DEBATE : DEUS EXISTE? - YAGO MARTINS, ROLANDINHO E JOEL PINHEIRO - Inteligência Ltda. Podcast
Vložit
- čas přidán 26. 01. 2022
- YAGO MARTINS (pastor, teólogo e escritor), ROLANDINHO (CZcamsr e apresentador), e JOEL PINHEIRO DA FONSECA (filósofo e economista) debaterão sobre um tema muito tranquilo e que todos sempre entram em um consenso: a existência de Deus. O Vilela nunca poderia ser um palhaço, pois ele está sempre colocando fogo no circo.
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REGRAS PARA OS CANAIS DE CORTE!!! >> Somente depois de 24h passadas da hora que começou a live que estão liberados os cortes. Não usem títulos mentirosos! iremos derrubar os canais que desrespeitarem as regras. Obrigado.
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Joel foi arrogante em alguns momentos, mas nada que estragasse a incrivel conversa. Muito bom!
1cor 2: 4
4Minha mensagem e minha proclamação não se formaram de palavras persuasivas de conhecimento, mas constituíram-se em demonstração do poder do Espírito, 5para que a vossa fé não se fundamente em sabedoria humana, mas no poder de Deus. A sabedoria que vem do Espírito.
Isso explica como a bíblia é fundamentada, não precisa de argumentos científicos e etc apenas em comprovação do poder do Espírito Santo. Pessoas quem não tem experiência sobrenaturais comprovadas nuncam terão argumentos comtra aquelas que não creu em no evangelho.
Acho que meia dúzia de experiências comprovadas poderiam converter os convidados e toda sua audiência.
Acho que o pastor YAGO poderia usar a palavra de Deus como base já que os convidados usaram palavras humanas sem fundamento ou por meio de teses céticas para aplaudir suas crenças ocultas por detrás das palavras .
Deus Existe ..
E essa Geração de Pregadores responderá por essa Geração de Pecadores ..
Dele Não se Zomba ..
Sacrificar a Palavra de Deus é Pecado ...
Deus Criador de Todo o Universo está mais do que acordado ....
@@thiaguitoguito7847 12. E não sejamos como Caim, que pertencia ao Maligno e assassinou seu irmão. E por que o matou? Porque suas obras eram más e as de seu irmão eram justas.
13. Meus irmãos, não vos admireis se o mundo vos odeia.
14. Nós sabemos que já passamos da morte para a vida, porque amamos os irmãos. Quem não ama permanece na morte.
15. Toda pessoa que odeia seu irmão é homicida, e sabeis que nenhum assassino tem a vida eterna em si mesmo.
16. Nisto conhecemos todo o significado do amor: Cristo deu a sua vida por nós e devemos dar a nossa vida por nossos irmãos.
17. Se alguém possuir recursos materiais e, observando seu irmão passando necessidade, não se compadecer dele, como é possível permanecer nele o amor de Deus?
18. Filhinhos, não amemos de palavras nem de boca, mas sim de atitudes e em verdade.
(1 João, 3)
7. Entretanto, muitos enganadores têm saído pelo mundo, os quais não confessam que Jesus Cristo veio em carne. Esse é o modo de ser do mentiroso e do anticristo.
8. Acautelai-vos, para não destruirdes a obra que realizamos com zelo, mas para que, pelo contrário, sejais recompensados regiamente.
9. Todo aquele que não permanece no ensino de Cristo, mas acredita estar indo além dele, não tem Deus; porquanto, quem permanece na sã doutrina tem o Pai e também o Filho.
10. Se alguém chegar a vós, mas não trouxer essa doutrina, não o recebais nas reuniões em vossas casas, tampouco o saudeis.
11. Porque aquele que lhe dá boas-vindas, torna-se cúmplice das suas obras malignas.
(2 João, 1)
6. Ele, entretanto, lhes afirmou: “Bem profetizou Isaías a respeito de vós, hipócritas; pois assim está escrito: ‘Este povo me honra com os lábios, mas seu coração está longe de mim.
7. Em vão me adoram; as doutrinas que ensinam não passam de ordenanças humanas’.
8. E assim abandonais o mandamento de Deus, apegando-vos às tradições dos homens”.
9. E acrescentou-lhes: “Sabeis sempre encontrar um meio de negligenciar os mandamentos de Deus, com o propósito de estabelecerdes a vossa própria tradição!
(Marcos, 7)
Lembre disto: nos últimos dias haverá tempos difíceis. Pois muitos serão egoístas, avarentos, orgulhosos, vaidosos, xingadores, ingratos, desobedientes aos seus pais e não terão respeito pela religião. Não terão amor pelos outros e serão duros, caluniadores, incapazes de se controlarem, violentos e inimigos do bem. Serão traidores, atrevidos e cheios de orgulho. Amarão mais os prazeres do que a Deus; parecerão ser seguidores da nossa religião, mas com as suas ações negarão o verdadeiro poder dela. Fique longe dessa gente!
2Timóteo 3
Marque essas Palavras...
Parecerão ser SEGUIDORES DE NOSSA RELIGIÃO ..
Todos esses Falsos Profetas incluindo esse Yago e Cia fogem de mim assim como o Diabo foge da Cruz ...
Melhor ..
Fogem assim como Lula , Bolsonaro e Moro fogem de Ciro Gomes ..
Vergonha Nacional e Vergonha de Jesus Cristo ...
Mas de Deus não se Zomba ....
Engraçado porque eu entrei na faculdade de biologia descrente, e nas primeiras aulas de biologia celular eu comecei a acreditar que não era possível que as células fazendo todo aquele trabalho sem que não houvesse um criador. O processo é tão complexo que me levou a crer em Deus. Eu fui na contramão de quase todos da minha turma :)
Parabéns é isso mesmo Deus o arquiteto dia vida.
@@rogeriomoreira1451, colocou mamilos nos homens.
@@rogeriomoreira1451, terremotos, vulcões, doenças, problemas mentais, doenças genéticas e etc. Belo arquiteto
Estude/leia algoritmo genético. É bem interessante como funciona e seus resultados.
@@TheGoldslash Kkkkk
"Ainda que não exista céu, e a Bíblia se torne inútil, viver em santidade se torne loucura, foi um prazer ser cristão."
Billly Graham
isto foi parafraseando C S Lewis, no livro A Cadeira de Prata quando o personagem Pau-lama diz "Estou do lado de Aslam, ainda não não haja Aslam. Quero viver como um Narniano, mesmo que Nárnia não exista."
@@allysonmendes974 bem lembrado
Perfeito
Incrível!!!! Porque vocês viram vocês creram??? Bem aventurado os que não viram e creram!!
O que nasce da carne é carne , mas o que nasce do Espírito é espiritual.
Como explicar o espiritual para um carnal? Só os nascidos entendem o que digo aqui.
Não existe prova da existência de espíritos, tudo besteira.
Façam o teste com testemunhas em um ambiente controlado, é muito simples acabar com o ateísmo, principalmente para um deus onipotente.😅
Ao invés disso temos um livro que fala super herói marceneiro da idade do bronze que prometeu voltar a mais de 2000 anos, e até agora, NADA!!!
O cristão nada mais é do que um viciado com sua dose de endorfina semanal.
Que satisfatório acompanhar um diálogo tão respeitoso e racional. Embora seja ateu, entendo a necessidade da fé para muitos. E depois da exposição do Yago sobre a racionalidade por trás de sua crença, abordando a questão da veracidade das Escrituras Sagradas, considero que entendo melhor a posição dos cristãos sinceros. E pondero se no futuro não poderia ser convencido também. Por ora, mantenho -me distante dessa fé, mas quem sabe, não é mesmo? Enfim. Só agradecer esse momento maravilhoso.
Espero que um dia Ele possa ser conhecido por vc, que vc tenha uma experiência com Deus ❤️
Cara, muito legal seu comentário, eu concordo plenamente infelizmente é difícil ver uma conversa saudável e respeitosa entre cristãos e ateus
Conforme nos aproximamos da morte, por mais racional que o ceticismo pareça, menos agradável ele se torna para quem o pratica.
O que é sagrado pra você? A Água que está 70% dentro de nós e também fora de nós? O ar que enchemos nossos pulmões à vontade? Então onde há o sagrado pra você reside Deus (Lucas Scudeler).
Cara procura sobre neville goddard:) vai te responder .... Esse Deus externo Nao tem sentido :)
Yago e Rolandinho super respeitosos enquanto que o Joel esboçou deboche em vários momentos .
Eu como cristã estou admirada com a postura do Rolandinho.
Debate show!
Joel maravilhoso
Concordo plenamente
O único lúcido aí foi o Joel, mas confesso que ele foi debochado msm.
Não percebi deboche da parte dele não, achei ele apenas muito firme nas ideias que quer passar e bem coerente
Verdade, eu percebi...
No meio do debate comecei a questionar minha fé, no final dele estou mais cristão que antes. Gloria a Deus pela vida do Yago!
a
Se tua fé foi abalada por argumentos, então tu nunca teve fé verdadeira.
@@luantavaresx que comentário desnecessário! questionando faz parte, caso contrário, é uma fé banal!
