02:23 문재인 대통령 경제 성적은? 19:03 경제는 정치다! 2020 총선, 경제 투표 이뤄질까? 29:08 경제와 정치의 관계 33:47 경제 불평등이 우리 삶에 미친 영향 37:45 소득과 정치 참여의 관계 53:38 정치는 경제 불평등을 해결할 수 있을까? #유시민#박형준#주진형#허진모
노노 아니죠~~ 좌파 우파 프레임은 쟈들이 만들어낸 프레임이구요..적어도 정치 당적으로는 한국에 우파 없습니다..... 그리고 객관적 시선이라는건 학자니까 가능하지요.....정치는....학생운동 하던사람이 국회의원 되서...공안검사 출신 국회의원한테.... 법안 상정 위해서 굽신거릴줄 알아야 하는게 정치입니다. 이론상..좋지요...저도 주진형 씨 말에 동감해요~ 근데 저런 주진형씨에 객관적 평가를 막는게...바로..... 자기들이 우파라고 주장하고 반대편을 좌파 빨갱이라고 프레임 짜서 선거때마다 공약이 아니라...색깔 논쟁으로 파고드는 정치꾼들때문입니다.
주진형님 예리하시네요. 비판도 굉장히 구체적이고...너무나 공감합니다. 정권 초기에 청년 고용확대책으로 공무원 늘리는 걸 공약으로 내세웠는데 그건 정말로 시대착오적이었죠. 세상은 4차 산업혁명으로 대표되는 기술적 혁명 시대가 빠르게 전개되고 있는데...이제서야 인공지능이니 창업 투자니 이런 얘기를 하고 있으니..휴...뭐 부동산 정책은 말 할 것도 없고...
패널의 대화들 모두가 귀감이 되는 말들입니다. 각자 나라를 걱정하는 마음들 모두 토론으로 잘 승화시키네요. 결국은 분배를 잘 하는 것은 시민의 행복을 근간으로 하는 정치의 필수 조건이다라는 역사적으로 당연한 진리를 다시한번 얘기하는 패널들의결론에서 진지한 유권자의 자세를 느껴봅니다.
진짜 너무 와닿네요 10을 하겠다 해서 6을 하면 그래도 모자라긴 했지만 노력했다가 되는데 암만 봐도 무리한 목표를 세우고 20을 하겠다고 해서 6을 하면 너무 못했다 아무것도 안한게 되는거죠.......... 또 5년제 대통령이 100대 과제를 세운게 무리하다는 점 완전 공감합니다.. 우리나라 정치에서는 이런 부분들이 고쳐져야 합니다 지키지 못할 약속은 하지 않도록 해야 합니다.......
미국같은 나라에서 '자유'는 억압 통제 제한받지 않을 권리를 포함하지만 동시에 국가가 다 챙겨주지 않겠다는 말이 포함됩니다. 미국처럼 의료보험 안챙겨주고 노후도 다 알아서 해야하고 나이 들어서도 의료보험 때매 어쩔수 없이 일해야 하는 상황을 겪어 보지 않으면 한국 좋은 줄 모르고 평생 불평하고 살겁니다.
다치면 119오고 싸움나면 112오고 아파서 세계최고수준의 병원을 저렴하게 특히 하위소득계층은 거의 무료로 운영하는데요. 이게 당연한거같지만 안되는 나라가훨씬 많습니다. 국가는 이러한 울타리 역할이죠. 본인의 삶은 본인의 능력으로 바꾸는겁니다. 월200버는데 월1000만원의 소비를 하려고하면 안되는거죠 그걸 복지로 해달라는건 복지가 아니조
상대가 자한당이면 절대로 안됩니다. 왜냐하면 이성적으로 대응하는데 상대는 그냥 개지랄염병을 떨거든요. 온갖 중상모략과 거짓말로 상처입히고 가족까지 공격하고 협박과 실질적 위협에 가능한 모든 공격을 가합니다. 아시겠습니까? 좋아요 누른 22명은 안이한 생각으로 세상을 바라보는 우물 안 개구리입니다. 이미 역사가 증명했습니다. 압도적 지지로 딱 몇가지만 정하고 무조건 밀어붙일 수 있게 해 줘야 합니다. 검찰 때려잡고 언론 때려잡고 최종적으로는 재벌을 때려 잡아야 겨우 최소한의 균형입니다. 처음에 제가 개혁이라고 적었다가 일부러 고쳤습니다.
@@kalunvinka 네 무슨말씀인지 알아요. 그런데 그 모든것을 하게 놔둔것이 유권자입니다. 모든사람들이 돌아가는 상황을 다 알수없어요 살기 바쁘다보니 일일 진실을 찾을 시간도 없을거고요 대부분 관심도 없겠죠. 그래서 조금이라도 관심있는 사람들이 나서야 되는것이죠. 이렇게 감정적인 단어로는 아무것도 모르는 사람들이 볼때 반감만 듭니다. 그리고 저는 단순히 이 토론의 내용을 평가한거고 최소한 저에게 좋아요 누른22명도 어느부분 공감하여 누른것인데 누군지도 살면서 한번도 보지 못한 사람을 자신의 기준으로 판단하면 안되죠.
