Как один сиквел погубил серию - про Supreme Commander 2
Vložit
- čas přidán 27. 06. 2024
- Сегодня поговорим про то, как один сиквел погубил всю серию Supreme Commander. Вторая часть игры, Supreme Commander 2 решила пойти немного иным путем - путем упрощения основных механик. Что из этого получилось - в видео. Комментирует бассет / basset.
Таймкоды:
00:00 Вступление
00:36 Про первую часть и ее заслуги
01:57 Про проблемы первой части
05:11 Про Supreme Commander 2 и ИГРОМАНИЮ
06:10 Проблемы Supreme Commander 2
09:20 Плюсы и неоднозначные минусы
11:00 Оценки и "стоит ли играть?"
➜ Второй канал - / @proview4
➜ Стать спонсором - / @basseth
➜ Поддержать канал - www.donationalerts.com/r/basset
✓ Не забудьте подписаться:
➜ Дискорд Сервер - / discord
➜ Группа ВК - strategyw
➜ Твиттер - / bassetsc2
➜ Инстаграм - / jessie_basset
✓ Что посмотреть:
➜ Записи стримов • Записи Стримов
➜ Плейлисты канала / basseth
Добро пожаловать на мой канал! Здесь вы найдете разный контент по играм преимущественно жанра RTS и Strategy, среди которых - StarCraft 2, Red Alert 3, Company of Heroes 2, Frostpunk, Hearts of Iron IV, Warhammer 40.000 Dawn of War, Star Wars: Empire at War, Men of War AS 2, Iron Harvest, Supreme Commander и многие другие . Помимо этого на моем канале также есть другие жанры и стримы по таким играм как Valorant, CS GO, Minecraft, Subnautica, Dota 2 и.т.д. Меня зовут Сергей, мне 23 года, проживаю в РФ. Помимо ютуба я также являлся профессиональным игроком в дисциплине StarCraft 2 c 2017 по 2021 год.
#SCFAF
#SupremeCommander
#SC2 - Hry
Второй канал - czcams.com/channels/rH_gJTBdKa_l5mNKoX4GVw.html
Таймкоды:
00:00 Вступление
00:36 Про первую часть и ее заслуги
01:57 Про проблемы первой части
05:11 Про Supreme Commander 2 и ИГРОМАНИЮ
06:10 Проблемы Supreme Commander 2
09:20 Плюсы и неоднозначные минусы
11:00 Оценки и "стоит ли играть?"
✓ Не забудьте подписаться:
➜ Дискорд Сервер - discord.gg/TnrSn4C
➜ Группа ВК - vk.com/strategyw
➜ Твиттер - twitter.com/BassetSC2
➜ Инстаграм - instagram.com/jessie_basset
20 на 20 это 400 квадратных километров
С модом Revamp Expansion Mod (RVE) игра становится заметно лучше, новый баланс, юниты и больше сходства с первой частью. По геймплею не такая как первая конечно, но плохой игрой бы точно не назвал. Сам до сих пор периодически в него рублюсь.
Где про в тылу врага
1:12 остановите мой ор
Total Annihilation: Kingdoms классная игра была.
то чувство когда узнаешь футажи из видео профессионала
Вторая супримка- хорошая стратегия, но плохой суприм коммандер
Язык фактов
Справедливо!
Это точно..к тому же это хорошая стратегия 2006-го года...в 2010м вышел второй старкрафт, и вторая супримка на фоне него вообще ниочём...А первая до сих пор играется ибо уникальна в своём роде
Бассет интернсно посмотрел разбор Ленкина о нем?)))
И не поспоришь)
Тут еще опустил важный момент. Та суприм 2 которою увидели фанаты на старте, и та которая она сейчас, это разные супримки. Я был как раз тем кто ждал ее и купил почти сразу. Там было все еще хуже с упрощением. Разрабы потом еще допиливали года 2 наверно до ее текущего вида, и то не дотянули.
Мало кто знает, но первая супримка настолько была заточена под тактику, что позволяет играть на двух экранах одновременно! На одном сама игра, на другом собственно карта со всеми ромбиками и т.д. Кроме того на год своего выхода она имеет достаточно крутую графику и умудрялась не лагать даже на вёдрах того времени и это учитывая огроменнейшие армии и кучу спецэффектов. Сама игра в каком то плане шедевр оптимизации, когда она проведена настолько четко и круто, что даже не замечаешь. В общем это шедевр оценить по достоинству может только тот кто к ней прикасается по-настоящему
А вторая не умеет другой монитор использовать?
Жесть... А я как раз думал что закончу компанию в первой и переключусь на вторую... Без второго моника на котором висит вся карта это просто не интересно... Доп монитор создает ощущение масштабности и погружения в роль штабного офицера.
@@AlexanderBasov Надо просто переходить в FAF и вот там 2 моника потребуются на всю катушку!
@@AlexanderBasov о второй не в курсе, не дошли руки пока даже затестить, да у такой фичи конечно нет аналогов и на погружение она работает знатно. Можно конечно колёсиком скрллить туда- сюда на одном , но это не то :)
Да, а чего тогда этот шедевр оптимизации, может фризить даже на не самых слабых, современных системах?
Или речь про ванильную супримку, без аддона?
@@macs1268 потому что ядро одно юзает, хотя у меня не фризит вообще с одним ядром 12600 интела
Главной проблемой "Supreme Commander 2" является существование "Supreme Commander"
скорее просто название, поскольку вроме него игры мало что связывает
Чёт мне кажется что если бы не было первой игры, вторая лучше бы не стала, а вот если бы она не использовала название первой, то негатива и претензий к ней было бы значительно меньше.
Если сменить ей название, то даже используй она ту же вселенную и оставь она нынешний сюжет, игра была бы норм. Может даже её похвалили бы, мол продвигает первую супримку среди соснольщиков. Может кто поиграв на соснолях и на компе в первую погоняет, приобщится, так сказать.
