抱歉了特斯拉，電動車王者換人當？從比亞迪崛起，看中國汽車產業政策的敗部復活，邁向全球．阿榕伯胡說科技
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- čas přidán 26. 04. 2023
- 新冠疫情之後的首次上海車展在本週（4月27日）落幕，其中，中國電動車比亞迪、「蔚小理」、哪吒、零跑等品牌快速發展，無論是電動車本身或電池的設計都受到國際媒體高度關注。而大家更想知道，比亞迪為什麼能夠迅速站穩中國市場，甚至出海，追逐全球電動車銷售之冠？
中國汽車產業到底發生了什麼事，為什麼有如此翻天覆地的變化？過去失敗的汽車產業政策，為什麼換到電動車就成功了？而這對全世界與台灣又將會造成什麼影響？
在Apple podcast 收聽節目：apple.co/3Lwjieq
主持人：天下雜誌總主筆 陳良榕／來賓：中央研究院人文社會科學中心兼任研究員 瞿宛文
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![「只需2年，人類世界就會面目全非，台灣正處於這場變革的中心? !」深扒AI帝國NVidia崛起的真相，黃仁勳是如何一次次言中未來的？ [She's Xiaowu 小烏]](http://i.ytimg.com/vi/WrMSc5dlWNs/mqdefault.jpg)
阿榕伯專業夠強，我覺得並非是打斷，有時是幫助解釋一般大家不熟悉的專有名詞，有時是引導，個人認為主持的非常好，請持續堅持帶給我們優質的內容
我認為主持得很成功，並沒有什麼打斷來賓的說法，根本就是一起聊起來的！
這樣相對聽起來才有共同的話題，不是才有所謂共振的效應嗎？！
所接的話也像是協助來賓或者響應客人的論述，一起對談更顯熟識和相同的門道中人，
個人認為反而是一種「讚」的效果⋯。
另一个趋势也来了，国际二线车厂纷纷来中国开发EV。Volve，Polestar，Smart，Lotus都在中国研发生产最新的EV并在全球上市。
他们能不来吗，这都是吉利的子品牌。 沃尔沃和极星smart和莲花都是吉利自己的浩瀚平台打造的，平台到三电都是中国造，底盘是一起按照不同工况调教。。
不止二线，大众，奥迪等车厂都在购买大陆厂牌研发的汽车平台
世界汽車業的一次革命
吉利回过头开始造摩托车了！因为他们发现两轮的永远不能被替代，这不是有钱没钱的问题，是通行效率和便利的问题。从自行车诞生以来，从没有被替代！只有改进。
阿榕伯我好像在60年代聽收音機？
沒有字幕不能有效傳遞信息。
不是这个意思，外资汽车想在大陆生产汽车必须和大陆的汽车公司合资生产。所以，丰田在大陆有2家合资公司，一汽丰田和广汽丰田。现在汽车队外资放开了，外资可以独资，100占股，就是上海的特斯拉。
说白了就是国产品牌崛起了，不怕外资品牌竞争
BYD
美國要打壓中國電動車已經時不我也，最基本的電池就搞不定了，加上薄弱的充電樁基礎建設，如何培養出電動車産業呢！特斯拉若不是去中國，是無法興盛的。
充電樁基礎建設？特斯拉造一個充電樁7萬台幣，比亞迪造一個要30萬台幣。是不是先查資料一下，別被有心媒體誤導了。福特、GM、各大車廠加入的是特斯拉的供電系統，而不是比亞迪的。再說：大陸是可以讓人光吃沒貢獻的地方嗎？特斯拉在中國也只是看上了他的錢而已。
@@StevenShih_Google 你们台湾的造谣真是没脸没皮。我告诉你byd自己根本不造充电桩，他们用的都是第三方充电桩。再顺便告诉你特斯拉上海工厂比其他工厂的产量都大幅领先，靠的是中国高效产业链。再顺便说一下特斯拉在中国售价全球最低，因为不降价卖不出去。
@@StevenShih_Google你在想啥呢，不只有车厂在建充电桩，中国国家电网也在建，国产新老势力都在建充电桩，国家电网建的最多。国家甚至在推充电桩下乡。并不是所有车都需要专用充电桩。我上班的园区特斯拉比亚迪大众新能源都在用国家电网的充电桩。新能源车会在中国如鱼得水
@@user-fu6vk8ks4i 別反應這麼大，不過是討論一個市場經濟問題。
國家有錢，想怎麼扶持都可以，想花多少錢建造都可以。
我在說的是商業成本，再全世界各地建構，國家有錢，總不會不計成本跑去別的國家建造。
@@StevenShih_Google 反应大？😂你要知道充电桩未来是要取代加油站的，建这个需要扶持吗，这是巨大的利益啊，祈祷别被国家立法垄断就烧高香了。不管在哪个国家，充电桩一定有第三方在建，不是每个车企都要建专用充电桩。我说的你能懂吗？你已经陷入了车厂必须为自己的车建专用充电桩，不建充不了电的误区😂你对新能源产业缺乏基本认知
从90年代开始的所谓市场换技术，用合资的方式希望能提升中国汽车制造业，总体来看这三十年算是失败的，但是也不是完全失败，虽然开放市场没有换到核心技术，比如发动机，底盘，变速箱等，只学会了点基础的制造，组装还有维修，当然可以理解发动机，底盘这些都是外资的核心技术，人家也不会教你，但是也不算完全失败，客观来看这三十年也算是培育了市场，学会了一些基本的制造和组装，也培养了汽车的供应链，就像第7个包子吃饱了，不能说前6个包子没用一样，前三十年还是打下了基础的，为后面电气化时代的进步打下基础~