@@user-qv2uo8rs8d 사회격리라... 검찰과 언론 그리고 재별의 유착은 이미 바로잡을 수 없는 수준입니다. 모든것이 자본을 통해 계급화가 공고하게 이루어졌기 때문이죠. 대놓고 현실을 나향욱 전 교육부 정책기획관이 까발렸는데 어떻게 되었는지 아시나요? 사회의 최소한의 정의를 유지하는 검찰은 이미 법대에 입학했을 때 부터 재벌의 관리를 받습니다. 언론은 진실이 아닌 광고주의 의향을 선동하는 기관이 된지 오래입니다. 그리고 그 모든 원흉은 자본 권력을 통하여 이러한 시스템을 이룩한 재벌들에 있습니다. 재벌들은 이미 정치 권력과 손을 잡고 원하는 모든것을 이루고 있습니다. 그리고 사람들을 지역, 성별 등으로 분열시켜 서로 싸우게 만들고 언론을 통해 눈을 가리고 검찰을 통해 자기들은 빠져 나가고 실상을 깨우쳐 소리 높이는 사람들은 저격하는 멋드러진 시스템을 구축했습니다. 예전과는 다르게 이미 다양한 오락거리를 제공하고 사람들의 불만을 억누르고 모든 권리는 그네들의 집단이 빨아 들이고, 의무와 희생은 모두 민중의 몫으로 넘겨버렸습니다.
경제와 정치라는 서로 뗄래야 뗄 수 없는 것 같습니다. 제 고등학교에 정치외교동아리와 경제동아리가 함께 토론을 하기도 하는데 사실 정치외교반 아이들은 경제를 잘 모르고. 경제반 아이들은 정치에 관심이 없더라구요. 이 방송 저장해놓고 다시한번 제대로 보고 공부하겠습니다. 대한민국 🇰🇷 화이팅!
중요한건 평등이라는게 소득과 같은 능력에 따른 보상이 아니라 공정한 기회라고 생각합니다 대기업에게만 편중된 정책으로 대기업은 성장하지만 중소기업은 대기업의 갑질과 불평등한 경쟁 구조로 망하고 있으니 말이죠 중소기업도 정부의 지원과 갑질이 없어다면 지금보다 더 성장할 수 있었을 텐데 말입니다
주진형님의 객관적인 평가 너무 공감합니다. 좌파 우파가 아닌 이렇게 객관적인 시선을 가지고 따져보는 사람들이 많아져야한다고생각한다
맞습니다.
노노 아니죠~~ 좌파 우파 프레임은 쟈들이 만들어낸 프레임이구요..적어도 정치 당적으로는 한국에 우파 없습니다.....
그리고 객관적 시선이라는건 학자니까 가능하지요.....정치는....학생운동 하던사람이 국회의원 되서...공안검사 출신 국회의원한테....
법안 상정 위해서 굽신거릴줄 알아야 하는게 정치입니다.
이론상..좋지요...저도 주진형 씨 말에 동감해요~ 근데 저런 주진형씨에 객관적 평가를 막는게...바로..... 자기들이 우파라고 주장하고 반대편을 좌파 빨갱이라고 프레임 짜서 선거때마다 공약이 아니라...색깔 논쟁으로 파고드는 정치꾼들때문입니다.
@@user-oj7xz9lj3u 좌좀
@@user-oj7xz9lj3u
민주당 비례정당 입당했는데 좌파 우파를 떠나서 말하는게 의미가 있습니까? 객관적인 시선이라.. 개가 웃습니다~
주진형님 청문회때부터 범상치않은분인줄 알았습니다. 경제지식하며 주변권력의 눈치조차 보지않으시니 존경합니다.가진 지식과 명석한 해석이 부럽네요 시사프로에서 자주뵐수있기를 기대합니다
응원합니다
서로 다른 시각, 다양한 의견을 보니 참 재밌습니다. 정치 성향을 떠나서 나라를 위해 열띤 토론을 해주신 패널분들께 감사합니다.
나라는 망했는데 허구의 경제로 토론하는 씹선비놀음이 뭔의미가 있다고 ㅋㅋㅋ
역시 주진형 박사님! 확실하고 시원합니다.
주진형 같은 여기도 저기도 붙지 않는 사람들이
많아야한다
주진형씨처럼 박근혜정부도비판 문재인정부도비판할수있어야합니다.
