Video není dostupné.
Omlouváme se.

Настольный сверлильный BOSCH PBD 40

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 6. 09. 2024
  • Для терпеливых и внимательных : • Что мне в нём нравится
    ИСПЫТАНО : • BOSCH PBD 40 - ИСПЫТАНО!

Komentáře • 318

  • @user-os3dn2xv2r
    @user-os3dn2xv2r Před 3 lety +9

    устранение люфта патрона путем замены игольчатого подшипника на два шариковых czcams.com/video/K5kgF5E8ds4/video.html

  • @trekshmek
    @trekshmek Před 8 lety +10

    Красивая игрушка, спасибо за столь обширное разбирание всех узлов и деталей.

  • @gammapolis
    @gammapolis Před 5 lety +33

    У меня такой станок уже почти три года. Нареканий к нему вообще никаких. От слова совсем. И да - я им пользуюсь более чем регулярно.
    Упоминать про его люфты в каждом обзоре, стало чуть ли не доброй традицией или правилом хорошего тона.
    Однако, меня терзают смутные сомнения, что люди просто не умеют сверлить.
    А постоянный поток сознания на тему, что сверлильный станок можно заменить дрелью или подставкой, говорит лишь о том, что сверлильный станок человеку нужен, как собаке триппер и для его нужд вполне хватило бы и коловорота.
    Неужели никто не пользуется керном перед тем как начать сверление и не пользуется сверлом меньшего диаметра, перед тем, как начать сверлить той же десяткой? А свёрла точить мама не учила?
    Несоблюдение этих казалось бы простых вещей и ведёт к доёбыванию к какому-то мифическому люфту патрона, который не влияет вообще и на что. Или тут есть ловцы сотых долей миллиметра, которые пока не придумали зачем им это надо?

    • @user-pq6xh7tp7u
      @user-pq6xh7tp7u Před 5 lety +9

      Красава, мне просто было лень столько писать))))

    • @user-et9op5gj8g
      @user-et9op5gj8g Před 5 lety +5

      Тоже согласен... Любое плохо заточенное сверло даст такой люфт, и разобьеи отверстие, что мама дорогая!!

    • @yakov1943
      @yakov1943 Před rokem

      Согласен полностью. Я также удивляюсь, что все «обзорщики» понятия не имеют, что при сверлении металла нужно сначала накернить место сверлени. А при использовании «толстого» сверла надо предварительно просверлить тонким сверлышком, толщина которого выбирается равной или больше длины перемычки между режущими кромками большого сврла. Толгда большое сверло никуда не уведет и не будет так сильно греться.😊

  • @user-yd1ju3ol1o
    @user-yd1ju3ol1o Před 4 lety +7

    Впервые такой обзор вижу. Очень понравилось как все разложено по полочкам. Но покупать такой станок точно не буду. Очень хлюпкий. Автор молодец.

  • @DmMukhin
    @DmMukhin Před 8 lety +6

    Да, забыл совсем сказать спасибо за проделанную работу над обзором. Побольше бы таких

  • @user-jj4pu3ol5d
    @user-jj4pu3ol5d Před 8 lety +7

    Отличный обзор. Самый лучший и емкий. Все за и против. Вот бы всем такие обзоры делать. Хоть можно окончательное решение принять .

  • @user-dz4mh3pk3n
    @user-dz4mh3pk3n Před 4 lety +7

    После слов: "разобрать, посмотреть" смотреть стало интереснее

  • @diovadim
    @diovadim Před 7 lety +6

    фраза "если вам надо сверлить что-то неточное впотьмах" порвала! =)

  • @user-rl4ts8wh6z
    @user-rl4ts8wh6z Před 4 lety +2

    Для специалиста шестого разряда вам бы обязательно надо знать что верхний подшипник не роликовый а игольчатый. С техническими терминами у вас недочёт...скажем так. Редуктор перемещается со скольжением по направляющей штанге. А в целом огромное спасибо за обзор. Я хотел приобретать такой станок но теперь наверное воздержусь. В принципе люфт вала не котором крепится патрон можно вылечить. Но надо будет дорабатывать конструкцию редуктора. Во первых нижний подшипник нужно ставить конический роликовый. Здесь стоит простой шариковый подшипник качения. Отсюда и люфт. Либо сам подшипник имеет люфт в посадочном гнезде. Несмотря на то что зафиксирован пружинной стопорной шайбой. Либо ставить сдвоенный шариковый подшипник. Люфт в разы уменьшится. Ну и конечно очень важно доработать верхнюю часть вала которая входит в игольчатый подшипник. На видео мне удалось увидеть что в торце верхней части вала есть углубление. Это технологическое углубление и применяется когда вал обрабатывается на токарном станке. В моей практике было так: я ставил на торец вала в углубление подобранный по размеру шарик. Сверху в крышке редуктора сверлил отверстие и нарезал резьбу под болт равный диаметру вала. На болте была контр гайка. В торце болта высверливал точно такое же углубление как на торце вала. В крышке нарезал резьбу под болт. Болтом сверху поджимал вал через шарик и контрил контр гайкой. Люфт практически исчезал. Но здесь крышка редуктора силуминовая и скорее всего тонкая. Тут могут быть проблемы с закреплением упорного болта......

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 4 lety +2

      По терминологии: игольчатый подшипник есть частный случай исполнения роликового подшипника без сепаратора.
      Далее.
      Если ставить в данную конструкцию конусный роликовый или радиально-упорный шариковый подшипник , то необходимо обеспечить ему возможность натяжки.
      Предложенный Вами в данном случае практически не осуществим из-за малой толщины литья . Очень мало места для установки доп. узлов!
      Возможно помогла бы волновая шайба , но учитывайте тот факт что оба вида подшипников значительно нагреваются в процессе работы и желательно чтобы они имели контакт со значительной массой металла для более стабильной рабочей температуры.

    • @user-rl4ts8wh6z
      @user-rl4ts8wh6z Před 4 lety +1

      @@nafigator3511 Большое спасибо за четкое пояснение ситуации! Удачи вам во всех делах и позитива!....

