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分析的很正確。事實上大家被演義跟地圖給誤導了不少所謂的天下之腹荊州,三國時期一直是處於被瓜分的狀態,而且最有油水的那一部分還一直是被曹魏佔據。東吳雖然號稱占據長江以南,實際上勞動力人口不夠多;競爭力只能排第二。就更不用提幾乎八成國土都在山上的蜀漢。諸葛亮北伐只能算是自保而不能算是侵略,因為它不主動出擊,早晚也是會被併吞。隆中對只能算是一種理想狀態下的戰略;還要建立在‘’不能犯大錯‘’的情況。另外、古代人的壽命不如現代長壽;所以這些所謂名將和謀士都是在跟時間賽跑,自然也就沒辦法和現代一樣做到步步精細、因為時間不夠他們用。
嗯廢話
不打只守,只會讓大家想投降,所以也只能打,讓大家上下一心,蜀漢也只能拼單車變摩拖,😢😢😢
老驢的分析很中肯、明確。很多時候現實就會成事實,要改變事實,弱方就必須要有:出不得錯的智力,與勇於孤注一擲的勇氣,還要有老天給予的好運。可惜,就算慧如孔明或周郎,都無法如此完美。
說得很淺顯易懂!!很有趣!謝謝你
整體上是這個邏輯,還要加上一個南方不產戰馬,在北方平原作戰是致命弱點
看到地圖的“漢”字特別的舒服
同感
如果写上蜀,干脆频道关了算了
昭烈帝乃景帝玄孫,於成都稱帝,國號漢!
三國時期爆發多次瘟疫大流行,加上黃巾之亂及各地軍閥連年征戰,導致人口減少很多,比起戰國時代人口數及動員作戰的能力反倒不如了。
當時情況就是如果孫權不合劉備,不借地,那被困在下方的劉備遲早還是會趁他病要他命跟曹魏夾擊
您好!希望可以下载,方便有空再看,謝謝🙏❤😂🎉
然而孫權是短視近利的小人,先打自己人
也不能這麼說,就蜀漢窩裡反而已,關二哥率領荊州軍一度打到樊城直逼許都,竟然沉穩謀略極智慧曹操準備遷都,要不是 孫權呂蒙偷襲荊州,可惜一度撼動魏國讓三國歷史最高潮的橋段....蜀漢在攻擊方面比孫權強多了,問題孫權說戰略也沒啥戰略,最終被消滅而已,沒比周瑜聰明到哪😂😂😂
關羽打下樊城將戰線拉這麼長後面也打不起來,三分天下如果不能二合一,那永遠會因為利益而有衝突,看春秋戰國就知道了,小國不會管所謂的未來願景,只看現在分多少地拿多少資源,合作可以,但今天公祭明天忘記
然後天險其實對雙方都是對等的,蜀漢難越秦嶺,孫吳也把戰線推不過去兩淮。
老劉雖然拿到了漢中,但是曹操有提前移民。基本漢中就是個軍區沒啥人。
分析的很好
谢谢您的支持肯定
三国加一起这么大 主要原因就是现在政权合法性的需要 实际上蜀西南几个郡 吴除了长江流域的主要城市之外 都不能做到稳定统治。
因為 三國時期魏國的土地幾乎都平地 吳國山+河+不能住的濕地 起碼快一半蜀國 有7成是山地...只要三個國家沒有發生大規模戰爭 基本上魏國就是猥瑣發育 吃掉另外兩個而且吳蜀都有異族
人與人之間的高下競爭、鬥爭也常出於此。有些人,時間是他的朋友。然而對另一些人,時間卻是敵人。所以後者只好常耍詭計陰謀,來惡整或糾纏勒索前者。培養敏銳嗅覺,聞出後者散發的臭味,敬而遠之,以策安全。
分析的很完整👍
孫吳看似面積不小但實際上只有長江沿岸是有生產力的,蜀漢看似有天府之國但人口少只有西川有生產力,而曹魏具有中原地區人口文化經濟農牧都輾壓其他兩國
東吳建業在那個鳥位置,感覺朝廷隨時可能一個晚上就會被北魏給端走😂
东吴经济中心在那
這字體大小,用手機看很吃力耶
不會用聽的
西藏+新疆打不过剩下大半个中国,就是这个差别,但是吴蜀全是半荒地
本來就差很多,否則何須劉備和孫權聯手對抗曹操
你这么一分析,我怎么觉得鲁肃是断送了东吴唯一可以与曹魏抗衡的机会呢?因为如果鲁肃不扶植刘备,那么赤壁之后,孙权就极有可能可以掌握整个荆州和益州,那么他与曹魏之争可能就结果不一样。所以,鲁肃是错的,而周瑜是对的?