말씀하시는게 전부 설득력있잖아요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ아
레얼 결국문재인옹호하던 놈들 결국 다틀렸음
소주성 대북 친중 태양광 전부실패ㅡㅡ
@@youngjinkim1622 노무현 이명박 박근혜.. 지난 어느정권에서도 경제정책은 실패했음~! 문재인탓이다 라고 할부분은 아니라고 봄
@@user-bd1cy4ur6b 문제인 탓보다도 주변 쓰레기들 문제지요 쓰레기청소좀했어야지
이전정권이 잘못했어도 현제 좋아지는 조짐이보여야하는데 그게없습니다 주제에 마음 70 퍼센트는 북한에가잇지요 이건 한집가장이 가정경제도어려운데 처자식두구 다른여자숨겨두구 제산 마음 다퍼주는것과 비슷한거같은데요 ㅎ 일명바람
@iso 77 8년? 그렇게많이했나요 ? 박근혜 세월호 뒤집어놨구 최순실문제 이정도는 쓰레기통 수준인데 지금 정부는 완전 쓰레기 소각장 수준인데요 추미애 좀봐요 그런자가 판사를했답니다 얼마나 억울한판정 받은사람 있겠습니까 코로나 바이러스막을생각은않고 대국놈들 눈치나보고 그럴 복종심있으면 미국한테도그래야지 미국은 다룰려들어요 줒대도없는정부
19:55 아 진짜 통찰력이 대단하다...
주진형님의 토론을 들으면 정말 존경스럽습니다~~ 이런분이야말로 토론 프로그램에 많이 모셔야 합니다.
주진형씨 같은 사람이 정말 좋은게 보수든 진보든...못하면 못한다고 말하는게 좋은거다..어느 한쪽에 치우치지 않고
그렇죠 근데 그렇게 팩트를 말하고 못하는걸 합리적으로 지적해도 싫어하고 마녀사냥하는 자들이있죠 바로 그 못하는자 범죄자들 그자들이 자유당만 있다고생각하면 오산임 친노친문들도 이 맥락에선 자유당과 똑같음
오히려 요즘보면 민주당이 이런부분에서 더 심하지 문재인,당론에 이견을 제시했다는 이유로 변절자,배신자취급당하면서 문재인 추종자들에게 조리돌림당하고 있는데..
@@user-vi9cg7so8w 유승민의원을 비롯한 다른 의원들 지금 어떻게 대우를 받나 보세요. 좌우 진영논리에 빠진 사람들이 주류를 차지하고 있는 건 사실입니다. 친문, 친노계열 사람만이 문제가 아니라 대한민국 범적으로 나타나는 문제인듯.
저도 동의합니다 고향이 진보쪽이라 늘 진보만 뽑아줬고 지지했는데 아닌것 아니라고 말합니다 무조건 맹목적으로 지지하진 않는다구요 경제도 어려운데 임금을 너무 올려놯어
이분이야 말로 정치 하셔야 나라가 삽니다.
주진형님을 늘 보면서 존경하게 된 것은 본인의 부친께서도 경제학자이셨다고 들었고, 가난하고 고단한 삶을 가지고 태어난 분도 아니셨을텐데 약자에 대한 공감능력과 인간 존엄성에 대한 기본적인 존중을 가지신 분이라는게 냉소적인 말씀 사이사이 새어나와서 느끼는게 많습니다.
ㅋㅋ 증권사 본부장 사장 시절 어떤사람 이었는지 모르니 하는소리
@@user-ut3ws2ci3i ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이미지 메이킹 오지죠 저분은 좌파 절대아닙니다
@@jjjjjjjjj145 좌파로 보인 적 없는데 무슨 소리ㅡㅡ 중도우파로 보임.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ한화투자증권 그때 이후로 고생하고 있지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기업 작살 내놓고 이미지메이킹하고 튀었음
@@jake1878 이미 박살나고 있던거 뒤집어 씨울 칼잡이 데려온거지 ㅋㅋ
그때 얘기 한참전에 한화증권 어떤꼬라지였는지 다 알려졌고만 ^^;;
주진형님의 학식을 따라갈 수도 없지만..저렇게 차분한 토론의 자세가 더 부럽다.
주진형 님 지금봐도 너무 맞는말씀 공감되네요
지금 와보니 밎는말씀 이셨네요. 너무 아마추어 같았고 그래서 나무 안타까와요.
주진형 대표님이 예리하고 정확하네요... 모두 맞는 말^^
사람보는 눈은 다 똑 같은가 보다...주진형님 박근혜 정부 때도 신랄하게 비판하셨는데 여전히 신뢰가 간다
비판은 누구나 할 수 있어요 대안을 내놓고 비판한다면 오케이 그러나 어떠한 대안도 없이 하는 비판은
초등학생도 할 수 있다
@@ljcpower2 아니죠 비판은 대안이 없더라도 중요한 겁니다 대안은 찾아나가면 되는 거고요 늘 불협화음이 발생하고 그 속에서 대안을 만들어내왔구요
비판 그거 누가 못하냐
그럼 대안을 내놔야지
대안 없는 비판은 쓰래기야
쓰래기도 개쓰래기다.
비판은 아무나 하나요?