@@AlhimikDarkbrew я о том же
@@AlhimikDarkbrew если бы не не было, а вторая часть имела бы другое название, к примеру взяв отсылку на дедушку total annihilation, то в этом плане она смотрелась бы выйграшней.
В целом сложно спорить, хотя забавно получилось что игра провалилась потому что пыталась понравится всем, но бассет в видео сделал тоже самое и мало кого разочаровал x)
Мне можно, я то не игра xD
@@BassetH а ведь реально...
А мне если честно очень понравилось вторая часть, это была моя игра детства. Я до сих пор помню как с ботами воевал
В том то и дело, что это говно игра с ботами
@@user-ry9gd1sh4y да, именно из-за того, что боты слишком тупы в этой игре, даже на самом сложном уровне, а мультиплеера не было, я её и забросил. А во всём другом игра мне нравилась
@@anndreiko Потому что игра опередила свое время.
Это сейчас об этой игре начали узнавать. Много турниров начали проводить.
Экшен спустя годы в первой части создавался геймплейно, тебе надо идти в центр и бороться за реклейм на многих картах и использовать т1 (ну или Фаст т2), во второй же части просто карты скукожили, а почти все что было исчезло, в ней даже юниты выглядят страшно, а эксперименталки стали рядовыми юнитами...
Это просто другая игра, согласен что это странно учитывая название, однако у тебя же не возникает таких притензий к редалерту? Нет? Ну вот и ко второму суприму спустя 11 лет наверное не должно.
Не стоит сравнивая игру с фафом по параметром самого фафа, при этом полностью опуская достоинства второго суприма, делать какие то выводы.
@@vanady6841 а где достоинства то?
@@vanady6841 а как не сравнивать, если просто всё стало хуже? Просто всё, без исключений.
@@foto5071 хз достоинство ли это, но мне тема с исследованиями понравилась, а вот всё остальное да шлак.
Так и в первой - рядовые, если парагон построить)
На самом деле бред эти жалобы на ромбики и квадратики, потому что в этой игре есть возможность отдалить камеру настолько, чтобы можно было видеть всю карту. Отберите эту возможность и максимум отдаления будет линкор на четверть экрана. Жалобы сразу отпадут, но появятся жалобы на то что мышку нужно километрами волочить. Если в Том-же C&C добавить возможность отдалить камеру на всю карту, у вас так-же останутся те же ромбики, квадратики и треугольники. Просто карта 5х5 будет максимум. Но даже так, претензии только к себе, а не к игре надо иметь. Хочешь нормально видеть юниты? Сближай камеру чел, у тебя есть колесо мыши, не тупи.
40 квадратныйх километров в первой части??? Чигоооо? А не ЧЕТЫРЕСТА часом? 20х20, математика, етц...
В вопросах эпичности те люди, которым её не хватало, по моему в какой-то другой вселенной живут, где существует хорошо оптимизированная первая часть под другим названием, с выкрученой графикой.
В нашем мире такого эпика ни в одной стратежке нет.
P.S. Казуалы + любители консольных мультиков убили кучу крутых игровых серий. Жалко, что разрабов ничему опыт их собратьев не учит.
Ну, таки понятие эпичности у всех своё. Эпичный масштаб тут есть, и для многих это важнее, для них эпик в размерах армий и карт.
А вот крутой/драматичной кампании/истории/мира/персонажей тут нет - а для многих эпик именно в этом.
Я не думаю, что есть смысл подвергать сомнению... адекватность?... людей, которые думают по другому и имеют свои вкусы/взгляды. Они просто другие.
@@andrewbeznosov8046 возможно, но лор и крутая компания - это называется проработанность)) а эпик, это в первую очередь масштаб и мощь геймплея. По крайней мере такие сейчас значения общеприняты в русском языке))
И кстати, я не подвергал сомнению их адекватность, а лишь сказал, что им повезло найти для себя что-то более эпичное.
@@user-sj9lq7ix9l Ну вы же явно слышали понятие "эпичная история". Эпичным может быть что угодно, не только геймплей.
Бассет же не сказал "людям не хватало эпичного масштаба" - что очевидно было бы неверным, ибо масштаб там больше, чем у 95% РТС.
Он сказал "людям не хватало эпичности" в целом, про именно геймплей ни слова. Видимо, людям не хватало какой-то другой эпичности - например в том, что я упомянул выше. :)
@@andrewbeznosov8046 тогда это надо в Ваху) вот там эпичность повествования просто аннигилирует любых конкурентов)
@@andrewbeznosov8046 ну так это можно аддоны было сделать, с проработкой Вселенной игры.
Вон на Звёздные войны посмотрим. 4-6 эпизод - ну чисто детская же сказка, упакованная в космовестерн. Злое зло и доброе добро, Иванушка-дурачок и волшебник-наставник, вот это всё. Нет глубины проработки.
А вот эпизоды 1-3 уже другое дело.
Так и тут можно было хотя бы попробовать. Ну или продолжение сделать не ориентируясь на консоли больше чем на Комп...
Ещё древняя поговорка говорит: за двумя зайцами погонишся - ни одного не поймаешь.
Увы, но многие игроделы в погоне за "угодить всем" забывают о ней. Итог очевиден.
Все знают эту поговорку, но не все знают как делать игры правильно.
Я в лесу одного зайца догнать не смог, а тут сразу два.
Лучшее враг хорошего ещё говорят
Очень жаль, что только сейчас узнал про Supreme Commander, а не лет 15 назад. Но спасибо тебе Basset, что познакомил с игрой! Жаль новых игр не выкладываешь(
Почему жаль? Сейчас в неё в фафе можо спокойно гонять.
@@AlhimikDarkbrew сейчас работа, дела, обязанности, а 15 лет назад с пацанами в игровом толпой гонять можно было)
Купил sc2 на старте и разочаровался из-за того, что игра ушла слишком далеко от концепта SC. Но спустя много лет начал воспринимать сиквел как отдельный продукт, как будто sc2 вообще не относится к SC, и знаете в таком ключе sc2 выглядит довольно самобытным проектом.
