Классный обзор, не то что у большинства "все что ниже деора отстой, и даже говорить об этом не будем", тут чётко показано что платим и что получаем, понятно где реальное улучшение, а где просто маркетинговые понты. Делайте ещё таких видео, по другим комлектующим. Было бы интересно по тормозам, по вилкам, да в принципе по всем комплектующим =)
Езжу на TOURNEY(500-1000км/мес., за сезон >3000км, брал вел б/у прошла больше 10000км). Все ОК. Нарекания на его работу у тех кто рукожоп. Спасибо автору за детальный обзор.
Всю эту разницу в переключателях 1:16 создали маркетологи, потому что можно было сделать один неубиваемый переключатель со стальными осями за 735р., а здесь мы видим алюминий (в 6 раз дороже стали) в нижней линейке.
+Митя Сорокалетов да неужели? у вас был опыт эндуро гонок на оборудовании XT/XTR ? а в плохуюпогоду? и как тогда вы пришли к этому выводу? не забываем и про вес - куда легче с велосипедом в 9-10кг чем с велосипедом 14-16 кг
Там 50 , там 100 и в итоге на килограма 3-4 набирается. Мой кубик весит 9.4кг, проверьте - разница ощущается. Но разница далеко не только в весе. Попробуйте попереключать в болоте на турнее или на хт. Все сразу поймете....
Alex Dixi мы вообще не с того начали разговор. Чем выше в линейке shimano/sram находиться переключатель, тем больше в нем стальных осей. Собственно этим и вызвано недовольство автора комментария. Что в более дешевых переклюках, которые на гонки не рассчитаны, используется более дорогой алюминий, дабы они быстрее выходили из строя. Ну и чтобы продавать дорогие переклюки, в которых для осей используется более дешевая и при этом более надежная сталь. P.S. 9.4, неплохо. Во сколько обошелся велик, вместо с апгрейдами? В 2, 2.5 штуки зелени?
+Максим Рябых понял вашу точку зрения, но наверно не согласен по стоимости - стоимость металла - возможно да(зависит от марки), но обработка стали дороже(насколько я понимаю техпроцесс). З.Ы. ага, была дурная мечта ;)
На моем предыдущем велосипеде стоял задний и передний переключатель Шимано Турне,работал 2.5 года,пока я не продал велосипед,как с момента установки их настроили так они и работали без перескоков,треска,сбоев.Все переключалось четко и плавно.Все зависит от ухода,и хозяина техники.Сейчас на новом велосипеде оба переключателя Аливио,не могу сказать что они чем то так уж отличаются,тоже четко переключают,работают.На не дорогих велосипедах вполне хватит переключателей Турне,не нужно выкидывать деньги,нужно следить за механизмами,чистить от грязи,пыли,смазывать и все будет работать и Альтус и Деор и Турне.
Я выскажу свое мнение про люфт ведущего ролика: он оставлен намеренно, благодаря ему снижается требование к точности переключателя. Это не только собственно настройка, но и состояние троса, который может растягиваться, может подклинивать, особенно при переключателе с петлевой подводкой. Если люфта нет, ведущий ролик должен обязательно находиться в одной плоскости со звездой кассеты, иначе цепь будет перекашиваться и изнашивать кассету и ролик. У 10-скоростного переключателя люфт меньше лишь постольку, поскольку расстояние между звездами кассеты так же меньше. В сухом остатке: тюнинг тюнингом, а эту часть лучше не трогать.
+Andrey Studentsov взял бушный деор 592, люфт подающего ролика был миллиметра два, переключало не через раз, но крайне нестабильно. Подточил по совету автора ролика, стало идеально.
Про турней сказано, что после 500-600 км его ролик будет разбит и будет значительно влиять на качество переключения. Однако, на своём турнее я проехал 3 000 км и никакой дыры не было и люфтов тоже. Более того, никаких проблем не было вообще никогда за всё время эксплуатации. Переключатель работал не хуже, чем оборудование на моём настоящем велосипеде, где уровень оборудования выше.
sashkacheburashka а у моей бабки в 90 лет все зубы целы и никакого кариеса нет, поэтому все ваши стоматологи ШАРЛАТАНЫ! КАРИЕС-ФИКЦИЯ! Ха ха ха. ну а теперь серьезно: вам повезло, а может просто были тепличные условия эксплуатации. Мы очень рады за вас, что у вас турней прожил 3тысячи, но в подавляющем большинстве случаев в реальной эксплуатации турней переключает как говно уже после первых 600км. Некоторым везет и они катают на них по нескольку тысяч (несколько случаев из ста), но это вовсе не показатель того что всем стоит ставить турней.
Условия обычные. Покатушки по городу в любую погоду (кроме зимы), по полям, по лесу. Весил тогда под 90 кг. Ухаживал, правда, хорошо. Всегда всё смазано было и настроено. У жены и по сей день стоит турней. Проехала на нём больше 1000 км - никаких проблем тоже не наблюдается, переключается всё чётко. У неё, конечно, условия уже тепличные, только в сухую погоду и спокойная езда. У друга стоит асера. Проехал на нём больше 5000 км. Сегодня после покатушки я специально проверил ролик у него - никакого люфта не наблюдается, т.е. отверстие у ролика не разбарабанило.
sashkacheburashka все же, думается нам, все согласятся что металлическая втулка проживет больше чем просто пластик. вопрос когда это случится- это мелочи, зависящие от многих факторов.
С этим я спорить не стану. В велосипеде, как показывает мой личный опыт, лишнего запаса прочности не бывает, и чем он больше, тем лучше. Однако, как показывает та же самая практика, оборудование даже самого низкого класса, довольно неплохое и вполне подходит для не экстримального катания на протяжении многих сотен километров, далеко не на 500-600 км.
даже асера при пробеге от 3ех тысяч и больше начинает жестко тупить. При условии что цепь родная. В том что турней отлично работает после 3ех тысяч мы никогда не поверим. При этом асера куда лучше и дороже турнея. Вы бы обозначили, чем замеряли пробег в 3 тысячи км, какая средняя скорость на этом пробеге- это же важные цифры.
Офигенное видео!!! Для меня как для начинающего очень поучительно! Снимите еще если есть возможность сравнение тормозов гидравлических, цепей, втулок и т.д.
Спасибо за обзор. Можно еще подобное про шоссейные компоненты: Sora, Tiagra, 105, Ultegra... И... еще можно было бы рассказать о том, что детали переключателей изготавлиют по-разному, и из разных материалов. У дешевых штампованное железо, а дорогих литье, это тоже достаточно важный момент.
Я ждал этого... Это то, что я хотел увидеть. Теперь ясно, что достаточно поменять ролик на своем старом Турнее, убрать люфты и поменять оси. Лучший ролик из твоих. Лайкую! Жду обзор дисковых тормозов.
Очень информативное видео, с удовольствием бы посмотрел такой же обзор на весь обвес для шоссейника тиагра-105-ультегра-дюра эйс, или сравнение не топовых групп Шимано-срам-кампа. Жаль, Вы не часто снимаете.
Можно XTR грохнуть на первом километре, грамотно наскочив на какой-нибудь столбик, а можно при должном уходе и настройке гонять на Турнике г одами и не париться. Видос хороший, раскрыты маркетинговые ходы фирм, что наверно не понравится всяким понторезам. Согласен с автором насчет Диора как переклюка золотой середины. Лайк.
Dima Skomorochin 10 лет на Шимано Оливье, до сих пор родной, ток заменял пластиковые ролики. Пользуюсь постоянно переключателем - если цепь смазанная переключает идеально. В прошлом году купил такой же на запас, но пока не пригодился ))
Александр Глушач около 2т, т.е. за эти 10 лет, в районе 20тысяч этот переключатель прошел и все еще работает (я все жду когда он развалится :D ). Переключаюсь довольно часто, цепь гоняю по всем звездам. Может повезло просто и экземпляр хороший попался. Обслуживаю регулярно - чистка, смазка. По нагрузкам - цепей уже пачку сменил, несколько комплектов звезд (задних) и систему один раз менял.
Даеш такой же обзор по Сраму ! и я прям ну совсем не расчитываю увидеть такоеже про Микрошифт (всеж диковинка ) -но эта компания всеж 3 еместо после срама занимает
Решил разобраться в велах, какой себе купить, или на старом обвес менять. И этот ролик понравился своей наполненностью. Действительно рассказывают разницу в деталях.
Можно ещё аналогичное видео про передние переключатели - хотя бы вкратце. Чем, например, передний переключатель altus отличается от deore? Или хотя бы в ответе на этот коммент напишите какие детали, которые разнятся в моделях, в переднем переключателе отвечают за надёжность и чёткость переключения?