  • @assolo7823
    @assolo7823 Před 8 lety +16

    На 24:20 "сверло выйдет аккурат в крестик" Но ведь, если при зажиме детали будет отклонятся назад вся голова, то и сам крестик тоже будет отклоняться (крестик (лазер)тоже на голове закреплен, как и шпиндель). Т.О. При смещении куда либо головы, будут одинаково смещаться и крестик и сверло.

    • @viktorverbovenko6632
      @viktorverbovenko6632 Před 3 lety

      и перпендикулярность к столу тоже уходит.. Отклонение это очень плохо!

    • @parapotamus
      @parapotamus Před 3 lety

      И плоскости лазеров выводятся к центру не наклоном, а поворотом модулей.

  • @nehsaz2465
    @nehsaz2465 Před 8 lety +5

    Замечательный обзор и очень полный разбор, только плюс!
    Спасибо.

  • @sergeystudio4521
    @sergeystudio4521 Před 8 lety +6

    Интересная игрушка. Но как по мне нормальная сверлильная стойка с дрелью её вполне заменят. У меня например стойка Sparky в пользовании, более монументальное изделие. Хотя тоже не идеал, и люфты есть.

  • @user-if5kz1kd6l
    @user-if5kz1kd6l Před 4 lety +3

    Посмотрел обзор, очень станок понравился. Купил.
    Три месяца уже стоит собранный, нет необходимости сверлить.

  • @brake_fade
    @brake_fade Před 8 lety +3

    Очень хорошая сверлилка ПО ДЕРЕВУ. Ход сверления почти 10 см, аналогов за те деньги, за которые брал 2 года назад, не было. Очень удобно глубину сверления отстраивать. Я всем доволен.. ну кроме сверления металла конечно)). Не имеют права китайцы ставить на зеленый бош хорошие подшипники.)

  • @mikhailpopov2435
    @mikhailpopov2435 Před 8 lety +6

    Пользуюсь периодически таким, покупал его, когда он стоил 10 т. (цена на мой взгляд явна завышена была тогда, а сейчас просто неадекватная). Брал из-за небольшого веса, постоянной мастерской нет, а таскать 30 килограммовые более дешевые аналоги занятие не самое приятное. Первое что сделал - это разобрал в надежде устранить люфт шпинделя, увидев что болтается внутри подшипника, понял что простого решения не получится. Пока оставил как есть, если найдется у вас решение буду признателен. Единственно что сделал, отрезал сетевой провод и вывел его через разъем как на компьютерном блоке питания (я стараюсь по возможности весь инструмент оснастить подобными разъемами для подключения в сети, не надо постоянно скручивать провод когда убираешь инструмент и не путаешься в проводах когда используешь несколькими электроинструментами, просто перетыкая один питающий провод). Все эти подставки для установки электродрели хоть и дешевле, но точность там еще меньше. В общем если бы не цена, был бы идеальным устройством для хозяйственных нужд, где точность в полмиллиметра погоды не делает. Кстати там два лазера, и т.к. они стоят на корпусе, то возможное отклонение корпуса при зажиме струбциной не компенсирует несовпадение с центром сверления. У этих лазеров есть еще одна неприятная особенность, чем меньше расстояние от лазера к поверхности сверления, тем толще становятся линии, т.е. если корпус поднят на максимальную высоту, толщина линий перекрестия примерно 0.5 мм, а при опускании корпуса, линии становятся более 1мм, понятно что при такой толщине понятие "точность" становится условным.

    • @DuceVita
      @DuceVita Před rokem

      За 110 щас бы взял?

  • @maksmaks7061
    @maksmaks7061 Před 4 lety +2

    Советский станок эту байду с лёгкостью намотает на свой патрон, и ещё горстку китайцев, которые это лепили

    • @poeticwaltz
      @poeticwaltz Před 4 lety +1

      когда уже совкодрочеры испарятся навсегда

  • @vergildvb7702
    @vergildvb7702 Před 5 lety +5

    Спасибо за обзор! Очень все по делу и хорошо изложено

  • @user-jw6nl5ol4v
    @user-jw6nl5ol4v Před 8 lety +25

    печально быть свидетелем того как в изделиях с надписью bosh провода крепятся с помощью какой то жвачки. Пора утверждать новый вид маркировки на подобных изделиях с надписью "высокотехнологичный хлам".

    • @GennadijKhazan
      @GennadijKhazan Před 3 lety

      а ничего, что антивибрационное закрепление проводников ?)))))))

  • @user-nx5nc7ul3r
    @user-nx5nc7ul3r Před 8 lety +2

    базару нет на вид красивый , для понта можно поставить в мастерской для красоты

  • @user-ce2ns2xl4q
    @user-ce2ns2xl4q Před 8 lety +13

    Лучший обзор сверлильного станка Bocsh. Ещё и носом ткнули что да как. :)

  • @user-bn2fl4en1m
    @user-bn2fl4en1m Před 6 lety +1

    В производстве имею самодельный станок. Сам рассматривал похожий вариант типа дрель. Якорь и шпиндель - одно целое. Но отказался и вернулся к варианту ременная передача в целях безопасности. Натягивать ремень свободно, тогда и сверла ломать не будет и не намотает на шпиндель рукав вместе с рукой. От несчастного случая никто не застрахован. А колесо может и попробую, страховочные от детского велосипедика. Как раз в подвале валяется.

  • @user-be3di2gm1z
    @user-be3di2gm1z Před 3 lety +1

    классная штука пользуюсь давно . неубиваемый. точность на высоте.

  • @AlfFisher
    @AlfFisher Před 8 lety +7

    Большое спасибо за видео (особенно за обзор внутренностей) - теперь уже точно понимаю что НЕ буду покупать это китайское "чудо".
    Хотя до Вашего обзора - поглядывал в его сторону :).

