Studiomonitore oder HiFi-Lautsprecher - Interview mit Jürgen Strauss (The Soundphile)
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- čas přidán 27. 08. 2024
- Wer schonmal ein Video von The Soundphile gesehen hat, weiß auch, dass Igl Schönwitz ein großer Fan der Lautsprecher von Strauss Elektroakustik ist. Jüngst bot sich die Gelegenheit zu einem Gespräch mit Jürgen Strauss über die Unterschiede zwischen einem Studiomonitor und einem Lautsprecher für den heimischen Musikgenuss.
Vielen Dank an Christian Hövelmann für das Videomaterial.
www.thesoundphile.com
www.amazingstudio.de
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Ich höre Jürgen Strauss immer wieder gerne zu. Er hat einfach ein ruhige, fundierte Art zu sprechen, der man sehr gut zuhören kann ohne dabei überheblich zu wirken.
Und geht auch nicht auf den Voodoo ein, sagt wie es ist, verkauft kein Blingbling. Audiophile suchen ja in jedem Kabel den Superklang, aber es wird bodenständig auf die Basics eingegangen und das ist sehr wichtig. Ist ja leider bei vielen nicht gelöst und bei 800ms Nachhall bringt auch das beste geschirmte Kabel halt nichts, da investiert man besser in Absorber.
Was für ein interessanter und bemerkenswerter Satz zum neuen Strauss Hifi Lautsprecher:
"Die Klanglandschaft meiner Aufnahmen verknüpft sich mit der physischen Raumakustik meiner Hörsituation"!
Es zeigt mir mal wieder, wie wichtig doch die korrekte Aufstellung der Lautsprecher im Raum ist!
Mal ein Video in dem mit einigen Gerüchten aufgeräumt wird was den Unterschied zwischen Studio- und Hifilautsprechern betrifft...
Jürgen Strauss hatte mir vor ein paar Monaten von diesen Lautsprechern erzählt, die werde ich mir bei Gelegenheit anhören. Optisch schon mal sehr ansprechend 😊.
Ein schönes Video,die Lautsprecher gefallen mir bis auf die Schrauben am Horn sehr gut.Herr Strauss hat ein extrem fundiertes Wissen,höre ihm immer gerne zu.Da ich selbst schon jahrzehntelang Lautsprecher baue und mir immer Gedanken über das benötigte Innenvolumen und damit verbundenen Design und Abhörposition mache,kann ich genau nachvollziehen warum der Lautsprecher so ist wie er ist.Wenn sich die Möglichkeit ergibt werde ich mir die Lautsprecher gerne mal anhören.
Die SE MF-4 haben sehr tolle Komponenten in sich. Das Horn ist ein 18sound XT1086 und sehr toll, kann man noch modifizieren für max performance, ist aber nicht unbedingt nötig. Der Verwendete Treiber sollte ein 18sound NSD1095N, hervorragender eher überragender Hochtöner. Der Woofer sollte TAD sein. Richtig abgestimmt eine hervorragende Kombi mit außergewöhnlichen Akustischen Eigenschaften. Ich hätte persönlich eher einen NTLW3500 Subwoofer von 18sound gewählt. Die Höhere TAD sollte man nicht zu sehr gewichten, da die THD nicht mehr über Intermodulationsverzerrungen überdeckt werden. Sie ist sehr harmlos und der 12NTLW klingt einfach nur hervorragend. Ist in umgebauter weise auch in der Pure Emotion mit dem ND3BE als HT kombiniert und hat Standong ovation bei Vorführungen bekommen.
Ich selber benutze einen von mir modifizierten NTLW2000 als 6“ mit komplett umdesigntwr Wavecor TW030 (benutzt herrstrauss meine ich bei seinen Linienstrahlern) der Wavecor hat eine neue Rückkamerr, geänderter Waveguide. Und ungeautes Damping im Pohlkern. Result: 85db und 0.05% ab 1,2kHz bi 10kHz in der THD. Vorher war dort dher 0.2/0.15% zu sehen. Die THD ist in dem Fall aber nicht durch IMD gesunken sondern durch reiner Verzerrungs minderung
Aber warum ist die Achse nach oben gewinkelt wenn die Ohren tiefer sind? Ich hätte jetzt erwartet, dass sie nach unten zeigt. Zumal die MF-4S praktisch genauso hoch ist wie die alte MF-4.