хуюкт
Кстати 23-его числа будет проходить один из самых крупных турниров по второму суприму за всю историю, с призовым фондом в 1400$!
И как всегда будет комментировать Юрий Профессионал?
@@user-wf3ot8ff8h жесть, к сожалению такой чести нас не удостоили( Однако у нас есть свой замечательный русскоязычный ютубер механайз, который будет стримить русскую версию на ютубе, в то время как найт английскую на твитче!
@@vanady6841 Паффингуй как "Мех" и в "Дове" ждёт тебя успех!
Механайз здесь
Второй супчик был игрой моего детства на ровне 1 СНС. Только вот СНС вышел раньше, спустя 3 года моего рождения. В него я задротил как черт, ломая в 5 лет лица тяжёлым ботам. Потом в моей жизни появился второй Суприм: глоток свежего воздуха для меня того времени. Спустя годик задротства диск этой игры был утерян, комп переделан, а следовательно я остался без этой игры. Я вернулся к СНС, узнал о существовании Дженерелс, а там уж закрутилось. Активно смотрел видосы по стратегиям на Ютубе, сам пытался что-то снимать, но в 2017 году заново открыл для себя второй Суприм, при этом даже не задумывался о существовании первой части. О ней я узнал в 2019, немного поиграл и подзабил, ибо появился для меня ещё и Римворлд, + я вспомнил о существовании эры империи, так ещё и сюжеты Ред алерта до сих пор были не пройдены.
В 2020 году всё координально изменилось. Я купил второй Суприм в Стиме и наконец почувствовал эпичность коммандных боёв с настоящими людьми. Это было невероятно круто. Там я познакомился с украинцем, который пригласил меня на сервер дискорда, где любили играть в суп и не только его. Спустя пол года один из игроков уговорил меня купить ПервыЙ суп, ибо у меня денег с кейсов хорошо накопилось, так ещё и игра вместе с длс продавалась по скидке.
Это было невероятно для меня. Я вырос, уже не был таким тугодумом малым, умел планировать а не рашить на все бабки, а моя усидчивость и любовь к строительству базы (которую я строил в детстве паралельно рашу и чуть чуть из-за этого тупил) помогли мне в этой игре. В первом же бою 4 игроков каждый сам за себя я победил, опередив всех экономически, заняв центр и выйдя в Т3 штурмовиков ОФЗ. Эта фракция ещё со второго суприма была моим фаворитом и играл я только её.
Первый суприм однозначно лучше, да. Я не спорю с этим фактом, но всё ещё считаю, что второй суприм тоже очень хорошая игра.
Нельзя брать в расчет первый суприм, ибо на то время индустрия крайне поменялась, что и сказано в ролике. Фанатам первого суприма стоит успокоить свою ностальгию и трезво оценивать качества второй игры, ибо она этого заслуживает.
Я вот как раз начал со 2 части и вот так было играть в неё классно
Пока не увидел первую часть
Тоже самое, вторая часть была хорошей пока не попробовал первую
2 часть не нужно позиционировать как продолжение первой, она по своему хороша и есть свои приколы в виде теч дерева и своих механик. Да немного страдает балланс фракций, но как бы то ни было нужно поддерживать игру, возможно мы с вами когда нибудь увидим продолжение серии
Увидим лишь если какой-то очень большой фанат игры разбогатеет, выкупит авторские права у варгейминга и рашится сделать продолжение, что крайне маловероятно 😅
вот чтобы она не позиционировалась как продолжение первой, у нее должно быть свое название и свой лор
так она и есть продолжение первой
По поводу ромбиков, квадратиков и прочих гиперболоидов. Эти иконки, на мой взгляд, одно из самых крутых решений в стратегиях, потому что легко позволяет читать карту. Если в том же старкрафте или аое2 есть квадратики точечки - это юниты, квадратики побольше это здания, и собственно все. Хочешь узнать че там за фигня, наведи камеру и смотри глазами.
В супримке же, квадратики, треугольнички - это определенный класс юнитов и их тир. И глядя на карту ты видишь - вот моя т1 арта в количестве примерно 50 штук, вот мои т2 танчики в количестве 10 штук, а вот кружочек - это вражеская эксперименталка которая сейчас это все превратит в пепел
Поддержу. Именно от этих ромбиков я был в восторге. Ни в одной другой игры стратегическая карта не была настолько удобной и информативной. А какой шик вносит в это радиоэлектронная борьба! Генераторы помех и радары. Как мне нравилось, что стоило разведать территорию, так "тактический компьютер" удерживает каждый юнит радаром позволяя понять что там в "тумане войны" к тебе движется. Если он не выйдет за зону действия всех радаров или под генератор - тогда уже непонятно вернулся в зону видимости тот же юнит или это другой. Да и вообще не припомню игру где разведка была бы настолько серьезным и продуманным элементом.
Студи не хотела делать игру такой. Один из фанатов с Forged Alliance Forever брал интервью и Криса Тейлора по поводу того почему вторая часть такая. Можешь глянуть если интересно
Очень ждал это видео! Спасибо =)
Там упрощение и в проработке физики моделей. Например, в первой части сбитый самолет может упасть и разрушить здание, в те же самолеты могут случайно попасть артснаряды и наземные ракеты. Даже приём есть с уничтожением своего "Царя" над противником, чтобы обломки упали на врага. Во второй части - ничего такого. Даже крупные экспереманталки падая не наносят урона. А простые юниты, если их прокачать по максимуму - вражеские армии будет проходить сквозь друг друга, почти без потерь! Слишком много здоровья. Постройку зданий нельзя ускорить другими инженерами, только создание юнитов в зданиях. Другая система найма юнитов изданий, когда для постройки требуется сразу вся сумма. Короче, ужасное разочарование...