    • @psk82channel
      @psk82channel Před 8 lety

      Вот тебе и сверлильный станок! Груда металлолома за дешево или за дорого - все один итог ((

    • @psk82channel
      @psk82channel Před 8 lety

      Но симпотное же чудо 😉

  • @user-qc8hl3oy2d
    @user-qc8hl3oy2d Před 5 lety +2

    У меня Дзержинского мех завода сверлильный 25 лет без проблем . Говорю честно тоже слесарь шестого разряда с 94 года стаж

  • @Leontyne-Dorian
    @Leontyne-Dorian Před 5 lety +1

    Поставил тебе +, хотя обзор на вялую четвёрку...
    Ты не рассказал и трети тех возможностей, что позволяет делать станок для комфортной на нём работы. К этому станку у нормального мастера (без заёбов в голове), вообще не должно быть никаких вопросов. Сам патрон стоит на нём первого класса точности, так как он зажимает и разжимает свёрла, передать словами нельзя, это очень приятные тактильные ощущения, словами этого не передать, надо пробовать самому!
    То что можно делать с помощью электронной калибровки через ЖК-дисплей, так же отдельный рассказ... Про систему задних рычагов, про то какой комфорт они дают, читайте в инструкции по пользованию данным станком.
    Ну а подсветка и лазерный прицел, вообще заслуживают отдельной песни :))))
    Я на месте BOSCH, покрасил бы его синим профессиональным цветом, так как это самый крутой станок в своей весовой категории, кто знает и покажет лучше, тому кину на баланс трубы пару соток Российских фантиков.

    • @user-pq6xh7tp7u
      @user-pq6xh7tp7u Před 5 lety

      Так сам сними видос, и хули твои пару соток .. себе оставь на Сникерс. Я тебе штуку кину.

  • @andersen732
    @andersen732 Před 8 lety +4

    Спасибо за такой детальный обзор. думаю все точки над, и, после этого ясны , до этого обзора были распаковки и слюни счастья непонятной радости на других каналах, когда в мегастрое его шатал , тоже мозг вынес консультантам, как так, за такие деньги одинаковый люфт с зубром :) ? эргономика хороша .

  • @juliusvalentinas
    @juliusvalentinas Před 8 lety +4

    You can see there are 2philips black head screws on top (near the column) of the drill when you take top cover. Those bolts do not hold anything. Clearly some parts are missing, but bosch put screws anyway.

  • @user-tj6tz4dr2t
    @user-tj6tz4dr2t Před 5 lety +1

    Благодарю за видео , я так не смеялся лет 20 наверное , аж живот заболел , особенно понравилось , как увеличить жесткость подошвы , прикрутив ее к столешнице , а если к плите мм 100 толщиной прикрутить , то жесткость ваще будет на высоте , так же порадовала толлстая стенка трубы колонны , я не могу , ну и на последок это Ваш рассказ о том что это не гавно а варенье , честно я поверил . еще раз спасибо .

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 5 lety

      Очень рад , что так Вас порадовал! ;)))

  • @j.antonio8889
    @j.antonio8889 Před rokem +1

    Шикарный обзор!

  • @vadimantonov673
    @vadimantonov673 Před 4 lety +11

    как же вы задолбали своими придирками...люди покупают и работтают а у вас вечные проблемы.купил за лимонадную цену так не ной
    хорошие вещи стоя дорого
    .

  • @anatoliyevguschenko928
    @anatoliyevguschenko928 Před 8 lety +3

    Спасибо за жертвенность и добровольный отказ от сдачи этого изделия в период 14 дней. Лично я бы сдал. Для себя же закрыл вопрос сверлилки покупкой НС-12А, стойка спарки тоже есть, но для более мелких работ.

  • @WasiljKalinin
    @WasiljKalinin Před 4 lety +4

    Хороший обзор! Спасибо. Лайк.

  • @morozsibir5589
    @morozsibir5589 Před 7 lety +1

    Докапчиво. Тенденциозно. Претензиозно. Подробно. Полезно. Интересно. ....Спасибо. :-)))

  • @sergeysamodel5253
    @sergeysamodel5253 Před 3 lety +1

    купил такой станок, на 5.20 реально есть такой косяк, думаю сварить стальную станину, с трубой под внутренний диаметр стойки, что бы стойка мертво стояла на плите,

  • @user-sc3fn9pz1s
    @user-sc3fn9pz1s Před 4 lety +1

    спасибо огромное, всех благ!!!

  • @user-eu5gy8bi3u
    @user-eu5gy8bi3u Před 6 lety +2

    жалею, что такой не купил, купил JET10 полтора года назад, такая же развалюха с люфтами как и картон диолд зубр и тд. а ведь смотрел ваш обзор перед покупкой((

  • @bOBERmASTER
    @bOBERmASTER Před 8 lety +1

    когда выбирал сверлилку, внешне эта бошевская была очень приятсвенная, но начитавшись отзывов решил что она явно не стоит своих денег. люфты, тонкие стенки, обилие пластика определило мое решение взять просто стойку, ввиду отсутствия вышеназванных проблем

  • @tanixtx5298
    @tanixtx5298 Před 4 lety +1

    Расчет положения лазера на отклонение трубы невозможен т.к. длина сверла разная может быть, соответственно точка расположения лазеров может быть разная и светить они будут не туда. Я не особо вижу смысл в лезере в сверлилке, ну разве что если фиксировать деталь, то удобно, но в большинстве случаев бессмысленно. А т.к. ещë и труба ходит ходуном, то вообще только мешать будет.

  • @13Chron
    @13Chron Před 4 lety +1

    По поводу люфта "головы" вокруг колонны.... странно конечно, ремонтник со стажем, а такие "проколы". Как-бы намек: если убрать зубчатую рейку вообще, какой получится люфт (вращение)? Сдается мне что все 360°.... Ну а здесь имеем несовпадение размеров рейки и паза под нее, результат предсказуем. Кстати, встречал где-то на форумах инфу, что этот люфт они-таки победили, ф.з. насколько это достоверно.