現實情況是 劉備是不可忽視的勢力 況且即使二分天下 也只是劃江而治 最重要的是要奪取淮南區域 提升戰略縱深 獲得主動權
說對也是對,說不對也不對,因為歷史上南方政權幾乎都是被滅的,反之孫吳不拿下荊州,蜀漢出兵就可以分2路,一路祁山一路水路荊州,聯合東吳出合肥騷擾曹魏,也許蜀漢、東吳可以撐更久。
从江东孙家三代看,无论演义还是正史,只能说明一点,偏安一隅的实力没问题,要和蜀魏争天下没可能。吴属南方,而古代中国经济文化兵员粮食都是北方居多,再有江东子弟善于水战,陆战非其强项,就算拿了荆州益州也没用,孙权有能力但不是军事上的,不是占了孙策孙坚打下的基础,看看其死后孙氏内讧就看出一二
魯肅的想法其實沒錯,如果當初不交好劉備,先不管戰果是否能如史實般全面,後續劉備肯定還是會謀出一片天,那聯盟抗曹就有嫌隙。更不用說東吳是否真的能拿下益州,水軍在川中可沒什麼用,外交方面東吳的籠絡能力未必有劉備的荊襄集團強。
@@peterwu2566 孫權並無劉備仁義之名,軍事才能更是拉垮,攻合肥損失大將太史慈和數萬精兵,前面有父兄留下的人才基業和周瑜管理軍事,沒出大紕漏,到了暮年最後把陸遜一家也坑了,魯肅非常清楚
土地面積差不多,但是人口數量與農業產量可不同,為何中國歷史有一個名詞叫做,江南大開發
主播你是魏国派吗哈哈哈
以錢讀書時 的確有這一問 雖然後來沒注意
領袖主導一切。蜀吳換主形勢可能改變歷史。蜀吳之地並非太弱,好像東漢,漢光武帝都是借助蜀吳打敗 王莽。至北魏曹操,光是他的事蹟,便知他的麻煩也不少!否則他不會除去很多幕僚及將領。曹魏成功是靠天時地利。而是他的雄才大略。反而 諸葛亮則不及蕭何十分之一。相信 劉邦 時代蜀地比劉備時代差萬倍。諸葛亮對應東吳以挑釁為主,聯合次之。對曹魏應該是主守。但他卻不停進攻。內部根本消耗不起。直接攻打曹魏?西線是不可能成功的。主要是運輸困難。反而東吳則是更有利進攻曹魏。趙宋是最佳例子。劉備與諸葛亮則怕恊助孫吳打敗曹魏!成皇者便落在東吳手中。
古代国力比拼的是人口经济,在宋以前中国的人口经济重心都在北方,都是北强南弱,所以定都南京的六朝都短命,你在国力上就比不过北方,南方政权不短命谁短命
老驴分析的真是言简意赅啊。其实所谓的鱼米之乡只有苏南和杭州那么一小块
但 東漢末年的群雄割據 到 三國鼎立,最終也不是曹孫劉 安定統一天下。
這個要收藏下來 太經典了
天下十分,曹魏九分,蜀漢又只有孫吳的一半。
曹魏7分,孙吴2分,刘蜀1分
没这么夸张,五胡乱华之前,南方人口少是事实,但也没那么少,不然早就被曹操灭了。早期中原大乱斗的时候也死了很多人,耕地面积确实比较大,一个是秦国修郑国渠把陕西耕地面积开发了很多,二是河南山东一直都有很多耕地,但这些地方纬度高日照少,粮食产量比东吴有优势,但达不到两倍。蜀汉就差远了,汉中就一点点大,丢了荆州之后全靠成都平原产粮
曹魏的西域部分也太誇張了吧南匈奴也不是真正擁有 東北部份也畫多了到北朝鮮 公孫淵的遼燕並未涉足到那麼遠這影片的實際版圖偏心曹魏太多了
其實也還好,蜀的南中地區、吳的南方山越地區,也一直都不是他們的實際領土
這部影片基本沒太大用處 當時蜀漢.東吳政權已經很強大 外族對他們影響很小 孫策剛死孫權繼位那時候山岳影響東吳最大
所以…諸葛亮的「隆中對」,根本是低級的戰略?