Так падающий самолет может уничтожить здание, или в него может попать любая ракета, не специально, а просто если он будет на пути
@@foxtermelon4954 в второй части я ни разу не встречал случайного попадания по самолету. Если падает в гущу врагов - никакого урона не наносится, даже если это транспорт. Только эксперементалки могут наносить урон, но незначительный.
@@Konrok ну, тогда тебе остается лишь поверить, ну или сам проверь, что по самолетам какаянибудь тактичка может попасть и сбить их, или ядерка, раз 10 видел, как ядерка попадает в самолет, или артиллерия дальнобойна, есть даже люди, которые специально артой уничтожают самолеты, гранд фаером по земле в том месте, над которым завис самолет,
А воздушные экспы очень неплохо дамажат, даркеноид 10к паданием наносит, крепость 6к, и так далее, дамаг есть
Всё ещё играем в первый SC.
Вторую тыкаем, ну может раз в пару лет, и то из-за безрыбья
Не, ну про "небольшой порог вхождения" в супримку - это даже смешно.
Супримка как раз имеет один из самых высоких порогов вхождения. Ну, если брать условных конкурентов - варкрафт/старкрафт/снс и тд. В первую очередь он был обусловлен тем, что имелось слишком много уникальных механик, которые в других стратегия почти не использовались. Например - жестко ограниченный лимит ресурсов (в том плане, что хранилища весьма скромные, относительно стоимости юнитов). Реклейм обломков, павербилд ВСЕГО, командиры как отдельные боевые единицы. Всё это достаточно сильно отличается от условного варкрафта.
Да, конкретно в плане юнитов была "халява" - подавляющее количество юнитов аналогичны у всех фракций. Но вот именно кор-механик (которые и отвечают за порог входа) все равно были кратно сложней.
XD до боли знакомый реплей, очень радует :) что автор следит за творчеством коллеги :)
Есть довольно хороший мод на СК2 - Revamp Expansion Mod, я бы сказал что это почти полноценный аддон. Единственный большой минус 1й игры, это одно поток движка который сильно ограничивает саму игру, а так да 1я часть своего рода шедевр в мире РТС, особенно по части масштабности ведения боя. Но ИИ лучше во 2й части, если его прокачать и слегка подправить - убрав его ограничения на производство юнитов и на создание армий (то есть отредактировать в самих файлах игры), то ИИ начинает давить покруче ЗЕРГРАША по всем направлениям с постоянным наращиванием размерам армий, создавая тем самым напряжённую динамку боя и не сдаваясь до полного уничтожения.
Супер обзор! Молодчага Бассет. Мне кажется ты забыл упомянуть одну очень годную вещь в Супком 2. Это музыка, видят боги они записали офигительнейшие саунды.
именно её схожесть со Старкрафтом заставляет меня любить её(сам не играю, все время на ск)
Что, как бы, доказывает, что оно того не стоило 😅
В целом, во втором сапкоме есть чем затянуть и чем похвастать. Лично меня одна только прокачка юнитов и експеременты на этой теме потянули в игру на часов 20. Само-собой, это уже не суприм коммандер, а что-то другое, но всё же. Приятно, что ты тут не валил игру, как с тиберум твайлайт (в котором тоже на минуточку хватает уникального и необычного для жанра), ведь она тоже пошла по аналогичной дорожке и я уже боялся, что и тут мало чего хорошого вспомним..
Бтв, ждём анигелейшн. Интересно услышать мнение других людей о том почему такая игра почти мертва.
На ее релизе требования к пк были ужасными, коммандный режим на 4 планеты в спутник раш ее играли только стримеры, отсутствие лимита сжирало по 32гб рам, которые и сейчас есть не у всех, я ее брал на релизе, первые полтора года небыло ладдера, генерация планет была кривовата, снайп кома спутниками вообще ничем не контрился совсем, и недостаток клеймов часто был проблемой
Грубо говоря системные требования, долгие фиксы багов и темная история с перепродажей Titans за 80% ценника уничтожило базу игроков, да игра хороша, она грандиозна для своего времени, но слишком требовательна как к порогу вхождения так и к машине на которой запущена.
Самое точное описание второй части: Нахр*на? А главное: зачем?
Скажем так я вторую часть даже не смог запомнить, когда немного раскурил и понял, что ничего за что я первую часть любил там по сути нет. После чего я сказал: так если всё что мне надо есть в первой, зачем мене вторая? В итоге если первую я иногда запускаю, чтобы насладиться масштабом, то вот вторую - нет.
Могу тоже самое сказать относительно первой части, нахрена мне нужен этот пот и бесконечно долгие катки, если я могу по кайфу и расслабону гонять во 2, ведь там тоже самое но намного проще. 2 часть нужна для тех кто не хочет запариваться, я не хочу, поэтому играю в неё. Да, там конечно не хватает приколюх из первой части, но всё равно, для меня она гораздо интереснее. Я как раз таки начал знакомство сначала со 2, и только потом прошёл 1. Для меня это не сиквел, а спин-офф, который по оригиналу судить не надо.
@@Тайно_дернул Для быстрых каток есть куча вариантов и многие из которых даже по-интереснее будут, а вот масштабных боевых действий практически нигде нет, кроме того не забывайте об эффекте масштаба когда эффект от того, сколько юнитов задействуется и на какой территории всё очень сильно меняется.
Вы можете всё что угодно считать и Вам может первая, как что-то более привычное и простое нравиться, пожалуйста, только факты от этого не изменятся вторая часть - это шаг назад в развитии через уменьшение масштабов и упрощение всего и вся, так сказать попытка достаточно самобытную вещь сделать, как старкрафт, результат оказался предсказуемым: никто не будет рубиться во что-то, как старкрафт, когда есть старкрафт.
@@konstantinhsankor1400 тем не менее такие люди есть, и их не мало
@@Тайно_дернул Первую часть на сколько я понял гоняет заметно больше, что уж говорить о том же старкрафте.