Ivan Petrov по уму при катании в городе передним переключателем вообще можно не пользоваться. Итого всем пофигу. Берите передний деор с верхним хомутом. или аливио на крайняк. передний переклюк не та деталь, которой стоит заморачиваться.
veloproTV Я всё-таки пользуюсь, иногда это удобно, иногда необходимо - на достаточно крутых спусках и подъёмах. Всё-таки со 2 на 3 и обратно частенько переключать приходится, первой, конечно, пользуюсь нечасто. Просто у меня передний переключатель как раз altus - стоковый на GT avalanch sport, хотелось бы узнать, что в нём такого плохого.
veloproTV например я пользуюсь 2 и 3, 1 для хранения, крутые горки не попадаются по пути. У меня был переключатель Altus+ шатуны Tourney, так через 100 км, с раза третьего закидывало цепь со 2 на 3 звезду. Мастера не могли сказать точно, что поменять, поэтому заменили на переключатель Deore + шатуны Acera, переключается отлично. Но мне кажется достаточно было заменить только Шатуны. На Acera на 3 звезде есть выступы (перпендикулярно оськи, у Шимано называется HyperDrive) для цепи, на Турней впадины и выступы для цепи, которые немного поцарапались. *расскажите про разницу в группах всех компонентов, переключатели, звезды, манетки ...*
Это лучший обзор что я видел! Очень прошу, сделайте подобный по манеткам! Говорят (да и на мой взгляд) они оказывают большее влияние на качество переключения. Спасибо!
Блин, вот вы говорите про износостойкость что то. У моего знакомого велик мангуст двухподвес ему 15 лет. И он его даже не разу не смазывал. На кассетах стертые зубья. Но фишка в том что он ездит быстрей меня на новом кубе)) а да мыл не сколько раз керхером
Очень качественно снято, все видно хорошо, а главное рассказано доступным для новичков языком. Взять нормальный микрофон и было бы идеально. Удачи в съемке будущих выпусков. Ну и снимай больше и чаще!
Сегодня разобрал свой Tourney TX. Вел Stels Focus 21, покупался лет 6 назад. Проехал я в сумме думаю 5000км, только за этот май 630 накрутил. Езжу в основом по дорогам, иногда по пересеченке. Короче, эти пластиковые звездочки совершенно не протерлись, металлические втулки вставляются в них идеально ровно, никаких зазоров нету. Люфт максимум пару мм. Фиг знает о чем говорят те, кто твердит что Tourney через 1-2к км накроется........
У меня самый дешовый переключатель. Велику 10 лет, проехал больше 10000 км. Все переключается четко ивсе работает, ниче не протерлось и не выработалось.
Ля, такая же история, проездил на турнее и по дорогам и по пересеченке много, 6 лет откатал без какого-либо обслуживания, один раз настраивал в конце перед продажей
Хорошее видео, спасибо, теперь я понял что для повседневной езды на велосипеде достаточно будет системы переключения любого уровня и ее хватит на весь срок службы велосипеда. Так же как стало понятно из видео можно сделать апгрейд самого дешевого переключателя до самого передового при помощи 4х гвоздей и одного подшипника.
Даёш подобное видео о тормозах. Подробно о дисковых гидравлических, так же монетках, передних переключателях, вилках в общем полный цикл пожалуйста. В этом видео всё отлично разложил! Класс!
все очень условно я положа руку на сердце могу сказать честно что отъездил на турней 5 лет и не было ни разу нареканий..пока наконец не решил поменять трансмиссию полностью тк был колоссальный износ
+Илья Редлайн Я на Алтусе катаю уже больше 10ти лет :) весна-лето-осень достаточно активные покатушки...ниразу его не менял и даже ничего там не смазывал,вот работает как часы...
"Спорт", больше 40 лет. Катания по городу от снега до снега. Ролики стальные на насыпных подшипниках. Раз в год промывка - смазка. до сих пор как новенткие. Параллелограмм -- латунные оськи по стали -- не смазывался никогда. Вот только в этом году обнаружил небольшой его люфт. Внимательно осмотрел, выработка на оськах около десятки (0,1 мм)
Велосипед Аист. Катаю больше 20 лет. Никаких люфтов в трансмиссии. Мажу цепь солидолом, иногда отработкой, но чаще всего вообще не мажу. Вперед едет, тормоза есть. Как часы!
+veloproTV Уважаемый, это было сказано в шутку после "пальца вверх за видео" на полном серьезе. Так что не стоит впадать в крайности и своей критикой менять положительной мнение о грамотности автора видео.
+veloproTV Факт налицо! :) Надеюсь в Вашем мире беспочвенная обида на мои "непонятные" шутки не укоренится надолго! "Лайк" оставлю ровно так же как и эту видеозапись в своем аккаунте одной из соц. сетей. Буду рекомендовать это видео к просмотру друзьям и знакомым, особенно начинающим велосипедистам, которые имеются в кругу моего общения. Оставим этот диалог в покое. Успехов Вам!
У меня задний переключатель Оливио, решил его мамыть и смазать, снял звездочки разобюрал их и промыл смазал, у меня одна оказалась со стальной втулкой, другая пластиковая, вот теперь и не знаю, куда какую ставить? да исторономи их тоже попутал, сразу не посмотрел!
+DIMM DIMOV Китайский ролик на сколько зубов поставил? В ALIVIO 15, а на Aliexpress на пром. подшипниках максимум 13 зубов. Можно менять 15 зуб ролик на 13 зуб?
Всё зависит от стиля катания. У меня приятель походник, катает прогулочно, к велу относится очень бережно - никакого экстрима. Так он на аливио катает с 2008 года и по сей день. Единственное что я ему исправил, так это люфт в месте крепления переключателя к петуху - у шимано это больная тема, сколько переклюков я избавил от этого люфта, как и свой ХТ старой редакции. Кстати на ХТ этом катаю с 2011 года и всё ок, только этот люфт убрал. Катаю с -10 градусов весны по -10 градусов зимы, каждый божий день. Правда ролики у меня еще не сточились до конца, видимо я не такой лютый катальщик)
Там где он прикручивается к петуху - в этом узле. Со стороны шляпки болта пластиковая шайба, видимо она портится. Вырезаю из бутылки или другого пластика подходящей толщины дополнительную шайбу - подкладываю к той - готово, люфта нет.
Alex Chaitanya /// Со стороны шляпки болта пластиковая шайба, видимо она портится. - Я катаюсь на турнее много лет. Впервые слышу про такую неисправность.
у меня аливио 8ск сзади, спереди 1 звезда 36, проехал где-то 3000км, отрегулировать невозможно, вниз цепь спидает отлично, вверх переключаюсь всегда с дожимом на манетке, это в лучшем случае. Можно настроить, чтобы переключались вверх-вниз почти без дожима, но тогда цепь трёт по боковым звёздам. Идея про пластиковое кольцо отличная, я тоже заметил люфт в узле между петухом и винтом. Там ещё фиксирующая шайба, которая упираетя в петух, надо попробовать доставить пластиковое кольцо, может поможет.
@@viktork.2076 В принципе если ролики сточились (стали острыми) то замена может продлить жизнь переключателям. Но другое дело что ресурс у Турнея ниже и переклюк может уже не так хорошо работать. Лично я уже не вижу смысла в задних перекидках ниже Асера.
3:26 Ролик "катастрофа" у меня на альтусе 3000 км с копейками проездил. Я его на днях разобрал, почистить, и он дыру не протёр вообще, всё там гладенько и чистенько.
Не всё так однозначно. Вполне допускаю, что одна партия китайских роликов шла из одной марки пластмассы, а потом она закончилась, контраут выполнять надо, и они захерачили из другой марки. В результате у одних этот ролик прошел немерянные тысячи, а у других это был ролик- катастрофа. Или просто перешли на более дешёвую пластмассу. Решили и так сойдёт для бюджетного сегмента.
Такое ощущение что переклюки нижних групп ухудшены специально.Укатал ацеру за 2500 км-огромный люфт ,ловились только 1,2 и 7-8 передачи,на 3,4,5,6 цепь прыгала постоянно то вверх то вниз,купил деор lx пробег 12000 ,менял только ролики.Работал чётко ( сейчас продал его).что кроме уловок маркетологов мешало ставить стальные оси на переклюки нижних групп?