隆中对没有问题,那时曹操已经统一北方,孙吴也站稳脚跟。只有荆州和巴蜀还有点可能,拿下之后联吴抗曹才有可能,否则更没希望。实际上关羽威震华夏那阵还是有机会进取中原的,只是被东吴背刺了。。。
@@ChaBox998 東吳就沒本事沒辦法 事實證明拿下荊州對東吳根本沒差
@@user-ni3xh6tc4j 東吳其實就是世家聯合的組織,頭領要想快擴馬上就會被刺殺,孫策還有孫權的十萬對八佰完敗,不是張遼猛是自己人拉後腿,此戰之後孫權嫡系小將去了八成,剩下的人都是世家子弟。
連年戰亂導致北方人口銳減,除了死亡,還有外逃到南方,但是曹操大量內徙胡人,充實人口,北方人口才比南方多,不是控制了華北平原,人口就一定多,當時很多百萬大郡人口只剩一成,
也許也是這些原因 南方勢力很少成功由南往北南統一中國,朱元璋與蔣介石算是少數的特例.
朱元璋是安徽人。但是他是北方人,只不过是北方中的南方。
@@taiwankongpinshisb 中國南北不是用淮河來分嗎?安徽什麼時候變成北方了,不過這裡要說的是由南往北打成功的少數情況
@@carryman0616安徽分皖北和皖南。安徽是个既有北方又有南方的省份。
@@carryman0616朱元璋是皖北大汉,跟安徽南部传统的徽州黄山有很大的差别。淮西勋贵,是明初的功臣系。
南方勢力要贏北方有條件 北方對手很弱 不然很難
😂韓信(劉邦的人)朱元璋不就是以南一統天下古代誰人一統就看誰有人有糧有謀
女真人多吗
關公戰秦瓊。女真人?
孙权若能收服刘备的文臣武将,荆州益州都可得
阿習 唬得聽
위나라가 한반도 웃음 ㅋㅋ
一派胡言
现在是北进灭共吧哈哈哈哈哈讲
我記得曹魏北方有匈奴不是嗎?
漢宣帝時匈奴就舉族西遷到中亞了。你说的是归汉的南匈奴?反正漠北是鲜卑诸部。河套地区是羌胡杂居地。
前期是魏强,吴中,蜀弱,后期是魏强,蜀中,吴弱
蜀一直很弱,只是不肯川独,中原派力压四川派,坚持反攻中原而已。
講的很好,下次不要上傳了
恩原來如此 3Q
分析的很正確。
事實上大家被演義跟地圖給誤導了不少
所謂的天下之腹荊州,
三國時期一直是處於被瓜分的狀態,而且最有油水的那一部分還一直是被曹魏佔據。
東吳雖然號稱占據長江以南,實際上勞動力人口不夠多;競爭力只能排第二。就更不用提幾乎八成國土都在山上的蜀漢。
諸葛亮北伐只能算是自保而不能算是侵略,因為它不主動出擊,早晚也是會被併吞。隆中對只能算是一種理想狀態下的戰略;還要建立在‘’不能犯大錯‘’的情況。另外、古代人的壽命不如現代長壽;所以這些所謂名將和謀士都是在跟時間賽跑,自然也就沒辦法和現代一樣做到步步精細、因為時間不夠他們用。
嗯廢話
不打只守,只會讓大家想投降,所以也只能打,讓大家上下一心,蜀漢也只能拼單車變摩拖,😢😢😢
老驢的分析很中肯、明確。
很多時候現實就會成事實,
要改變事實,
弱方就必須要有:
出不得錯的智力,
與勇於孤注一擲的勇氣,
還要有老天給予的好運。
可惜,就算慧如孔明或周郎,
都無法如此完美。
說得很淺顯易懂!!很有趣!謝謝你
整體上是這個邏輯,還要加上一個南方不產戰馬,在北方平原作戰是致命弱點
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如果写上蜀,干脆频道关了算了
昭烈帝乃景帝玄孫,於成都稱帝,國號漢!
三國時期爆發多次瘟疫大流行,加上黃巾之亂及各地軍閥連年征戰,導致人口減少很多,比起戰國時代人口數及動員作戰的能力反倒不如了。
當時情況就是如果孫權不合劉備,不借地,那被困在下方的劉備遲早還是會趁他病要他命跟曹魏夾擊
您好!希望可以下载,方便有空再看,謝謝🙏❤😂🎉
然而孫權是短視近利的小人,先打自己人
也不能這麼說,就蜀漢窩裡反而已,關二哥率領荊州軍一度打到樊城直逼許都,竟然沉穩謀略極智慧曹操準備遷都,要不是 孫權呂蒙偷襲荊州,可惜一度撼動魏國讓三國歷史最高潮的橋段....