주진형씨처럼 요점을 꿰뚫어서 비판하는 사람은 흔치 않죠
김병건 대안없는 비판이 문제가 아니라 합리성 없는 비판이 문제죠
주진형님 보면 현정부 눈치안보고 제대로 팩트만 짚어 이야기 할수있는게 대단하다. 박근혜 탄핵때도 정책자체의 문제점을 이야기했지만 지금도 정책의 잘못된것에 대해 정확히 짚는다.
안철수에 대해 제대로 된 팩트와 평가를 하시는 분!!!!
이거보면 참 ㅋㅋㅋ 주진형저분 처음보는데, 틀린말 하나도 없다. 정말 정확한 말씀입니다.
주진형 전 대표의 지적들은 현정부에 영양가있는 이야기들이다. 좌우 논리로 볼 의견이 아니다.
@@drewwrel 진심으로 하시는말 인가요?
메이저란 뜻 모르시나요?
오늘 황교안 육포
변명에이어
님의 메이저발언까지
어쩜 이리 유유상종, 도긴개긴인지ᆢ
어의없는 웃음 연발하네요ㅋㅋ
@@drewwrel 잘났다..어이오타 잡아내니..
@@suhwa-cb7cy 우파 메이저 맞는것 같은데, 저분들보다 대단하신분을 알고 계신건지?
@@suhwa-cb7cy ramba garbag 가 말한 메이저란 뜻이 우파 똘아아이 ㅆ으레기란 뜻으로 들리네요. 정상적생각을 하는 사람이 정규재 변희재 황장수 같은 garbage 들을 원래뜻인 메이저라고는 표기 안했을테니까요
@@drewwrel 극우는 와서 깽판치니 안되지
자기가 가진 지식에 대해서 이야기하고 토론하는 모습을 보면서, 저분들은 현재까지 오기위해 얼마나 많은 책을 읽고 공부를 하셨을까라는 감탄과 나도 저렇게 멋있게 성장하고 싶다고 느낀다.
same!
멋지십니다.^^
촉새만 빼놓고
공감합니다
@@user-ze4wf8eg8f 쪼다 한사람만 빼고요
유시 거시기
주진형 대표님은 제가 본 중 지성과 언변, 필력을 겸비한 최고의 지성인 중 한 분 이시죠
국민과 소통하는시대 인거같아좋네요 전혀 경제정치에관심없었는데 재미있게 잘보았습니다
주진형님 고견에 크게 동감합니다. ^^
우리나라 정치인들이 이렇게 옹기종기모여 토론하면서 서로의 생각과 의견을 듣고 나누며 잘 타협해 나갈 수 있다면 정말 지금보다 몇배는 더 잘 살 수 있을 거라고 생각합니다.
ㅇㅈ
그러게요 국회에서 사퇴하라고 소리지르고 다른당 의견은 무조건 아니라고 하는 핑크사쿠라당과 싸움은 더이상 보고싶지않네요
국회방송보면 옹기종기모여 고함지르던뎅
주진형 님을 신뢰하는 이유는 정치적 유불리에 따른 정치적 말장난이 아니라 진심으로 발전하길 바라는 매운맛 비판이라는데 있습니다.
이 매운소리는 듣기 싫더라도 귀담아야 합니다.
위선적인 박준형이랑 비교할 수 없죠...
주진형님 진짜 정공법이다 정확하게 정확한 단어의 한줄평이다
주진형 선생님.. 이런 분이 계셨네. 틀린 말씀이 거의 하나도 없다..
주진형 선생 발언은 너무 많이 편집 된 것 같네요.
창고가 가득해야 예절을 알고
의식이 넉넉해야 염치를 안다 ㅜ
이야 정말 유익한 영상이네요 ^^
억지쓰고 화내고 상대방 말문 막고 자기 얘기만 하는 토론같지도 않은 토론들만 보다가 모처럼 토론다운 토론을 봤네요. 잘 봤습니다.
생각은 각각 다르지만 더 나은 사회를 만드려는 마음만은 같다는 것을 느낍니다.
주진형님 감사합니다.
당으로 편을 갈라서 서로를 비방하는 토론이아닌, 문제를 개선하려고자 하는 취지가 좋아 보이는 토론입니다 . 비방이 아닌 현재 문제를 제시하고 좋은 방향을 위한 의견을 이야기를 들어서 마음과 귀가 편했습니다.
이런 토론 많이 했으면 좋겠네요
어우 편집이 너무 아쉽네요...
이 좋은 토론영상을..
거의무편집본 기대해볼께용
8
편집 문제보단 한시간으론 부족해 ㅋ
andy forever 좌좀들은 팩트를 싫어하기 때문에 편집할수밖에 ㅋㅋ
1234 8765 좌좀좌좀 거리는 놈들은 우좀이냐 ㅋㅋ 무좀이라 그래라
문재인 비판 이야기 나올때마다 코믹한 분위기 만드는 편집 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
주진형 선생님~
오랫만에 방송에서 뵈서 정말 반갑습니다~
주진형 선생님 나오셔서
본방보고 유투브로 몇 번이나 더 봅니다~
바른 말씀들 시원하게 해주셔서 감사합니다 ~ ^^
앞으로도 방송에서 자주 뵙길 기대합니다 ~!
