ЗУНР - не УНР | комік+історик
Vložit
- čas přidán 1. 06. 2024
- онлайн-платформа з репетиторами BUKI School: bit.ly/47qKQLa
(за промокодом «комік+історик» перше безкоштовне заняття + 1 урок в подарунок)
Карпатські хатинки: / hatynky
підтримати нас на патреоні:
/ komikistoryk
підтримати через monobank'у:
send.monobank.ua/jar/AJ7nnVZaVN
оформити спонсорство на ютубі:
/ @komikistoryk
підтримати нас кавовим донатом:
www.buymeacoffee.com/komikist...
якщо бажаєте підтримати криптою, валютним переводом, запропонувати інтеграцію або ще щось, пишіть на пошту:
felixredka@ukr.net
аудіоверсія на різних платформах:
anchor.fm/komikistoryk
інста Фелікса:
/ felix.redka
інста Євгена:
/ sumygard
телеграм-канал Євгена про історію:
t.me/sumygard
тікток проєкту:
/ komikistoryk
комік Фелікс Редька + історичний мотиватор Євген Мурза легко та невимушено спілкуються про минуле в авторському подкасті "комік+історик".
темою цього випуску є ЗУНР. розповідаємо про передумови і шлях створення, відносини з Габсбурзькою імперією і конфлікт з Польщею. обговорюємо, чим відрізнялись ЗУНР і УНР, як в результаті об’єднались і чому м**калів не потрібно називати руськими.
зручні таймкоди:
00:00 інтро
00:43 Україна - не історична нація?
02:34 база про ЗУНР
08:55 жебраки з Сум
11:14 як створили ЗУНР
17:30 відмінність ЗУНР від УНР
20:03 листопадовий чин
24:16 Східна та Західна Галичина
27:15 польсько-українська війна
35:09 Акт Злуки
37:28 москвофільство
44:05 Петрушевич
звук записали завдяки онлайн-журналу "ЦУКР":
cukr.city/
#подкаст #ЗУНР #історіяукраїни
ставте лайк, якщо знаєте різницю між ЗУНР і УНР!
українська онлайн-платформа з репетиторами BUKI School: bit.ly/47qKQLa
(за промокодом «комік+історик» перше безкоштовне заняття + 1 урок в подарунок)
Карпатські хатинки: instagram.com/hatynky/
підтримати нас: mssg.me/kplusi
Землякам подяка за випуск і нові дані й факти про історію країни. Продовжуйте...Вам успіхів всіляких!
зацінили наше БуковИна? ми тиждень тренувались!
Так а в ч0му прікол?
Завжди кажу БуковИна.
БуковИнці.
Я з теренів першої козацької січі, єсішо
Так, це важливий момент)
фелікс я хочу тебе
Я вас сьогодні бачила біля скляного моста 😊
Це ок. Тепер можна тренувати ГогенЦоллерн ;)
Привіт з Галичини! Дякую зацікаве видиво про ЗУНР та розкриття історичного контексту перебування українців в межах імперії Ґабсбургів.
Однак мушу вас трохи ґабзувати за дещо поверхневе порівняння УНР і ЗУНР та відсутність огляду українсько-польської війни.
Також була певна неточність з приводу українських парламентарів у Державній Думі РІ. В своїй спогадах Є. Чикаленко відзагачає, що під час виборів в Думу багата представників українського руху змогли отримати місця в парламенті від різних партій. І вже в Думі створили, щось на зразок міжфракційної коаліції та просувати український проєкт. У Наддніпрянців все таки був парламентський політичний досвід правда не такий тривалий.
Ріжниця між УНР і ЗУНР була не тільки у відсутності кваліфікованих політиків у перших та офіцерів вищої ланки у других. Були й інші більше глибші відмінності, хоча вони й перегукуються з вищеназваними.