Ach, jetzt kapier ich's. Die MF-4 hat noch einen extra Sockel und wird damit viel höher. Die S hat den nicht und muss deshalb nach oben strahlen.
@@hermannschmidt9788Trotzdem, wenn ich da in 3 Meter Entfernung, mit Ohrhöhe auf 90 cm, sitze, dann glaube ich nicht, dass die Nullachse noch auf Ohrhöhe ist.
@@arminknecht6362 Da ist was dran. Letztlich ist die Angelegenheit eh mehr akademisch für mich. Die schönen Möbel werden bei ca. 20000€ pro Paar liegen.
@@hermannschmidt9788 20k wäre eher ein Schnäppchen.
Für mich ein sehr logischer, nachvollziehbarer Schritt. Es gibt soviel Mittelmäßiges in diesem Bereich, dass es beruhigt, dass ein Profi (+ Igl=zwei) mit ihrem Namen dahinter stehen. Was noch besser wäre, wäre dass auf der Frontseite keine Schrauben zu sehen sind. Sonst top, vor allem in weiß! Ciao, viel Erfolg...
Schön zu sehen dass es so wichtig ist wie hoch die Ohrenhöhe ist in ein Raum. Wenn mann dan die Sprecher sieht dan sieht mann ein Höhenuntershied von etwa 30 cm.
Weil wir - wie Jürgen Strauss schon bemerkte - eben NICHT auf einem Sofa sitzen, sondern auf einem Stuhl. Diese Sitzposition war für das Interview gewählt, niemand hört ernsthaft so ab :-)
Also ich setze 2 JBL Ti 1000 als Studiomonitor ein im Heimstudio. Trotz des schlechten Rufs der Serie ist die Ti1000 sehr neutral für einen Hifi Lautsprecher. Also kein Problem auch mal einen Hifi Speaker mal zweckentfremden...
Die sicher "nebensächliche" Frage überhaupt wurde nicht angesprochen: Was soll sie kosten!!?
Die unverbindlichen Listenpreise findet man auf der Webseite des deutschen Vertriebes, wobei die MF4S noch nicht gelistet ist - sie dürfte sich aber im Bereich der SE-MF4 bewegen: strauss-elektroakustik.de/se-mf-4
ich hätte jetzt erwartet, dass die HiFi Variante etwas üppiger abgestimmt wird, da u.a. abends gerne bei moderateren Pegeln gehört wird, oder alternativ eine umschaltbare Weiche vorgesehen wird für cleanen bzw. fetten Sound
Dann müsste er sinnvollerweise (Voll)aktiv ausgeführt sein.
@@MisterBean64richtig, aktiv kann das leichter realisiert werden, würde einen Monitor LS ohnehin aktiv anbieten
Strauss Monitore sind aus gutem Grund passiv und haben sich konzeptionell der akustischen "Wahrheit" verschrieben. Eine "fettere" Abstimmung widerspricht diesem Konzept und würde die Firmengene ad absurdum führen. Seitens des Kunden ist selbstverständlich erlaubt was gefällt - eine "fettere" Abstimmung kann schließlich jeder mit der Klangregelung seines Verstärkers nach Geschmack einstellen. Sicher ist: Auch das wird ein Strauss Lautsprecher dann akkurat und verzerrungsfrei umsetzen :-)
Es gibt für jeden LS die eine, richtige Abhörlautstärke in Kombination mit der vorliegenden Aufnahme, Stichwort gehörrichtige Lautstärkeentzerrung....
Da in der High End Szene die aktive Klangregelung in der Wiedergabekette leider verpönt ist und ein Eingreifen nicht ermöglicht, werden für HiFi die LS gerne für den typischen, also eher dezenten Wiedergabepegel im Wohnraum abgestimmt (Anhebung Bass, Höhen).
Die LS werden also alles andere als linear im Frequenzgang gemessen, werden aber dafür als linear empfunden.
Im Gegensatz dazu werden LS die linear abgestimmt und im Prinip für hohe Lautstärken gedacht sind, bei moderater Abhörlautstärke als mittig empfunden.
Die Strauss hätte ich zu den linear abgestimmten LS gezählt, ich kann mich natürlich täuschen.
@@michaeltress6808 Höre Dir mal Strauss LS an. Sie bieten wirklich ein sehr gleiches Klangbild unabhängig von der Abhörlautstärke. In meinem Studio gibt es niemals eine Entzerrung für unterschiedliche Lautstärken. Das ist - abgesehen von geschmacklichen Vorlieben - weder notwendig noch zielführend.