주진형님의 말한 것 중 틀린게 하나도 없습니다. 정치합시다에 나온 사람들중 정상인 사람은 주진형님 뿐인듯
잼있었어요.
다들 말씀 디게 잘하시네요.
주진형님 화법도 참 듣는 사람 입장에서 설득력 있는 게, 어떤 현상에 대해서 먼저 그 현상의 속뜻을 확실히 풀이하고 난 다음 관련 지식을 바탕으로 평가하니 모두 다 고개를 끄덕일 수 밖에.... 진정한 평론가입니다.
문제는 막상 내옆에서 쓴말만하고 내편도 아니고 남편도 아니면???
계륵이 됨
주진형이 진짜 날카롭다. 박형준이 문재인까는 주진형에 쉽게 맞장구를 못치는 게 주진형이 해야된다는 정책기조를 야당이 기를 쓰고 반대하기 때문이지. 야당이 주진형의 시선으로 현 정권 깠다면 지지율 역전 충분히 가능했을것이다.
@다크애쉬 쯧쯧 !! 수구꼴통이세요? 갈차줘도 모라하네,,, 작살 안나면, 아니면 말고 뭐 그런건가?
@다크애쉬 이 영상 보고도 이해 안가면 정말 책을 멀리했던 사람인건 확실..
@@user-rk8yv2pq2e위에 댓글 보세요 초딩인증이네요ㅋㅋ 상대하지 마세요ㅎ
@@user-zc3yw7fb3d 네 일베둘 상대하려니 피곤하네요..
다크애쉬 ㅋㅋㅋㅋ총선결과나와서 엉엉 울고계시겠네
2021년 10월 현재 내가 살고있는 나라가
어디로 어떻게되고 있는지 잘 알게해주는 영상이네요
다음 투표도 잘 해야겠네요
최고보단 최선을,
주진형님의 냉철한 분석 공감합니다.
주진형선생님과 유시민이사장님 캐미
전 처음 보는데 굉장히 흥미롭네요ㅋㅋ
두분 묶어서 자주 여기저기 나와주시면
좋겠어요 ㅋㅋㅋ
알릴레오 도 한번 나왔어요.
보기좋네요
동감
주진형님 예리하시네요. 비판도 굉장히 구체적이고...너무나 공감합니다. 정권 초기에 청년 고용확대책으로 공무원 늘리는 걸 공약으로 내세웠는데 그건 정말로 시대착오적이었죠. 세상은 4차 산업혁명으로 대표되는 기술적 혁명 시대가 빠르게 전개되고 있는데...이제서야 인공지능이니 창업 투자니 이런 얘기를 하고 있으니..휴...뭐 부동산 정책은 말 할 것도 없고...
주진형님 하는말이 진심 개 팩트 폭격기시네
네분의 정치이야기 너무 멋집니다
이 토론을 보고 희망을 가지고 내일 다시 출근합시다. 화이팅
주진형님 늘 계속 고정으로 출연시켜 주세요.
패널의 대화들 모두가 귀감이 되는 말들입니다.
각자 나라를 걱정하는 마음들 모두 토론으로 잘 승화시키네요.
결국은 분배를 잘 하는 것은 시민의 행복을 근간으로 하는 정치의 필수 조건이다라는 역사적으로 당연한 진리를 다시한번 얘기하는 패널들의결론에서 진지한 유권자의 자세를 느껴봅니다.
주진형님 어쩜 이리 나이가 드셔도 눈빛이 살아있는지 멋지십니다
이 분들 대화를 듣는 것 만으로도 생각이 차오르는 느낌이예요. 똑똑해지고 싶은 순간이예요 감사해요
주진형씨 짱짱 ☝️
46:35 레알 진짜 핵심
현 정부 복지는 중산층이 무너지는 복지인데 복지인지 아이러니합니다
권력계층 안에 중산층은 포함되지 않는다.
중산층에서 권력계층은 존재하지 않는다.
편집을 잘하신건가 토론을 토론답게
하니까 보기 좋네요 패널분들 다 좋은 말씀 감사합니다
JTBC토론 보고나서 주진형 선생님 포함된 토론을 보니까 수준이 확 올라간 느낌이 드네요.
지표라던지 자료라던지 근거가 명확해서 여야 당파적인 싸움이 아니라
현재 정치인의 수준을 짐작해서 볼 수 있는 좋은 영상인 것 같아요.
ㅇㅈ 근거없이 "제가 아니까요"이딴말하는놈 없으니 다행이지
허석사님이 중간중간 해주시는 이야기 너무 재미있어요 딱딱한 분위기도 환기해주시고, 허진모 작가님 화이팅!!! ㅋㅋㅋ
글쎄요!