  • @MotoIg
    @MotoIg Před 8 lety +3

    "Очень хорошо задуманная, но ХРЕНОВО исполненная" - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ! ( в отношении боша )

  • @soul963You
    @soul963You Před 5 lety +5

    Все ничего, но когда стал проверять точность сверления по лазеру на бумаге!...пффф!!! а чо не на поролоне, например))

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 5 lety +1

      Под рукой не оказалось! ;)

  • @user-kg1kc9rl7j
    @user-kg1kc9rl7j Před 8 lety +3

    Спасибо за обзор Я тоже в его сторону смотрел в ОБИ .Обойдуйсь я как ни будь ЭНКОРОВСКОЙ стойкой и дрелью .Для гаражного хобби -выше крыши .20 тыр неадекватная цена.Как хорошо когда есть такие мужики которые делают обзоры с полным разбором инструмента его потрохов ,его+и -.Ведь это кому то реально помогает ,что бы не вляпаться в не понятки С Меня лайк как обычно

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +радомир иванов Вот потому и снимаю,что сам не нашёл! ;)) Спасибо!

    • @user-bx4kj4ov8q
      @user-bx4kj4ov8q Před 4 lety

      @@nafigator3511 Молодец, всё ясно и понятно растолковал, я подозревал что эта дрель на подшипниках и вы меня убедили, работать будет долго да и регулятор оборотов с поддержанием повышения нагрузки есть, не как у дрелей, беру не оглядываясь, а вам огромное спасибо !!!

  • @EmiHappens
    @EmiHappens Před 6 lety +3

    Спасибо за подробнейший отчёт!
    И всё таки, в бюджете до $500, что можно взять с т.з. люфтов? Судя по магазинам, там 50 копий одного и того же под разными марками. Пока лучше 2М112 с хранения не нахожу. Да, монументальный и ременной, но мне важны биения - сверлю цветмет под заклёпки.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 6 lety +2

      Если место позволяет однозначно старый советский!

    • @vladimirseven777
      @vladimirseven777 Před 5 lety

      Я думал взять хорошую стойку и дрель без люфтов, но дрель с точными подшипниками, двумя скоростями, регулировкой оборотов и головкой под станок - "Дрель безударная Bosch GBM 13-2 RE", стоит ровно столько же сколько и этот станок Бош из обзора. Хотя некоторые наверно имеют стойку спарки, суют туда перфораторную дрель и пишут какое Г обозреваемый зеленый Бош.

  • @kiziaa13
    @kiziaa13 Před 8 lety +2

    Dziękuję Za prezentację wiertarki.
    Po obejrzeniu tego filmu na pewno nie kupię tej wiertarki

  • @user-zr8mb6mg9m
    @user-zr8mb6mg9m Před 6 lety +1

    Спасибо. Хороший обзор. Блин….так отчаянно, взял и разобрал…. Брать не буду, хотя проходя мимо, глаза осуществляли авто захват и невольное сопровождение объекта. Лайк.

    • @13Chron
      @13Chron Před 4 lety +1

      Так смотря для чего он нужен. Если для работы, то можно брать (проверено десятками далеко не криворуких людей), ну а если поискать недочеты... ну понятно думаю.

  • @user-hs7ex2pi5x
    @user-hs7ex2pi5x Před 5 lety +1

    Мало того что весь как на шарнирах, еще и шумный, в общем цена ему до 10 т.р. Пересмотрел много всяких моделей и если в гараж то лучше взять типа Анхель, он же РедВерг, он же Калибр, Кратон, он же ноунейм из Китая или Джет и т.д. на ремнях довести до ума и будет счастье. Считаю что это не совсем удачная модель у Боша, надеюсь следующий будет лучше.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 5 lety

      Да , если бы не люфты , просто чудо аппарат был бы!
      А вот все перечисленные я лично себе не возьму даже бесплатно! Были , избавился
      У Максима Сакулевича , да и не только , есть посмотреть на эту тему.

  • @user-zs5qo2jl3y
    @user-zs5qo2jl3y Před 8 lety +1

    в магазине присматривался,заметил люфт - думал показалось,продавцы раздолбали,теперь вижу не продавцы ....а жаль лёгкая и не такая уж дорогая ...обидно ...хотя в принципе можно и наладить ...но стоить будет уже других денег и думаю электроника полетит быстро

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +Армэн Испирян Я к таким же выводам пришёл.

    • @user-zs5qo2jl3y
      @user-zs5qo2jl3y Před 8 lety +1

      но симпатяга и подкупает

  • @egykerekuelektromos9559

    Az én Bosch PBD 40 oszlopos fúrógépem tokmánya is lötyögött. A javításhoz a tokmányt nem kell leszedni, sem pedig a tokmány feletti csapágyat, hanem azt a görgős csapágykosarat kell kicserélni ami a hajtómű házba van, amibe a tokmány tengely vége belelóg. Ezt a kosarat én 3 darab olyan csapággyal helyettesítettem aminek a belső átmérője 8mm a külső átmérője 12mm. Két darab porvédős kell 3,5mm vastag, és egy darab 2,5mm vastag porvédő nélküli. É úgy raktam be, hogy 3,5mm-2,5mm-3,5mm, ez egy kicsit kilóg az öntvényből, de nem baj, mert a tengelyen ami ebbe belemegy van egy hézagoló alátét, ezt el kell távolítani, és így tökéletesen fog futni ha már összecsavaroztuk. Ha ezt a hézagolót bent hagyjuk akkor meg fog szorulni a hajtómű. Ha valakinek nem érthető amit írtam, megkereshet a karger.ervin@gmail.com címen.

  • @user-ob8yp6uh5s
    @user-ob8yp6uh5s Před 5 lety +2

    Соблазнялся его купить теперь после этого видео придумал. Спасибо автору этого видео!

  • @BRO-RU
    @BRO-RU Před 8 lety +2

    У моего коллеги есть такой. Все правильно- попсовый, руки тянутся, но игрушка.

  • @user-md8dm6ns1d
    @user-md8dm6ns1d Před 6 lety +1

    ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ--БОШ РАЗОЧАРОВАЛ!..АВТОРУ СПАСИБО ЗА ОТСНЯТЫЙ МАТЕРИАЛ!

  • @alexanders860
    @alexanders860 Před 3 lety

    Спасибо за видео!
    Кто-то пробовал добавить реверс? Я удивлен, что его не сделали изначально. Всего-то полярность обмотки поменять по идее ведь.