Изачально они все без люфтов.Снижение себестоимости то же важно,но если бы нижние группы были надёжными ,вряд ли кто то стал бы покупать верхние,типа ,зачем мне кассета на 9(10) скоростей ,если у меня 8ка с таким же диапазоном 11-34 например.Но нет теперь даже аливку делают на 9 скоростей.вместо того ,что бы улучшить металл старой 8 ки.В итоге при том же металле ходовая ходит меньше,уже цепь,тоньше звёздочки ,в итоге выше удельная нагрузка на ходовую и сильнее износ.Из за этой чехарды был вынужден перейти на группу Alfine, (планетарки), и Inter ,то же планетарка ,но 3 скоростная.Звёзды задние стоят под эти втулки сейчас стоят рублей по 300,системы тоже недорогие ,профиль зубов полный ,цепи можно ставить хоть от синглов.широченные,И в принципе даже по нашему городу с 9% подъёмами диапазона 304 % хватает,это примерно как одна передняя звезда и задняя кассета 11-34 зуба.Передний тройник с переклюком оказался нафиг не нужен на деле.
+Алексей Круговой самое надежное это конечно вообще с 1 передачей, натянул цепь, и катаешь, хочешь 10 тыщ км хочешь 20, я думаю откатает, только цепь временами натягивать. В горку можно и ногами. На самом деле можно удовольствие получать вообще с минимумом денег и укатываться на односкоростном веле в выжатый лимон, когда как другие будут катать на велах за 300 тыщ по 2-3 км за день без всякого толку.
катаюсь на турнее по 40-50 км на даче в день весной летом осеньью приблизит. катаюсь и зимой по жиже и реагентам!! убивается все за зиум у всех у кого продвинутые велы - у меня весной промывка керосином и замена каких то расходников по мелочам и вперед с 2010 не менял только цепи и передний шатун стер с задними звездами пару раз за 6 лет сама система убита, но пашет смысла в дорогощих не вижу ни о каких ресурсах в 500 км даже близко не стоит говорить сколько тыс я проехал хз далее ваш прайс на март 2015 какой то завышеннный все на ebay дешевле
хорошо рассказываешь, но вот только ты упускаешь крепление переключателя а точнее паралелограмма к лапке, где внутри стоит пружина закручивающая лапку (по часовой стрелке), так вот эти узлы крепления на переключателях немного отличаются. вследствие чего на более дешевых моделях это место имеет люфт намного больший чем люфт паралеллограма. на каких осях он бы ни стоял люфт паралелограмма будет меньше. если можешь опиши или покажи крепления лапки к паралеллограмму в след видео. так например у ацеры, аливио и алтуса этот узел пластиковый и крепится обычным расклепом втулки а так как втулка под постоянным напряжением пружины это место расшатывается и ломается чаще всего. очень хотелось бы увидеть как крепятся лапки на других более дорогих переклюках начиная с диора. так например на старых хвз старт шоссе этот узел крепится на закллепаную гайку и очень крепко держится по видео в интернете неразглядеть, но вроде у хт крепится тоже на резьбе.
Алюминиевые оси? Где Вы их там нашли. Вполне себе стальные они там. Просто расклепывать штампованный металл или пластик, само собой, невозможно. Поэтому ставят заклёпки. Про смерть через 500км - тоже бред.
Внимательно слушай что он говорит. Старые переклюки были надежднее чем новые. Вот о чем речь. Новые переклюки Асера, Аливио и Деор не такие долговечные как старые вот и все. Маркетинг прет, хочешь заработать надо сделать такое чтобы побыстрее у человека сломалось и он пошел покупать новое так это и действует.
Нормальные веложелезки ходят как старый классический мерседес в отличии от ваших жигулей которые ремонтировать постоянно. Задний Acera в моей семье укатали меньше чем за сезон. Там была пластиковая втулка на главном болте. ЛХ с обратным ходом постоянно постоянно залипал. К 2009 году я собрал, проапгрейдил или отремеонтировал всем кто хотел в своей семье велосипеды с трансмиссией не меньше деора. Передние переключатели деор оставлял, для не спортивного использования заменять выше я не вижу причины. Задние переключатели Deor LX, XT, Sram X0 (уровень XTR). Кассеты различные но тоже условно не ниже уровня Deor. Цепи кроме одно велосипеда Deor XT. И в том же году я перестал кататься из-за травмы и переехал в другое место. С тех велосипеды живут почти без меня, вилки работают, тормоза тормозят, переключатели переключают. Цепь расстянулась только одна, которую я не поменял со стока. А вот первы велосипеды что у нас были в период 2005-2007 года я вспоминаю с ужасом. Постоянно что-то с ними было не так: 1) Задниц переключатель ACERA 1 штука расшатался 2) Передний переключатель не забрасывал как не регулируй даже в мастерской. Заменен на деор. 3) сложили колесо из-за очень не прочного обода и ни каих спиц. 4) цепи расстянулись и страшный наклеп на кассетах Это было велосипеды за 7-8 тысяч в 2005 году. При этом ашанбайки тогда продавали за 3 тысячи. А что-то минимально разумное начиналось от 5 тыс. рублей.
+MomentalnoVMore у меня ноу-нейм дешёвое г ходит уже более 10 лет и пробег более 6000. Всё это маркетинговая разводка. Особенно количество скоростей- вот уж дерьмо из дерьма. 7 вполне достаточно. На 10 будет между звёзд набиваться всякая грязь и цепь тонкая вытягиваться будет быстрее
У Деора новых серий есть 2 плюса: 1 - Шедоу+ благодоря этой муфте лапка туже натягивает цепь и не дает переклюку стучаться об перо, 2 - относительно не дорогой.
Да блин с чего вы взяли,что оси алюминиевые?Сталь там везде.Есть мнение,что "люфт" верхнего ролика,это ход не маркетологов,а инженеров,в тщетной попытке избавиться от гиперчувствительности переключателей шимано к точности настройки и состоянию тросов.
PunkBustrer51 с алюминиевыми осями мы уже разобрались: там действительно мягкая сталь, а не алюминий. но большая ли разница? по поводу люфта- в этом видео ясно видно что с люфтом переключается хуже, чем без него czcams.com/video/8u704DVaKdY/video.html
Да там не в качестве дело,а в стабильности переключения на протяжении продолжительного времени - подвижный верхний ролик должен подстраивать положение цепи при отклонениях в настройки.А так да - на неушатаном,свеженастроенном переключателе с "заблокированым" роликом переключение будет более четким. А про оси - там не только в твердости стали дело,а в площади и материале детали,с которым соприкасается ось.Как правило эти(развальцованые) оси используются для крепления в штампованых(тонкостенных),либо в пластиковых деталях.
Спасибо, полезная инфа:) Хотел бы такое видео и про SRAM. Не планируете снимать ролики такого типа дальше? Это видео мне помогло начать немного лучше разбираться в велосипедах.
Мне вот интересно, как мой турней работает 5 лет. Прошёл уже не одну 1000 км. В спицы ни разу не попал. Отходил несколько зим. Заменял только ролики пару раз. drive.google.com/file/d/0B_hAkqOE5oN5eE93NEswQnJzY2c/view?usp=sharing
День добрый! Хороший ролик сняли! Все подробно и доступно объяснили... Но лично мне очень хотелось бы увидеть нечто подобное, но по переднему переключателю! У меня Merida Crossway 10 и если задний переклюк (Алтус) меня в целом устраивает, хотя мне и сравнивать не с чем так это мой первый байк, то вот передний (Турней) это тихий ужас!!! Мало того, что он тормознутый и долго переключает так еще и приходится дотягивать передачи! Возможно дело в его первоначальной настройке, возможно в моем неумении им пользоваться, но очень хотелось бы иметь что то более адекватное! Вобщем жду ваших рекомендаций!
Езжу на турнее второй год .Комп купил не сразу .Показания уже больше 3 000 км. Всё брехня про турней. Дело в грамотном и своевременном ТО. Или кто думает что Мерседесы не надо обслуживать?
Даже не в ТО, а в отношении к велику. Если прыгать на нем, гонять в дождь и грязь, не мыть годами, то чего ждать от турнея?) Сами шимано его характеризуют как прогулочный.
Все здесь страшилки слишком преувеличены. У меня какой-то ноу-нейм самый дешёвый переключатель на велосипеде больше 10 лет служит. Пробег его более 6000. Я менял в нём только нижнюю шестерню однажды, потому что винт верхней прикипел, похоже, намертво. Иногда туда масла лью в область втулки (не знаю, попадает оно вообще куда надо или нет - не разбираю). Так вот, точность переключения абсолютно нормальная. сзади 7 звёзд.