@@vanessaneves2585 questionar a Fé Cristã é atitude de idiota. A dúvida não é um traço de um sábio, mas a certeza. E a Bíblia diz que ter fé é ter certeza, e o temor do Senhor é o princípio da sabedoria.
Meu comentário é extremamente necessário. Uma pessoa que cambaleia na confiança da veracidade do Cristianismo por causa de meros argumentos estúpidos não é cristã de forma alguma, embora pense que seja. O que há nessa pessoa é somente uma concordância parcial ao Cristianismo, não conversão. Alguém que gosta do argumento cosmológico e argumentos extrabíblicos da ressurreição de Cristo não prova que é um cristão - se nada mais aconteceu do que mera apreciação de argumentos, então essa pessoa não é convertida. O que faz alguém ser cristão não é argumentos, mas a preordenação de Deus na eternidade, que ele sustenta por sua onipotência na história e que resulta na permanência na fé por meio de sua Palavra e Espírito.
Se alguém viesse a ele com argumentos contra a Fé Cristã, o que acontecerá com ele? Vai virar ateu? Mas a Bíblia diz que Deus conclui a boa obra que começou. Em outras palavras, aquele que Deus escolheu para a salvação jamais será um ateu. Se ele diz que é cristão mas gostou dos argumentos dos ateus ou até pulou pro lado deles, então ele nunca foi cristão. Ele mentiu esse tempo todo.
Quando eu me converti, eu encontrei tudo que é argumento contra o Cristianismo na universidade. Eu era novo convertido na época, mas mesmo com o pouco conhecimento da Fé Cristã que eu tinha, eu nunca fui embaraçado pelos ateus ou filósofos não cristãos. Eu calava todos eles. Por quê? Porque eu era convertido e tinha o Espírito Santo dentro de mim. Era ele quem tinha me convencido da Fé Cristã e da minha tolice como incrédulo e era Ele quem me dava sabedoria para responder os incrédulos. Embora nem todo argumento era respondido com maestria, eu nunca vacilei na fé por causa dos ateus. Os argumentos deles são pura idiotice e os ateus são idiotas. Eu não tenho respeito nem admiração por gente estúpida. A Bíblia chama os ateus e incrédulos em geral de idiotas (Salmo 14:1, Romanos 1:23) e proíbe respeito por gente desse tipo. Elogiar um tolo é como amarrar uma pedra num estilingue (Provérbios 26:8). Eles não creem em Deus porque são imbecis. Qualquer um que conheça a apologética bíblica refuta um ateu facilmente num debate.
Hoje meu conhecimento é mais abrangente, e percebo mais ainda a futilidade dos argumentos não cristãos. Não há nada inteligente que eles possam dizer contra o Cristianismo. Ateísmo, agnosticismo, teoria da evolução, estoicismo, epicurismo, a ciência e a filosofia secular são a idiotice sistematizada dos incrédulos. Eles realmente não têm justificativa para nada que afirmam. Até uma criança pequena pode derrotá-los no debate.
@@luantavaresx nossa como você é inteligente🤭
Nunca vi ou ouvi um cristão provar a existência de um ser supremo ou um "deus" é deus minúsculo mesmo.
Que conversa linda! O respeito final do Rolandinho e a oração sincera do Yago foram demais. Mas a colocação do Joel, apesar de eu ser um crente, foi muito profunda. Imagine toda a arte, toda a "potência" de vida humana, como o colocou Nietzsche, todas as grandes obras de Beethoven, toda a ânsia por sentido. Tudo isso é a manifestação de um mistério que ronda nossa finita existência, nossa incapacidade de salvarmos a nós mesmos e a nossa intrigada consciência. Se existe um Deus certamente a beleza e exuberância do mundo provêm dele e o céu deve ser a manifestação máxima dessa majestade e grandeza. Respeito os ateus porque na minha caminhada de fé vivo altos e baixos e me faço as mesmas perguntas que eles se fazem. Mas sempre acabo voltando a Deus, sempre acabo sendo surpreendido pela Alegria, como assim diz Lewis. Só desejo que todos um dia consigam também encontrá-la.
*majestade
Que obra de C. S. Lewis você me indicaria?
Paso por uma crise de fé.
@@fatosarretados5437 “O cristianismo puro e simples”, obra linda dele.
Mas, também indico “Movidos pela eternidade” do John Bevere.
Que Deus te abençoe! 🙏🏼
@@izabellabrumm6911 muito obrigado! Deus abençoe 🙏
Esse Yago é um picareta.
Quem é cristão já chega dando glória a Deus ai galera! Glória e honra sempre ao nosso Deus! Vou começar assistir agora! E já dou meus parabéns novamente ao Vilela e equipe, e aos convidados pq sabemos que os podcasts dele principalmente dos temas espirituais são mt bons de altíssimo nível!
Aleluuuuuiaaas❤❤
Glória Deussss
Glória DEUS
Gloria a Deus!!
Tinha que chamar o Rodrigo Silva para compor o lado de lá com o Yago! Seria muito bom
um picareta mentiroso
Concordo
Na minha percepção o fato de você indicar alguém pra um lado e ignorar completamente o outro lado mostra que você sente a necessidade de auto afirmar aquilo que você já pensa que sabe. Por que não indica ateus bons pra compor o outro lado? Eu tenho feito isso ultimamente, procurando as pessoas mais inteligentes que discordam de mim. Não tem a menor graça manter o foco em gente falando coisas que já concordamos, em pessoas que vão falar coisas que queremos ouvir.
Esse Rodrigo é uma piada para qualquer um que tem conhecimento na área que ele atua. Famoso encantador de jegues kkkkk
@@user-po2cg2ln9n talvez nem seja pra reafirmar uma crença dele
As vezes é pra agregar conhecimento msm. No mundo cristão ninguém sabe de tudo, ouvir pessoas com embasamento é sempre bom. Quanto mais melhor. Se eu assisto um vídeo de culinária n é pq eu já sei a receita, é justamente por não saber q busco aquele vídeo. Sinto oq o cara quis dizer foi isso. Sei q é bom ver o outro lado mas é primordial fortificar e expandir o conhecimento o qual nos identificamos
"Confesso que sempre escutei os ateus, o louco é que tudo que eles disseram de alguma forma me leva pra Deus."
- Cesar MC
42:24 contra flatos não há argumentos
Pra mim é exatamente o contrário
@@Fairplayyyy mas algumas coisas precisam ser explicadas, por exemplo, tocar com o dedo do pé no chão, mas ao invés de sentir o chão, nós criamos o que sentimos sobre o chão. Se nós criamos o tato de baixo dos pés ao tocar o chão, a onde está o verdadeiro chão ? Já que não sentimos o chão, e sim criamos o que sentimos dele ? Se toda vez que quero sentir o chão, ao invés de senti-lo, eu crio o que sinto ? Nós nunca sentimos, criamos o que sentimos é fato. Aí vem outras perguntas do mesmo, e o corpo ? Sentimos nosso corpos ? Estamos mesmo dentro de um ...?
@@roudobarbosabrito8934 nós nao criamos nada, irmão. É pra isso que serve o sistema nervoso. Pra traduzir nossa interação com o mundo por meio de impulsos elétricos.
@@Fairplayyyyo mundo físico não se apresenta a você primeiramente por impulso, isso serve para ser levado ao cérebro, e lá é feito a leitura do que interpremos como realidade.
Sabe o que esse podcast provou de fato? É que com inteligência e respeito da pra se discutir qualquer assunto.
Mas que o jota é debochado ele é
Simmmm
E JUJUBAS!
E principalmente não chegar a nenhuma conclusão
@@edyjunior2478 qualquer divindade é improvável, porém, não podemos dizer que seja impossível. Por isso não tem como chegar em nenhuma conclusão.
Sou engenheira química, com mestrado em tecnologia nuclear na USP e quanto mais me aprofundava nos estudos, mais acreditava no Criador.
o mercado ta ruim em kkkk
Como é que tu concilia conhecimento científico e fé no Criador? No meu entendimento, quem diz conciliar as duas coisas tá subjugando uma a favor da outra dentro da cabeça.
@@douglassantos6187 ele acredita no criador ponto, você sabe mais de um produto e admirar ainda mais a pessoa q fez você você tá subjugando nada porque a pessoa só estar sabendo mais.
@@claiveral7227 Nada a ver. A analogia que você fez não funciona, pois no caso de um produto, já sabemos de antemão que é criação humana, mas no caso do universo nenhuma evidência aponta para a ideia de que ele foi criado por um ser supremo. Por isso, digo que fé religiosa e ciência são inconciliáveis por definição. A suposta harmonia entre ambas é falsa.
@@douglassantos6187 Na verdade você está exagerando muito para o lado cético. Há muitas evidências que trazem a possibilidade do criacionismo. Além disso, você está colocando ciência e surgimento do universo pelo acaso no mesmo lugar, como se um dependesse do outro, o que não é verdade. Pode existir ciência e criacionismo, só algumas crenças que comumente são atreladas a ciência devem ser desvinculadas. Por exemplo, se o big bang tiver sido um efeito da vontade inicial de Deus, de criação, então a ciência é moldada à partir daí.