蜀漢在攻擊方面比孫權強多了,問題孫權說戰略也沒啥戰略,最終被消滅而已,沒比周瑜聰明到哪😂😂😂
關羽打下樊城將戰線拉這麼長後面也打不起來,三分天下如果不能二合一,那永遠會因為利益而有衝突,看春秋戰國就知道了,小國不會管所謂的未來願景,只看現在分多少地拿多少資源,合作可以,但今天公祭明天忘記
然後天險其實對雙方都是對等的,蜀漢難越秦嶺,孫吳也把戰線推不過去兩淮。
老劉雖然拿到了漢中,但是曹操有提前移民。基本漢中就是個軍區沒啥人。
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谢谢您的支持肯定
三国加一起这么大 主要原因就是现在政权合法性的需要 实际上蜀西南几个郡 吴除了长江流域的主要城市之外 都不能做到稳定统治。
因為 三國時期
魏國的土地幾乎都平地
吳國山+河+不能住的濕地 起碼快一半
蜀國 有7成是山地...
只要三個國家沒有發生大規模戰爭
基本上魏國就是猥瑣發育 吃掉另外兩個
而且吳蜀都有異族
人與人之間的高下競爭、鬥爭也常出於此。
有些人,時間是他的朋友。然而對另一些人,時間卻是敵人。
所以後者只好常耍詭計陰謀,來惡整或糾纏勒索前者。
培養敏銳嗅覺,聞出後者散發的臭味,敬而遠之,以策安全。
分析的很完整👍
孫吳看似面積不小但實際上只有長江沿岸是有生產力的,蜀漢看似有天府之國但人口少只有西川有生產力,而曹魏具有中原地區人口文化經濟農牧都輾壓其他兩國
東吳建業在那個鳥位置,感覺朝廷隨時可能一個晚上就會被北魏給端走😂
东吴经济中心在那
這字體大小,用手機看很吃力耶
不會用聽的
西藏+新疆打不过剩下大半个中国,就是这个差别,但是吴蜀全是半荒地
本來就差很多,否則何須劉備和孫權聯手對抗曹操
你这么一分析,我怎么觉得鲁肃是断送了东吴唯一可以与曹魏抗衡的机会呢?因为如果鲁肃不扶植刘备,那么赤壁之后,孙权就极有可能可以掌握整个荆州和益州,那么他与曹魏之争可能就结果不一样。所以,鲁肃是错的,而周瑜是对的?
現實情況是 劉備是不可忽視的勢力 況且即使二分天下 也只是劃江而治 最重要的是要奪取淮南區域 提升戰略縱深 獲得主動權
說對也是對,說不對也不對,因為歷史上南方政權幾乎都是被滅的,反之孫吳不拿下荊州,蜀漢出兵就可以分2路,一路祁山一路水路荊州,聯合東吳出合肥騷擾曹魏,也許蜀漢、東吳可以撐更久。
从江东孙家三代看,无论演义还是正史,只能说明一点,偏安一隅的实力没问题,要和蜀魏争天下没可能。
吴属南方,而古代中国经济文化兵员粮食都是北方居多,再有江东子弟善于水战,陆战非其强项,就算拿了荆州益州也没用,孙权有能力但不是军事上的,不是占了孙策孙坚打下的基础,看看其死后孙氏内讧就看出一二
魯肅的想法其實沒錯,如果當初不交好劉備,先不管戰果是否能如史實般全面,後續劉備肯定還是會謀出一片天,那聯盟抗曹就有嫌隙。更不用說東吳是否真的能拿下益州,水軍在川中可沒什麼用,外交方面東吳的籠絡能力未必有劉備的荊襄集團強。
@@peterwu2566 孫權並無劉備仁義之名,軍事才能更是拉垮,攻合肥損失大將太史慈和數萬精兵,前面有父兄留下的人才基業和周瑜管理軍事,沒出大紕漏,到了暮年最後把陸遜一家也坑了,魯肅非常清楚
土地面積差不多,但是人口數量與農業產量可不同,為何中國歷史有一個名詞叫做,江南大開發
主播你是魏国派吗哈哈哈
以錢讀書時 的確有這一問 雖然後來沒注意