@@konstantinhsankor1400 ну не надо вообще тут приплетать старкрафт, это другая игра с совершенно не похожей механикой, 2 суприм, это просто более легкая версия первого, не все хотят играть в симулятор экономиста, как в первом. Для них создан второй. Все просто, хочешь не запариваться игра во 2, хочешь прочувствовать всю атмосферу и серьезность супримки, играй в 1. Поэтому не надо судить по себе, если не нравится 2 часть, не нужно говорить, что она говно и вообще не понятно для чего и для кого сделана. Есть для кого.
Тут анонсировали новую RTS....Sanctuary, думаю любителям SupCom должно зайти)
Да, обязательно сниму про неё ролик
Я вот смотрел на видео, и видел в нем здания и оружие, которые не видел в своей версии. Видимо, она у меня старая, как раз 2010 года, пиратская. Что касается взгляда в отрыве: по личному опыту знаю, что очередность знакомства с частями сильно меняет взгляды. Например, со Вселенной StarCraft у меня знакомство началось именно с первой части SC2 - Wings of Liberty. Многим второй СтарКрафт не зашел, потому что там и сюжет прямее и вроде как проще, и образы персонажей искажены, а я плевался от графики и странных юнитов первой части и отсутствия эпика и атмосферы, присущих второй части. Точно так же и тут, я с Супримкой познакомился именно через вторую часть, и она мне очень понравилась отсутствием упора на микроконтроль и более медленным развитием, когда даже грубая ошибка не обязана привести к поражению. А первая часть с ее строгим разбиением на, условно, Т1, Т2 и Т3 истребители, производящиеся на Т1, Т2 и Т3 фабриках, мне кажется излишне нагруженной. Плюс, вроде как, асимметрия фракций в первой части была меньше, если не прав - поправьте, пожалуйста. Например, у Просветленных во втором Supreme Commander вообще нет кораблей, у них зато рядовая армия амфибии и единственная в игре амфибия-эксперименталка. Потому мне вторая зашла, поскольку была первой по счету, а вот с первой частью знакомиться... Не факт, что выйдет. Я пробовал смотреть матчи, и там настолько все незнакомое и другое, что словно игра про наполовину иную Вселенную.
А за обзор спасибо, хотя бы понятно, чем же так вторая часть не заходит людям. )
Я с детства играю в c&c3 ярость Кейна. Она можно сказать заложена у меня в крови. Я постоянно что то скачиваю-играю. Постоянно после 2 часов гейминга хочется поиграть снова в Ярость Кейна. И помните братья- ВО ИМЯ КЕЙНА!
Давай Хоумворлд осмотри).
да действительно так . Второй суприм был моим первым ртс . Но после я познакомился со множеством крутых ртс. Сейчас посмотрел на первую супримку . И вот теперь думаю её скачать !
Да уж..., был в СК 1 небольшой порог вхождения... Ни когда не забуду как в один из первых скирмишей, я уже вроде вдупливший что и когда строить и не уничтоженный в первые 10 минут, довольный такой сижу, танчики какие-то наклепал кучу, базу дизайнерю, а ко мне какой-то один юнит ползет- пф! Тупой бот!
Ну так вот, с 1/3 карты расхерачил он мне все, я к нему даже подойти не смог)))
Время расставило все по своим местам. Первая часть жива и здравствует, а вторая умерла чуть не раньше выхода
Справедливости ради второй суприм тоже кое-как продолжает жить, только вот количество игроков примерно раз в 10 меньше и играть возможно только по вечерам
Проблема второй части в том, что она продолжает называаться Supreme Commander. Назови Крис новую игру иначе и про совершенно новый конфликт, то она так бы, возможно, и не провалилась. Отдельные геймдизайнерские решения второй части могут за пояс заткнуть любую эту вашу РТС. Как то, например, автообъединение юнитов в группы и их же искусственный интеллект, позволяющий им координироваться в формации и даже координировать перемещение между собой. Такого нет вообще нигде. Ирония правда в том, что такие механики шикарно подходят для масштабных стратегий, которой вторая часть по сути уже не является. Так что игрок при всём желании не может оценить эти фичи. А вот в первых частях такое бы зашло на ура.
2 SupC не плохой, он просто другой. В нём есть достаточно много действительно класных идей, взять те же эксперименталки, вот лично мне единственное чего не хватает, это размаха. Больших карт.
круто, продолжай обзоры пилить, очень интересно
Очень странный вывод по поводу того что графика в первом СК была не очень. Графика там была , на момент выхода офигенной и требовался весьма неслабый, по тем временам комп, чтобы её переварить. А уж то как выглядели (и выглядят) масштабные зарубы, более не было нигде. Ну как минимум таких флотских заруб точно более не в одной игре не было.
Я бы сказал, что она хорошая, но визуальный стиль менее выразителен, чем в других схожих играх, поэтому людям игра казалась слишком блеклой. Лично меня графониум устраивал и устраивает по сей день
@@BassetH хз вкусовщина. Я постарше автора и помню когда игра только анонсировалась как идейное продолжение ТА, народ просто налюбоваться не мог на скрины и концепт-арты юнитов
Не был старкрафт сверхтребовательным, запускался и игрался нормально на слабых компах. Я первый раз поиграл в него в пионерском лагере в 98 году. Там были денди и два компа, явно с отсталым железом уже на тот год. И всё старкрафт нормально на них работал.
Кстати, даже графон не поражал воображение тогда. А вот звуковые эффекты, такие сочные, это то что мне больше всего запомнилось.
Вот бы ремастер сделали в эту игру
@@BassetH Да графика и сейчас офигенной. В то время просто не было нормального компа.
Это сейчас RTX понаехали
У меня была пиратская копия второй супримки в детстве. Там на заднике был изображён какой-то автобот, у меня где-то лежит эта коробка с диском до сих пор.