По-перше, ЗУНР, як держава була більш "сильною" в плані адміністративного апарату та контролю над власними територіями. Якщо в УНР уряд контролював лише великі міста та залізничні станції де безпосередньо стояла їх армія, то ЗУНР мав набагато більше контролю над умовною периферією. Показовим моментом тут є той факт, що ЗУНР змогли провести на своїй території повноцінну мобілізацію до війська. Армія ж УНР в більшості складалася з добровольців, а спроби мобілізації виявилися провальними. Це відчутно позначилося на кількісті Галицької та Наддніпрянської армії. На момент перезоду УГА за Збруч її кількість налічувла близько 50 тисяч солдатів. Враховуючи близько 15 тисяч загиблих у боях з поляками, а також те, що значна кількість галичан не змогли повернутися додому з Італії, то можна стверджувати, що в армії перебував значний відсоток дієздатного чоловічого населення. Армія УНР же стоновила менше 10% (а то й 5%) від загальної кількості людей, які були придатні до військової служби.
По-друге, ЗУНР користувалося лояльністю УГКЦ, що дозволяло мати умовного "пропагандиста" державних інтересів практично в кожному селі. В той же час Правослана Церква в загальній більшості буда за білих, чим очевидно зменшувала загальну підтримку населення.
По-третє, сама організація армії ЗУНР і УНР сильно відрізнялася. Особливо в плані дисципліни. Якщо УНР багато в чому опиралася на отаманів, які не завжди виконували накази Петлюри. То ЗУНР була армією побудованою на заразок Зброїних сил Австро-Угорщини. З чіткою вертикаллю командирів. Про це в своїх споминах загадують, як і галичани Цегельськийт та Назарук так і Гетьман Скоропадський. Хоча генерал УГА Мирон Тарнавський відзначає й іншу сторону даного явища. Він говорить, що козаки УНР набагато краще орієнтувалися в бою при втраті командира, або зв'язку.
Щодо війни ЗУНР з поляками то варто було відзначити:
- роль Наддніпрянців в цій війні. Допомогу отамана Долуда в боях за Львів. А також Козятинську пригаду, яка разом з УГА брала участь у штурмі Львова.
- Війна ЗУНР проти Польщі хоч і була програна, проте її важко назвати "катастрофічною". Не дивлячись на окупацію Львова, самі поляки вважали початковий етап війни для себе не вдалим. Оскільки, вони розраховували швидко захопити всю Галичину. Вовчухівська спецоперація УГА в ході якого Львів був оточений практично змусила Львів капітулювати. Врятувала тільки місія Антанти, яка змусила піти ЗУНР на переговори та виграла час для поляків. Ну і звісно Чортківська офензива, наступ в ході якого УГА прорвали фронт більше, ніж на 100 км. А також взяли цілий ряд міст таких як Бучач, Бережани, Тернопіль та форсували річку Серет.
Детальніше про війну ЗУНР і Польщі можна прочитати з праць О. Дєдика та М. Галущака.
Також не згадано про мпільний похід армій УНР і ЗУНР в ході якого було звільнено Проскурів, Вінницю та Київ.
Я дуже дякую Вам за коментар.
Я б ще додав різницю в законодавстві.
Законодавство ЗУНР було чітким, зрозумілим і відповідало часу.
Законодавство УНР було багато в чому популістичним і жило лозунгами.
Дякую вам велике ❤️
УНР - не ЗУНР
Кучма - не Бучма
Комік - не історик
українська історія початку 20ст - прекрасний приклад того, у наскільки кращому положенні і можливостях ми перебуваємо зараз, під час цієї війни
Однозначно
Історія України показує, що коли справа підходить до реалізації державності і будування успішної країни, починається війна за владу, корупція і розбрат. Таке собі, гордитися є мало чим.
@@lexandr7924 це наслідки століть бездержавності і як наслідок невміння думати і діяти для загального блага. це дитяча хвороба суспільства, вона мине.