Och, schade, nur 15 Minuten.
Du hast den Lautsprecher natürlich auch an sehr hochwertiger Elektronik gehört und dies muss man selbst erstmal erreichen. Der LS kann ja nur so gut klingen wie seine Quellen und Verstärker ihm liefert
Mein perfekter LS sieht so aus: Riesiger Bändchen-HT mit Waveguide, gigantischer Kalotten-MT mit Waveguide, Phaseplug-TT aus Kevlar mit Waveguide, beste 3-Wege-Weiche von Mundorf, BR-Kanal nach vorne oder Passiv-Radiator nach hinten oder seitwärts, geneigte, gefaste Schallwand, tiefes Gehäuse, Farbe mattes Mausgrau, riesige Spikes
interesannte sache cool
Also ich hätte mir einen Vergleich gewünscht.
Ich denke da an Neumann KH420 der durfte im gleichen preislichen Bereich liegen hat aber eingebaute Endstufen
Was soll man da vergleichen? Das ist ein VÖLLIG anderer Lautsprecher, 3 Wege gegen 2 Wege, konventionell gegen horngeladen, Massenfertigung gegen Boutique High End. Und nein, es ist NICHT der gleiche Preisbereich. So ein Vergleich ist über CZcams sinnfrei, das muss schon jeder für sich selbst machen. An dieser Stelle kan man nur Konzepte erläutern, dazu dient dieses Video.
Was man vergleichen sollte: den Klang natürlich.
Boutique und High End ist für mich als Physik Ingenieur Geschwafel. Man kann doch die Eigenschaften messtechnisch belegen. Siehe Franks Werkstatt der Lautsprechertechnik.
Ich habe nichts gegen Fa. Strauss, aber ich möchte schon wissen, was da verkauft wird. Nur 2 Chassis in der Preisklasse und nur schöne Worte zur Beschreibung???
@@wernerbommel2536 Ja, Sie haben recht: man kann vieles messen, wenn auch nicht alles. Messtechnisch brillieren Strauss Lautsprecher unter anderem durch eine akkurate Impulsantwort (nahezu ideales Zeitverhalten) sowie extrem niedrige Verzerrungen von unter 0,2 % ab 100 Hz. Die zwei Wege sind kein Nachteil sondern Konzept: Natürlich ist es sinnvoll, so wenige Wege wie möglich zu verwenden - nur muss dann eben die Gesamtkonstruktion sowie die Qualität der Treiber stimmen, damit das funktioniert. Hier ein Video von uns dazu:
czcams.com/video/r9bR_g8VRAQ/video.html
Zudem ging es in diesem Video weniger um das bautechnische Konzept der zugrundeliegenden SE-MF4, sondern eben um die Umsetzung als HiFi-Lautsprecher. Zum allgemeinen Konzept haben wir bereits vor einiger Zeit ein Video gemacht, das Sie hier finden:
czcams.com/video/6DIB4Uv-ANk/video.html
Was bleibt sind im Vergleich zu Neumann doch zwei Lautsprecher, die unterschiedlicher nicht sein könnten: Hier ein aktives Dreiwege-System mit massiver Kontrolle durch DSPs und allen damit verbundenen Problemen (A/D-Wandlung etc...), dort ein passives Zweiwege-Design als angenäherte Punktschallquelle, die alleine aufgrund ihrer elektromechanischen Grundkonstruktion immerhin so gut funktioniert, dass das große Modell nicht nur in den Super-Audio-Masteringstudios von Sony sondern auch bei beispielsweise Günther Pauler von Stockfish Records als Referenz dient.
Hörvergleiche über CZcams erübrigen sich von selbst, daher kann ich jeden Interessenten nur zu uns auf die Burg Grünsberg einladen, um sich selbst ein akustisches Bild zu machen.
@@wernerbommel2536🤦
Gerne mal zum anhören vorbei bringen. Danke :-)
Dazu könen Sie mir gerne eine Mail schreiben: igl(at)audioconsulting(punkt)guru
Und Warum nicht einfach die Sockel von der MF 4 10-15 cm tiefer gemacht?
Die Frage wird im Video beantwortet....
Mich würde interessieren, warum die Bassreflex-Öffnung auf die Rückseite gewandert ist. Nur optische Gründe?
Mich auch 😊
Das hat tatsächlich ausschließlich optische Gründe.