Em suma, céticos e cristãos enxergam o funcionamento do universo, a nível de descobertas científicas, de forma bem parecida. Nós divergimos principalmente em como, ou oque, deu origem a isso tudo. Parte da ciência diz ser o acaso, parte atribui a um criador, seja Deus ou outra coisa...
"Porque Nele foram criadas todas as coisas, nós céus e na terra; as visíveis e invisíveis...tudo foi criado por Ele...(Col. 1:16)🙏🙏
Tô arrepiado até agora com essa oração do yago sem dúvida um dos melhores podcast que já assisti parabéns Vilela.
O canal holograma histórico explica o dilúvio na mitologia sumeriana
Eu não vi esse podcast inteiro. Em que parte está essa oração?
@@wagnerreis71 no final bem no final cada um fez uma oração até o Joel.
A bíblia é 100% metafórica. Nada é literal na bíblia.
O personagem bíblico "Jesus Cristo das super-mágicas" nunca existiu literalmente, pois é uma simbologia.
Todos os livros que compõem a Bíblia são mitologias, obras filosóficas.
Todos os livros são iguais na essência, mensagem, porém se diferenciam nos símbolos, metáforas.
Os 12 apóstolos nunca existiram literalmente.
Na bíblia encontraremos símbolos como o 3, 4, 6, 7, 8, 10, 12, 14, 24, 40, etc.
A bíblia é um código a ser decifrado.
@@ritaaraujobrasil afirmar que NADA é literal é muita negligência e só comprova q vc nunca estudou ela a fundo...
Apesar das claras discordâncias entre os convidados, um espaço em que pessoas podem discordar de ideias sem serem tratados como inferiores intelectualmente, diante do mundo que aparenta estar cada vez mais radicalizado, é ótimo
@Monkey D. AMVs 愛 o radicalismo que eu quis falar foi sobre a Internet. Mas realmente eu deixei muito vago nessa parte, dando a entender outra coisa
@Monkey D. AMVs 愛
Se a sociedade daquela época tivesse a mesma estruturação ética, cultural, intelectual, jurídica, filosófica, científica e política herdada pela sociedade atual, tudo indica que seria visivelmente menos perversa que a atual.
Ou seja, não é porque somos aparentemente menos truculentos que odiamos menos. Se consideramos, por exemplo, a violência gratuita ou fútil, as agressões entre domésticos e familiares, o egoísmo, o individualismo entre outros critérios, podemos observar que vivemos tempos, proporcionalmente, menos pacificado sim.
Se bem que considerando todo tipo de violência, criminalidade, desumanidade, acho que mesmo em truculência estamos ganhando viu...
@Monkey D. AMVs 愛
Sempre existirem não significa que seja na mesma proporção. A propagação de informação pode nos dar melhor consciência disso sim, mas não inventa os fatos, só os revela.
A elevação das taxas de homicídios, suicídios e autodestruição familiar, por exemplo, pode ser averiguada a partir de um comparativo com o passado recente e pode ser inferido, por projeção, sobre o passado mais distante...
@@razaodafe5006 Infelizmente não temos como comparar o que você sugere pelo simples fato de que os níveis de assassinato e suicídio do passado não são confiáveis. Os homicídios, feminicídios, abortos, infanticídios e suicídios cometidos no passado não foram sequer computados, não eram importantes. Talvez em grandes centros humanos, cidades grandes. Mas a esmagadora maioria da população humana vivem em áreas rurais até pouco tempo atrás. Esse parâmetro está sendo alterado agora, no século XXI, pela primeira vez na história.
Os relatos que chegam a nós são uma minoria. Veja o exemplo de Sócrates: foi condenado à morte pela sua filosofias. Quantos outros na mesma cidade também o foi? Somente ele?? E por outros motivos?? O infanticídio era algo comum, pois criança era considera uma coisa... Não se considerado crime matar os filhos.
Agora, em comunidades rurais isoladas, em que pessoas viviam em suas propriedades rurais, o que ocorria?
Mulher não possuía direitos, deficientes? Homossexuais?
Comparar a atual fase histórica com qualquer outra, e dizer que hoje possui mais violência em QUALQUER aspecto, é uma mentira.
@@emmanuel9546
Belo livro
"os níveis de assassinato e suicídio do passado não são confiáveis"
Me referi ao passado recente, sobre o qual temos esse tipo de números... Quanto ao passado distante, é uma inferência. Realmente não da pra cravar, por isso não afirmei categoricamente. É apenas uma opinião... Mas o ódio parece sim estar aumentando...
Eu só assisti esse episódio em 2023. Eu não precisaria assistir a esse bate-papo pra saber no que crer, mas é muito gratificante estar em paz e confiante da misericórdia e justiça de Deus. Que teu reino crença e que tua vontade seja feita, Senhor! Graça e paz!
Se vocês quiserem uma dica de quem levar tbm, poderia ser o Adauto Lorenço. Cristão e cientista. Ele é muito bom e bem estudado. Seria muito massa ver ele aí no podcast
Sou cristão e achei a presença do Joel super importante nesse debate. Ele provocou e em certos momentos colocou o Yago numa zona de desconforto que nem o ateu conseguiu.
Joel só sabe provocar na sua militância encarnada. Ele se acha o sabedor de tudo! Mas yago tava muito fresco
@@RobsonOReformadinho Joel é muito inteligente. Vocês Bolsonaristas (principalmente) tem muita dificuldade pra admitir, mas não adianta não gostar desse fato. Joel não é midiático, mas é um sujeito muito inteligente 🧠😁
@@AntonioFilho-eg9yt onde você me viu falando que sou BOLSONARISTA? O fato dele ser inteligente não o torna inerrante, ele é um militante nato.
@@RobsonOReformadinho o cara nem militou, e o yago ficou bem pra traz nos argumentos
@@witherzx4835 só não gosto desse cara. Muito irritante, ele e Amanda só de vuadora nas costas
Glória a Deus pela vida do Yago Martins. É bom ter cristãos que nos representam de verdade tendo voz.
Quem n ta c o mito é alvo da cruzada. Yago traiu o messias.
@@zanguauvaitomacu4925 pra voce messias é jesus ou um presidente? So p saber mesmo
@@joaopedromafra9178 jesus se expressa através de todos nós
@@joaopedromafra9178 todos nós temos um pouco do mito, pena que nao tenhamos herdado nem metade de suas virtudes
@@zanguauvaitomacu4925 Inventares 3:1
Fazia tempo que não via conteúdo do Rolandinho, tinha esquecido o quanto ele é um homem inteligente e desenvolto com as palavras
Achei muito legal a atitude de todos. Por mais que não concordem um com o outro, mas se respeitam.
nossa, minha mulher podia tanto ser assim, não brigaríamos se ela intendesse q divergências de opiniões gera uma discussão de aprendizado dos dois lados, intuito de aprender e não brigar.
O legal é que mesmo depois de 30 min de conversa, ninguém deixou o Yago terminar de se apresentar... Parabéns Yago pelo posicionamento e educação!!
Não. Mentira.
Yago é um exemplo de homem e intelectual de Deus
verdade
Eu sigo a defesa cristã do Yago e, sinceramente, não vi desta maneira, eles estão respeitando e dando espaço de diálogo um pro outro, a realidade em questão, é de que o Rogério, em respeito por se posicionar, ser inclinado mais para o lado do que o Yago defende, deu abertura para os convidados que apresentam uma visão diferente, apenas isso.
@@lua1430 acho que não ,esse Léo pinheiro já tem um costume de não deixar os outros responderem só ver ele em debates
Todos os participantes estão de parabéns, mas quem é esse Yago Martins, como eu ainda não o conhecia?
Fantástico raciocínio, didática e conhecimento!
Acessa dois dedos de teologia no CZcams... acredito q vc vai gosta.
Ele já esteve lá no flow duas vezes. Procure o mais antigo #70. Achei muito bom.
O Yago é muito sensato. Assista ao canal Dois dedos de Teologia para conhecer o trabalho do Yago.
Assista mundo cópia que ele faz incrível demais 😃
Salve. Ele é pastor batista reformado e criador do canal dois dedos de teologia
Entrei cristão na live e sair MAIS CRISTÃO AINDA.. obrigado ao Agnóstico e ao Ateu por fortalecer ainda mais a minha fé. E especialmente ao ( Yago Martins ) que Deus o abençoe.
@@pedroremista6707 achei que as pessoas seriam inteligentes o suficientes para perceber que isso é ÓBVIO... Mas já vi que nem todos conseguem... Vou deixar mais claro para que todos consigam entender... Bom dia e muito obrigado.
@@niklausmikaelson7901Você como cristão, poderia me dizer onde Deus cria?
@@Fulano.177 A matéria se responde entre si, antes de tudo existir algo determinou como cada coisa deveria se comportar.
Gostaria de ver um segundo tempo dessa turna com o Rodrigo Silva trazendo um pouco mais da ciência arqueológica nesse meio :) kkkk
Ai eles acreditariam em deus kkk rodrigo silva tem uma sabedoria que nao é desse mundo
@@diamantion3007 Rodrigo Silva é o ignorante disfarçado, ele fala aquilo que convém ele, assim como negar as evidências de milhares de povos antigos, só para garantir uma legitimidade da religião cristã, uma das mais novas....
@@diamantion3007nn
Ótimo debate, quem dera que os debates políticos fosse assim. Quanta educação e respeito.