領袖主導一切。蜀吳換主形勢可能改變歷史。蜀吳之地並非太弱,好像東漢,漢光武帝都是借助蜀吳打敗 王莽。至北魏曹操,光是他的事蹟,便知他的麻煩也不少!否則他不會除去很多幕僚及將領。曹魏成功是靠天時地利。而是他的雄才大略。反而 諸葛亮則不及蕭何十分之一。相信 劉邦 時代蜀地比劉備時代差萬倍。諸葛亮對應東吳以挑釁為主,聯合次之。對曹魏應該是主守。但他卻不停進攻。內部根本消耗不起。直接攻打曹魏?西線是不可能成功的。主要是運輸困難。反而東吳則是更有利進攻曹魏。趙宋是最佳例子。劉備與諸葛亮則怕恊助孫吳打敗曹魏!成皇者便落在東吳手中。
古代国力比拼的是人口经济,在宋以前中国的人口经济重心都在北方,都是北强南弱,所以定都南京的六朝都短命,你在国力上就比不过北方,南方政权不短命谁短命
老驴分析的真是言简意赅啊。其实所谓的鱼米之乡只有苏南和杭州那么一小块
但 東漢末年的群雄割據 到 三國鼎立,最終也不是曹孫劉 安定統一天下。
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天下十分,曹魏九分,蜀漢又只有孫吳的一半。
曹魏7分,孙吴2分,刘蜀1分
没这么夸张,五胡乱华之前,南方人口少是事实,但也没那么少,不然早就被曹操灭了。早期中原大乱斗的时候也死了很多人,耕地面积确实比较大,一个是秦国修郑国渠把陕西耕地面积开发了很多,二是河南山东一直都有很多耕地,但这些地方纬度高日照少,粮食产量比东吴有优势,但达不到两倍。蜀汉就差远了,汉中就一点点大,丢了荆州之后全靠成都平原产粮
曹魏的西域部分也太誇張了吧
南匈奴也不是真正擁有 東北部份也畫多了到北朝鮮 公孫淵的遼燕並未涉足到那麼遠
這影片的實際版圖偏心曹魏太多了
其實也還好,蜀的南中地區、吳的南方山越地區,也一直都不是他們的實際領土
這部影片基本沒太大用處 當時蜀漢.東吳政權已經很強大 外族對他們影響很小 孫策剛死孫權繼位那時候山岳影響東吳最大
所以…諸葛亮的「隆中對」,根本是低級的戰略?
隆中对没有问题,那时曹操已经统一北方,孙吴也站稳脚跟。只有荆州和巴蜀还有点可能,拿下之后联吴抗曹才有可能,否则更没希望。实际上关羽威震华夏那阵还是有机会进取中原的,只是被东吴背刺了。。。
@@ChaBox998 東吳就沒本事沒辦法 事實證明拿下荊州對東吳根本沒差
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連年戰亂導致北方人口銳減,除了死亡,還有外逃到南方,
但是曹操大量內徙胡人,充實人口,
北方人口才比南方多,
不是控制了華北平原,人口就一定多,
當時很多百萬大郡人口只剩一成,
也許也是這些原因 南方勢力很少成功由南往北南統一中國,朱元璋與蔣介石算是少數的特例.
朱元璋是安徽人。但是他是北方人,只不过是北方中的南方。
@@taiwankongpinshisb 中國南北不是用淮河來分嗎?安徽什麼時候變成北方了,不過這裡要說的是由南往北打成功的少數情況
@@carryman0616安徽分皖北和皖南。安徽是个既有北方又有南方的省份。
@@carryman0616朱元璋是皖北大汉,跟安徽南部传统的徽州黄山有很大的差别。淮西勋贵,是明初的功臣系。
南方勢力要贏北方有條件 北方對手很弱 不然很難
😂韓信(劉邦的人)朱元璋
不就是以南一統天下
古代誰人一統就看誰有人有糧有謀
女真人多吗
關公戰秦瓊。女真人?
孙权若能收服刘备的文臣武将,荆州益州都可得
阿習 唬得聽
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一派胡言
现在是北进灭共吧哈哈哈哈哈讲
我記得曹魏北方有匈奴不是嗎?
漢宣帝時匈奴就舉族西遷到中亞了。你说的是归汉的南匈奴?反正漠北是鲜卑诸部。河套地区是羌胡杂居地。
前期是魏强,吴中,蜀弱,后期是魏强,蜀中,吴弱
蜀一直很弱,只是不肯川独,中原派力压四川派,坚持反攻中原而已。
講的很好,下次不要上傳了
恩原來如此 3Q