가족인듯..
갑자기 역사 그날로 분위기 전환..
꼭 필요한 패널은 아닌듯
조합 참좋다 잘보고가요
이상과 현실의 괴리는 언제나 존재하는것. 그 간격을 좁혀 나아가는 몫이 정치인들이 아닐까 싶다
주진형 이분 정말 소신도 확실하게 하시는듯
이 조합 너무 좋다
서로 재밌고 그래도 싸우지만
치고 박는 수준까지는 안 싸우는
궁 합 이 맞다
주진형씨가 굿
유시민선생님과같이 다리잡는게 없으니
투명하게 말씀하시내요
주진형님과 같은분들이 많아져야할건데
박형준 부통산투기 의혹은 어떻게 된거죠?
패널들 말 진짜 잘하네....지식도 많고 논리도 좋고 화술도 유머러스하고 매력이 굉장하다고 생각되네요!
예능 1박2일 멘트 하나가 생각난다. "나만 아니면 돼~~" 그런데 그게 우리 삶에 뿌리깊게 박힌 사람들간의 인식이다. 나만 잘살면 돼, 남은 모르겠고~
삶의 진리가 돼 버렸죠...
씁쓸하게도
뼈때리기 제가 그래서 그런 예능 안 본지 십여년이 넘어 갑니다. 퇴출해야 합니다 그 따위 의식을 스며들게 하는 것들!
제가 제일 싫어했던 프로그램
우리나라가 그프레임에서 하루속히 벗어나길 바랍니다.
문재인 조국 씨발새끼들이 하고있는짓 아님?
@@phillippark1557 욕하고 지랄이신가 ㅋㅋㅋㅋ
지금와서 보면 ... 박형준 저때 속으로 얼마나 찔렸을까 ... 대단한분이야 ~ 저렇게 깨끗한척 하는거 보면
주진형님 정말 통찰력이 대단하네요.
주진형이 김승연 뒤에서 '우리나라 재벌은 조폭이다'라고 하는 장면은 보면 볼수록 웃기네.
김승연 전 회장 입이 씰룩씰룩... ㅋㅋㅋ
@@neonike001 동공지진까지...
주진형이 얼굴만 봐도 미소가 올라옵니다
대단한 사람립니다
ㅋ
그래서 짤린겨?
주진형 대표는 신뢰가 간다
이런 토론 계속 보고 싶어요
주진형님 카리스마 본받고갑니다
이런 서민생활삶을 정치인들은 공감못하니 선거가 중요하다는걸 보여주세요
주진형 오고 1부 재밌어졌네
진짜 너무 와닿네요
10을 하겠다 해서 6을 하면 그래도 모자라긴 했지만 노력했다가 되는데
암만 봐도 무리한 목표를 세우고 20을 하겠다고 해서 6을 하면 너무 못했다 아무것도 안한게 되는거죠..........
또 5년제 대통령이 100대 과제를 세운게 무리하다는 점 완전 공감합니다.. 우리나라 정치에서는 이런 부분들이 고쳐져야 합니다
지키지 못할 약속은 하지 않도록 해야 합니다.......
토론은 언제나 옳다. 여러 사람들의 생각을 알고 싶다.
주진형 영입이 신의 한 수네. 편집편집 ㅋㅋㅋㅋㅋ
주진형 대표님~ 크으 👍 진짜 예리하시네.
주진형 같은 사람이 정치해야한다
있지도 않은 경우의 수.
@@user-uh8bx4te6p 왜 안돼?
통찰력 ㅎㄷㄷ
비례에서 떨어지셨는데ㅎㅎㅎ
주진형 대표 틀린말없다~
다 책임은 안지더라도 국가도 노력은 해야겠죠! 국가가 슬퍼지면 국민도 슬픕니다. 국민이 국가이기에 국민이 슬프면 슬픈국가가 됩니다.
박형준은 니차례에 지꺼이시길...
국가가 내 삶을 책임지지 않는다는 것을 너무 당연하게 얘기하는것을 보니 황당하네요. 내가 국가의 돌봄을 못받는다면, 세금납부와 병역의무 등을 요구할 수 없는거 아닌가요?;;
미국같은 나라에서 '자유'는 억압 통제 제한받지 않을 권리를 포함하지만 동시에 국가가 다 챙겨주지 않겠다는 말이 포함됩니다. 미국처럼 의료보험 안챙겨주고 노후도 다 알아서 해야하고 나이 들어서도 의료보험 때매 어쩔수 없이 일해야 하는 상황을 겪어 보지 않으면 한국 좋은 줄 모르고 평생 불평하고 살겁니다.