Pra vocês verem né ,que tudo está no caratê e no controle do ego,um ateu um agnóstico e um crente, pessoas de opiniões diferentes mas souberam se respeita,na quele "debate" dos dois "crentes" foi uma vergonha
Político nem é gente
A bíblia é 100% metafórica. Nada é literal na bíblia.
O personagem bíblico "Jesus Cristo das super-mágicas" nunca existiu literalmente, pois é uma simbologia.
Todos os livros que compõem a Bíblia são mitologias, obras filosóficas.
Todos os livros são iguais na essência, mensagem, porém se diferenciam nos símbolos, metáforas.
Os 12 apóstolos nunca existiram literalmente.
Na bíblia encontraremos símbolos como o 3, 4, 6, 7, 8, 10, 12, 14, 24, 40, etc.
A bíblia é um código a ser decifrado.
@@ritaaraujobrasil kkkkkkkkkkkkkk
@@ritaaraujobrasil puts o MLK foi longe agora
TEM QUE FAZER UM DEBATE DESSES COM RODRIGO SILVA!!!
Rodrigo iria converter eles
Rodrigo irá floriar as respostas, como...." Haverá ateus no céu"
Rodrigo não iria dar respostas contundentes assim como tentou explicar o paradoxo de Epicuro.
Quer botar fogo no debate chama Fabio Sabino.
@@Jads2236 concordo
Pessoas como Joel, que interrompem a cada frase o que outro interlocutor traz é terrível. Parabéns ao Yago por exercer a paciência!!
eu não tenho religião, só acredito que Deus e Jesus é a minha salvação.
Ah, o alto nível... Que beleza de diálogo! Agradeço a todos.
Todes, por favor
@@luansouza206 sério?
A primeira fala do Yago lembra a ideia de maioridade de Kant, "o homem não quer a liberdade de pensar com base na razão, ele busca um tutor que lhe diga o que fazer e o que é certo".
Buscar um tutor, ter um, a comunicabilidade, está na natureza humana.
Os animais nascem com um tutor, os humanos também, mas não somos em tudo como os animais, em certas coisas, obviamente. Nós mantemos nossos tutores conosco ao longo da vida. Na escola, FACULDADE temos tutores, no trabalho sempre tem- se um. Costumamos manter nossos progenitores , tutores, ao nosso convívio até a morte deles, numa sociedade / família saudável.
Mas mantê-los no nosso convívio, até nos aconselhando, não nos reprime, limita o direito de fazer nossas próprias escolhas, e de utilizar a nossa razão.
Cada um pode escolher o que quiser em acreditar na vida , e qualquer escolha, vem do OUVIR né. Creio que nossa existência imita em aspectos nossa relação com o Criador.
Ele aconselha, deixa leis, herdamos atributos dele, e temos alguns meios de agir parecidos com os Dele, principalmente os pais humanos...
Você pode ter Deus, e ter liberdade! Ter Deus não é o contrário do esclarecimento, como falsamente pronuncia alguns pensadores!
A liberdade inclui saber , ter direito a escolher, decidir sobre aconselhamentos, regras, palavras de um tutor. Escolher Deus, escolher obedecer, ser aconselhado, seguir qualquer coisa, é usar da RAZAO, é uma ESCOLHA!
Escolher Deus não é fazer a escolha mais fácil, certas coisas com Deus tornam- se mais fáceis de entender, de perceber, e isso têm DIFERENÇA! Com Deus, certos porquês ganham resposta, outros porquês não precisam e / ou não importam a resposta. É assim, e o obter conhecimento e o próprio viver ganha mais VIGOR, porque tem- se uma FORÇA motriz a mais impulsionando, e ao mesmo tempo com LEVEZA. Com Deus ganha - se um IMPORTANTE sentido! Deus É Maravilhoso! E tem coisas que só prova quem a Ele não rejeita, e/ou não foge! Não escolhê - lo, (conforme o que escolhi crer, e observo) dificulta o entendimento das coisas, da própria vida, a RAZÃO demais CANSA! Deus traz EQUILIBRIO, na própria vida e uso da razão. Viver sem Deus, é viver uma luta incessante com a razão , com o EGO, que muitas vezes, acredita dar conta de tudo, ser auto suficiente, não se enganar, e resiste "ferozmente "ao espiritual. Quem alcança o saber espiritual, obtém conhecimentos que a razão sozinha, sem ajuda, nunca poderá!
E apesar de o obter conhecimento na vida ser bom, o nosso EGO tenta elucidar as grandes questões incessantemente, apesar de não poder chegar a entender 10% das mesmas. Não nos enganemos. O Universo ou Universos , origens, sempre terão muitíssimas coisas incompreensiveis!
Mas saber que até se o incompreensível aos meus olhos, e a todos, por todas as eras, não tiver resposta , não puder ser elucidado por nós humanos; saber que tudo têm um Arquiteto tão inteligente, capaz, e que se importa comigo ao mesmo tempo, me alivia o fardo.
Deus alivia o fardo da mente , da alma, do EU!
Não há coisa mais dificil do que romper um pouco com o próprio eu, e com os extremos da nossa própria razão limitada! Por isso, muitos não querem, não conseguem chegar a Ele! Não é mais fácil, É Difícil escolher Deus! É mais fácil escolhermos o EU, pessoas, nossos extremos, e o que vem com ele! Mas se alguém rompe isso verdadeiramente, (e cremos ser com a própria ajuda do Espirito do Criador nos convencendo), é caminho sem volta, ah é!
@@keign2170 diferença é que o "tutor" Deus cristão diz "se você não me amar e aceitar como seu mestre, vou fazer você queimar eternamente no inferno". É muita doçura 😂 realmente um pai haha. Há mais justiça no politeísmo, porque aí você pode escolher um deus (ou mais) para seguir. O deus cristão monoteísta é muito violento e narcisista.
@@aurelioxl Você tem pensamentos bem rasos, superficiais a respeito de Deus. O que torna suas palavras, carregadas de orgulho humano, um problema seu, e uma perda enorme de tempo, diante de nós que cremos e o amamos.
Passar bem
@@aurelioxl por isso pro Deus Cristao, oque voce considera como justiça, é isso '' a justiça do homem é trapo de imundícia... Isaías 64:6''... normal vc ter esse tipo de pensamento distorcido, mais dos mesmos... a questao é que a biblia tem resposta pra tudo mas se negam a acreditar pq é a biblia, se fosse Albert Einstein falando que era possivel gerar matéria (e antimatéria) diretamente da luz... no seculo xx seria chamado de maluco como foi... e se fosse alguns seculos atras iria pra fogueira... é a mesma coisa quando vc tentar pegar a bilbia como um livro comum, se pra vc conseguir fazer uma hidreletrica vc precisa de um aparato absurdo pra produzir energia, um livro que no minimo, conta sobre o futuro da humanidade e etc... vc ler como qualquer outro né... certinho.A chave é Fé, e uma Fé racional...
@@keign2170 Se tem que ter um criador, então qual deus, o da sua religião?
Debate maravilhoso! Mas cara, a mascara da Gretchen me incomodou muito mano na moral kkkkkkkkkkkkk
Colocar o Yago sozinho foi covardia kkkkk os dois amiguinhos ali atacando e ironizando o Pastor e ele sempre respondendo com sinceridade. Enfim... poderia ter sido melhor com 2x2
Não deve saber o que é agnóstico
@@NerdPunk-yr4gn Sei e isso não muda nada oq eu disse kkkkk...
Deus não existe isso é fato, o universo não precisa de uma mente inteligente para cria-lo, nada é criado tudo é transformado
@@NerdPunk-yr4gn Um fato que não tem provas, ou seja, não é um fato e sim uma teoria. Nada contra não crer, mas expor essa ideia como verdade absoluta é errado
O lado ruim do podcast é que ás vezes da vontade de argumentar com eles e participar da conversa kkkkkkkkkk episódio muito bom, parabéns a todos os envolvidos e mais uma vez o Vilela provando que o Inteligencia Ltda. não é tão limitada assim.
Debate instigante, né
Debate fraco e o número de participantes estava desproporcional...Só um do lado da existência de Deus, que não domina muito bem o tema...
@@alex90909 não domina muito bem o tema? Kkkk
@@mateusgenesedesantana9719 Doutrina, talvez, mas apologetica da existencia, não.
@@alex90909 Desproporcional? Joel estava neutro ali, ele contrapôs tanto o Yago como Rolandinho. Em termos numéricos estava proporcional.
O Joel consegue ser beeem inconveniente, o Rolandinho é muito gente boa e Yago tbm
Joel está em cima do muro em relação à crença, isso dá mais liberdade pra ele ridicularizar ambos os lados
@@nyblller9785 joel é muleke, não sabe debater
@@mlbbrzit0258 Você tá se mordendo todo aí e ele que é moleque?
Num percebi essa incoveniencia, na real só percebi ele tacar argumentos contra ambos os lados.
Ele n é incoveniente, ele é agnostico. Nem crente nem ateu, por isso faz crítica a ambos. N faz sentido tu ter a certeza em um baseando em um documento, seita maluca ou afins. E n faz sentido tu n acreditar nele.