Ну во-первых при правильной регулировке переключатель TOURNEY не зализает под спицы.Во-вторых ролики продаются отдельно.Ну и в-третьих как автор говорит что его хватает на 500-600км, а вы что за лето проезжаете такое расстояние?Если кататься для удовольствия, тогдаTOURNEY. Если велогонки тогда уж шоссейник (велосипед).
А что сразу велогонки то ? Да же допустим 1раз в неделю по ~30км (доехать из дома до парка и там чуть покататься, велокомпом намеряет 25- 35 плюсминус конечно, (москва, сзао)). Мне отчего то кажется, что это расстояние очень мало и остальные катаются на более большие расстояния. Но мне пока хватает, так как лет 15 на велике вообще не сидел :) А кто чаще или путь длиннее ?
+Juliko Banditto/ У меня не получается столько проехать, потому что есть еще работа пятидневка ,семья.Так что получается в субботу,воскресенье два раза в неделю.
Неплохой обзор, с учётом 3-х летней давности, даже поставил лайк, но не хватает двух моментов: 1) стоит хотя бы упомянуть про другие факторы, не менее сильно влияющие на точность и быстроту исполнения команды переключения- вытянутая цепь, изношенная кассета, туго ходящий в рубашках(или вообще ржавый) трос, изношенная манетка. 2) Был бы рад услышать сравнение переклюков и планетарных втулок. Последние переключаются всегда мгновенно и точно, через любое количество промежуточных ступеней, хоть в мгновение ока с 8 на 1-ю . Конечно, это решение дороже и тяжелее, но многие вообще не подозревают о наличии таких возможностей! Хотелось бы в ответных комментариях увидеть- "поставил планетарку, сезон откатал и снова вернулся на переклюк"- потому что я таких велосипедистов не знаю ни одного! Все критикуют планетарку ровно до тех пор, пока не покатают на ней.
отличный обзор-спасибо! тоесть я могу поставить на 8 звёзд кассету SHIMANO DEORE M591 9 S 27- 9 скоростной переключатель -и всё будет чётко??? без танцев с бубном над ним, пилинга и т.д- я верно всё понял? можно заказывать значит...спасибо
Хорошее видеосравнение, на Acere откатал более 4000 км и не было проблем, ролики до сих пор целые, регулируеться хорошо и не сбиваються настройки. Потом собрал новый байк, на нем поставил Sram X9 2009 года модель, и понял как это четкое переключени с одного щелчка , без лишних звуков, правда найти новые ролики составила проблему.
у меня есть велосипед стелс 2006 года, сзади трещетка на 7 звездочек и переключатель шимано SIS, до сих пор все работает на всех звездах кроме крайних, езжу каждый день, даже тросики не менял перклюка и тормозов. Правда в основном асфальт.
Классный обзор, не то что у большинства "все что ниже деора отстой, и даже говорить об этом не будем", тут чётко показано что платим и что получаем, понятно где реальное улучшение, а где просто маркетинговые понты. Делайте ещё таких видео, по другим комлектующим. Было бы интересно по тормозам, по вилкам, да в принципе по всем комплектующим =)
mrVitlen прикол в том что аливия стоит дороже диора.
ты ошибаешься
Действительно классный обзор. Всё доходчиво разъяснено.
mrVitlen Турней 4года все ок
@@DomovenokBY сколько километров проехал на них?
Езжу на TOURNEY(500-1000км/мес., за сезон >3000км, брал вел б/у прошла больше 10000км). Все ОК. Нарекания на его работу у тех кто рукожоп. Спасибо автору за детальный обзор.
Всю эту разницу в переключателях 1:16 создали маркетологи, потому что можно было сделать один неубиваемый переключатель со стальными осями за 735р., а здесь мы видим алюминий (в 6 раз дороже стали) в нижней линейке.
+Митя Сорокалетов да неужели? у вас был опыт эндуро гонок на оборудовании XT/XTR ? а в плохуюпогоду? и как тогда вы пришли к этому выводу?
не забываем и про вес - куда легче с велосипедом в 9-10кг чем с велосипедом 14-16 кг
+Alex Dixi Насколько тяжелее будут стальные оси? На 50 грамм? Это точно решит исход гонки.
Там 50 , там 100 и в итоге на килограма 3-4 набирается. Мой кубик весит 9.4кг, проверьте - разница ощущается. Но разница далеко не только в весе. Попробуйте попереключать в болоте на турнее или на хт. Все сразу поймете....
Alex Dixi мы вообще не с того начали разговор. Чем выше в линейке shimano/sram находиться переключатель, тем больше в нем стальных осей. Собственно этим и вызвано недовольство автора комментария. Что в более дешевых переклюках, которые на гонки не рассчитаны, используется более дорогой алюминий, дабы они быстрее выходили из строя. Ну и чтобы продавать дорогие переклюки, в которых для осей используется более дешевая и при этом более надежная сталь.
P.S. 9.4, неплохо. Во сколько обошелся велик, вместо с апгрейдами? В 2, 2.5 штуки зелени?
+Максим Рябых понял вашу точку зрения, но наверно не согласен по стоимости - стоимость металла - возможно да(зависит от марки), но обработка стали дороже(насколько я понимаю техпроцесс).
З.Ы. ага, была дурная мечта ;)
На моем предыдущем велосипеде стоял задний и передний переключатель Шимано Турне,работал 2.5 года,пока я не продал велосипед,как с момента установки их настроили так они и работали без перескоков,треска,сбоев.Все переключалось четко и плавно.Все зависит от ухода,и хозяина техники.Сейчас на новом велосипеде оба переключателя Аливио,не могу сказать что они чем то так уж отличаются,тоже четко переключают,работают.На не дорогих велосипедах вполне хватит переключателей Турне,не нужно выкидывать деньги,нужно следить за механизмами,чистить от грязи,пыли,смазывать и все будет работать и Альтус и Деор и Турне.
Замечательный видеоликбез - понятно, наглядно, классно! :)
Я выскажу свое мнение про люфт ведущего ролика: он оставлен намеренно, благодаря ему снижается требование к точности переключателя. Это не только собственно настройка, но и состояние троса, который может растягиваться, может подклинивать, особенно при переключателе с петлевой подводкой. Если люфта нет, ведущий ролик должен обязательно находиться в одной плоскости со звездой кассеты, иначе цепь будет перекашиваться и изнашивать кассету и ролик. У 10-скоростного переключателя люфт меньше лишь постольку, поскольку расстояние между звездами кассеты так же меньше.
В сухом остатке: тюнинг тюнингом, а эту часть лучше не трогать.
+Andrey Studentsov взял бушный деор 592, люфт подающего ролика был миллиметра два, переключало не через раз, но крайне нестабильно. Подточил по совету автора ролика, стало идеально.
+Andrey Studentsov Доработал свой аливио-9. Переклюк стало неузнать. Он перестал "задумываться", перебрасывать через звезду и пр.
Все так, на 12 скоростной кассете люфта нет вообще, правда у меня керамический пром.
Люфт ничему не мешает а вот как раз изза не смазанного грязного троса будут и затупы и перескакивания
Совершенно верно. Даже на роликах одного переклюка написано, что один для центровки цепи.
Про турней сказано, что после 500-600 км его ролик будет разбит и будет значительно влиять на качество переключения. Однако, на своём турнее я проехал 3 000 км и никакой дыры не было и люфтов тоже. Более того, никаких проблем не было вообще никогда за всё время эксплуатации. Переключатель работал не хуже, чем оборудование на моём настоящем велосипеде, где уровень оборудования выше.
sashkacheburashka а у моей бабки в 90 лет все зубы целы и никакого кариеса нет, поэтому все ваши стоматологи ШАРЛАТАНЫ! КАРИЕС-ФИКЦИЯ! Ха ха ха.
ну а теперь серьезно: вам повезло, а может просто были тепличные условия эксплуатации. Мы очень рады за вас, что у вас турней прожил 3тысячи, но в подавляющем большинстве случаев в реальной эксплуатации турней переключает как говно уже после первых 600км. Некоторым везет и они катают на них по нескольку тысяч (несколько случаев из ста), но это вовсе не показатель того что всем стоит ставить турней.
Условия обычные. Покатушки по городу в любую погоду (кроме зимы), по полям, по лесу. Весил тогда под 90 кг. Ухаживал, правда, хорошо. Всегда всё смазано было и настроено. У жены и по сей день стоит турней. Проехала на нём больше 1000 км - никаких проблем тоже не наблюдается, переключается всё чётко. У неё, конечно, условия уже тепличные, только в сухую погоду и спокойная езда. У друга стоит асера. Проехал на нём больше 5000 км. Сегодня после покатушки я специально проверил ролик у него - никакого люфта не наблюдается, т.е. отверстие у ролика не разбарабанило.
sashkacheburashka все же, думается нам, все согласятся что металлическая втулка проживет больше чем просто пластик. вопрос когда это случится- это мелочи, зависящие от многих факторов.
