Antenna Matching, total, reactive and active resistance of the antenna
Vložit
- čas přidán 25. 06. 2019
- Power Amplifiers crit1.ru/um/
Video course "Antennas" crit1.ru/Antennas/
The set of lessons "Electricity" goo.gl/9ueS3X
The basics of electronic generators crit1.ru/electonicgenerators/
VK Group crit1
Project "Scientific Criticism" - www.crit1.ru
Matching shortened and elongated antennas, total, reactive and active resistance of the antenna, matching, antennas, radiation resistance, half-wave dipole, wave dipole, reactance, Hertz dipole, shortened antennas, elongated, resonance, quarter wavelength, capacitance, inductive, loop vibrator, potential, maximum current, complex resistance, antenna input impedance, radio engineering,
#alignment # resistance # half-wave # dipole # wave # reactive # resonance # quarter # capacitive # inductive # loop # vibrator # potential # maximum # complex # input # scientific # criticism # radio engineering # full # active # antenna # radiation # hertz # shortened #length # wave # current # timur # garanin # elongated # elongated
Matching # Antennas # SoprotivlenieIzlucheniya # PoluvolnovoyDipol # VolnovoyDipol # ReaktivnoeSoprotivlenie # DipolGertsa # UkorochennyeAntenny # Elongated # Resonance # ChetvertDlinyVolny # EmkostnoeSoprotivlenie # Inductive # PetlevoyVibrator # Potential # MaksimumToka # KompleksnoeSoprotivlenie # VhodnoeSoprotivlenieAntenny # TimurGaranin # NauchnayaKritika # Radiotekhnika # SoglasovanieUkorochennyhIUdlinonnyhAntenn # Full # ReaktivnoeIAktivnoeSoprotivlenieAntenny - Věda a technologie
Очень информативно и просто. С открытым ртом слушал!
Спасибо, давайте еще про согласование
Как всегда коротко, ёмко и доходчиво. 5! лайков.
Спасибо!
Смотрю видео по антеннам и просто прозреваю: насколько много аналогий между радиоволнами и акустическими! Наводит на полезные размышления в области энергоэффективного звуковоспроизведения. Спасибо
Модер забил...Разные среды и разная физика процессов. Только что синусом схожи.
@@vladbarkhudarov97 сочувствую узости вашего восприятия
@@ivandiystatic6179 поделитесь пожалуйста наблюдениями.
Хорошее изложение материала!
Благодарю за все ваши уроки.
Великолепно, благодарю
Тимур Привет! Спасибо Большое!
Благодарю за комментарий!
Супер!!!
Ёмко и индуктивно)).
Позновательно 🎉
Начал просмотр и бросил...Автор владеет материалом. Не "курил" за углом учебники по РТЦиС , теории Поля и Антенно-фидерные устройства. Браво.
Благодарю.
Прошу от Вас краткий курс про согласование антенны и усилителя. Спасибо за развернутые ответы.
Здорово!
Спасибо за комментарий!
Виноват,исправился. Все нашел в ролике о магнитных антеннах😄
Кристальная ясность изложения. Мне бы Ваши лекции да 40лет назад. Если можно расскажите про антенны СДВ диапазона сколь либо премлимых размеров, а то задрало на старости лет по мачтам лазить метров по 70😃
Спасибо!
Для очень длинных волн остаются только магнитные антенны. Пока что альтернатив не вижу.
Интересно, что Вы принимаете на СДВ?
@@timurgaranin беверидж 96м(дальше ограждение обьекта не позволило) в общем то работает без нареканий но громоздко очень
@@timurgaranin поляков расписывал короткие антены,там можно почитать
Спасибо за видео. Отличная работа Посмотрел с удовольствием.
1) Еще интересно было бы подробней узнать за кольцевые антенны. Известно что при одном и том же периметре площадь круга больше чем у квадрата и других фигур. Следовательно чувствительность больше. Хотелось бы узнать какое у кольца волновое сопротивление и при добавлении директоров и рефлектора как оно меняется, как настраивать.
2)Кольцевые Magnetic Loop антенны. Как и почему они работают, как рассчитать.
Частично про магнитные антенны в этом ролике czcams.com/video/6J-a_hi9194/video.html
По первому вопросу, Вы наверно говорите об антенне Loop и BiLoop. У них принцип действия такой же как у зигзагообразных, но волновое сопротивление более равномерно без резких перегибов, из-за чего немного лучше работа
czcams.com/video/vV7MkG-k3Ts/video.html
@@timurgaranin Спасибо большое!