  • @UssKretsa
    @UssKretsa Před 8 lety +7

    Ребят ну я с вас удивляюсь! это гаражная сверлилка, все люфты в границах допуска, и с учётом жесткости конструкции и типа подшипников в норме, а вы хочете чтоб у него была жёсткость фрезера, для этого покупайте фрезер! А имя BOSH на кожухе гарантирует что это будет надёжный инструмент Сверления по разметке и накернеными точками на долгие годы.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +UssKretsaНу про долгие годы поглядим через месяцок! ;))
      С остальным согласен,но! Ведь убрать люфты,вернее НЕ ДЕЛАТЬ люфты на стадии производства гораздо проще!
      Ну да об этом в видео об итогах эксплуатации!
      Но как гаражно -балконный вариант - лучшего не знаю!

    • @user-tx5zj5lh7b
      @user-tx5zj5lh7b Před 5 lety

      Бош давно уже не надёжный,посмотри ролики людей которые ремонтом занимаются!!!

  • @user-gx6jd9nc9t
    @user-gx6jd9nc9t Před rokem

    Спасибо. Полезно !

  • @user-so1mw9mu2v
    @user-so1mw9mu2v Před 6 lety

    Было интересно посмотреть!Дешевле стойку для электродрели купить, результат был бы похожий)))

  • @Kamoshka
    @Kamoshka Před 3 lety

    есть советские настольные. и на порядок точнее и жестче чем эта игрушка. а про цену молчу)

  • @MikeVIZ
    @MikeVIZ Před 8 lety +2

    Напоминает дрель в стойке.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety +1

      +Mike VIZ Практически ей и является!

  • @user-bd8wh3jy5r
    @user-bd8wh3jy5r Před 7 lety +2

    Спасибо за обзор.Мне денег не жалко, но за хорошие вещи.Это я сказал себе.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 7 lety

      У меня такой же подход!

    • @user-hk3zm2ti3z
      @user-hk3zm2ti3z Před 2 lety

      Малодец за обзор Я токое брать небуду лучши ,зделать самаму.

  • @user-gy7cf7hs5v
    @user-gy7cf7hs5v Před 4 lety +1

    Здравствуйте.Какие впечатления использования за столько лет?Собрался себе для дома брать.Что скажите?Заранее спасибо...

  • @ruslan18577
    @ruslan18577 Před 7 lety +2

    Очень хороший обзор! Спасибо! С меня лайк и подписка. ;-)

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 7 lety

      Спасибо!

    • @user-qf9bs3gv5p
      @user-qf9bs3gv5p Před 4 lety

      @@nafigator3511 боюсь ошибиться: (я слесарь только 3-го разряда) но у Вас не получится победить лазер, т.к. он светит из одной точки двумя плоскостями. Первая плоскость не врёт, т.к. включает в себя ось вращения шпинделя (в идеале, конечно). Вторая плоскость сечет ось вращения шпинделя под острым углом, чем выше будет заготовка, тем больше будет врать её проекция на эту заготовку. На две плоскости нужно два лазера. На мой взгляд это огрехи экономии/конструкции. Успехов.

  • @ruslan4583
    @ruslan4583 Před 7 lety

    Тоже хотел купить.Вижу херня покупать не буду! Спасибо за обзор, сэкономил 300$

  • @URAL-RU
    @URAL-RU Před rokem

    29:00 мин в корпусе в верхнем отверстии (снизу) для стойки-трубы видны хвостик и двух винтов. Доя чего они? На взрыв-схеме не нашёл...

  • @adm0596
    @adm0596 Před 4 lety

    На сегодня Скрабовские сверлильные станки уделывают Боша и по функционалу и по цене.

  • @pironi2405
    @pironi2405 Před 3 lety +1

    The same quality like Scheppach & Einhell but more money.

  • @olegignatov5395
    @olegignatov5395 Před 6 lety +2

    СПАСИБО..отговорил..

  • @user-tx5zj5lh7b
    @user-tx5zj5lh7b Před 5 lety +14

    Отправь видео бошу,пусть видят какое гавно за эти деньги они продают!У меня и раньше к ним доверия не было!

  • @grain-diose
    @grain-diose Před 7 lety +9

    Спасибо за видео!
    Ну что сказать, для бытовых целей оно и есть для бытовых. Всё конечно можно устранить, доработать, нам, вышедшим из совка не привыкать. С одним НО: ЦЕНА, бля! Стоил бы 10 тыр, был бы золотой вместе со всеми своим грехами. А так - они все правильно рассчитали: лохи купятся на оригинальный дизайн (причем, возможно, не самый удачный в смысле удобства, зато глаз радует), циферки электроники, лазер... Ну, помните, в 90-х китайцы штамповали магнитолы с мигающими светодиодами? Тут Бош то же самое сделал. )))
    Кстати, хорошо что вы показали внутренности. Там редуктор в солидоле в паре сантиметров от открытой электроники - это ваще писец! Сегодня такое даже китайские бренды себе не позволяют, а тут Бош... Это стыдобище, а не исполнение!
    Одним словом, полная халтура! Ничего себе из Боша никогда не куплю.

    • @grain-diose
      @grain-diose Před 7 lety +9

      Ха-ха, я еще одну вещь не упомянул. Они хитрый ход сделали, здорово снизив себестоимость: вместо шкива и валов разных диаметров (на фига для лохов так тратиться?) они решили поддерживать крутящий момент электроникой, так как делается в хороших РУЧНЫХ(!) маленьких бормашинах(!) - в Proxxon например. Только ведь и школьнику понятно, если б электроникой можно было эффективно заменить сменные шкивы, то все бы так давно и делали. Вот для чего им нужно 700 Ватт - большая часть мощности теряется на низких оборотах! Т.е. ДЛЯ ЗАПАСА. А в переменной шкивной передаче НИЧЕГО из мощности не теряется: чем ниже обороты, тем выше крутящий момент, поэтому им 250-300 Ватт хватает, в отличии от этой игрушки. )))

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 7 lety +4

      Просто у Боша "семья большая,всех кормить надо" ;)))

    • @slavaviktorov6053
      @slavaviktorov6053 Před 7 lety +5

      grain, Что-то вы так сильно переживаете за Бош.
      Они сделали легкий станок для гаражной мастерской, стоимостью 300-350$. Для определенной аудитории.
      Естественно он не рассчитан на производство или прецизионное сверление. Зеленый Бош он всегда был таким, простой, но надежный.
      В бытность свою пользовался профессиональным строительным инструментом. Бош ничем не хуже Макиты и прочих, в одном ценовом сегменте. У меня он прожил даже больше чем остальные марки.
      Если произвели такой станок и его покупают, то всех все устраивает.