A maioria dos grandes pensadores, cientistas e afins foram Agnósticos Teístas e Ateístas.
Embora seja um cara notavelmente inteligente, é notável o ar de deboche do Joel para com a religião e o Yago. Rolandinho me surpreendeu bastante, inteligente e educado com o Yago. Como cristão e estudioso, achei muito proveitoso esse episódio.
Achei até que era coisa da minha cabeça. O Joel foi bastante debochado e irônico, enquanto o Yago tinha que relevar o tempo todo.
Achar esse boçal do Joel "inteligente", não é algo inteligente !!
Também achei! Ele meio que queria fazer o Yago escorregar, acho que ele precisa admitir que é mais ateu do que agnóstico.
por favor vcs precisam trazer os mesmos convidados mas com o Professor e arqueólogo Rodrigo Silva debatendo.
Rodrigo Silva precisA entrar neste debate
Incrível que um Ateu consegue ser mais respeitoso, que um agnóstico.
Yago incrível e Rolandinho super educado. E ao Joel, infelizmente foi deselegante em muitos pontos.
Nesse caso específico. Nas comunidades da internet de "ateus e agnósticos" somente há ateus, afinal, se você se disser agnóstico é execrado por várias pessoas, que te insultam de formas inenarráveis.
Acho que vocês se sentiram ofendidos pela exposição lógica da real falta de lógica para ter fé. fé não se discute, e não existe possibilidade de se explicar a crença.
@Sabrina Santos ok, vou concordar que para alguns, pode ter sido desrespeitoso. Na minha opinião não foi. Achei somente que os argumentos dele foram melhores.
@@emmanuel9546 qualquer argumento fica bom quando vc não deixa o outro contra-argumentar.
@@vinie1190 não existiu monopólio no debate. Ninguém ficou sem a possibilidade ou tempo para falar. Se quisesse, ele teria pedido a palavra para contra-argumentar qualquer opinião da mesa. Se não o fez, é porque não tinha o que falar... ou não quis... mas daí a qualquer outra pessoa dizer que ele não conseguiu, foi impedido.... é delírio
Um debate desses com o Rodrigo Silva como convidado seria perfeito. Ele é autor do livro O Ceticismo da fé, sendo assim teria muita propriedade também para abordar o assunto.
Ele seria a pessoa certo, e ele é um cara que acadêmico, um cientista tem uma visão bem ampla do bagulho
Como convidar um pastor tornaria esse debate mais imparcial? Impossível!
@@jadianacastro3133 O mediador pode até não ser imparcial, mas a cerne do meu comentário é: a presença do Rodrigo, seja substituindo o Yago ou não, seria muito interessante pelo fato de ser autor do livro que aborda todos esses temas, além de ter palestrado diversas vezes sobre questões de fé, ontologia, evolução, e etc.
Mas o referido pastor já foi ao podcast... Se a ideia é apresentar "especialistas", então seria bacana convidar o Daniel Sottomaior.
@@jadianacastro3133 o Yago Tbm já tinha ido
Pastor e mestre em teologia Yago Martins transmitindo o evangelho de forma simples!!! Glória a Deus por isso!!🙏🏽🙌🏽📖
So Quem ja esteve na presença de Deus sabe como a sensação boa de paz, Deus mudou minha vida e ja me deu várias experiências e livramentos, somos o peixe Deus e a água❤
essas pessoas criadas em lares cristães não conhece isso mas somente uma religião vazia etc mas nós que tivemos um encontro com Deus não há como passar para as pessoas não crentes nele é algo pessoal e uma certeza que temos nós não escolhemos Deus mas Deus quem nos escolhe
Desculpa dizer mas "experiência com Deus" me remete a um convencimento emocional que nao é mto valido
@@cicero3317 sim amigo, não estamos aqui pra convencer ngm a crer em Deus, mais para testemunhar e plantar sementes, explicar que Deus existe para um ateu, e como dar bom dia a um cavalo
@@Snowzy-7 válido para quem ? se vc quer validar algo, vá lá e faça vc msm. se quer validar oque ela disse, é só buscar a Deus. assim vc pode tirar suas próprias conclusões e validar como falso ou verdadeiro, mas faça isso de coração aberto para realmente querer saber sobre a verdade. de nada vale um homem estudar matemática se nem se quer se esforça para saber quanto é 2+2. espero que n tenha entendido errado, se de alguma forma fui desrespeitoso, peço desculpas por isto. n sou perfeito e estou longe de ser, somos humanos em busca de sempre melhorar ! abraço e fica com Deus ! 🤍
@@EliasSamuel00 ja tentei amigo, e infelizmente não consegui ter nenhuma experiência que me marcasse, apenas emocionalismo. Fiquei durante 3 anos buscando Deus, indo na igreja DIRETO, eu fazia aquelas vigílias e etc, estudava teologia, lia a bíblia, via muita pregação, e via bastante contradição com explicações mirabolantes. Orava todo dia pedindo perdão pelos meus pecados, pedindo para me livrar da ansiedade e depressão, escutava muita música gospel. E infelizmente minha vida so foi melhorar depois que sai da fé, melhorei da ansiedade e depressão, e não que eu ligasse tanto pra isso, eu queria era o contato com o Deus verdadeiro, mas nada veio... Eu realmente queria que ele fosse real, mas tudo me mostrou que parece ser uma muleta emocional.
Mas eu nao sou contra o cristianismo, se faz bem para a pessoa eu sou completamente a favor, e nunca irei lutar para convencer ninguém do contrário pois sei que a vida séria melhor se ele existisse. Um abraço.
Na minha humilde opinião o Yago deveria estar em um podcast pelo menos uma vez por semana, é maravilhoso ouvir esse homem falar
Up
Ele tem dois canais maravilhosos: dois dedos de teologia ( sim, alusão a cálice de vinho, rs) aborda assuntos de teologia bo geral e Mundo Cópia ( visão teológica em filmes, músicas). Segue lá
@@aureamarques6066 mas num é uma alusão a cálice de vinho (caso seja me passe o vídeo aíkahckejs), pois vi um vídeo dele explicando que na vdd esse era o nome pois "dois dedos" é usado no local onde ele mora como sinônimo de "pouquinho", geralmente e na maioria das vezes relacionado a café: "me dê dois dedinhos de café"
PS: sou do nordeste também e essa fala é normal pra mim também
@@4lbert982 obrigada por explanar a questão, mesmo que dando spolier. Citei o cálice, apenas rememorando a antiga (VINHETA) do canal, lembra? Espero que o colega que fez o questionamento acima, chegue não apenas nesse, mas em todos os vídeos do Yago, que são de excelente conteúdo
@@aureamarques6066 exato. Foi até uma questão de humildade do Yago por falar "dois dedos de teologia", insinuando que sei conhecimento ainda não era comparavel. Perdão pelo spoiler🌚🙏🏻
O debate deveria ser 2x2. Observei que o Yago teve obviamente mais interrupções, teve que responder mais perguntas, em fim, acaba limitando o debate pois um lado pode raciocinar melhor já que tem um parceiro pra responder e o outro lado deve racionar e responder sozinho
Concordo plenamente,pra mim o joel só atrapalhou o debate.
Yago é burro mesmo, se ele fosse de fato uma pessoa que conhecesse o assunto poderia peitar 10 caras de boa.
Rolandinho é burrinho e pouco humilde. Joel é dissimulado e teimoso.
Mas não era previsto que teriam duas pessoas com as mesmas opiniões, o que era esperado é que o 3 fossem divergir nas opiniões
@@catolicoromano. O único burro que eu vi foi o Joel que nem entendia o que eles estavam falando sobre a existência de um ser mas complexo do que o proprio universo que não tem explicação
Seria bom e muito legal e informativo você trazer o Rodrigo Silva para debater com esses 2.
Aliás ótima entrevista, já fazia tempo que eu não assistia uma entrevista de alta qualidade igual essa, parabéns!
Kkkk Rodrigo Silva???
Muito fraco, mau intencionado, sabe que td que fala não se sustenta, mas ganha dinheiro com isso.
Ninguém explica Deus !
O que eu posso explicar é que Deus está presente na minha vida e eu já tive experiência com a presença do senhor !
Gente, só eu quem acha isso uma blasfêmia? 😅 na minha opinião toda a palavra é uma apresentação de quem É Deus e o que ele quer para nós. Mas posso estar errado
Obg Joel, por me fazer saber q é melhor acreditar em Deus!
@Gustavo Nunes Sua afirmação é idiota
@Gustavo Nunes O Deus dos cristãos uai... 🤣
@@gabrielzo960 por que?
@@SMP667 o Deus de todos que o buscam
Pq está escrito
"Eu amo todos os que me amam, e quem me busca me encontra!" Provérbios 8:17
frase de jesus Cristo
claro que é melhor é muito mais confortável e fácil acreditar e massagear o ego e viver de achismo sem pensar.
A questão não é sobre ganhar ou perder , e sim o debate de idéias e apresentação de argumentos, que ao meu ver foi um entretenimento maravilhoso e quem ganhou fomos todos Nós com esse Podcast espetacular!