Плейлист Антенны czcams.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
Смотрите, добавляйте, делитесь!
Тимур, расскажите про антенны бегущей волны
Понял, будет время - сделаю.
👍👍🖐
👍
Тимур! я конечно мало что понимаю в антеннах, но есть еще потери на проводимость самой антенны (скин-эффект например).
Предложение!
1. Рассмотрите пожалуйста особенности биконической антенны - только не просто " диполь из двух пар усов на 33 гр", а вот такие: НБА-02/1;НБА-02;НБА-02М; АКИП 9806/4; П6-121М5. почему настолько укороченные антенны могут работать на низкой частоте и вообще чем объясняются такой широкий диапазон.
2. Что такое действующая высота антенны и можно ли ее определить с помощью S11, или действительно нужно только реальное поле, в безэховой камере и куча аппаратуры на десятки млн.руб? Ну например измерить S11 c последовательным резистором, с параллельным и без него, затем как нибудь рассчитать.
3. Существует ли КРИТЕРИЙ для идеально излучающей (реальной) антенны. Почему сопротивление воздуха 377 Ом а сопротивление излучения антенны другое и при этом все достаточно эффективно излучается - даже с укороченными антеннами. Как понять КПД антенны - связано ли это с сопротивлениями излучения и сопротивлением среды. При каких условиях все же, колебания ближнего поля перейдут в полной мере в колебания в дальнем поле.
4. Расскажите про TEM-ceill для измерения помех.
Полевому транзистору с изолированным затвором ток по входу не нужен. Он может работать на прием на любой огрызок провода без согласования, особенно на нижних КВ и СВ/ДВ диапазонах. Все что вы про ток в приемной антенне говорили верно лишь для биполярных.
Большое спасибо! Лайк! Тимур подскажите такой вопрос, есть полуволновой диполь, растянут между двумя мачтами которые нельзя передвинуть. Чтобы диполь точно согласовать нужно его увеличить на 0,5м с каждой стороны, а расстояние между мачтами не позволяет. Что лучше сделать, поставить небольшие удлиняющие катушки в начале диполя (укоротить антенну) или концы плеч удлинить и опустить вниз вдоль мачт? Мачта труба железная заземлена.
Неизвестно, как мачты повлияют на входное сопротивление антенны. И насколько важна определенная плоскость поляризации.
Лучший вариант из одной антенны сделать многодиапазонную TRAP-антенну. Так Вы убьете двух зайцев - и удлините антенну (согласуете на основной диапазон), и получите дополнительные диапазоны.
Бум пробовать. Спасибо!
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, как будет работать полотно антенны изготовленное из проволоки намотаной виток к витку, длина намотки равная 1/4 длины волны (именно длина намотки, а не длина проволоки), внешний конец проходит через центр этой катушки и соединяется с ее началом в одной точке? Т.е. имеем четвертьволновой вибратор внутри катушки такой-же длины.
А не могли бы Вы рассказать про сумматоры радиосигналов?
Хорошая тема.
Почему в случае приемной антенны (7:20) худший прием будет при четном количестве четвертей? это как-то связано с необходимостью применения четверть-волновых отрезков питающей линии (2:40) для согласования? Спасибо.
Правильно ли я понимаю, что активное сопротивление антенны будет равно сопротивлению излучения антенны, но только при условии что запитка будет в точке максимума тока?
Тимур, расскажите, как направлены векторы электрического и магнитного поля у антенны бегущей волны (Бевереджа).
Здравствуйте, Арнольд. Дело в том, что про типы поляризации и антенны бегущей волны я уже детально рассказал в 4 и 11 уроках видеокурса crit1.ru/Antennas/
Но и на Ютубе есть пару роликов по этим темам. Посмотрите плейлист про антенны, начните с этого ролика, как раз про спиральные антенны и их типы поляризации czcams.com/video/nRTL3dR-zRU/video.html
@@timurgaranin Благодарю, Тимур за ответ! Вероятно антенну Бевереджа можно сравнить со спиральной, при условии, что мы "вытянем" спираль в прямую. В этом случае вектор электрического поля будет совпадать с направлением распространения волны (у спиральной ортогонально)?