Mich würde das Grundmaterial der Gehæuse interessieren, da ich dazu keine Informationen finden konnte. Gehe bislang von einer Preßholz Art aus (z.B. MDF). Gibt es vom Tieftöner ein Bild von der Seite oder hinten?
Die variable Schrägstellung finde ich sehr sinnvoll, das ist eine weitere Variante bei der Lautsprecheraufstellung.
Es ist schon spannend den "optimalen" vertikalen Aufstellwinkel zu finden & jetzt noch den variablen horizontalen Winkel dazu ... Herje ... Das bringt mich auf eine Idee ...
Es gibt auch andere Lautsprecherhersteller, wie z.B. Klipsch, die eine horizontale Schräglage verwenden.
Wann gibt es die SE-MF-2.1 in einer optisch heimtauglichen Version und mit variabler Schräge so wie die SE-MF-4S? Das würde mich wirklich begeistern, wenn die kämen.
Die Argumente von Strauss auf seiner Webseite gegen Aktivsysteme kann ich nicht nachvollziehen, zumal auch externe auf die Box angepasste Class A/B Verstärker verwendet könnten. ATC hat das teilweise bei Topmodellen und z.B. Audio Optimum ebenfalls.
In jedem Fall sind es aber faszinierende Lautsprecher bei Strauss!
Hätte ich die Moneten, würde ich zuschlagen! Jedoch nicht in Weiß!
Clickbait-Überschrift. Anstelle eines offenen Interviews isses eine Verkaufsveranstaltung für ein neues Strauss-Produkt. Leicht enttäuschend.
Jedes Interview braucht ein Thema, einen Anlass. Hier ist es dieser Lautsprecher. Jürgen Strauss ist ein hochinteressanter Gesprächspartner für eine Vielzahl von Themen. Wir freuen uns diesbezüglich auf Wünsche und Anregungen und werden uns gerne bemühen, diese, soweit sinnvoll und praktikabel, umzusetzen 🙂
Finde euch klasse aber als Studiest mit dem Hang zum Hifi, bitte nehmt andere Microphone. Ich höre es über gute Lautsprecher und es ist nicht zu ertragen. Sorry aber die youtube Kompression ist es nicht. Schade aber bitte nicht als Hate sehen sondern als konstruktive Kritik. Danke für eure Videos
Klingt für mich nicht so ganz nachvollziehbar wenn die 0 Grad Achse leicht nach oben geht wenn man dann zu hause auch noch tiefer sitzt als im Studio. Sitze ich weiter weg, komme sich so aus der Achse raus. .
An das Geschwurbel muss man nur fest glauben. Nachvollziehbar ist da eh nichts. Lächerlich.
@@misterl7771 verstehe ich nicht? Was meinst du da genau?
Doch ist nachvollziehbar, die Studiovariante steht deshalb auf einem Sockel.
Mp Musikjournalist 40 Jahre Klangerfahrung. ...spielt einen Mix aus pa , Studiotechnik und High end Hifi...
Clickbait. Daumen Runter!
Die Boxen sind nicht Frauentauglich..... man kann keine Blumentöpfe auf die Boxen stellen... 🤣🤣🤣🤣🤣
Wie verhält sich das bei Nahfeldmonitoren? Was ist bei denen anders?
Ich kann es natürlich nicht besser wissen als die 2 Profis, aber... ich habe 2 Minitore Prodipe 8 v3 für bescheidene 400 Euro gekauft und die beschallen auf Ständern mein Wohnzimmer hervorragend wie jede anderen HiFi Lautsprecher, plus dazu keine extra Amplifier mehr nötig, verbunden mit einem DAP direkt mit allen digitalen Filtern, mehr Spass und günstig geht nicht. 😊
Das mit den gleichen Laufzeiten trotz Schrägstellung konnte ich nicht nachvollziehen. Wurde vermutlich Fachwissen virausgesetzt. 😢
Der Lautsprecher wird so ausgerichtet’ dass die Hörachse mit der Schallwand eine Normale bildet. Dies ist sowohl im Studio als auch mit der Heimversion auf dem Sofa der Fall.
@@ralfwindte5986 Wenn mit Hörachse die gedachte Linie zwischen Schallquelle und Ihrem Ohr definiert ist, dann stimmt ihre Aussage nicht. Der Hifi Lautsprecher ist nach hinten gekippt und die Normale von der Schallwand zwischen den beiden Lautsprechern, Hoch- und Mitteltöner, verläuft umso weiter über dem Kopf des Zuhörers je weiter er von den Boxen enfernt im Sofa sitzt.