    • @masterremonter
      @masterremonter Před 6 lety

      А что будет электронике от смазки? Она ведь не токопроводящая.

    • @Runzero1974
      @Runzero1974 Před 4 lety +5

      @@grain-diose Старпер он и есть старпер))) Есть документация есть его характеристики, несёшь ХЕРНЮ ПРО ШКИВЫ . Купи себе сегодня станок сколько он стоит !? А для дома ты Старпер какой диаметр сверлить собрался !? На станке !? Ты бля на производстве!? Я сам при СССР рос ,но таким идиотизмом не страдаю. Мне дома на хер не нужен СТАНОК ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ НА ШКИВАХ И.Т.Д ....иногда не понимаю таких как ты . Ты жигули собрался дома собирать !? На хер тебе нужен где то там мозг оставил . Или привык на халяву на производстве всё делать . А сейчас дома мой друг ДОМА ГДЕ МЕСТА ЛИШНЕГО ПОД ВСЁ НЕТ.

  • @DIM359
    @DIM359 Před 4 lety +1

    Привет!! И что можешь посаветовать?? Брать ли данный аппарат или не стоит??

  • @haleev10
    @haleev10 Před 8 lety +1

    а ещё мне показалось что место где основание с трубой соединяется слабовато , ведь зажим же будет давить и толкать трубу назад , наверное со временем само отвестие сианет больше .
    А с маленькой втулкой (то что вы разобрали), может попробовать просверлить и наварить чушки с резьбой и прижать винтами с двух сторон (сократить пространство для люфта) . Блин немогу объяснить , было бы проще нарисовать

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety +1

      +Юрий Халеев Я понял.Я понятливый! ;))) Просто ленивый!
      Пока вообще не хочется всё опять разбирать и дорабатывать!
      Ну вот совсем не хочется!!!

    • @haleev10
      @haleev10 Před 8 lety

      Ну да , тем более сейчас ещё насоветуют кучу )))

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety +1

      Эт точно!

  • @Evgeny_Miroshnichenko
    @Evgeny_Miroshnichenko Před 5 lety +2

    Я тоже разобрал свой станок с целью изучить возможность победить биения шпинделя. Был неприятно удивлён тем, что, по сути, это банальная дрель на ножке с финтифлюшками. Не соглашусь с автором, что это - прекрасная инженерная задумка, и лишь небрежное исполнение. Ну, нет возможности тут ничего улучшить: подрегулировать или даже заменить подшипник... Нижний, кстати, типа 6002-2RS. Всё задумано и исполнено минималистично, а какая-либо модернизация выйдет дороже постройки нового станка. Поэтому тоже сделал вывод: для столярных работ подходит, но не для работ по металлу. К счастью, не на свои деньги покупал, ибо не стоит он таких денег. Что, собственно, и подтверждает репутацию Боша. Зарёкся покупать бошевский инструмент окончательно.

    • @tipdva
      @tipdva Před 5 lety

      Scheppach закинул в продажу клона этого Боша,- по в два раза меньшей цене.

  • @user-fs6zy5nz7b
    @user-fs6zy5nz7b Před 6 lety +1

    За такую цену(а по факту это просто сверлилка!)...да еще с люфтами:)Красоты тоже особой не нашёл...всё его достоинство наверно дисплей:)

  • @mog331
    @mog331 Před 8 lety

    имхо. при различной длине свёрел, т.к. лазерный прицел смещён в сторону от оси сверления, может они (прицел и точка сверловки) совпадут ))))

  • @bonusk6440
    @bonusk6440 Před 8 lety +14

    Думаю тут дело не в китайцах, ведь в отличии от ЗУБРА, КРАТОНА и т.д. БОШ свою продукцию не заказывает у китайцев, а производит на собственных мощностях расположенных в Китае и тут место расположение завод мало влияет на качество.
    Мне кажется дело в другом этот станок зеленой серии, на сайте БОШ он позиционируется как сверлильный станок для ДОМАШНЕЙ мастерской. Думаю эти допуски делаются намеренно, что бы станок использовался строго в сегменте предназначенном именно для него.
    Мне кажется, что последние лет 15 производитель специально внедряет "инженерные недочеты" что бы техника отработала не более определенного срока. Наверно у производителей есть целый отдел где считается ресурс и искусственно регулируется (допусками, слабыми подшипниками, меньшими сальниками и т.д.)

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +Bonus K То есть сознательно выпускает не качественную продукцию!
      И вот с удовольствием посмотрел бы на предприятие Бош в Китае! Пока такового обнаружить не удалось! ;)))

    • @bonusk6440
      @bonusk6440 Před 8 lety +2

      Ну почему не качественную, скажем так продукцию своего сегмента, согласитесь вы сами сказали, что станок для гаража, для гаражно дачных требований он подходит. ибош его позиционирует и продакет как станок для домашней мастерской, думаю не будь этих "допусков" и люфтов станок бы перешел в профессиональный класс.
      По поводу завод вот www.bosch-professional.com/ru/ru/community/category/%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-bosch-%D1%8D%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/314473-t

    • @grain-diose
      @grain-diose Před 7 lety +4

      Bonus K9
      Т.е. если обозвать станок "домашним", то можно делать полное говно, а цену поставить в 2-3 раза выше, чем у конкурентов за аналогичные? Ну так если я могу подправить/подогнать недостатки, так я лучше возьму Einhell, что более чем в 3 раза дешевле этого говняного бренда и всё налажу для себя. Я написал выше: эти лишние 70-50% денег берутся с потребителя за оригинальный внешний вид, красивые электронные циферки (который нахуй не нужны), лазер (который тоже нахуй нужен, тем более косой), эта колесо тоже нахер неудобное, любой профи скажет - ВСЁ НА ЛОХОВ РАССЧИТАНО. И да - плата за бренд, который давно здувается с такой халтурой, достаточно почитать/посмотреть отзывы. Я лично Бош НИКОГДА себе не куплю. Я не профи, мне для дома.