@@arnoldstax5389
И Бевереджа, и спиральные - антенны бегущей волны. Вектор напряженности электрического поля всегда перпендикулярен направлению распространения волн, радиоволны всегда поперечны.
В случае антенны Бевереджа, если она растянута над землёй, то вектор напряженности ЭП почти вертикален (с небольшим наклоном), а направление распространения волн - горизонтальное вдоль полотна и земли.
Отличное видео! Позвольте пару вопросов:
Правильно ли я понял, что чем больше сопротивление излучения антенны, тем эффективнее она излучает/принимает сигналы?
Есть ли теоретический максимум для этой величины?
Для коллинеарных антенн график вроде того, что на (5:29) будет без спадов, так как несинфазные токи в таких антеннах компенсируются?
Чем больше отношение сопротивления излучения к реактивному сопротивлению, тем лучше работает система.
Для передатчика большее сопротивление излучения означает, что ту же мощность можно излучить с меньшим током, потребляемым антенной.
Для приёмника большее сопротивление излучения действительно означает большую принимаемую мощность (большее усиление).
Но в конечном итоге лучшая передача мощности, что из антенны, что в антенну, достигается тогда, когда входные и выходные сопротивления приёмника (передатчика), линии и антенны совпадают, т.е. при условии согласования сопротивлений.
Поэтому при включении нескольких элементарных антенн в одну систему, нужно рассчитывать общее сопротивление всей системы.
Для коллинеарных антенн и коллинеарных систем антенн график примерно такой же. Он будет немного отличаться для каждой конструкции, но принцип остается тот же - зависимость от количества четвертей длин волн в полотне. Коллинеарные антенны - это одночастотные антенны, поэтому всё равно они будут занимать одну точку на этом графике. Чтобы понять, где будет эта точка, нужно рассчитать, сколько четвертей длин волн укладывается в полотне.
@@timurgaranin Безусловно, согласование важно в первую очередь. Спасибо за ответ.
Как я понял, график представляет собой вариацию размеров симметричного вибратора по отношению к длине волны (2*l/lambda). Поправьте если не прав. Спады сопротивления характеризуют появление несинфазных токов в антенне, которые гасят друг друга (как раз та проблема что решается в коллинеарных антеннах). Вот поэтому возник вопрос.
PS: Если ищете тему для новых роликов, расскажите про линию Губо (Goubau antenna), очень интересная конструкция.
@@Ytqn о
Какие Антенны можно использовать в морской воде между водолазами на глубине 100 и более метров?
Св
Здравствуйте, у меня вопрос который мне не даёт покоя уже много лет. Каким образом замыкаются силовые линии электрического поля? Из курса физики я помню, что силовые линии магнитного поля напоминают пружинку "слинки", которую свернули в тор, то есть линии магнитного поля соединены друг с другом, как в пружине. Вот в чём вопрос, линии электрического поля так же соединяются, или же это отдельные сегменты? Или же они так же как и магнитное поле представляют из себя пружинку "слинки" согнутую в тор?
Ответ на этот вопрос тот же, что и в школьном учебнике по физике. Силовые линии МП, так же как и силовые линии вихревого ЭП, представляют собой замкнутые кривые. Силовые линии постоянного ЭП начинаются на объекте с большим потенциалом и заканчиваются на объекте с меньшим потенциалом.
Спасибо за видео, для меня весьма полезно! Сразу возник вопрос: видел укороченные антенны на fm диапазон , которые полностью либо частично смотаны в спираль. Не для повышения ли индуктивности данный прием? Если нет, то есть у вас видео на эту тему?
То же интересно, в переносных радиостанциях антенна короткая, внутри спираль из проволоки. Причем их даже подрезают настраивая на частоту. Какой там может быть резонанс, если она уж слишком много короче четверти волны, например 2м диапазона, антенна 20см спиралька.
Так вы размотайте эту спиральку - и получите длину проволоки близкой к четверти волны. Такие антенны чуть менее эффективны, чем не скрученные в спираль. Но это плата за компактность.
По описанию таких антенн много. Если покажете конкретное изображение. отвечу полнее.
@@Alex.Polushkin Спасибо, очень даже может быть четверть волны
@@timurgaranin по типу вот таких, очень хочется знать как они работают, на каких принципах. И может ли она быть широкополосной
images.app.goo.gl/yvXoKD4fTfa9kAi69
Спасибо за видео. Не очень понял про антенны с l/2. Они часто используются на носимых станциях. И там не видел l/4 линий согласования. Там катушка и конденсатор. Тогда почему они заметно эффективнее четвертей? И как следуют правильней согласовывать полуволновой штырь?