С этим я спорить не стану. В велосипеде, как показывает мой личный опыт, лишнего запаса прочности не бывает, и чем он больше, тем лучше. Однако, как показывает та же самая практика, оборудование даже самого низкого класса, довольно неплохое и вполне подходит для не экстримального катания на протяжении многих сотен километров, далеко не на 500-600 км.
даже асера при пробеге от 3ех тысяч и больше начинает жестко тупить. При условии что цепь родная. В том что турней отлично работает после 3ех тысяч мы никогда не поверим. При этом асера куда лучше и дороже турнея. Вы бы обозначили, чем замеряли пробег в 3 тысячи км, какая средняя скорость на этом пробеге- это же важные цифры.
Офигенное видео!!! Для меня как для начинающего очень поучительно! Снимите еще если есть возможность сравнение тормозов гидравлических, цепей, втулок и т.д.
Спасибо за обзор. Можно еще подобное про шоссейные компоненты: Sora, Tiagra, 105, Ultegra...
И... еще можно было бы рассказать о том, что детали переключателей изготавлиют по-разному, и из разных материалов. У дешевых штампованное железо, а дорогих литье, это тоже достаточно важный момент.
Я ждал этого... Это то, что я хотел увидеть. Теперь ясно, что достаточно поменять ролик на своем старом Турнее, убрать люфты и поменять оси. Лучший ролик из твоих. Лайкую! Жду обзор дисковых тормозов.
Очень информативное видео, с удовольствием бы посмотрел такой же обзор на весь обвес для шоссейника тиагра-105-ультегра-дюра эйс, или сравнение не топовых групп Шимано-срам-кампа. Жаль, Вы не часто снимаете.
Спасибо, прекрасный обзор! Очень толковая и ценная информация! 👍
Можно XTR грохнуть на первом километре, грамотно наскочив на какой-нибудь столбик, а можно при должном уходе и настройке гонять на Турнике г одами и не париться. Видос хороший, раскрыты маркетинговые ходы фирм, что наверно не понравится всяким понторезам. Согласен с автором насчет Диора как переклюка золотой середины. Лайк.
3 года на турнее - боле 10000 км, никакх поломок, пару раз просто перенастраивал и все
Dima Skomorochin пробовал им пользоваться? )
Dima Skomorochin 10 лет на Шимано Оливье, до сих пор родной, ток заменял пластиковые ролики. Пользуюсь постоянно переключателем - если цепь смазанная переключает идеально. В прошлом году купил такой же на запас, но пока не пригодился ))
Alex SV Какой у Вас средний пробег за год?
Александр Глушач
около 2т, т.е. за эти 10 лет, в районе 20тысяч этот переключатель прошел и все еще работает (я все жду когда он развалится :D ). Переключаюсь довольно часто, цепь гоняю по всем звездам. Может повезло просто и экземпляр хороший попался.
Обслуживаю регулярно - чистка, смазка.
По нагрузкам - цепей уже пачку сменил, несколько комплектов звезд (задних) и систему один раз менял.
*****
пацана в зеркале увидишь, не важно проехал ты 10тыс. за год или за 10 лет, пробег он и в африке пробег.
Спасибо за детальный обзор, хотелось бы такой же увидеть по срэму!
Респект и уважуха!)
сейчас готовится еще один обзор-бомба =)
Очень полезное и познавательное видео! Грамотно построенная речь, отсутствие занудства путь к успеху
Божественное видео!!! Снимали, похоже, на велонасос но видос классный!
Да, с 2016года велонасос получше.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) На велонасос!!! ОРУ в голос!!!!
Даеш такой же обзор по Сраму !
и я прям ну совсем не расчитываю увидеть такоеже про Микрошифт (всеж диковинка ) -но эта компания всеж 3 еместо после срама занимает
Привет! Спасибо, просвятили. Буду смотреть еще когда надумаю купить себе новый переключаткль.
Хотелось бы увидеть такое же видео по передним переключателям
Спасибо, Бро, за этот обзор!
всегда пожалуйста.
ха ха майкрафтер дибил
За раскрытие Ресурса +
Но хочется еше обзор Hone и Saint
Решил разобраться в велах, какой себе купить, или на старом обвес менять. И этот ролик понравился своей наполненностью. Действительно рассказывают разницу в деталях.
Ооочень редкое видео все коротко и ясно,спасибо авторам
У меня стоит старый SRAM ещё с 2007 года, очень качественный только ролики надо менять
Можно ещё аналогичное видео про передние переключатели - хотя бы вкратце. Чем, например, передний переключатель altus отличается от deore? Или хотя бы в ответе на этот коммент напишите какие детали, которые разнятся в моделях, в переднем переключателе отвечают за надёжность и чёткость переключения?
Ivan Petrov по уму при катании в городе передним переключателем вообще можно не пользоваться. Итого всем пофигу. Берите передний деор с верхним хомутом. или аливио на крайняк. передний переклюк не та деталь, которой стоит заморачиваться.
veloproTV Я всё-таки пользуюсь, иногда это удобно, иногда необходимо - на достаточно крутых спусках и подъёмах. Всё-таки со 2 на 3 и обратно частенько переключать приходится, первой, конечно, пользуюсь нечасто. Просто у меня передний переключатель как раз altus - стоковый на GT avalanch sport, хотелось бы узнать, что в нём такого плохого.
покачайте рамку и вам все понятно станет.
пошатайте ее после большого пробега =)
veloproTV например я пользуюсь 2 и 3, 1 для хранения, крутые горки не попадаются по пути. У меня был переключатель Altus+ шатуны Tourney, так через 100 км, с раза третьего закидывало цепь со 2 на 3 звезду.
Мастера не могли сказать точно, что поменять, поэтому заменили на переключатель Deore + шатуны Acera, переключается отлично.
Но мне кажется достаточно было заменить только Шатуны. На Acera на 3 звезде есть выступы (перпендикулярно оськи, у Шимано называется HyperDrive) для цепи, на Турней впадины и выступы для цепи, которые немного поцарапались.
*расскажите про разницу в группах всех компонентов, переключатели, звезды, манетки ...*
Это лучший обзор что я видел! Очень прошу, сделайте подобный по манеткам! Говорят (да и на мой взгляд) они оказывают большее влияние на качество переключения. Спасибо!
Спасибо за видео! Очень профессиональный подход к вопросу!
Блин, вот вы говорите про износостойкость что то. У моего знакомого велик мангуст двухподвес ему 15 лет. И он его даже не разу не смазывал. На кассетах стертые зубья. Но фишка в том что он ездит быстрей меня на новом кубе)) а да мыл не сколько раз керхером
все клево только звук не очень микроф ближе может быть нужно
Перехожу с Deore на XTR. Да, хотелось бы посмотреть видео о SRAM! Спасибо!
Приятно послушать грамотного человека,всё доходчиво объяснили,спасибо
Очень качественно снято, все видно хорошо, а главное рассказано доступным для новичков языком. Взять нормальный микрофон и было бы идеально. Удачи в съемке будущих выпусков. Ну и снимай больше и чаще!
Сергей Морозов оператор знает что он не прав =). Если есть много желания, можно закинуть нам денег на новую камеру. =)
veloproTV А что делать если ехал и супорт отвалился сам?Из-зи погнутого питуха.
чинить! =)
Сегодня разобрал свой Tourney TX.
Вел Stels Focus 21, покупался лет 6 назад. Проехал я в сумме думаю 5000км, только за этот май 630 накрутил.
Езжу в основом по дорогам, иногда по пересеченке.
Короче, эти пластиковые звездочки совершенно не протерлись, металлические втулки вставляются в них идеально ровно, никаких зазоров нету. Люфт максимум пару мм.
Фиг знает о чем говорят те, кто твердит что Tourney через 1-2к км накроется........
# CODE у меня вчера турней тх 35 улетел в спицы. Катаю 3 сезон. Вел forward apache 2.0
у меня турней ТХ 35 тоже на днях развалился на две части ) пластик херакнулся из-за попавшего в цепь стебля репейника ) прожил 2 сезона
у меня вообще стоит санрайс, велику 7-8 лет, пробеги за сезон порядка от 50 до 500км. При покупке не ставилась 1 передача из 6, сейчас всё так же.
У меня самый дешовый переключатель. Велику 10 лет, проехал больше 10000 км. Все переключается четко ивсе работает, ниче не протерлось и не выработалось.