    • @bonusk6440
      @bonusk6440 Před 7 lety

      grain про этот станок есть продолжение обзора. там ты найдешь для себя ответы на все вопросы.
      p.s. мне поебать будешь ты покупать бош или нет не надо капсить.

    • @grain-diose
      @grain-diose Před 7 lety

      У меня нет вопросов по данному станку а также по Бошу. По Бошу вообще, а не только по данному станку. И решил я это еще до этого обзора. Что по данному станку, я тут ниже в комменте добавил еще про эти 710 Ватт, зачем они нужны, для непонимающих разжевал.

  • @rus-hl4gl
    @rus-hl4gl Před 8 lety +2

    много критики 1, 5 года работает .Брал для алюминия но недавно на грузовике менял рессоры прошить надо было под скобы мучелса упорная , и решил рескнуть , 12 отверстий на 10 через ВД на ура а вы говорите игрушка .

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +Евгений Мандик Я ещё окончательные выводы не сделал! ;)))

  • @user-xr7qy8vg6y
    @user-xr7qy8vg6y Před 5 lety

    Добрый день! Подскажите какой максимальной ширины заготовку я могу просверлить на этом станке? Я имею ввиду расстояние от трубы по которой ездит станок до центра сверла. Спасибо.

  • @Modnij_Lyk
    @Modnij_Lyk Před 4 lety

    сейчас ломаю голову, взять такой или советский гомельского завода (раза в полтора больше этого).

  • @MotoIg
    @MotoIg Před 8 lety +3

    БОШ - давным-давно г..но редкостное ! убедился на своем опыте еще несколько лет назад !!! причем ВСЯ их продукция! За редким исключением той продукции, которая производилась на заводе в германии! И, если покупать, то ТОЛЬКО синего цвета !

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety +1

      +Moto- ig Вот уж точно - зелёный, в случае с Бошем, цвет выброшенных на ветер денег!

  • @tomaspuodziukynas5361
    @tomaspuodziukynas5361 Před 7 lety +1

    Very good review. Thank you and greetings from Lithuania.
    Its not the best equipement ever built, but key points might be, that it so light that can be brought on construction site. And then performance can be compared to hand drills.. And it is the reason we bought this one. :)

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 7 lety

      Да.Согласен. Вполне рабочий аппарат!

  • @Levisgil47
    @Levisgil47 Před 5 lety +1

    Здравствуйте, я вижу, вы диагностировали эту машину. Это очень интересно! Вам удалось сменить детали на надежность?

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 5 lety

      Тут под видео ссылки ещё на два видео. В них ответы на все вопросы!

  • @daos1970
    @daos1970 Před 8 lety +3

    Спасибо за обзор! Себе такой bosh не возьму, очень уж игрушка дорогая!
    Еще раз СПАСИБО!

  • @SuperRamil1985
    @SuperRamil1985 Před 4 lety +1

    Какие впечатления? Есть ли люфты? Заранее спасибо за ответ

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 4 lety

      Под этим видео ссылки ещё на два видео!

  • @user-mi2ku9hi7x
    @user-mi2ku9hi7x Před 8 lety +2

    Зря вы в патрон зажали вал от принтера и стали проверять скорость вращения ,ведь вал могло согнуть на скорости у основания патрона и сильно ударить Будьте осторожны !

    • @user-ys3se8kt6u
      @user-ys3se8kt6u Před 8 lety +2

      +Тутай Тукаев так он же каленый...

  • @vizumov
    @vizumov Před 2 lety

    У этого станка есть конкурент ( наверно более точный ) proxxon tbh. Цена роли не играет - нет феррари по цене жигулей.

  • @berljaev728
    @berljaev728 Před 7 lety

    Хотел спросить , возможно ли заменить эту направляющую втулку из за которой люфт ? Ну и подшипник поставить с меньшими зазорами .

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 7 lety

      В принципе можно,но я не взялся. ОООчень много возни!

  • @alexchandra9839
    @alexchandra9839 Před 8 lety

    А что вы скажете о 2м112? Говорят что можно найти новый с консервации. И как вы считаете достоен ли внимания этот экземпляр ЗУБР ЗСС-550? Подкупает ход шпинделя (100мм) и вроде как даже имеется возможность юстировки точности сверления.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +Alex Chandra Про "тяжёлую" станочную технику говорить не хочу.Слишком объёмная тема!
      На чипмейкере смотреть надо.

    • @alexchandra9839
      @alexchandra9839 Před 8 lety

      +navigator3511 Спасибо за подсказку и за канал.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      Всегда готов помочь в меру сил.

    • @user-bv6oh9kr4b
      @user-bv6oh9kr4b Před 8 lety

      где находятся эти консервации?

  • @alcion8330
    @alcion8330 Před 4 lety

    Сейчас 25 штук. Если бы зарплаты так же росли за последние 10 лет, то было бы нормально. Дорогой.

  • @user-ou3sd1dc5m
    @user-ou3sd1dc5m Před 3 lety

    Приветствую. Отличное обзорное видео !)
    Как показал себя станок в работе , сколько в эксплуатации , тех. сост. ремонты ?

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 3 lety +1

      Под видео ссылки на видео с ответами на Ваши вопросы! ;)

  • @psk82channel
    @psk82channel Před 8 lety +2

    Лучше дрель качественную купить. Дешевле и качественнее выйдет. И без руля )

  • @user-hs7ex2pi5x
    @user-hs7ex2pi5x Před 5 lety

    Подскажите пжл, сколько у него вылет шпинделя мм? Для меня в условиях мастерской на лоджии даже этот Bosch великоват, вот и смотрю в сторону Proxxon TBH тем более цена на них у нас почти одинакова, а другого ничего не нашел. Брать с Али аналог Proxxon к примеру MINIQ BG-5168E не хочу.

  • @user-ui5yp5ye8q
    @user-ui5yp5ye8q Před 3 lety

    Машинка хороша но люфт, да. У меня тоже 6 Р но Столярка.