Интересно как подключены эти катушка и конденсатор. Сразу делать выводы рано, но может быть там используется система накачки параллельного КК. А уже с него снимается сигнал. Тут надо разбираться с конкретной станцией.
@@timurgaranin катушка стоит с основания штыря на корпус bnc и конденсатор отвод от катушки на центральную жилу. Параметры не знаю, но катушка витков 7 примерно на каркасе до1 см
@@greycat-9232
Это элементарное LC согласование. Если катушка на корпус и запитана антенна через ёмкость, значит начальный импеданс антенны, в точке питания , был в ёмкостной области. Катушкой его вывели на круг проводимости, а ёмкостью компенсировали до сопротивления линии питания. Вероятно до 50 Ом. И 1/4 линия тут совершенно не обязательна.
Greycat - .... 1\2 НЕ ЗАВИСИМАЯ полная антена от ЗЕМЛИ . ЧЕТВЕТУХА 1/4 должна создавать свою виртуальную четверть для полной антены !! Т.Е корпус рациии рука и крыша авто и т.д
Можно не комментарий а практический вопрос . Антенна дельта длина проволоки 85-86 метров типа для 80 метрового диапазона, выходное сопротивление без всякого согласования от130 ом на нч до 20 ом на вч, (замеры производились с кабелем длиной 30 метров у передатчика) работает соответственно не эффективно. Как можно согласовать такой вариант с трансивером?
Все петлевые антенны - однодиапазонные. (Как я понял Вы говорите про delta loop). Если у Вас на целевой частоте входное сопротивление антенны 130 Ом, то это просто прекрасно. (Может я неправильно понял, потому как Вы написали "выходное сопротивление").
Для ВЧ эта антенна уже не подходит. Вам придётся ставить отдельную антенну для ВЧ, или вставлять в полотно трапы czcams.com/video/Sc3LF0tjYV8/video.html
Вот Вы говорите надо настроить антенну приемника в резонанс. Возникает вопрос: в какой резонанс? У нас есть частота передачи, длина ее волны. Мы можем согласовать антенну так, что длина ее провода будет равна половине длины волны - это волновой резонанс. А можем настроить так, что длина ее провода сильно отличается от половины длины волны (внешней), но собственная емкость и индуктивность дадут собственную резонансную частоту свободных колебаний равной частоте внешней волны - это LC (или параметрический) резонанс. А каком резонансе в видео идет речь?
Главное, чтобы эквивалентная схема представляла собой последовательный колебательный контур.
как штыревую полуволновую согласовать с передатчиком?
у нее сопротивление, как я думаю высокое, она передатчик не нагружает.
Использовать трансформатор? какой, как рассчитать?
Или взять диполь?
Можете подключать через трансформатор czcams.com/video/OShFnPNRPXw/video.html
А можете через колебательный контур czcams.com/video/jEiX1uh8YTw/video.html
двойной магнетик луп в виде восьмёрки, конденсатор посредине конструкции
Спасибо, информативно. Вот только петлевой вибратор если память не изменяет 300 ом а не 200. И ещё, разве увеличение размеров не влечёт за собой увеличение действующей высоты? А не только сопротивления.
Увеличение действующей чего? Никогда такого параметра не встречал.
@@timurgaranin Тоже редко встречаю. Эффективная площадь вроде близкий по сути параметр.
@@timurgaranin Иными словами - это как КУ, только на приём.
@@user-up9gh3ig2c Эффективная (эквивалентная) площадь раскрыва. Ясно.
@@timurgaranin Да, показатель того, какую мощность может выдать на нагрузке антенна при заданном потоке мощности волны. Сколько она способна выцарапать из волны. Параметр действительно редко употребляется в отличие от КПД, КНД, КУ...
Здравствуйте. Не подскажите, что предпочтительнее для стабильности и качества приема- четвертьволновой диполь или моноштырь с противовесами?
Вы наверное имеете в виду полуволновой диполь.
Эти две антенны отличаются только ДН, по большому счёту. У диполя она более равномерная по горизонту.