Ля, такая же история, проездил на турнее и по дорогам и по пересеченке много, 6 лет откатал без какого-либо обслуживания, один раз настраивал в конце перед продажей
Спасибо. Все понятно объяснили. Теперь знаю за что стоит платить. Сложилось ощущение что места, куда надо установить алюминий, указывали маркетологи.
Самые лучшие обзоры.Ничего лишнего, культурно, все по делу.
давай тоже про SRAM, будет хорошая база!
USOV льюгбдчбддлдбфяфбьтббдвсгкччЕнчнссгчкпаіепрчшмтщиаВегнщнгнигшчкшячвчшшгпігннфччпшмлчгаяччннешсаачсзвяи.
Вович, очень познавательно
Вроде говорят что у задних переклюков Срэма ролики быстро ролики разваливаются, но может это не так.
Хорошее видео, спасибо, теперь я понял что для повседневной езды на велосипеде достаточно будет системы переключения любого уровня и ее хватит на весь срок службы велосипеда. Так же как стало понятно из видео можно сделать апгрейд самого дешевого переключателя до самого передового при помощи 4х гвоздей и одного подшипника.
Даёш подобное видео о тормозах. Подробно о дисковых гидравлических, так же монетках, передних переключателях, вилках в общем полный цикл пожалуйста. В этом видео всё отлично разложил! Класс!
Молодцы ребята! Очень полезное и интересное видео. Спасибо!
все очень условно я положа руку на сердце могу сказать честно что отъездил на турней 5 лет и не было ни разу нареканий..пока наконец не решил поменять трансмиссию полностью тк был колоссальный износ
+Илья Редлайн
Я на Алтусе катаю уже больше 10ти лет :) весна-лето-осень достаточно активные покатушки...ниразу его не менял и даже ничего там не смазывал,вот работает как часы...
"Спорт", больше 40 лет. Катания по городу от снега до снега. Ролики стальные на насыпных подшипниках. Раз в год промывка - смазка. до сих пор как новенткие. Параллелограмм -- латунные оськи по стали -- не смазывался никогда. Вот только в этом году обнаружил небольшой его люфт. Внимательно осмотрел, выработка на оськах около десятки (0,1 мм)
Велосипед Аист. Катаю больше 20 лет. Никаких люфтов в трансмиссии. Мажу цепь солидолом, иногда отработкой, но чаще всего вообще не мажу. Вперед едет, тормоза есть. Как часы!
велосипед кузя... катаю 30 лет. все нормально. смазка с завода и по сей день норм смазывает
Катаю на tourney уже 50 лет, никаких нареканий нет, смазывается воздухом, переключает как часики
84 работника компании Шимано поставили дизлайки))
Вроде реклама, а вроде и подробные инструкции по замене компонентов с одного на другое =)
+lookinemptiness в крайности не впадайте: шимане не нужно оплачивать рекламу всякой мелочи типа нас, ибо она УЖЕ контролирует 95% рынка СНГ.
+veloproTV Уважаемый, это было сказано в шутку после "пальца вверх за видео" на полном серьезе. Так что не стоит впадать в крайности и своей критикой менять положительной мнение о грамотности автора видео.
В этом мире ваши шутки будут понятны и приятны не всем.
+veloproTV Факт налицо! :)
Надеюсь в Вашем мире беспочвенная обида на мои "непонятные" шутки не укоренится надолго!
"Лайк" оставлю ровно так же как и эту видеозапись в своем аккаунте одной из соц. сетей.
Буду рекомендовать это видео к просмотру друзьям и знакомым, особенно начинающим велосипедистам, которые имеются в кругу моего общения.
Оставим этот диалог в покое.
Успехов Вам!
низнаю как в снг, но по Европе всё больше и больше райдеров на шрам переходят.. что касается трансмиссии..
Лучшее видео по оборудованию. Не останавливайтесь, есть еще несколько компонентов у Шиманы.
Самое классное видео на эту тему! Спасибо Вам добрый и умный человек!
У меня задний переключатель Оливио, решил его мамыть и смазать, снял звездочки разобюрал их и промыл смазал, у меня одна оказалась со стальной втулкой, другая пластиковая, вот теперь и не знаю, куда какую ставить? да исторономи их тоже попутал, сразу не посмотрел!
берем ALIVIO, ставим в него алюминиевые ролики на промах и забиваем на все эти люфты. ролики в китае можно купить за 300-500 руб. дёшево и сердито.
+DIMM DIMOV Если нет люфта в самом переклюке,да и алюминевые ролики на промах,что мне попались прошли 3500 км,не сильно больше пластика.
+DIMM DIMOV
Даже дешевейший турней с китайской звездочкой на проме начинает четко щелкать скорости. цена вопроса 250р.
+Aleksey Kireev возможно, турнея нету, поэтому пишу про аливио, т.к. сам его юзаю с кетайскими алюминиевыми роликами.
+DIMM DIMOV Китайский ролик на сколько зубов поставил? В ALIVIO 15, а на Aliexpress на пром. подшипниках максимум 13 зубов. Можно менять 15 зуб ролик на 13 зуб?
можно
Полезнейшее видео. Сними еще пару роликов-сравнений велозапчастей!!
Спасибо за видео очень познавательно!
Всё зависит от стиля катания. У меня приятель походник, катает прогулочно, к велу относится очень бережно - никакого экстрима. Так он на аливио катает с 2008 года и по сей день. Единственное что я ему исправил, так это люфт в месте крепления переключателя к петуху - у шимано это больная тема, сколько переклюков я избавил от этого люфта, как и свой ХТ старой редакции. Кстати на ХТ этом катаю с 2011 года и всё ок, только этот люфт убрал. Катаю с -10 градусов весны по -10 градусов зимы, каждый божий день. Правда ролики у меня еще не сточились до конца, видимо я не такой лютый катальщик)
Там где он прикручивается к петуху - в этом узле. Со стороны шляпки болта пластиковая шайба, видимо она портится. Вырезаю из бутылки или другого пластика подходящей толщины дополнительную шайбу - подкладываю к той - готово, люфта нет.
Alex Chaitanya
/// Со стороны шляпки болта пластиковая шайба, видимо она портится.
- Я катаюсь на турнее много лет. Впервые слышу про такую неисправность.
у меня аливио 8ск сзади, спереди 1 звезда 36, проехал где-то 3000км, отрегулировать невозможно, вниз цепь спидает отлично, вверх переключаюсь всегда с дожимом на манетке, это в лучшем случае. Можно настроить, чтобы переключались вверх-вниз почти без дожима, но тогда цепь трёт по боковым звёздам.
Идея про пластиковое кольцо отличная, я тоже заметил люфт в узле между петухом и винтом. Там ещё фиксирующая шайба, которая упираетя в петух, надо попробовать доставить пластиковое кольцо, может поможет.
Tourney живет уже 8 лет, прошел около 6т километров, единственное это поменял ролики на алюминиевые с подшипниками с Али по 1$ за штуку.
если ездить по стариковски так и всю жизнь прослужит =)
Fellow
2 года прошло но спрошу все же!)можете ссылку дать на ролики с Али?
@@viktork.2076 Сейчас уже не найду.
@@Cyclist_Roman ок.но смысл есть менять ролики?
@@viktork.2076 В принципе если ролики сточились (стали острыми) то замена может продлить жизнь переключателям. Но другое дело что ресурс у Турнея ниже и переклюк может уже не так хорошо работать.
Лично я уже не вижу смысла в задних перекидках ниже Асера.
Спасибо за видео всё очень наглядно и подробно!
Большое спасибо за такое подробное разъяснение. Лайк и подписка!
3:26 Ролик "катастрофа" у меня на альтусе 3000 км с копейками проездил. Я его на днях разобрал, почистить, и он дыру не протёр вообще, всё там гладенько и чистенько.
Не всё так однозначно. Вполне допускаю, что одна партия китайских роликов шла из одной марки пластмассы, а потом она закончилась, контраут выполнять надо, и они захерачили из другой марки. В результате у одних этот ролик прошел немерянные тысячи, а у других это был ролик- катастрофа. Или просто перешли на более дешёвую пластмассу. Решили и так сойдёт для бюджетного сегмента.
Такое ощущение что переклюки нижних групп ухудшены специально.Укатал ацеру за 2500 км-огромный люфт ,ловились только 1,2 и 7-8 передачи,на 3,4,5,6 цепь прыгала постоянно то вверх то вниз,купил деор lx пробег 12000 ,менял только ролики.Работал чётко ( сейчас продал его).что кроме уловок маркетологов мешало ставить стальные оси на переклюки нижних групп?