важливо лише те, чи робимо ми висновки чи ні, я вважю@@lexandr7924
я, як справжня жебрачка з Сум, щиро дякую своїм землякам Євгену та Феліксу, за черговий цікавий епізод подкасту! дякую вам, хлопці, обіймаю вас!! 🇺🇦
чарівні балади тих часів про національно-визвольну боротьбу українців Закарпаття і Галичини: "Понад Хустом ворон кряче" і " Під Львівським замком". Рекомендую переслухати
Було б цікаво бачити мінімальну візуалізацію з картою, вже не вперше пробую подивитися, цікаво слухати, але дуже багато вказувань на локації (щось східне, щось західне, щось наддніпрянське, щось наддністерське, десь центр, де захід сходу, ну ви зрозуміли 😅) і це просто вириває з контексту вся цікава прослухана історія як і не було
Привіт з Чернівців.Велика повага за БуковИна
Хочеш -не хочеш, а кожну неділю стаєш обізнаніше! Завдяки вам!) Найкращі бажання зі Слобожанщини❤
Чому не кожну п'ятницю?
Фелікс зробив дуже якісний прогрес із меншовартісного малороса виріс в українського націоналіста)
він таким став після випадку у Львові де зганьбився на своєму стендапі і незнанням галицької ментальності
@@Drogobych95на тому стендапі зганьбилися тільки ті, хто кричав в заважав вести стендап
Ви моцні чуваки, і дуже цікаво вас дивитись, не зупиняйтесь)
Все СУПЕР!!! дЯКУЮ! Зауваги до викладу: 1) імператору Карлові поляки обіцяли польську корону)))) 2) українських сил у Львові було замало - інженерні та запасні частини + багато військових українців відмовилося; 3) На Вокзалі був склад зрої (!) 4) Січові Стрільці (бойові частини) прибули на околиці Львова на 5-й день Битви і їм дали інформацію 3-денної давнини; 5) українці, переважно селяни і Міста не знали, а поляки ("орлята") були місцеві. Наших обходили по дахах-горищах та підвалах; 6) в поляків, в керівництві кадрові бойові від генерала до капрала + СТОлітня традиція Війкових організацій, а в українців - декілька капітанів запасу (Сунь-Цзи не читали))) і "чотириденна традиція"; 7) специфіка - солдати та офіцери обох сторін, в моменти тиші, пили каву в одних і тих же кав'ярнях; 8) часто українці воювали на стороні Польщі, а поляки, не так часто , на стороні України; 9) якби не відділ полковника Долуда і генерал Омелянович-Павленко (обидва скеровані Скоропадським), то все обмежилося "Листопадом 1918 року")))). Галичани, в подальшому, йшли на контакт з москалями (будь-якими), но не з поляками. Наддніпрянці - навпаки. Раджу: ІСТОРІЯ З М’ЯСОМ на skrypin.ua
Зніміть випуск про різницю між українцями і білорусами)) Цікаво було б послухати як виникло дві нації, враховуючи, що наші народи більшість часу свого існування перебували під впливом одних і тих самих держав (Русь - Литовське князівство - Річ посполита - країна 404 в різних формах).
Цікавий факт, що Петрушевич був двоюрідним братом прабабці Романа Лозинського. Це один з небагатьох депутатів верховної ради, який воює з перших днів повномасштабного вторгнення.
Брате оговірка про галичан по суті. Я як Львівянин то розумію. Дюди жили в різних державах то раз а два певно тодішні еліти унр і зунр не дуже хотіли ділитись владою, а треьє це дуже складна геополітична ситуація, + нас було дуже мало союзників , слава Богу хоч зараз ми перший раз за усю свою історію отримуємо значні ресурси з заходу.
тримаймось разом!
Дякую хлопці за вашу роботу! Будьмо разом!!! Слава Україні!
Вітаю з Чернівців! Приємно, що вивчили наголос правильний. Дякую за цікавий випуск.
Все супер! Треба поправити одне слово, яке я чую кожного разу. Це ЯВЛЯЄТЬСЯ. Король не являється, країна не являється. Вони Є в українській мові. Являється тільки Баба Яга у сні. Король є, народ є. А ще інтелІгенція, замість інтелИгенція. Все одно дякую за вашу українську!
Дякую за ще один цікавий випуск! Важливу справу робите, хлопці.