Я несколько лет думал, что это игра про трансформеров потому что бкц ОФЗ похож на оптимуса (у него даже фары на спине есть), а бкц кибран похож на мегатрона
На счёт пары часов, чтобы вкатиться в первую часть, это весьма радужно. Если речь про мультиплеер, то это скорее часов 40.
Супримку можно любить за 3 вещи:
1) Графон (удолитворительный)
2) Масштабные битвы
3) СЕТОООООООООООООООООООООН
Будет ли обзор на endwar?
Можно описать одной фразой "уступает первой части"
Угу
Спасибо, с твоей подачи решил глянуть эту серию игр :)
А нет никаких новостей про серию Homeworld?
Боже, было потеряно СТОООООЛЬКО юнитов по сравнению с первой частью. Тех юнитов что нам преподносят оч сложно отличить внешне друг от друга, взять тот же кибран, у которого все юниты - подобие дроидек. А кибранозавр? Что это за мракобесие? Камон, да даже все красивые и УНИКАЛЬНЫЕ ядерные ракеты из первых частей, были заменены обычными взрывами, аля ядерный гриб. Покупка второй части была одним из моих сильнейших разочарований.
ну справедливости ради, концептуально уникальных юнитов во втором суприме то может и столько же, поскольку разница между т1 и т3 танков практически всегда только в статах, тоесть юнит выполняет ту же функцию, просто делает это эффективнее, точно так же как во втором суприме танк с грейдом справляется со своей задачей лучше танка без грейда, а учитывая колличетво возможных комбинаций грейдов, различных юнитов во втором суприме и побольше, но вот насчет ядерных взрывов согласен, печально получилось.
@@vanady6841 да нет, разнообразию юнитов ОЧЕНЬ урезали. В первой части даже банальные т1 танки отличались существенно. Ну разве что у офз и серафим почти одно и то же. Отличия такие, что их применять приходится по разному, разные тактики эффективны. А если вспомнить, что даже на т1 стадии всё далеко не одними танками ограничивается...
@@foto5071 ну так во втором суприме и по 15 эксп на фракцию
@@foxtermelon4954 правда открыть из этих эксп обычно успевают 1-2 из-за механики исследований, но это ведь мелочи...
@@jusussi говори за себя, если у тебя все бои сводились к 1 2 экспам незначит что это так на всез уровнях игры, фаферы на 800 ладдера тоже знаешь ли не использует все возможные механики игры.
Вчера смотрел каст сетона у профессионала, и тут у бассета футажи оттуда же)
Одобряем 😅
Как долго ждал
еще одна из важных вещей - они сделали огромную разницу между фракциями в юнитах, типа как в старкрафте но тоже ни туда ни сюда
чем мне нравилась первая часть - в ней можно было зайти в любую фракцию и увидеть пул на 80% из одинаковых юнитов, отличающихся по сути только внешним видом. это давало универсальность и простоту управления
графика второй части хуже чем в первой и этими пластмассовыми танками, и элементарно разрешением текстур где можно пиксели по пальцам считать
эффекты красивые, но тоже больше мультяшные, первая часть как-то поестественнее выглядит
ну и как итог - да, вторая часть хорошая игра, но только для тех кто не ждет ее как улучшенную версию первой части
Насчет SCom 2 возможно здесь сыграло роль в том что его делали для Xbox360 и что-то там не срослось. Я не играл в SCom не имею никакого мнения, но спасибо за видос - захотелось поиграть и оценить. Играл давно в Total Anihillation. Но не смог приобщиться.
Класс!, спасибо. А то все говорят говорят что суприм 2 не тот, раньше лучше было. Теперь можно услышать дельную интерпретацию - почему.
То, что ты здесь отметил как какие-никакие достоинства, мне совершенно не понравилось из-за противоречия сеттингу и миру вселенной, полюбившейся в первых частях.
Лаборатории и исследования? Прямо на поле сражения, куда прибывает методом десантирования ровно один человек? *facepalm*
И сюжетка туда же. Подача там, может, побогаче, чем в ранних играх, но с точки зрения содержания там бред.
По итогу, единственное, что мне хоть как-то понравилось - это музыка, в первой части бывшая какой-то невзрачной и незапоминающейся. В остальном - полное и тотальное разочарование.
Да, это в целом на вкус и цвет, но это хоть какие то идеи новые, потому что в остальном одна деградация по сравнению с первой частью
Жаль, я когда мелким был и в пиратку играл . Мне 2 часть очень понравилась , в первую до сих пор не играл . Ждал с нетерпением продолжение, и так спустя года его нет. За информацией по игре не следил , чисто интересно стало что сейчас об этой часте думаю люди. Я и после пиратки и в Стиме купил и до сих пор залипаю во вторую часть
Я тож
Когда я впервые увидел в первом Суприме силовые поля то офигел с того, что такое вообще возможно. Думаю всё что нужно было продолжению это реворк с апгредом графики +1 новая фракция и типа сюжет.
Поражает как можно сделать продолжение худшим по все аспектам имея готовый движок и модельки юнитов??!
Я играл в старварс и думал что будет лучшей стратежкой но ее забросили,там было всё
Забыл добавить: Вторая супримка спокойно держит коннект через стим, первой же надо долбится с по от фанатов, чтобы поиграть. Разница между фракциями стала очевиднее, хотя прикольную анимку строительства кибран потеряли, немного обидно.
За во второй супримке был огромный кибердинозавр, который дышет огнем!
Не в тему но на тему. Очень понравились твои реплеи, когда ты в стиле Рафа в Суприме вытаскивал безнадежные игры шотингом Командира. Это бы эпично.
Basset, может еще чтонить из старичков обсудим? Например серию Earth 2150? С удовольствием послушал бы что ты про нее расскажешь
Если про старичков, то стоит упомянуть: KKND 1-2, Dark Reign: The Future of War, Total Annihilation, Dune 2000, Warzone 2100... Не старички, но также стоит отметить: OpenRA, Beyond All Reason и Retro Commander.