  • @yakovyu
    @yakovyu Před 7 lety

    Добрый день !
    Я сегодня получил такую дрель (не поздравляйте :-)) Вверх-вниз не ходит. Что-то блокирует корпус на столбе (или как он там называется). Есть, конечно, гарантия, но чувствую, что можно самому разобраться, не ломая. Вы не в курсе, что там может стопорить ?
    Спасибо.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 7 lety

      Левый верхний красный рычаг.

    • @yakovyu
      @yakovyu Před 7 lety

      Нет, он не виноват. Я его снимал - не помогает.
      Все равно спасибо.

  • @SpirincustomknivesLive
    @SpirincustomknivesLive Před 8 lety +1

    Лайк поставил) Выбираю сверлилку себе как раз, думал об этом станке, скажите а какой станок за 20тыс без люфтов? У меня на работе советские станки,они по-моему люфтят гораздо больше)

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +Artem Spirin Скоро итоги испытаний выдам.Пока всё нормально.

    • @SpirincustomknivesLive
      @SpirincustomknivesLive Před 8 lety

      +navigator3511 Подпишусь тогда, буду ждать итогов, у меня товарищ (тоже ножи делает как и я), у него 3года этот аппарат, вроде доволен. Может быть конечно от партии зависеть. У меня например бурмашинка дешовая китайская elitech работает отлично год уже, а знакомы купил такую же, у него фиксирующая кнопка нихрена не фиксирует и мотор останавливается даже при не очень сильном сопротивлении, гравировке например)

    • @SpirincustomknivesLive
      @SpirincustomknivesLive Před 8 lety +1

      +navigator3511 Подпишусь тогда, буду ждать итогов, у меня товарищ (тоже ножи делает как и я), у него 3года этот аппарат, вроде доволен. Может быть конечно от партии зависеть. У меня например бурмашинка дешовая китайская elitech работает отлично год уже, а знакомы купил такую же, у него фиксирующая кнопка нихрена не фиксирует и мотор останавливается даже при не очень сильном сопротивлении, гравировке например)

  • @alexandrb1754
    @alexandrb1754 Před 5 lety +4

    Станок не из дешёвых, да ещё и с люфтами :-( не ожидал такого от Бош.

  • @DmMukhin
    @DmMukhin Před 8 lety +2

    Во первых, БОШ пишется BOSCH.
    Во вторых, я разговаривал с продавцом магазина Bosch, и он сказал что у БОШ заводы по всему миру. Это значит, что если модель дрели или перфоратора производится на заводе Китая или России (не важно) то она только там и производится, и другой страны производителя быть не может. Не бывает одна дрель с разными странами производства. Одна обязательно подделка.
    В третьих, сама продавец настоятельно не рекомендовала покупать "зеленый "БОШ. Говорит, что это бытовая фигня, и по некоторым позициям она дороже "синей" профессиональной серии. Почему так, она ответить не смогла.
    В четверых, по соотношению цена-качество "синий" БОШ довольно конкурентный продукт. И при личном бережливом использовании довольно неплохо работает. У меня вся техника "синий" БОШ.
    И в пятых, никто и не что не безупречно. Бывают поломки, сервисные центры и так далее. И нет уверенности, что у Вас настоящий БОШ.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety +1

      Спасибо! Вот я лопух! Я про BOSCH. Изменил!
      И ведь ни кто не заметил!

    • @igig2427
      @igig2427 Před 5 lety +3

      Продавец магазина Бош (Bosch) это серьёзный советчик.

  • @denismolodov2729
    @denismolodov2729 Před 3 lety

    Резьба патрона 1/2?

  • @vanotank1645
    @vanotank1645 Před 3 lety

    короче главного показателя - вертикальности нет.. спасиб за инфу

  • @alexk2418
    @alexk2418 Před 5 lety +2

    Да согласен! В НАСА с ним делать нефиг! НО, а какой выбор? Кромешный китай? От которого не знаешь чего ждать. Другие литые, тяжолые, люфты больше, ШУМ писец.. гемор с оборотами и глубиной..

    • @abzyberdy
      @abzyberdy Před 3 lety

      Кромешный китай шумит меньше чем эта коробка передач бош с приборной панелью

    • @alexk2418
      @alexk2418 Před 3 lety

      @@abzyberdy . Категорически не согласен.

  • @jconnar
    @jconnar Před 8 lety +1

    на какой минуте про экранчик? кто посмотрит напишите

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 8 lety

      +jconnar czcams.com/video/VMgccTSRdkQ/video.html

  • @Мастер7разряда

    Мне больше понравилась самодельная стойка под движок.

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 6 lety

      Бош здорово выручает при работе с более габаритными деталями при изготовлении приспособ и разовых изделий.
      При быстрой перестановке свёрел и разных деталей очень удобно!

    • @Мастер7разряда
      @Мастер7разряда Před 6 lety +2

      Китайцы прислали на халяву czcams.com/video/ZhZ41LB9Ki0/video.html

    • @nafigator3511
      @nafigator3511  Před 6 lety

      На мой взгляд отличная альтернатива Бошу!
      Жду такой же от Скраба. В первый завоз они не захотели морочится с сертификацией сетевого инструмента , но всё-таки убедили мы их привезти.
      Очень хочется вживую пощупать!
      Спасибо за обзор!

    • @arzamas1536
      @arzamas1536 Před 5 lety

      Полное говно твоя стоечка)))

  • @metromaxi1
    @metromaxi1 Před 8 lety

    купите 2 м 112 за 15 тр и частотник к нему за 4 тр и саозажимной патрон и будет отличный вариант.

    • @user-ys3se8kt6u
      @user-ys3se8kt6u Před 8 lety +1

      +Sergey Gomzyakov у самого совет, но простите : "вам слабо за день поднять на стол свой станок, сделать 2-3 отверстия и убрать со стола?", Покажите мне где частотники за 4к, я ими в Украине барыжить начну, у нас меньше 100 евро нет ничего мненяемого...

    • @user-ys3se8kt6u
      @user-ys3se8kt6u Před 8 lety

      Sergey Gomzyakov спасибо, поищу