Топконтент всім в хату
Правильно казати Габсбурґи, бо в Habsburg
І правильно думаєш! 😅 Ми так чекали браттів з- за Збруччя…😢Холодний Яр
Україна єдина! Дякую за вашу працю. Ото буде вам, хлопці, як попадуться дружини з Галичини))). Успіхів надалі!!!
Що буде тоді?Що Ви маєте на увазі?
Десь колись чув у поляків таке: Polak, Węgier, dwa bratanki, i do szabli, i do szklanki. Мабуть тому є в документах, можу бути, "венгрія"
Дякую за відео. Га рні зауваження про Русь, руський, руська; московитам не можна віддавати свого. Я про це теж робив відео. Ну і розбрат, класична проблема. Тому завжди хвалимо своїх, якщо потрібно виправити проблемк, то конструктивно підказуємо шлях до виправлення, не розводимо срачу, бо в єдності дійсно є сила.
«Самостійа Україна» написав Міхновський
Євген і Фелікс: "Букови'на"
Я: "О, тааааак, не зупиняйтесь!"
Не знаю що написати, але ви молодці, так тримати.
Окрема подяка за контекст і порівняння. Це дуже важливо для загального розуміння ситуації
цікаво вас послухати))
«любов» до Галичан відчутна)
але це взаємно)
хоча єднатися треба, однозначно
Вітання з Буковини 😊
Djakuju, zikawo i prosto!
Можливо, як в 1918 провідна політична і військова роль в Українській державі була в руках ЗУНР, то Україна і встояла🧐 Петрушевич знав як домовлятися і привертати союзників, на відміну від Петлюри, якому під час пандемії тифу 1919 не хотіли Продавати ліки, не кажучи вже про давати задаром зброю
Дякую, хлопці! як завжди дуже корисно і приємно вас слухати!
Дякую за цікавий випуск ❤
Розширте тему про УГА в якомусь з наступних випусків, будь ласка
Дякууую за випуск❤
Дякую за розповідь і прагнення єдності!
Дякю за всі ваші випуски та класний формат )
Гарна робота! Дуже цікаво і вигляд і атмосфера неймовірна!❤
Супер, дякую ❤❤❤
супер контент! Дякую
Дякую за просвітництво❤
Дякую, мені дуже цікаво слухати про нашу історію від нашої молоді. Продовжуйте.
Дякую за Буковину)
дякую за класний проект
Коментар на підтримку вашого каналу, дякую за працю 👍
Отлично разложил ❤❤❤
У спогадах Павло Скоропадський писав, що з ним хотів зустрітись Євген Коновалець напередодні перевороту. Скоропадський відмовив, про що пізніше шкодував.
"Самостійну Україну" написав Міхновський,а не Цигельський.
До речі,чекаємо випуск про Миколу Міхновського-ідеолога української держави.
Молодці!!!
просто ДЯКУЮ!
хм..цікавий факт про "СВОБОДУ" - брат Льонгіна Цегельського є прадідусем Олега Тягнибока...тому і так багато свободівців на Галичині..
в кожном жарті...
Клас, давайте тепер окремий випуск про Буковину та Чернівці)
Олег Тягнибок правнук Льонґина Цегельського.
Захоплююся вашою працьовитістю й продуктивністю.
Сподобалось, підписалась.
Ууу, мій формат, мій продукт. Підписка, лайк, подяка
дякую
Ви класнючі👀😸
Було цікаве інтерв'ю українських депутатів у Російській імперії і там більшість проголосували, що вони українці зі своєю ідентичністю та мовою, а не частинка одного народу.
До речі про Австро-Угорську імперію: у Відні на ратхаусі (мерії) є ряд камяних щитів з геральдикою земель, які були частиною імперії, і серед них також є українські 😎
Шикарна оговорка, я помер зі сміху з перших секунд
Супер випуск. Дуже цікаво. Правда подкаст перетворився на Історик+Історик. Феліксе, зберись🙃
Було б цікаво побачити випуск і про самого пана Петрушевича
Жесть, я живу на вулиці Юзефа Халлера..