А мне эта игра очень понравилась. Одна из первых стратегий в которую я вообще играл и переигрывал с удовольствием.
Бассэт, запили Metal Fatigue!)
А на zero-k был обзор или нет? Может пропустил, очень похожа на первый суприм.
Сцена со Шреком вставлена просто гениально XD
Я смотрю, вставки по 1супкому из последнего каста Юры были взяты)))
Минусы первого СупКома на старте - у многих просто комп не тянул нормально, многим действительно не нравилось "смотреть на ромбики", и всё же немалая часть игроков больше любит режим кампании, а не мультиплеер (а с этим у СупКома было не прям плохо, но так себе). Он никогда и не имел шанса стать самой популярной РТС в целом, зато имел шанс стать - и стал - самой популярной _масштабной_ РТС т.е. среди последователей ТА, коих немало.
И в принципе нет смысла сравнивать СупКом с Старкрафтами или СнС/Ред Алертами - они совсем разные. Я не уверен, что их можно назвать прямыми конкурентами.
блин спасибо тебе за контент, купил эту игру давно в стиме по скидке, но из аз графики и потому, что она не на слуху, подумал, что это проходняк, но теперь точно поиграю. Вообще моя любимая стратегия Earth 2150 я её 3 раза за все расс проходил или даже 4, обожаю ей медленный геймплей, дерево технологий и тд. Очень бы хотел обзор на ней от тебя.
Перед просмотром пишу комментарий.
В детстве играл во второй суприм сразу после форжи, было дико интересно, игра ощущалась по-другому, но все еще круто, всё еще по вселенной, в которой провел сотни часов. Интересно спустя почти 15 лет вспомнить, о чем вообще была игра и почему она хуже форжи
Увидев Турнирки по первой части, я еще не зная тогда подумал это была 2я часть и ее же я и установил , и начала в ней разбираться , разобрался легко, понял все механики , начал нагибать ботов, и сам не понял почему она мне ну вообще не понравилась, даже объяснить не смогу, просто какой то топорной кажется все битвы, из за маленьких карт, вообще не затянула, поэтому теперь играю в первую часть против жульнических ботов)
у меня где то валяется лицензионный диск c первой супримкой, купил как появилась в городе а Forged Alliance до сих пор иногда играю, чего не скажешь о второй части - прошел и забыл
Ребята, посоветуйте графические моды на первую часть, хочется освежить игру
Я познакомился с игрой, на второй части, она очень понравилась. В последствии наткнулся на комьюнити первой части, и долго не мог понять почему они не играют во вторую, сейчас услышал эти аргументы, наконецто.
Слушай, а в какоц супримке есть у кибран эксперементальный щит?
Во второй
Первая часть побеждает во всем, шикарный масштаб и тому подобное. Вторая часть, нет масштаба и нет смысла, по сути первая осталась предпочтительней
Хотелось бы услышать ваше мнение о HOMEWORLD 2
Сделаю как нибудь
Что странно в первой супримке я пришол именно из-за второй но первое время SC1 я не понимал вообще но сейчас это моя самая любимая игра и не побоюсь сказать топ стратегия на века а вторая это уже другая игра для меня а бассету спасибо что рассказал об истории было интересно
Оставлю своё мнение как казуала: Вторая супримка во первых: долгая. Во вторых: слишком много движухи, в третьих: калеченная по набору юнитов. Эксперементалки конечно Вау! , но они там именно что просто вау - поиграться для забавы и, так и не придумав что с ними делать и куда приткнуть, забросить.
как отдельная игра она бы и на этот холм не заползла бы.
А ещё у меня в своё время было ощущение что она какая-то слишком маленькая, слишком игрушечная.
обидно, что мне нравится вторая супримка. я тащусь от масштаба первой и всегда хотел научиться в неё играть, но её местная экономика и развитие баз мне и не удалось осилить, когда во второй она проще, построил экстрактор, и он сам улучшается, но если сломают, то строишь заново и снова надо ждать, когда он прокачается, соответственно массы меньше. также мне нравятся идея исследований, она реально классная альтернатива в сравнении с первой. не такая сложная, но так же имеет кучу развитий и тактик. юниты все выделяются у каждой расы во второй, в первой я в основном только т4 могу вспомнить и пару т3, остальные юниты в первой очень быстро вылетают из головы. проблема второй части, это уменьшенный масштаб в сравнении с первой и кривой баланс урона в сравнении с первой, где если артиллерия вдарит по базе, то базы не будет, а во второй как комариные укусы, это ужасно. ну и игру как будто не успевали сделать. если сравнить офз с остальными, то оно имеет всё, когда у остальный многие юниты выполняют почти все функции одновременно, а у просветлённых вообще флота нет, это просто смешно. обидно, что серия загнулась. еслиб только могли сделать 3-ю часть и объединить всё лучшее из первой и второй.. это была бы бомба
Ну фиг знает. Лично мне второй суприм понравился гораздо больше первого. Выброшена на помойку куча совершенно не нужных механик, и это только положительно сказалось на динамике и интересности геймплея, и можно было сосредоточится на управлении армией, а не постройке 100500 рабочих, которые будут обстраивать заводы по кругу генераторами, и собирать каждый камушек и деревце на карте для того что-бы получить 0.00091 массы, что видимо дает огромнейшее преимущество в экономике, во всяком случае такое впечатление создают комментаторы матчей в супримке, когда противник потерял какой-то незначительный юнит, а комментатор такой "ой какая потеря ресурсов"(пара танчиков, ага).
До сих пор время от времени ставлю вторую супримку, что-бы поиграть, а вот о наличии первой части вспоминаю только проматывая библиотеку игр в стиме, перед установкой второй части, но желания установить ее не возникает никогда. К сожалению, снобизм игроков погубил отличную игру, и с каждым разом все сложнее найти оппонентов в игре.