@@jakefiersing Sie haben recht, ich habe das aber mal grob durchgerechnet: Ohrhöhe auf dem Sofa sitzend: ca. 110cm. Höhe Unterkante Hochtöner/Oberkante TT ca 80 cm. Das ergibt einen Höhenunterschied von 30 cm. Bei 250 cm Hörabstand müsste der Lautsprecher um ca. 7 Grad nach hinten geneigt sein, damit HT und TT signal synchron im Ohr eintreffen. Inwiefern man das hören kann, steht natürlich auf einem anderen Blatt aber bei solch einem Lautsprecher geht es eben um Perfektion.
@@ralfwindte5986 Da die Hifiversion niedriger als die Studiomonitore positioniert sind, ging ich davon aus, daß sie ungefähr in Höhe der Ohren eines auf dem Sofa Sitzenden sind.
Mit Ihren Höhenmaßen ergäbe sich demnach zumindest in 2,5 m Entfernung eine Laufzeitengleichheit.
Herr Strauss soll doch das Kind beim Namen nennen. Dieser Lautsprecher soll jetzt dem WAF entsprechen, tut er aber leider überhaupt nicht. Ich persönlich würde für mein Wohnzimmer immer zu den Studiomonitoren greifen, diese gefallen mir optisch einfach besser. Es würde mich kaum wundern, wenn diese neuen Boxen sogar im Preis gestiegen wären. Dafür hätte ich allerdings kein Verständnis.
Die Chancen, dass Strauss-Lautsprecher jetzt vermehrt bei High-End-Fans im Wohnzimmer landen, sind nicht wirklich gestiegen. Optisch gefällt mir das Design dieser neuen Box überhaupt nicht. Herr Strauss sollte bei seinem Studiodesign bleiben und nur andere Farben bzw. Hölzer anbieten. Dieses Design empfinde ich persönlich als völlig misslungen. Einen Design-Preis wird diese Box mit Sicherheit nicht erhalten.
Zwischen Hifi-Boxen und Studiomonitoren zu unterscheiden ist m.E. völliger Unsinn. Jeder High-End-Fan möchte immer den absolut bestmöglichen Lautsprecher hören wollen, dafür braucht es keine Unterscheidungen zwischen Home und Studio.
Wenn jemand so viel Gehirnschmalz in die Entwicklung von Lautsprechern gesteckt hat, dann würde ich mal davon ausgehen, dass er die Home-Version nicht aus lauter Übermut entworfen hat, sondern die Anfragen potentieller Kunden dahingehend ausgewertet hat. Es steht ja jedem frei, die eine oder die andere Version zu kaufen. Und wem die Farbe der Studioversion partout nicht gefällt, dann kann der für moderates Geld bei jedem Schreiner eine andere Lackierung oder sonstige optische Anpassung bekommen.
Wie im Video ausführlich erläutert geht es wenn überhaupt nur sehr am Rande um den Women Acceptance Factor. Vielmehr werden gute Gründe erläutert, warum der Lautsprecher aus technisch / praktischer Sicht so ist wie er ist. Auch dass verschiedene Finishes erhältlich sind wird erwähnt...
Haha, Jürgen Strauss der Schlingel, durch das schräg anstellen kann der Kunde sie halt nicht mehr auf Achse hören, was im HiFi auch absolut sinnvoll ist denn ich bin mir sicher auf Achse wird sie zum Elektronen-Raster-Mikroskop, im Studio super zu Hause nicht ganz so ;-)
an der Schrägstellung, vor allem beim Sitzen auf der Couch, kann ich keinen Vorteil erkennen .Nicht einmal den von Dir genannten. Ich möchte jedenfalls weniger die Decke anregen und mehr den Direktschall am Hörplatz. Aber es soll ja auch ein einstellbarer Sockel kommen um den Winkel einstellen zu könnnen.
Für mich wäre es sinnvoller den Lautsprecher standartmäßig ohne Schräge anzubieten und den Winkelsockel optional.
@@radiologe9271 Eins Schrägstellung nur für den Hoch- und Mittelton ist hilfreich für die Gruppenlaufzeiten, ob der Bass nun Sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln.... Siehe diverse Hersteller wie z.B. Wilson Audio und andere.