Цікаво і зрозуміло, дякую
деросійофікація недостатня
Розкажіть як козаки канабіс курили і взагалі топіть за дикриміналізацію,Фелікс як покурить буде натхненно робити контент)
Дякую!!!❤🇺🇦🇺🇦🇺🇦
1. Чому не згадали за Карпатську Україну і Волошна, греко-катол священника.
2. Московитське слово "русский" по нашому перекладається "російський", офіційно. Русскій - не руський. Лайк за це.
Карпатська Україна постала у 1939 році.
Прикольно в контексті того, як Буковина потрапила у склад України, пан історик згадує Фінляндію.
Цікаво, але є жирнючий мінус за Габсбурзьку імперію. У цієї династії дві гілки, австрійська та ІСПАНСЬКА. Обидві легітимні. Тому казати, що Габсбурги в Австро-Угорщині = Романови в Росімперії некоректно - у Романових не було паралельної гілки, скажімо, в Китаї.
Австро-угорщина(не Австсро-угорська Імперія), бо Австрія(тих часів) імперія, а Угорщина - королівство.
15:54 Сполучені Штати Великої Австрії?
36 хв - холера 😂
36:56
Ви вставили тут "Грамоту до всього українського народу", яка була видана Скоропадським 29 квітня 1918 року. Вона декларувала створення Української Держави, Ради Міністрів та повалення уряду УНР із переходом усієї повноти влади Гетьману Скоропадському. Мала ж бути Федеративна грамота, про яку сказано у "Споминах" Скоропадського і яка була створена 13 листопада 1918 року та видана 14-го.
Це, скоріше за все, звичайна похибка, однак глядач, який читаєш це і звернув увагу на Грамоту, знай, це був документ, що встановив владу Павла Скоропадського, документ що допоміг її скинути є Федеративною грамотою або Грамотою про федерацію із небільшовицькою росією і він виглядає інакше.
А чого так мало коментарів?) За галичан, це прям должок
🖤🖤🖤
Збір Буковинців 😂
топ
Поділ на консерваторів/соціалістів в протиставлянні російської України і австрійської не зовсім доречний так як різні подібні рухи існували в двох політичних структурах. Наприклад Русько-Українська Радикальна Партія заснована Франком і компанією була лівою, соціал-демократичною. Пізніша Націонал Демократична Партія була створена також на основу цієї ж партії, але вже з допомогою Михайла Грушевського. Цікавий факт, що Петрушевич був членом партії, яку створив Грушевський. Вже в часи ЗУНР-у парламент найбільше був представлений Українською Націонал-Демократичною Партією (УНДП), Українська Радикальна Партія (УРП), Українська Соціал-Демократична партія, Християнсько-Суспільна партія (ХСП), та Українська Народні Партія (УНП) (перелічено в послідовності від більш популярних до менш). Хоча УНДП і засновувалася здебільшого соціалістами, мала більш центристські погляди і десь третина членів (якоїсь вищої ради цієї партії) були греко-католицькими єпископами (чи просто священниками). Окрім напевно ХСП, всі решта партій були лівого толку з різними нюансами чи натяками на центризм. Сильно в тему не занурювався, але в наукових дослідженнях що встиг переглянути вік (і відповідно досвідченість) з Наддніпрянською Україною порівнювався лише за лідерами партій. І взагалі ідеї незалежності і об'єднання двох частин нашого народу в одну державу в першу чергу просувалися соціалістами, а не консерваторами чи русофілами в австрійській Україні, так само як і не "кадетами", чи консерваторами, християнськими рухами в рос. імперії. Соціалізм відігравав ключову роль в об'єднанні двох політичних структур. Як я зрозумів, то консерватори перш за все мали на увазі розширення своєї імперії за рахунок українських земель в іншій імперії з обох боків.