+Алексей Круговой возможно качественный переклюк за недорого мешал бы делать фирме бабло.
+Алексей Круговой , алюминий проще сделать и заклепать. ) Так же как и пластик. Так же и точность изготовления, без люфтов, стоит денег.
Изачально они все без люфтов.Снижение себестоимости то же важно,но если бы нижние группы были надёжными ,вряд ли кто то стал бы покупать верхние,типа ,зачем мне кассета на 9(10) скоростей ,если у меня 8ка с таким же диапазоном 11-34 например.Но нет теперь даже аливку делают на 9 скоростей.вместо того ,что бы улучшить металл старой 8 ки.В итоге при том же металле ходовая ходит меньше,уже цепь,тоньше звёздочки ,в итоге выше удельная нагрузка на ходовую и сильнее износ.Из за этой чехарды был вынужден перейти на группу Alfine, (планетарки), и Inter ,то же планетарка ,но 3 скоростная.Звёзды задние стоят под эти втулки сейчас стоят рублей по 300,системы тоже недорогие ,профиль зубов полный ,цепи можно ставить хоть от синглов.широченные,И в принципе даже по нашему городу с 9% подъёмами диапазона 304 % хватает,это примерно как одна передняя звезда и задняя кассета 11-34 зуба.Передний тройник с переклюком оказался нафиг не нужен на деле.
+Алексей Круговой самое надежное это конечно вообще с 1 передачей, натянул цепь, и катаешь, хочешь 10 тыщ км хочешь 20, я думаю откатает, только цепь временами натягивать. В горку можно и ногами. На самом деле можно удовольствие получать вообще с минимумом денег и укатываться на односкоростном веле в выжатый лимон, когда как другие будут катать на велах за 300 тыщ по 2-3 км за день без всякого толку.
Иван Смирнов Я пока не готов физически для синглспида. Да и нормальный сингл не так и дёшев. Хотя дешевле 300 000р.
Грамотный и нужный обзор. Спасиба
Спасибо.
Очень обстоятельно рассказал.
Удачи!
У меня Acera отбегала за 2 сезона 14 тыс. ни каких люфтов не замечено, работает четко, думаю еще лет на 5 хватит!
XZM-REST за два сезона 14 тыс. ? это примерно по 80 км. за день.... вы просто веломонстр
Yura 163 нет не монстр) просто не пользуюсь общественным транспортом, в день накручиваю от 60 до 150 км
капец!!!! вы молодец !!! - а я от бескудниковского до ботаники или вднх доезжаю, и считаю что подвиг совершил....)))
Привык просто, сейчас вот 3тий сезон на колесах, думаю до 8тыс накатаю, уже 2 накрутил)
XZM-REST а коленки как, не болят?
катаюсь на турнее по 40-50 км на даче в день весной летом осеньью приблизит.
катаюсь и зимой по жиже и реагентам!!
убивается все за зиум у всех у кого продвинутые велы - у меня весной промывка керосином и замена каких то расходников по мелочам и вперед
с 2010 не менял
только цепи и передний шатун стер с задними звездами пару раз за 6 лет
сама система убита, но пашет
смысла в дорогощих не вижу
ни о каких ресурсах в 500 км даже близко не стоит говорить
сколько тыс я проехал хз
далее ваш прайс на март 2015 какой то завышеннный
все на ebay дешевле
Отличный, аргументированный обзор. Очень жаль что звук иногда совсем никуда.
с 2016года используем микрофон, а это видео 2015.
хорошо рассказываешь, но вот только ты упускаешь крепление переключателя а точнее паралелограмма к лапке, где внутри стоит пружина закручивающая лапку (по часовой стрелке), так вот эти узлы крепления на переключателях немного отличаются. вследствие чего на более дешевых моделях это место имеет люфт намного больший чем люфт паралеллограма. на каких осях он бы ни стоял люфт паралелограмма будет меньше. если можешь опиши или покажи крепления лапки к паралеллограмму в след видео. так например у ацеры, аливио и алтуса этот узел пластиковый и крепится обычным расклепом втулки а так как втулка под постоянным напряжением пружины это место расшатывается и ломается чаще всего. очень хотелось бы увидеть как крепятся лапки на других более дорогих переклюках начиная с диора. так например на старых хвз старт шоссе этот узел крепится на закллепаную гайку и очень крепко держится по видео в интернете неразглядеть, но вроде у хт крепится тоже на резьбе.
К этому парню я на противоположную сторону заМКАДья из Мытищ велик делать езжу.
Алюминиевые оси? Где Вы их там нашли. Вполне себе стальные они там. Просто расклепывать штампованный металл или пластик, само собой, невозможно. Поэтому ставят заклёпки. Про смерть через 500км - тоже бред.
уже даже под видео написали что вместо алю оси должно быть "оси из мягкого металла". С этим разобрались много лет назад уже.
Отличный ликбез! Всё по уму, по технике, без облачных гуманитарных рассуждений.
спасибо огромное, на весь Ютуб одно нормальное детальное видео. ЗАЧЕТ!!
Из ролика не понятно чем отличается alivio от acera и acera от deore. Сравниваются только новые и старые версии между собой.
Внимательно слушай что он говорит. Старые переклюки были надежднее чем новые. Вот о чем речь. Новые переклюки Асера, Аливио и Деор не такие долговечные как старые вот и все. Маркетинг прет, хочешь заработать надо сделать такое чтобы побыстрее у человека сломалось и он пошел покупать новое так это и действует.
Запчасти на велосипед по цене Ваз с пробегом!
Очень смешно. Есть ВАЗ, а есть Мерседес. На Вашем языке. Чувствуйте разницу.
Нормальные веложелезки ходят как старый классический мерседес в отличии от ваших жигулей которые ремонтировать постоянно. Задний Acera в моей семье укатали меньше чем за сезон. Там была пластиковая втулка на главном болте. ЛХ с обратным ходом постоянно постоянно залипал. К 2009 году я собрал, проапгрейдил или отремеонтировал всем кто хотел в своей семье велосипеды с трансмиссией не меньше деора. Передние переключатели деор оставлял, для не спортивного использования заменять выше я не вижу причины. Задние переключатели Deor LX, XT, Sram X0 (уровень XTR). Кассеты различные но тоже условно не ниже уровня Deor. Цепи кроме одно велосипеда Deor XT. И в том же году я перестал кататься из-за травмы и переехал в другое место. С тех велосипеды живут почти без меня, вилки работают, тормоза тормозят, переключатели переключают. Цепь расстянулась только одна, которую я не поменял со стока. А вот первы велосипеды что у нас были в период 2005-2007 года я вспоминаю с ужасом. Постоянно что-то с ними было не так:
1) Задниц переключатель ACERA 1 штука расшатался
2) Передний переключатель не забрасывал как не регулируй даже в мастерской. Заменен на деор.
3) сложили колесо из-за очень не прочного обода и ни каих спиц.
4) цепи расстянулись и страшный наклеп на кассетах
Это было велосипеды за 7-8 тысяч в 2005 году. При этом ашанбайки тогда продавали за 3 тысячи. А что-то минимально разумное начиналось от 5 тыс. рублей.
+MomentalnoVMore у меня ноу-нейм дешёвое г ходит уже более 10 лет и пробег более 6000. Всё это маркетинговая разводка. Особенно количество скоростей- вот уж дерьмо из дерьма. 7 вполне достаточно. На 10 будет между звёзд набиваться всякая грязь и цепь тонкая вытягиваться будет быстрее
@@user-im6jd7hi8u зато в коробочке с прозрачным окошечком
@@user-gg6tu3rp6x Хлеб тоже так покупай
Хорошее видео, спасибо. Думал менять свой деор на что-то получше, теперь не вижу смысла, лучше куплю комплект зимней резины.
У Деора новых серий есть 2 плюса: 1 - Шедоу+ благодоря этой муфте лапка туже натягивает цепь и не дает переклюку стучаться об перо, 2 - относительно не дорогой.
хоть один чел. все адекватно объяснил--а то в магазине ваще бесполезно...спасибо большое, дружище!!
Здравствуйте переключатель от Alivio какая модель ?
Ета па сути и ест модел,линеики Shimano
Да блин с чего вы взяли,что оси алюминиевые?Сталь там везде.Есть мнение,что "люфт" верхнего ролика,это ход не маркетологов,а инженеров,в тщетной попытке избавиться от гиперчувствительности переключателей шимано к точности настройки и состоянию тросов.