Как минимум есть русскоязычный дис на 500 человек и англоязысный на 2к, там можно людей искать
А еще мой канал есть с кастами суприма 2, если интересно
Посмотрел видос. Попал на морскую карту за Русь против пачки французов. Воспользовался тактикой из видоса и копейщиками затащил катку. Спасибо бассет)
Сделайте обзор на earth 2160. Очень интересная была ртс с кастомизацией юнитов.
Да или 2150
Не забудьте про Beyond All Reason и Retro Commander.
супком для меня является примером идеальной графики. не смотря на то что большинство юнитов состоит из от силы 16ти полигонов они все выглядят очень аутентично и приятно глазу.
Сделай пожалуйста еще обзоры на Ashes of the Singularity и серию Homeworld.
Если выключить звук и смотреть только на картинку - видео можно было бы назвать "Почему новый сетон хуже старого СЕТООНА". Кстати, у Ленкина там было что-то про разработку новой стратегии Sanctuary по мотивам Супримки, в разработке которой участвует, например, русскоговорящий разработчик мода на Номадс. Увы, все, что я об этом знаю - все то же видео Ленкина)
Обзор на Planetary Annihilation тоже был бы интересен, как в общем-то и любой каст по Суприму) А то у Юры касты сейчас выходят не часто; у Ленкина хорошие стримы и много лампового общения, но именно как комментатор он менее эмоционален; а вот касты Бассета на Суприм получаются хоть и менее безумными, чем у Юры, но со своими уникальными шутками, более интеллектуальными что ли)
Как говорил Маэстро: это конечно на Самара и не Урюпинск, даже не Пермь...
А если честно, то с супримкой я начал знакомиться со второй части, в итоге когда перешёл в первую часть мои эмоции были: что это? Погодите не так жестоко, я пока не готов... А потом по 6 часов день игры в первую часть с последующим переходом в FAF благодаря кастам Юры...
P.S. половину ролика из-за видео ряда в мое голове было только: а чё за карта то вообще, а? СЕТООООООООН!
Supreme Commander была честной наследницей механик Total Annihilation, SC2 же сделала слишком сильный отход от оригинала, стала больше походить на C&C.
Главной проблемой первой Supreme Commander на момент выхода были её требования к системе для комфортной игры. Надо отдать должное разработчикам никаких проблем с фпс у игры не было, но вот игровой процесс замедлялся раза в 2 когда на карте было юнитов 500 и дальше хуже. Ну а проблемой Sup Com 2 в том, что от второй части ты ждешь развития идей первой части, а получили по итогу какой то огрызок по всем параметрам в сравнение с оригиналом.
проблема второй части в том что ты ожидаешь одно а получаешь другое, не хуже и не лучше, просто другое
Ну не знаю, чего все так ополчились на вторую часть, не такая и плохая игра, сам начинал с неё и уже потом дошел до первой) ну решили убрать механику tier-ов из варкрафта, неужели это настолько сказалось для тех, кто с первой начинал?
Самое печальное это скорее потеря физики и масштаба
Они экономику убили
Я начал знакомство с серией supreme commander именно со второй части первая мне не далась я не понял упровления а вторую прошел а потом залетел в первую
Оба Суприма нравятся, но 2 часть была первой.
У каждой и плюсы и минусы
2 часть - когда впервые пробуешь, взахлеб, но потом максимум на пару каток
В 1 части-аналогично, но чаще поигрываю
В 1 части нравятся что есть разнообразие по юнитам, у каждой фракции (я учитываю и серафимов) и у каждой т1, т2, т3. У каждой своей плюхи
Эон-урон
Кибран-скрытность
Офз-жирные по здоровью
Серафимы-по щитам
Во 2 части же- офз-по артиллерии
Кибраны-разворот ядерки и рекуклинг
Просветленка-че с лицом? Флот живой?
Я вот смотрю видос и узнаю этот бой который видел на другом канале с довольно хорошим коментатором и в целом не плохо , а что по популярности нууу комьюнити FAF наглядно доказывает что первый суприм популярен до сих пор
как минимум оба боя из видео на это же канале были
1:12 моя любимая актриса)
Супкому сильно повезло на старте, в те годы люди не оч сильно понимали как делать эко. В наши дни на 30 минуте и нубики имеют 300-500 инкама и аннигилируют активное ядро для однопотока при многопоточном проце...
В первой части порог вхождения высокий для тех, кто привык к понятному и удобному интерфейсу. Как по мне он в первой части сделан контр интуитивно и весьма криво. Игра отличная, но привыкнуть к ней я не могу, наиграв более 10 часов на данный момент. Я далеко не казуал в РТС и в этом жанре с Dune 2 на Sega. Моя любимая RTS Это Warzone 2100. Я играл практически во все RTS и Первый SC остаётся для меня очень отталкивающим своим оформлением и управлением. Вторая часть явно упрощена, но куда приветливее к игроку. Буд-то её делали для людей, а не для особых гиков, как в случае с первой. Чтоб вы понимали: В первой части я спустя более чем 5ч игры только нашёл где описание юнитов и их стоимость. Как по мне это просто плохая работа над интерфейсом.
Что в1 части что во в 2ой всегда по 40мин+ играл 1 бой))) оч нравилось базы отстраивать
А что за карта?
посмотрел ролик про новые стратегии. Там его наследников несколько штук в след году выходит
Ну я так скажу, я свое знакомство с серией начал со второй части и она мне понравилась игра хорошая, но не так давно купил первую часть, случайно попалась, посмотрел онлайн и увидел, что он в 4 раза выше чем во второй части, решил посмотреть, что же там такое, в целом да, она мне показалась лучше второй, да и в ней 4 расы, а не 3, лично для меня это существенный аргумент, чем больше разнообразия тем лучше. Но она конечно немного сложней в освоении, что уж там говорить, я только бою в пятом заметил, что оказывается экстракторы можно улучшать, все думал, что же мне постоянно ресурсов то не хватает, а во второй части этого не надо делать, я и не обращал внимания на это.