Цікаво, недавно читав про пригоди Пілсудського (він з також з соціалістів), як він їздив в Японію по зброю і підготовку підрозділів для розвалу росії, а потім припливав Роман Дмовський і просив щоб Юзефа не слухали, шо він надто радикальний і треба все мирно вирішувати, в рамках закону. Так вот, той же Дмовський був засновником Націонал Демократичної партії (чи самого руху) в Польщі. Якраз від націонал демократів походить і ідея асиміляції всіх меншин в межах колишньої Першої Речі Посполитої, вони ці ідеї вже давно пропрацьовували з західними партнерами і педалювали тему, що українці Австрії здебільшого виступали маріонетками російських соціалістичних рухів (хоча на цьому рівні співпраця була справді лише між українцями двох імперій), чи русофілів серед консерваторів, які також, нібито, мали на меті об'єднання з росією.
Може не супер експерт в цій темі, але там точно не так що там досвідченіші, а там нє. Чи що там соціалісти, а там ні. Просто вже зараз для нас більшовицький досвід спотворив сприйняття тогочасних соціалістів, чи взагалі лівих рухів даного періоду, але і консерватори здебільшого не були супер незалежниками з обох боків.
Ще над вимовою Пермишля треба по тренуватися
Оце Редька щоки від'їв
Вузькоколійка є досі на Поліссі.
Таке враження, що Скоропадський це єдиний адекватний політичний діяч, єдиний за кілька сотень років шанс на нормальну державу. Якби його не усунули і надали допомогу ЗУНР в війні з поляками то може була б ця держава стійка і не затягнуло нас воронкою в цей совок. Але тут ще сільське населення України зіграло свою роль - не захотіло підтримати військово свою державу і повелось на обіцянки більшовиків.
дурнуватий суржик аж пре від недалекого Редьки
Феліксе го шось про коноплі склепайте
хіба слово «руський» не стосується Київської Русі? 42:29
Жебраки з Сум зʼявились до чи після коментаря Фаріон? 😅
звичайно після, нам би на це креативу не вистачило)
але дуже гарний звук і вид з вікна ну і хлопці
Галичина це вільні міста і села за Дністром: від Розвадова і далі і ні в якому разі не Львів - місто завжди підневільне, королівська тюрма, де і як нині сидить купа непотрібного чиновництва, мусонів і казнокрадів.По течії ріки Полтва навколо Львова були землі та люди котрі були - власністю міста - рабами, батраки. У Львові українець, русин, ітд не міг народитись вільним. Далі за Дністер починались вільні землі та села на яких так і пише 'спільнота вільних людей на своїй землі засноване 1280, 1340, 1430...' - це дуже добре видно якщо рухатись з будь-якого боку до Івано-Франківська і звернути з основної дороги. Ще цікавий факт: на сьогодні синьо-жовтий це колір львівської області - навколо неї на стягах Рівного, Франківська, Тернополя та Волині є рівноцінні червоно-чорні стрічки - крутезна аналогія якщо взяти кореляцію кольорів та об'єм корупційних скандалів та крадені гуманітарки,брехні і ненависті до усього українського.
"Легітивно" що ?
Просуваю
Сміх у "коміка" як у шакала. Гарно відображає характер.
Хіхіхі
ЗУНР свого часу мав штаб у Тернополі в українській гімназії.
23:18 шось трошки зовсім заплуталась: почали з ЗУНР і УНР, а точніше з форматування Австро-Угорщини, формування державності серед українського люду, аж раптом хтось хоче приєднатись до держави Скоропадського. А куди Грушевського діли? 🤯
мова про те що для керівництва ЗУНР Скоропадський був ближчий, бо Петлюра, Винниченко, Грушевський загравали з соціалістичними ідеями.
@@komikistoryk , дякую
На той момент Скоропадський був керівником Української Держави. Тому з ним і домовлялися. Акт злуки вже підписували делегація від ЗУНР з Директорією
Предлагаю рассмотреть вопрос становления Украинской советской республики , кто ее провозгласил были ли это шайка бандитов засланных из россии или украинцы , поддавшиеся идее коммунизма , кто из поддерживал
Мені 13й минало, я пас отару на полонині
Чого так мало лайків?
Та пів години випуску, камон
діліться нашим випуском з друзями 👀
Спочатку відео дуууже багато сміявся відучий, це не правильно, хотілося сразу вимкнути...