PunkBustrer51 с алюминиевыми осями мы уже разобрались: там действительно мягкая сталь, а не алюминий. но большая ли разница? по поводу люфта- в этом видео ясно видно что с люфтом переключается хуже, чем без него
czcams.com/video/8u704DVaKdY/video.html
Да там не в качестве дело,а в стабильности переключения на протяжении продолжительного времени - подвижный верхний ролик должен подстраивать положение цепи при отклонениях в настройки.А так да - на неушатаном,свеженастроенном переключателе с "заблокированым" роликом переключение будет более четким.
А про оси - там не только в твердости стали дело,а в площади и материале детали,с которым соприкасается ось.Как правило эти(развальцованые) оси используются для крепления в штампованых(тонкостенных),либо в пластиковых деталях.
развальцованная ось и неразвальцованная совершенно точно отличаются по износостойкости и не в пользу развальцованных.
veloproTV Спорить влом.
Спасибо, полезная инфа:)
Хотел бы такое видео и про SRAM. Не планируете снимать ролики такого типа дальше? Это видео мне помогло начать немного лучше разбираться в велосипедах.
dyavol100500 планируем. сейчас есть ряд сложных технических задач в мастерской, на их решение брошены все ресурсы.
Спасибо, познавательно, понял что мой асера не так уж плох, а уж как я катаюсь так надолго хватит
Мне вот интересно, как мой турней работает 5 лет. Прошёл уже не одну 1000 км. В спицы ни разу не попал. Отходил несколько зим. Заменял только ролики пару раз. drive.google.com/file/d/0B_hAkqOE5oN5eE93NEswQnJzY2c/view?usp=sharing
drive.google.com/file/d/0B_hAkqOE5oN5LVhGYTZrbVdLY0k/view?usp=sharing
ключевые слова- менял ролики.
Обновите ролик)
5лет прошло
спасибо, все по делу, было приятно смотреть
День добрый! Хороший ролик сняли! Все подробно и доступно объяснили... Но лично мне очень хотелось бы увидеть нечто подобное, но по переднему переключателю! У меня Merida Crossway 10 и если задний переклюк (Алтус) меня в целом устраивает, хотя мне и сравнивать не с чем так это мой первый байк, то вот передний (Турней) это тихий ужас!!! Мало того, что он тормознутый и долго переключает так еще и приходится дотягивать передачи! Возможно дело в его первоначальной настройке, возможно в моем неумении им пользоваться, но очень хотелось бы иметь что то более адекватное! Вобщем жду ваших рекомендаций!
а разве нельзя самому разобрать новый узел " TOURMEY"и поставить в ролик - звёздочку подшипник..??? .. 12 000 отдавать за XTR. ..жаба давит...
Xtr стоит 30к
Езжу на турнее второй год .Комп купил не сразу .Показания уже больше 3 000 км. Всё брехня про турней. Дело в грамотном и своевременном ТО. Или кто думает что Мерседесы не надо обслуживать?
Даже не в ТО, а в отношении к велику.
Если прыгать на нем, гонять в дождь и грязь, не мыть годами, то чего ждать от турнея?)
Сами шимано его характеризуют как прогулочный.
@@sergeitank133 регулярно разбираю что разбирается промываю в бензине и смазываю. Купил китайские направляющие на подшипниках и поставил.
@@sergeitank133 не все. посмотри повнимательней.
@@sergeitank133 ты не внимателен .посмотри еще раз .
@@sergeitank133 500
Добрый день. А у каких переключателей самая жесткая пружина , что бы на дропах цепь меньше всего провисала при приземлении ? нужно на 7 скоростей .
щэдоу плюс. любой.
Блютутз переключатель 70 000 чтоит норм))))
объясните в чем сложность замены алюминиевых осей на стальные шпильки вручную, если в этом все дело?
Все здесь страшилки слишком преувеличены. У меня какой-то ноу-нейм самый дешёвый переключатель на велосипеде больше 10 лет служит. Пробег его более 6000. Я менял в нём только нижнюю шестерню однажды, потому что винт верхней прикипел, похоже, намертво. Иногда туда масла лью в область втулки (не знаю, попадает оно вообще куда надо или нет - не разбираю). Так вот, точность переключения абсолютно нормальная. сзади 7 звёзд.
Ну во-первых при правильной регулировке переключатель TOURNEY не зализает под спицы.Во-вторых ролики продаются отдельно.Ну и в-третьих как автор говорит что его хватает на 500-600км, а вы что за лето проезжаете такое расстояние?Если кататься для удовольствия, тогдаTOURNEY. Если велогонки тогда уж шоссейник (велосипед).
А что сразу велогонки то ? Да же допустим 1раз в неделю по ~30км (доехать из дома до
парка и там чуть покататься, велокомпом намеряет 25- 35 плюсминус конечно,
(москва, сзао)).
Мне отчего то кажется, что это расстояние очень мало и остальные катаются на более большие расстояния. Но мне пока хватает, так как лет 15 на велике вообще не сидел :)
А кто чаще или путь длиннее ?
Вы шутите? это за месяц при регулярной езде проезжается.
+Sergey Kessel/Я к тому что все переключатели передний и задний,тормоза служат довольно долго.У меня к примеру хватает на два сезона.
Вы шутите? За две недели максимум.
+Juliko Banditto/ У меня не получается столько проехать, потому что есть еще работа пятидневка ,семья.Так что получается в субботу,воскресенье два раза в неделю.
Зачётное видео - спасибо! Я так понял, оптимально - это "Acera"))
Отличное видео, что скажешь про deore m593?
вся инфа бред .Я проехал на турнэе 6 000 и ни каких люфтов
Умницы, молодцы, спасибо !Ждем нового .
Неплохой обзор, с учётом 3-х летней давности, даже поставил лайк, но не хватает двух моментов:
1) стоит хотя бы упомянуть про другие факторы, не менее сильно влияющие на точность и быстроту исполнения команды переключения- вытянутая цепь, изношенная кассета, туго ходящий в рубашках(или вообще ржавый) трос, изношенная манетка.
2) Был бы рад услышать сравнение переклюков и планетарных втулок. Последние переключаются всегда мгновенно и точно, через любое количество промежуточных ступеней, хоть в мгновение ока с 8 на 1-ю . Конечно, это решение дороже и тяжелее, но многие вообще не подозревают о наличии таких возможностей! Хотелось бы в ответных комментариях увидеть- "поставил планетарку, сезон откатал и снова вернулся на переклюк"- потому что я таких велосипедистов не знаю ни одного! Все критикуют планетарку ровно до тех пор, пока не покатают на ней.
окей, буду первым. в жопу планетарки.
второй- мой друг Макс Соколов.
Лучший обзор! Спасибо.
отличный обзор-спасибо! тоесть я могу поставить на 8 звёзд кассету SHIMANO DEORE M591 9 S 27- 9 скоростной переключатель -и всё будет чётко??? без танцев с бубном над ним, пилинга и т.д- я верно всё понял? можно заказывать значит...спасибо
Очень познавательное видео. У самого велосипед с 2007 года. И я до сих пор не знаю какой там переключатель. Езжу себе по делам и норм.. :)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО И УЗНАЁШЬ ЗА ЧТО ПЛАТИШЬ И ЧЕГО НАЧИНАЕШЬ ХОТЕТЬ...
Отличный ОБЗОР!!! Спасибо!
Купил Форвард Дортман . 7 скоростей, режим езды город проселок немного бездорожье, какой переключатель надо поставить взамен начального SHamano .
Спасибо. Все доходчиво и по делу.
Хорошее видеосравнение, на Acere откатал более 4000 км и не было проблем, ролики до сих пор целые, регулируеться хорошо и не сбиваються настройки. Потом собрал новый байк, на нем поставил Sram X9 2009 года модель, и понял как это четкое переключени с одного щелчка , без лишних звуков, правда найти новые ролики составила проблему.
Полезное видео, особенно для новичков, ещё про манетки и вилки снял бы, тогда просто гигантский респектищее
про вилки уже есть: czcams.com/video/f7ZrlmJ6_Gk/video.html
А подскажите плиз если взять переклюк Деор с ревошифтами работать будет?
все по полкам разложил. все как надо. огромное спасибо
Сегодня делал настройку в этом сервисе заднего переключателя Acera на Merida Big Nine, теперь работает как часы, все здорово.
+Denis Molokanov это был тюнинг заднего переключателя =)
с 2008 года на безымянном Шимано с револьверной манеткой. да бывают задержки, но все в целом нормально.
у меня есть велосипед стелс 2006 года, сзади трещетка на 7 звездочек и переключатель шимано SIS, до сих пор все работает на всех звездах кроме крайних, езжу каждый день, даже тросики не менял перклюка и тормозов. Правда в основном асфальт.