다치면 119오고 싸움나면 112오고 아파서 세계최고수준의 병원을 저렴하게 특히 하위소득계층은 거의 무료로 운영하는데요. 이게 당연한거같지만 안되는 나라가훨씬 많습니다. 국가는 이러한 울타리 역할이죠. 본인의 삶은 본인의 능력으로 바꾸는겁니다. 월200버는데 월1000만원의 소비를 하려고하면 안되는거죠 그걸 복지로 해달라는건 복지가 아니조
좋네요. 잘한건 잘했다. 못한건 못했다. 그리고 어떻게 개선해야 된다.. 이런게 토론이지..
정치인들이 이런 토론을 보고 좀 배워야 하는데..
상대가 자한당이면 절대로 안됩니다. 왜냐하면 이성적으로 대응하는데 상대는 그냥 개지랄염병을 떨거든요. 온갖 중상모략과 거짓말로 상처입히고 가족까지 공격하고 협박과 실질적 위협에 가능한 모든 공격을 가합니다. 아시겠습니까? 좋아요 누른 22명은 안이한 생각으로 세상을 바라보는 우물 안 개구리입니다. 이미 역사가 증명했습니다. 압도적 지지로 딱 몇가지만 정하고 무조건 밀어붙일 수 있게 해 줘야 합니다. 검찰 때려잡고 언론 때려잡고 최종적으로는 재벌을 때려 잡아야 겨우 최소한의 균형입니다. 처음에 제가 개혁이라고 적었다가 일부러 고쳤습니다.
@@kalunvinka 네 무슨말씀인지 알아요.
그런데 그 모든것을 하게 놔둔것이 유권자입니다.
모든사람들이 돌아가는 상황을 다 알수없어요
살기 바쁘다보니 일일 진실을 찾을 시간도 없을거고요
대부분 관심도 없겠죠.
그래서 조금이라도 관심있는 사람들이 나서야 되는것이죠. 이렇게 감정적인 단어로는
아무것도 모르는 사람들이 볼때 반감만 듭니다.
그리고 저는 단순히 이 토론의 내용을 평가한거고
최소한 저에게 좋아요 누른22명도 어느부분
공감하여 누른것인데 누군지도 살면서 한번도 보지
못한 사람을 자신의 기준으로 판단하면 안되죠.
@@kalunvinka 자한당쓰레기인정.근데 당신은 그냥 사회격리가 필요할듯 ㅎㅎ검찰때리고?재벌때려..?그런생각을하니 변변치안은 사회구성원이 되는거야 자식아~ 당신생활을 안봐도 수준이 보인다
@@user-qv2uo8rs8d 사회격리라... 검찰과 언론 그리고 재별의 유착은 이미 바로잡을 수 없는 수준입니다. 모든것이 자본을 통해 계급화가 공고하게 이루어졌기 때문이죠. 대놓고 현실을 나향욱 전 교육부 정책기획관이 까발렸는데 어떻게 되었는지 아시나요? 사회의 최소한의 정의를 유지하는 검찰은 이미 법대에 입학했을 때 부터 재벌의 관리를 받습니다. 언론은 진실이 아닌 광고주의 의향을 선동하는 기관이 된지 오래입니다. 그리고 그 모든 원흉은 자본 권력을 통하여 이러한 시스템을 이룩한 재벌들에 있습니다. 재벌들은 이미 정치 권력과 손을 잡고 원하는 모든것을 이루고 있습니다. 그리고 사람들을 지역, 성별 등으로 분열시켜 서로 싸우게 만들고 언론을 통해 눈을 가리고 검찰을 통해 자기들은 빠져 나가고 실상을 깨우쳐 소리 높이는 사람들은 저격하는 멋드러진 시스템을 구축했습니다. 예전과는 다르게 이미 다양한 오락거리를 제공하고 사람들의 불만을 억누르고 모든 권리는 그네들의 집단이 빨아 들이고, 의무와 희생은 모두 민중의 몫으로 넘겨버렸습니다.
@@kalunvinka 그럼 묻겠소이다. 문통령과 그측근 조국김의겸임종석 등 이놈들이 개혁주체가 되야한다는말이요? 나도박근혜싫어합니다.문통뽑았지요.근데이놈들 하는짓이 적반하장에다가 dj때 정권중말 모습이랑 너무흡사한데. 또그땐검찰이 아들들측근들포함 잡아넣기라도했지 이놈들은 아예기소자체를 막지안쏘 쓰레기들잡으러 덜쓰레기들놈이 설치는게 맞는거요? 당신좌익들도 인재가있고 적당히해쳐먹으면 내진짜응원하고 좋아하고싶은데 다신이완영나경원김성태김무성유시민등등이런 개잡종같은놈들 안나오게 난문통끝까지믿었습니다. 조국사태까지도 근데추미애임명및 행보보고 자한당이나이놈들이나 같은데. 이거어찌합니까
경제와 정치라는 서로 뗄래야 뗄 수 없는 것 같습니다. 제 고등학교에 정치외교동아리와 경제동아리가 함께 토론을 하기도 하는데 사실 정치외교반 아이들은 경제를 잘 모르고. 경제반 아이들은 정치에 관심이 없더라구요. 이 방송 저장해놓고 다시한번 제대로 보고 공부하겠습니다. 대한민국 🇰🇷 화이팅!