Yago ficou parecendo o careca que foi no programa de natal do Jesus histórico
Boaaaaa 👋👋👋👋
@@angelicacfs Nada a ver kkkk
"Não acho que quem ganhar ou quem perder, nem quem ganhar nem perder, vai ganhar ou perder. Vai todo mundo perder."
A questão não é ganhar ou perder, vai todo mundo perder.
Já assistir umas 3 vezes essa conversa maravilhosa! Que Deus continue abençoando sempre este canal!!🙏🏽🙌🏾
Não é porque não conhecemos algo, este não exista. A própria evolução do mundo, principalmente os avanços tecnológicos provam isto. Nossos antepassados jamais acreditariam que um dia pudesse existir energia elétrica, internet, telefone e hoje é uma realidade na vida das pessoas.
Chamem o Adauto Lourenço para explicar o Criacionismo, chamem o Davi Charles Gomes para tratar de apologética e o Jonas Madureira para tratar sobre filosofia cristã.
Se isso acontecer, o Inteligência Ltda ganha o mais profundo respeito....Sonho kkkkk
🙏🏼
Se o Jonas Madureira fosse seria incrível!
Adauto é um lunatico
@@robertoferreira7540ele é um físico formado em 1990 pela Bob Jones University, EUA com minors em Matemática e Ciência da Computação. Obteve seu mestrado em Física pela Clemson University, USA. É também formado em teologia pelo Seminário Bíblico Palavra da Vida. Pesquisador responsável em Sistemas de Imagem de Estruturas Atômicas e na área de nanotecnologia no Oak Ridge National Laboratory, (Tennessee, EUA), é membro da American Physics Society, EUA e pesquisador no Max Planck Institut für Strömungsfurchung (Göttingen, Alemanha) na área de troca de energia entre superfícies metálicas e gases.
Agora manda teu Lattes aí pra ‘nóis’.
"Se a bibilia está errada em dizer da onde viemos, pq ela estaria certa em dizer pra onde vamos" Essa frase me marcou muito desde a primeira vez que li ela.
O ser humano não aceita que é um ser insignificante ai fica inventando história so pra se sentir mais importante kkk so pra se sentir parte de algo maior.ser ateu é simplesmente aceitar a realidade
Mas ela não está errada em nenhuma das duas partes
Ué, mas diante Deus somos miseráveis, ruims, insignificantes, pecadores, caídos e carentes de misericórdia, ninguém aqui se sente especial amigo. Acho que você não compreende o Cristianismo como ele deve ser compreendido.
No meu ponto de vista acho que se esforça mais pra provar que ele existe . Por isso a Bíblia , a religião , o bem e mal , tudo isso pra mim e pra tentar provar que ele existe .
@@bichosemfuturo8360 sem essas histórias, talvez estaríamos no pasto junto com os outros animais.
Esse Yago martins é muito inteligente 🧠
Já o que eu observei é que ele é muito f*da na retórica. Mesmo ele tentando comparar fé e crença com ciência, ele ainda consegue passar a impressão de ser inteligente.
inteligentemente alienado
Os três são
Esse Joel é um cara de uma inteligência nitidamente notável, e sabe se expressar de uma forma absurda. Mas eu sinto um ar de deboche do caraio nele véi kkkkkkk
Mas o deboche é c ele kkkkk, n tem problema ser debochado
@@killuafax7706 agnóstico pentelho e amado kkkkk
O que torna essa inteligência ofuscada. Não precisa de deboche pra expor o que pensa.
vivi pra ver Joel ser chamado de inteligente kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ele é um amontoado de clichês.
Seria uma excelente conversa se Joel não utilizasse tantas ironias e deboches, demonstrando que o nível do cara é bem mirim. Rolandinho e Yago estão de parabéns. Debate de ideias com respeito e escuta.
Estava pensando nisso ao assistir
Muito pelo contrário
se o pastor Rodrigo Silva estivesse aí, esse deboche dele tinha acabado cedo.
@@GustavoRodrigues-dz3nu acredito que não, porque vejo que o Rodrigo também é um Yago Martins
@@GustavoRodrigues-dz3nu concordo
O debate começou respeitoso, e depois da parte de um dos convidados começaram a ocorrer várias interrupções, risadinhas de deboche, e ares de superioridade. E o pior é que muitas vezes esse convidado tava fazendo isso com afirmações sem qualquer base, apenas tentando "ganhar o debate".
Espero que esse convidado aprenda a ter mais humildade, e disposição pra ouvir verdadeiramente com mente aberta ideias contrárias.
Sim :(, infelizmente o debate poderia ser mais respeitoso no fim, mas mesmo assim ainda achei um ótimo debate
Não percebi isso. Pode especificar?
@@Victor-zb8kh 80% dos comentários do Joel após a primeira hora.
Eu até q n achei isso mesmo sendo do lado do Yago. Acho q todo mundo estava querendo provar seu ponto
o problema é que vcs não estão acostumados com uma discordância firme e convicta.
Sou ateu e não me vejo mais perdendo um segundo da minha vida debatendo esses assuntos
Que Deus te ilumine.
@@shinjibaka6702 amém
esse podcast poderia durar 8 horas, eu assistia 8 horas tranquilo
"Se tudo o que eu acredito e prego não for verdade o que terei perdido?
mas tudo o que eu acredito e prego for, o que vc terá perdido?"
-Alejandro Bullon
De fato, se te faz bem, é não faz mal a ninguém, então vc não perde nada.
Aí que tá meu bom, a maioria das pessoas que não crê em Deus não escolheu não crer. A gente simplesmente não consegue, aquela coisa que tu sente que te faz acreditar a gente não sente, simplesmente não clica.
@@brainy7167 entendo, mas ele leva em consideração a sua sinceridade, pra mim hoje Deus é tão real que quase da pra tocar.
@@brainy7167 eu era exatamente assim. Coloque seu joelho no chão, olhe pro céu e diga "Meu Pai, eu não sei se o senhor é real ou não, mas se o Senhor for, peço que se revele a mim. Eu não entendo muito dessas coisas, mas eu gostaria de entender e testificar se é possível algo como um Deus ser possível."
Cara, eu me converti dentro de casa, no meio de uma pandemia. Deus escuta um coração sincero e quebrantado. Busque um pouco Ele, e eu te garanto, que é a melhor coisa que você pode fazer da sua vida.
Estou a disposição se quiser conversar.
oque eu terei perdido? fala pra mim
Parabéns Yago! Representou fielmente a palavra! Seu posicionamento enche de esperança o nosso mundo. Parabéns ao Vilela por permitir esse tipo de diálogo, extremamente respeitoso, com a ressalva de algumas falas do Joel.
Sou Cristão, sou criacionista, e peço a Deus que o Espírito Santo toque no coração desses dois rapazes, faça uma obra, porque são bastante inteligentes, e imagine eles sendo usados por JESUS!!!!
Pra mim a crença em Deus veio através do heroísmo, o heroísmo de Desmond Doss especificamente ( do filme até o último homem, que é um filme baseado em história real ), mas teve vários padres e cantores católicos que fizeram parte do processo da minha conversão, e eu pedi a Deus pra aparecer pra mim, e ele apareceu do jeito que ele sabia que eu entenderia a mensagem, ele nos conhece, então ele sabe o que cada um de nós tem que passar, e ele sabe o jeito de dar o que nós pedimos caso sejamos merecedores, a minha vida hoje mudou pra muito melhor, tenho que melhorar ainda em muitas coisas, mas a conversão é algo maravilhoso, Deus é incrível.
Quando o Joel falou sobre as pessoas terem escrito sobre a bíblia pq estavam vendo, Yago dançou um pouco ali sem saber responder, mas sim, é exatamente isso, e pessoas de fora do círculo bíblico também registraram os eventos que viram. O Rodrigo Silva falou da descoberta de um poema egípcio que o autor chorava por causa dos acontecimentos das 10 pragas descritos no êxodo. Ele estava relatando o que ele estava vendo, ou seja, confirmando de que o evento aconteceu, afinal esse poeta tinha NENHUM interesse pessoal em corroborar com o judaísmo, mas ele descreveu o que viu. É isso que dá força a confiabilidade dos evangelhos.
Eu tbm achei que o Rodrigo Silva ia contribuir mais com o debate que o Yago
cara praga pode ser algo natural,ja vi isso hoje em dia,pra mim a biblia tem muita mentira, me explica o joao de deus nao ter poder nenhum e ''curar'' muitas pessoas e elas acreditar nisso,nisso no seculo 21,antigamente tudo que nao era explicado era tratado como milagre
@@kronovip acho tão vago isso de:estamos no século 21,não podemos crer em Deus!Qual vc acha mesmo q existe tanta evolução?
Achei também que o cara ateu nao deixava ele concluir alguns raciocínios.
@@kronovip o Zé mane não fala merda.
O que senti vendo o debate:
- Joel: Argumentos mais precisos, porém as vezes foi cínico, irônico e tratou com deboche em alguns momentos a fala do opositor , por isso foi desrespeitoso com o covidado, coisa que o Rolandinho não foi (este foi mais pra debater e conversar mesmo).
Pois é, achei desnecessário os deboches do Joel, porém, de forma geral acredito que ele enriqueceu bastante a discussão.