大哥 什么年代了 还认为国产车没有变速箱 发动机的核心技术 ？
主要是政府在燃油和电动车方面同时下注。当本土电动车技术车成熟后，大陆企业把从外资学到的燃油车技术 移植到电车上。结果就是现在的局面
主要是大陆政府在燃油和电动车方面同时下注。燃油车的发展 确实不成功，但当本土电动车技术车成熟后，大陆企业把从外资学到的燃油车技术 移植到电车上。结果就是现在的局面
同时广州的法国标致
能吗
台湾在电动车没有机会，规模效益台湾是没有的（不如在细分领域做到世界第一，
敢为天下先的精神，大陆还完整保留着
現2024年初，BYD已經開始大幅下降了，一不小心又要爛尾了
byd降价是为了彻底给一些品牌干翻，而且这次大降价并不影响byd定位，今年开始byd全系都开始大改款，新的改款占住原有的价格区间，这样byd在全价格区间都有非常有竞争力的车型。中国汽车市场竞争非常残酷，8万的秦实地感受都不错，如果你在大陆看过车的话就会感受到日系德系同价位和国产新能源差距之大，什么车在中国市场都能站稳，那排除政治因素同样能在其他市场站稳。
反中已经反到失心疯了。。。
@@user-op4uc1bp9d他講的是事實啊哪有失心瘋，BYD市佔靠著中國市場是領先沒錯但是他獲利一直不如特斯拉，講白一點BYD如果沒有中國政府的補助不可能有這樣的低價搶市的！小粉紅關在牆不理解是正常的。
@@boxdestiny4063 快点买啊，直接把政府买破产不就行了，干嘛还搞什么贸易壁垒？？绿脑就这点水平？？
我不是来谴责，但是我注意到众多台湾媒体人曾居住大陆。日前他们一般倡导台湾的民主和自由度。我相信居住大陆时却没有强烈提倡这些。起码搬回台湾态度多少有点变化。可以理解。我就想说，当年大陆生意兴隆，台湾萧条。现在局势变了。兴衰局面基本上更替。可以说人跟随财富来源走。大陆经济转型。将来经济步伐可能结构性慢下来，也转向高阶产业，逃脱人工密集的产业。经济放缓未必坏事。尤其是变化跟随着环境改进的情况下。
沒想到中國的廠商如止的沖勁，跟早期台灣一樣拿一個皮箱闖世界
你们对大陆的了解比较少。😅
czcams.com/video/VtRk20GL_Gg/video.html&ab_channel=Leonard不知道要听誰的
这点时间谈的内容，听众只能了解个皮毛
很普
没有顶级芯片的电动车 能震撼个屁
就汽車而言，電動車的進入門檻相對較低，特斯拉提供了系統支持、但是全球電池關鍵原料卻無法支撐電動車的成長速度😂。另一方面，中國可能使用了一些方法，以回避安全問題，然而這在發達國家難以成功。
進入門檻相對低😂那你要不要加入裕隆救救國產車
实际上电动车的门槛更高。燃油车主要是拼硬件。电动车除了拼硬件以外，更重要的是软件也就是车机和AI和无线联通技术。就这两方面的要求，基本上就把中美以外的其他国家给排除了，欧洲仅仅能算半个，日韩基本上出局。其实从这些地方就可以看出来中国政府制定政策非常有前瞻性，通过零几年开始设置网络防火墙，维护了互联网主权，保护了中国软件生态，让中国在智能化和软件方面仅次于美国。反观欧洲，没有意识到互联网主权的概念，当反应过来时，本土软件公司基本上都被更大的美国市场同化。而通讯技术方面因为中国有中兴和华为，这领域甚至领先美国。接着2010年以后扶持电动车产业，中国本来就有生产燃油车多年的经验和产业链，基础并不差。甚至中途发现单凭国内车企自身发展，有惰性，发展仍然太慢。还花钱引入特斯拉入场来做鲶鱼。通过政府的引导和规范，以及民间共同努力，才有了今年中国在电动车领域的爆发。
台湾的朋友往往从意识形态去理解中国政府的行为，往往抓不到问题的实质。
特斯拉的电池更不安全，他们都能卖为啥比他安全的比亚迪刀片电池还要回避安全问题？
嗯，進入門檻確實低，林志穎就是開特斯拉開毀容的
銷量嚇死人，獲利笑死人..............
井底之蛙请继续酸
获利比去年翻了4倍，真心不少了，去年一辆车盈利1万元，今年已经3万多了， 车企获利太高 只能说明你性价比低，对消费者好吗？作为普通人，能买到物超所值的车子不好嘛？你为啥会笑死呢？
沙比逻辑。获利低，你笑死，获利高，你说大陆人都是韭菜，还会笑死， 反正就是要 死呗？
国内售价肯定便宜，海外就个贵了，欧洲可以翻倍。但是还比不了台湾，台湾是全世界车价最贵的地了
知道为什么现在合资疯狂降价吗？甚至降到没多少钱赚的程度，因为他们必须要维持住市场份额。市场份额如果不能维持住，带来的影响是毁灭性的。因为如果销量下跌，那辛苦经营起来的整个供应链就保不住，整个销售网络就保不住，这个打击才是致命的，相反一时半会的获利真的没那么重要。这也是为啥很多互联网企业早期要烧钱抢占市场。只要市场占领了，获得了消费者的认可，整个规模成本就开始有优势，就会慢慢获利。当年日系车企，韩系车企无一不是这样发展起来的，可笑的是台湾，明明这么高的关税去保护本土车企，结果保护了个寂寞，台湾车企烂的一塌糊涂，台湾消费者却要掏则着全世界最贵的价格之一去买汽车
市值好像直逼toyota
BYD車輪90度轉彎那是很早就有的技術並不是BYD新創的