지금와서 이 영상을 보니..통계조작과 경기침체, 집값 등등 결과를 보니 과거의 토론에서 누가 냉철한 판단을 하고 객관적 관점에서 얘기를 하고 다른이는 근거는 없이 대통령 두둔하기 바쁜지.. 훤히 보여 넘 재미있네요^^
정치합시다. 좋아요
유시민 이사장님, 허준호 작가님
주진형님
주진형씨 반가웠습니다
웃는것도 처음 봐서 ㅋ
문통은 자기는 공정하지 않으면서 입으로로만 공정 공정 , 지겁다
@@user-sz4zg8vz4u 너 이 멍충아 주진형교수가 문대통령과 민주당 깐다고 해서 주진형 교수가 무슨 보수나 자한당 지지자 인줄 착각 하는거 아닌가 모르겠다 ㅋㅋ
유시민 김진 토론보다가 이거보니까 힐링된다....
토론은 이러한 다양한 의견을 제시해서 서로 존중을 하는거지
김진처럼 개발리고 개소리하고 억지쓰는게 아니라....
그리고 주진형 선생님은 경제부총리감이시네... 어느 대통령이 저분을 품을 수 있을까...
이런 토론으로
우리 사회가 분명히 더 좋아질것이라고 생각한다
주진형 대표님 👏👏👏
불평등은 어쩔수 없음 다만 그 불평등의 간극을 줄여야 한다고 봄 평등은 이상일뿐 절대적으로 실현할수 없음 다만 간극이 있을때 최대한 줄여야
hyonkwan yun 코렉트
하위 50프로가 전체 부의 2프로도 안가진 사회에서 뭔불평등의 간극을 줄여 그냥 끝난거지 뭐 ㅋㅋㅋ
@@joonhyeok1 끝났다고 그냥 두면 되겠습니까. 미미할지 몰라도 줄이도록 노력해야죠
@@lovelycat581 국민들 최소 3할은 자한당지지하기 바쁜데 분배에대한 무슨 논의가 있겠음? 바뀔 가능성 제로임
중요한건 평등이라는게 소득과 같은 능력에 따른 보상이 아니라 공정한 기회라고 생각합니다 대기업에게만 편중된 정책으로 대기업은 성장하지만 중소기업은 대기업의 갑질과 불평등한 경쟁 구조로 망하고 있으니 말이죠 중소기업도 정부의 지원과 갑질이 없어다면 지금보다 더 성장할 수 있었을 텐데 말입니다
주진형같은사람이 경제부총리되야되는데 정부입장에선 불편하지 너무 똑똑하고 합리적이니까
불리해지면 웃으면서 물타는 유시민
이런토론 좋다
정치인들이 이런 토론을 했으면 좋겠다
정치인들이 저런거 할 정도로 성숙해지려면 저희 세대는 안될듯해요..
다들 너무 유아스러워서...
안타갑네요...
주진형님 날카롭고 예리하고 섬세하시다 자주 나와주세욧
주진형님 존경합니다
주진형씨같은 분이 정치를해야 한다
참모 스타일
15분50분
주진형님 사람보는 눈은 정확하시네요
촉새가 간신배라는걸 바로 알아보시네요
박형준 나오면 건너뛰기ㄱㄱ 이래서 유투브가 좋다.
그러면 편향된사고를하게되지않을까요?
👍 듣기 고문이었는데 ㅋㅋ갓튜브
저는유시민은 거르고 들어요
저렇게 논리적으로 토론을 잘 하려면 어떤걸 해야할까... 책을 많이 봐야하나...
딱 정답이다
지금 유투브 여기저기에 오른 영상들에 달린 덧글들의 대세 여론은 주진형을 기재부 장관으로 보내자는 것. 나도 한표.
절대 안되지 문재인이 지싫은사람 장관직 절대 안올리지
주진형도 아닙니다 환화투자증권을 말아먹었습니다 입이 아님 업적으로 찾아봅시다
주진형 국가를 위해 일했으면
그분도 이론가라 유투브를 하시는게 더 나음.
국가를 위해서 일하려고 나오셨잖아요 왜 투표 안해욧???? ㅋㅋ
허구연 야구해설위원도 감독이 되었을땐 성적이 최악이였어요. 훈수두는 사람과 직접 띄는 선수는 차원이 다르죠
자영업하는 사람들 그리고 중산층들은 다 알겁니다
이번 정부로 세금이 어마어마하게 늘어났다는것을
4대보험료 납부금액 증가
공시가격 상승으로 재산세 증가
소득세 증가
양도소득세 증가
종부세 증가
등등등
진짜 역겹습니다 ㅋㅋㅋ
주진형님 대박