É, o próprio Yago também parece se fazer de bobo em alguns momentos pra fugir da argumentação. Tenho a impressão que ele entende o método científico, a evolução e porque de um testemunho escrito por pessoas convictas não é necessariamente confiável.
Concordo em tudo o q foi escrito nesse comentário 🙏🏻
Joel é tão raso quanto um pires.
Expor ao ridículo é uma forma de argumentação também. E ele nunca ridicularizou o Yago, mas sim os pontos de vista que ele trazia. Se ao repetir o que o Yago falava de forma mais literal fazia parecer ridículo, o problema está nas falas iniciais, não no Joel
Conversa boa … ao final de tantos pensamentos e diálogos trocados respeitosamente ….fica a certeza de que existe sim um Deus criador e mais ainda ….que ama os dois senhores de cabeça confusa e faminta por uma explicação!
Eu sou portuguesa , vejo-vos aqui de Portugal, sou subscritora deste canal com muito gosto porque, ao contrário de outros, quer o moderador quer os convidados são sempre educados, respeitosos e pedagógicos.
Este debate em particular , é fantástico, pois um crente, um ateu e um cristão conseguem debater questões tão complexas como esta de forma respeitosa, profundamente inteligente , educada e elegante. Parabéns !
Acrescento que fui educada como católica , há uns anos comecei a questionar o catolicismo apostólico romano , onde há tanto pecado, corrupção, hipocrisia , que deixei de ir à missa. Gosto de ir à igreja quando ela está vazia e aquele silêncio me dá paz. Ja não sou católica “ praticante” , porque descreio daquilo em que ela se tornou . Mas soup PROFUNDAMENTE Cristã, creio profundamente em Jesus Cristo e na sua mensagem original. Essa crença faz- me ser um melhor ser humano , com valores, princípios, e com muita Fé Nele, como meu Salvador. Há mais entre o Céu e a Terra do que nos podemos alcançar. Por enquanto. Nada acontece por acaso , há um plano para nós , para a Vida , para estarmos aqui. A minha Fé en Cristo da- me Esperança e, assim, a capacidade de “ esperar” que haja uma razão para tudo, um sentido para esta passagem por aqui, para além do materialismo. Mais uma vez, parabéns e obrigada pela existência deste canal . God Bless you all, even the non believers😁
🙏🙏🙏
Gostaria muito de um debate só com o Yago e o Rolandinho. Foi ótimo o debate, Parabéns Vilela! O único ponto negativo foi o Joel se colando entre as falas das pessoas e interrompendo alguns raciocínios.
Exato. Ganhar na retórica é desperdício de conhecimento.
vdd
Concordo! Entendi as ponderações do evangélico,entendi as ponderações do ateu,mas,o Joel,me pareceu meio a meio,apesar de ter um conhecimento acadêmico previlegiado,não convence com sua retorica, ao longo do debate! Parece estar palestrando,e não trocando idéias ,e pensamentos! Confuso!
super concordo! Joel atrapalhou o debate, na minha opinião rs
Pois é, pensei a mesma coisa
Amei! Muito bom!
Pr Yago, vc me constrange com sua calma e sabedoria!
Gostei muito de conhecer os outros caras tb!! Muito fera!
As pessoas com o PENSAMENTO RACIONAL (LÓGICO) vão valorizar a compreensão filosófica, metafórica, porque não acreditam em mágicas dentro do mundo que existe na mente delas.
As pessoas com o PENSAMENTO IRRACIONAL (SUPERSTICIOSO) vão valorizar a compreensão mágica, literal, porque acreditam em mágicas dentro do mundo que existe na mente delas.
Enfim, entendo que o personagem "Jesus Cristo" não existiu, pois trata-se apenas de uma SIMBOLOGIA a qual para mim é parte de uma obra filosófica admirável.
Eu ficaria convencida se a ARQUEOLOGIA provasse a existência de um "JESUS CRISTO" com uma vida baseada em MÁGICAS, e que tais MÁGICAS tivessem realmente ocorridas de maneira *LITERAL*. Porém, tal comprovação é impossível ser realizada pela ARQUEOLOGIA pela inexistência da MÁGICA.
Logo, o JESUS CRISTO com uma vida baseada em SUPER PODERES (MÁGICAS) nunca existiu literalmente, pois trata-se de uma METÁFORA, MITOLOGIA.
A MÁGICA não existe dentro da RACIONALIDADE, LÓGICA.
A MÁGICA é uma ILUSÃO, fruto da IRRACIONALIDADE, SUPERSTIÇÃO.
A ILUSÃO é um efeito artístico produzido pela mente.
A INTERPRETAÇÃO LITERAL da bíblia é apenas uma ilusão, um erro de percepção, entendimento, em nossa mente. É uma representação folclórica criada por nosso pensamento irracional, ilusório, supersticioso.
Pessoas com o PENSAMENTO RACIONAL mais aguçado interpreta as coisas de maneira JUSTA, fundada em na LÓGICA.
Pessoas com o PENSAMENTO IRRACIONAL mais aguçado compreende as coisas de maneira ARBITRÁRIA, ILUSÓRIA/SUPERSTICIOSA, através da própria vontade, capricho, sem motivar, fundar, justificar tal entendimento.
O único problema desse podcast é que ele acaba. O cristão com sua fé e conhecimento nada abalados. O ateu com argumentos muito bem colocados e sem tremer na base. Mas pô joel é o mais abalado, como o Rolandinho disse no começo, parece que ele tá chateado com Deus.
Esse ep foi muito bom, legal ouvir quem tem fé em algum Deus, continuo agnóstico ateísta mas é legal entender e discutir outros pontos de vista
Sensacional! O melhor podcast que já vi! O alto nível da conversa, sem agressões, só com idéias, foi maravilhoso! Parabéns aos convidados! Filosofias muito bem colocadas. Parabéns a todos os convidados! Sou ateu e achei o pastor um cara muito equilibrado! Parabéns!
Yago é realmente muito inteligente e coerente
Um debate de cavalheiros, isso sim é inteligência; saber expor seu ponto sem soberba ou ofensas.
Parabéns aos envolvidos.
A bíblia é 100% metafórica. Nada é literal na bíblia.
O personagem bíblico "Jesus Cristo das super-mágicas" nunca existiu literalmente, pois é uma simbologia.
Todos os livros que compõem a Bíblia são mitologias, obras filosóficas.
Todos os livros são iguais na essência, mensagem, porém se diferenciam nos símbolos, metáforas.
Os 12 apóstolos nunca existiram literalmente.
Na bíblia encontraremos símbolos como o 3, 4, 6, 7, 8, 10, 12, 14, 24, 40, etc.
A bíblia é um código a ser decifrado.
@@ismaelsilva3917 comprou o que?
@@ritaaraujobrasil q KKKKKK
@@ritaaraujobrasil Não! Nem tudo na Bíblia é metafórico.
Na Bíblia tem profecias no Capítulo 24 de Mateus e muitas profecias no livro de Apocalipse. Coisas que está literalmente escrito como: guerras, doenças, falta de amor ao próximo e etc.
Estude mais e entenderá que nem tudo da Bíblia é apenas metáfora! 🤙🏼
Super construtivo todos estão de parabéns, a muito tempo não passo mais de 13 minutos assistindo um vídeo, realmente foi muito interessante passar horas com vcs sucesso muito respeito, entre todos super inteligente🌹.
Incrível, que na foto de chamada do vídeo já consegui identificar o cristão. Deus é tão maravilhoso que seu brilho reflete na face daqueles que crêem nEle. 😍😍🙏
A principal chave de um debate como este é não dá lugar ao ego de simplesmente "vencer" mas fazer Cristo conhecido
@Monkey D. AMVs 愛 talvez ele quis dizer, conhecido por meio da perspectiva Bíblica e não histórica.
@Monkey D. AMVs 愛 só conhecem o Jesus da cultura, nada sabem sobre o Cordeiro vivo de puro amor.
@Monkey D. AMVs 愛 conhecido no sentido da sua salvação e sua obra na cruz algo muito além de só conhece lo como algo da igreja
@Monkey D. AMVs 愛
O meu lado religioso diria que Jesus realmente existiu e provaria por meios históricos e científicos que Jesus de Nazaré realmente esteve aqui na terra, citaria diversos papiros/textos antigos datados do Sec. I, II e III que provam que a Bíblia não foi adulterada e diria também que diversos crentes foram executados por testemunharam sua fé em Jesus Cristo porém nada disso faz um ser humano ter uma certeza convicta...
Mas o meu lado que realmente ama a Cristo diria: O que garante é simplesmente a Fé, que é dada pelo próprio Deus❤😁.
A maior prova da existência de Deus pra mim, é a súbita mudança que Ele realizou na minha vida: Mente, entendimento, crenças, vontades...
Isso é muito difícil de explicar pra quem nunca passou pela mesma coisa.
concordo
Exatamente, eu já tive uma experiência muito forte
Feliz é quem teve seus olhos abertos por Deus, que se revela a quem Ele quer, Ele é SOBERANO e não precisa que ninguém prove Sua existência. Espero que esse debate seja usado por Deus, pra abrir o entendimento de muitos. Deus é inexplicável! Se alguém pudesse explicá-Lo seria mais que Ele. Pra quem acredita na bíblia Deuteronômio 29:29 explica: "As coisas encobertas pertencem ao Senhor, ao nosso Deus, mas as reveladas pertencem a nós e aos nossos filhos para sempre, para que sigamos todas as palavras desta lei".
Deuteronômio 29:29
É muito prazeroso ver um debate respeitador assim, parabéns aos envolvidos
Cara que bom que é poder ter o acesso a uma conversa dessa! Cada um discorda um do outro mas todos se respeitam!
Eu, como cristão, em algum lugar do meu íntimo sentia um certo medo de entrar nesse vídeo, por já ter ouvido pessoas dizendo que não questionam muito "por medo de perder a fé". Mas se a fé for tão frágil que com um pouco de questionamento ela se vai, eu não quero ter essa fé.
Assisti do começo ao fim, peguei minha pipoca e meu suco e viajei nas ideias.
Saí desse vídeo mais crente do que entrei. E respeitando muito mais os ateus e conhecendo os agnósticos. Ou seja, só benefícios! Tenho certeza que só trouxe benefícios para os ateus e agnósticos e os demais.
👏👏👏...
Senti o mesmo.
Acho que sou + do lado agnóstico doque ateu ! Mas admiro quem tem fé!!
eu como agnóstico faço suas palavras as minhas, no caso reforçando meu agnosticismo; por mais conversas respeitosas como essa :)
Você come cristão? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Quem aqui sente-se agraciado por simplesmente CRER? A paz da fé é capacitadora. Sou grata por Deus, tão grande se revelar a mim, tão pessoalmente.
A necessidade de - crer - em algo se faz presente uma vez que não sabemos a origem de tudo. Mas pensemos racionalmente! Nenhuma dessas teorias mirabolantes fazem sentido; ninguém ver jumento falando, nem morto ressuscitando, sequer matéria levitando.
@@teluricus O ser humano não é regido apenas pela racionalidade. A fé justamente extrapola isso, ao mesmo tempo que ela serve como um "chão" que sustenta o indivíduo nos momentos críticos também o faz crer nessas coisas que você citou.
Precisa de algo para dar sentido ou valor a sua vida, como um tutor, que triste.
Yago e Rolandinho foram incríveis no debate. Super respeitosos, cada um trazendo seu ponto. Muito bom.
Eu não conheço o Joel, mas achei ele um pouco auto-estimado. Não sei, a impressão que deu foi que ele tava "transcendendo" em alguns momentos. Enfim, um podcast muito top
Sou ateu e achei o Joel mto mal educado
Deu msm a impressão que ele achava sua visão superior as outras visões
Quer dizer todos acham
Mas ele subestimou muito as outras visões, sendo o mais "aberto" dos três
Quem esta assistindo hoje e sabe que o Vilela graças a Deus é cristão Hoje 🙌🏼
Excelente podcast, parabéns pelo respeito e o conteúdo proporcionado! 👏🏾👏🏾👏🏾
Roger Vieira vc é o cara mano, curto muito seu canal abraços
A bíblia é 100% metafórica. Nada é literal na bíblia.
O personagem bíblico "Jesus Cristo das super-mágicas" nunca existiu literalmente, pois é uma simbologia.
Todos os livros que compõem a Bíblia são mitologias, obras filosóficas.
Todos os livros são iguais na essência, mensagem, porém se diferenciam nos símbolos, metáforas.
Os 12 apóstolos nunca existiram literalmente.
Na bíblia encontraremos símbolos como o 3, 4, 6, 7, 8, 10, 12, 14, 24, 40, etc.
A bíblia é um código a ser decifrado.
yago representando como sempre , rolandinho gosto do jeito como ele explica o inexplicável e joel ninguém merece...
Verdade verdadeira
Joel foi o melhor convidado.
Esse joel .. fica rindo zombando .. até o ateu foi mais respeitoso ....
@@rodrigobeckhauser8356 tem que entender que pra quem é cético, usar a bíblia pra justificar certas coisas é como usar Harry Potter pra justificar que Hogwarts existe na vida real, em certo ponto a coisa fica tão cômica que é difícil segurar o riso, mas ele tentou não deixar isso influenciar no debate e é isso que você deveria levar em consideração
As coisas de Deus é loucura para o homem.
Só hoje 15/11/22 que consegui assistir esse debate e penso: que acontecimento! Obrigado Inteligência LTDA!
Diálogo maravilhoso e de alto nível. Deus seja louvado.
Eu pensei em C. S. Lewis e o Yago falou 🤩🤩🤩🤩
A biografia dele é incrível
A famosa frase do professor Lewis sobre Jesus, é a melhor difinição possível. Ou ele era um lunático, um grande mentiroso ou ele de fato, era o senhor(Deus)... Só existem essas três alternativas.
Gostei do Rolandinho. Em muitos aspectos ele está mais próximo do reino de Deus do que talvez imagine. Jesus abençoe os quatro.
Onde fica o Reino de Deus?
@@tiagoclc Onde achas que se encontra o reino de Deus?
@@antonioemilio5179 em lugar nenhum, pois não acho que existe.
@@antonioemilio5179 pra mim, o mais próximo de reino dos céus é algum outro planeta com vida inteligente.
@@tiagoclc Segundo Jesus, o reino de Deus é formado dentro de você.
2:44:08 quando eu estava na universidade tive contato com intercambistas de vários países e uma vez conversando com um espanhol falei que eu era cristã e ele ficou chocado. Me perguntou como eu podia não acreditar na ciência, me perguntou se eu acreditava em DNA 😳 aí eu fiquei chocada, o que uma coisa tem a ver com a outra? 😅
52:07 Como que admitir a criação complica as coisas? Admitir a existência de Deus admitite nossas limitações e deixa, então, de exigir uma explicação científica nos moldes que a conhecemos.
Ótimos argumentos e válidos de ambos os lados, com muito respeito e até leve. Mediação perfeita do Vilela. Devo parabenizar principalmente o Yago, sou agnóstica mas me surpreendeu a sua postura e sua fala me fez ampliar minha visão. Foi um ótimo tema, todos os integrantes estão de parabéns!
Já que gostou ,te dou uma sugestão sabia
No CZcams mesmo pesquise e se Deus não existir(vai na bíblia) ,outro o que é verdade ( vai na bíblia[é um canal]) ,vai expandir muito
Joel foi de extrema felicidade no que falou no Final. Valeu Yago pela defesa da fé! Rolandinho, valeu pelo respeito e maturidade!
A palavra de Deus diz que iremos passar a eternidade inteira conhecendo a Deus!
A quantidade de vezes que eles alternam o foco da conversa entre "religião", "fé" e "deus" como se esses conceitos fossem intercambiáveis me deixou maluco
pois éeee
Infelizmente o Iago foi pelo pior caminho para tentar explicar algo sobre Deus, ele acabou colocando Deus em nossa existência, por isso Rolandinho ficava batendo na mesma tecla, e o Joel também, com o argumento "se Deus existe algo criou Deus", sendo que nem mesmo na bíblia Deus é algo criado, Deus apenas é, assim como Deus responde a Moisés quando o mesmo pergunta; Quem era Deus, e disse Deus a Moisés: "Eu Sou o que Sou. É isto que você dirá aos israelitas: *Eu Sou* me enviou a vocês". Deus não e algo criado Deus e antes do tempo, anterior a qualquer criação, Ele SEMPRE esteve e sempre estará, não tem como explicar Deus, impossível caber no imaginário humano, Ele não está preso as mesmas condições de coisas existentes, Deus nem existe, Deus é o que é, a existência já pressupõe um início, meio e fim.
É muito louco isso, Deus É. E isso parece ser uma explicação fácil, mas na verdade está bem longe da compreensão humana
Mas então Deus seria inexistente?
@@brunogabriel861 Ou só não faz sentido porque está errado
@@a.mendes sim, inexistente, pois para existir precisa ser criado e Ele não foi criado.
Deus é e sempre foi mas o humano tem essa fome de querer explicar o inexplicável não se pode explicar Deus q é o tudo
isso sim é debate pessoal, senti respeito e vi bons argumentos de ambos os lados, parabéns a galera que participou desse podcast.
adoro esses questionamentos existenciais ❤
Que conversa abençoada! E o respeito entre os 3 é lindo 👏 👏 👏 . Deus seja louvado! ❤♡♡♡
Que qualidade de debate! A melhor conversa que eu já vi sobre esse tema. Parabéns aos envolvidos!
Embora eu seja ateu, admiro muito o Yago. Cara inteligente, de boa índole e honesto. Muito bom.
Não admiro não. Deixa muito a desejar em não aceitar a validade da teoria da evolução e em seu posicionamento em relação aos homossexuais
@@lucas5893 O Yago aceita a teoria da evolução e em todo o debate ele colocou seus argumentos no parâmetro de validar ela
ateísmo só existe na internet, assim como sororidade e squirting.
@@lucas5893 ele não é obrigado a aceitar amigo, mas permanece o respeito nos pontos que ele discorda
@@BFRLagreca como assim?
Conhecimento é inteligência,
Caminho aberto a todos que
buscam.
Meu Deus, levem o pastor Rodrigo Silva para debater com esse tal de Joel rsrsrs vai dar um belo podcast !!! Estou viciada no canal de vocês, parabéns !!!!