Тимур Гаранин Научная Критика спасибо
почему эквивалентная схема четвертьволнового диполя представлена источником напряжения подключенным к концу длинной линии(антенны), если волна падает не сверху на диполь, а распространяется горизонтально, тоесть должна оказать посути одинаковое влияние во всех точках длинны диполя ?
Не могу понять вопрос. Какая минута?
@@timurgaraninэто не придирка к видео, в нём все хорошо, просто вопрос задал
7:17 плохо, когда четное число четвертей длинны волны. В диполе 2 четверти, четнге, т.е. диполь будет рвботать хуже?
Upd. А, в ПЛЕЧЕ. Ну, тогда да.
6:43 Ну обычный нет. А если допустим рассмотреть MOSFET рассмотреть? Там же вроде можно напряжением открыть(Я понимаю что ток всё равно будет, но значительно меньше)
Современные чувствительные приёмники как раз на полевиках и собираются. Но всё равно, ёмкость затвора нужно заряжать. Так что в любом случае ток нужен.
@@timurgaranin Спасибо)
@@timurgaranin емкость затвора на столько мала на сколько ВОЗМОЖЕН УСИЛИНИТЕЛЬНЫЕ СВОЙСТВА ПОЛЕВИКА на этой частоте ! Т.е Полевик с Огромным входным сопротивлением согласован с" запиткой с конца" антенны автоматически полуволновым диполем ... Но изначально все приемно передающие устройства выполнены по низкоомному радичастотному тракту входу-выходу ибо согласовывать по радио кабелю т.е 50....75 Ом
Очень много чистой теории, но нет ни одного конкретного примера. Например, есть приёмник, у приемника есть входной LC контур и далее, по тексту, антенны с 1/2, с 1/4, с 1/8... длинны волны и примеры согласующих элементов. Хотя даже это видео бесценно. 👍 +1
Не могу понять, почему MMANA показывает активное сопротивление волнового диполя близко к 1.3 кОм , а не к 200 Ом?
Понял, сопротивление сильно зависит от радиуса проводника антенны, и волновой диполь имеет импеданс около 200 Ом при радиусе проводника близком к лямбда/100.
@@_Psychonaut_ Вероятно, что MMANA учитывает просто омическое сопротивление полотна. Чем тоньше провод, тем больше омические потери.
Для чего нужен согласующий резистор?
Если активнное сопротивление антенны сильно меньше сопротивления передатчика, нужно добавить недостающие омы.
Какую роль здесь играет волновое сопротивление? Оно не входит в полное сопротивление, но требует согласования с фидером.
Может Вам известен принцип работы щупа осциллографа, (он очень похож на то что Вы рассказываете)? Собрал в симуляторе эквивалентную схему щупа осциллографа и по этой симуляции похоже что в реальности какой то параметр в щупе осциллографа меняется в следствии увеличения частоты. Потому что у меня не получается настроить эту схему чтоб она работала одинаково точно на всех частотах от 0 до 200 Мегагерц.
Но Вы говорите что волновое сопротивление не зависит от частоты, а значит у щупа так же не меняется волновая ёмкость и индуктивность.
Как щупу удаётся сохранять точность амплитуд при разных частотах?
c.radikal.ru/c14/2002/a7/a9e7472a045b.jpg
b.radikal.ru/b26/2002/5e/af6799ed21ef.jpg
Здесь есть полезные документы bsvi.ru/kak-ustroeny-shhupy-oscillografa/
@@timurgaranin Я это читал. Там где написано lossy transmission line- это кабель осциллографа, у меня этот кабель имеет активное сопротивление 400 Ом(у других осциллографов примерно так же). В статье написано что у этого кабеля волновое сопротивление 50 Ом. Может быть волновое сопротивление меньше активного сопротивления?
@@namename2031
Может. В этом случае волновое сопротивление измеряют погонными индуктивностью и ёмкостью. А омическое - резистивным активным омическим сопротивлением.
Или сделайте видео на сек 20 "что значит антенна в резонансе"
Теперь посмотрите на разнообразные металлические и не только верхушки храмов церквей замков , и сравните формы !
Вы из тех самых, верящих в ядерную войну 200 лет назад и пр. бред?
Для чего соединяют 2-а отрезка кабеля 1/4 длины 75-Ом, в параллель????? Что хотят получить и как проверить результат с помощью Nano VNA
В какой ситуации так соединяют?
По итогу получаем трансформатор сопротивлением 75/2=37.5 Ом. А вот зачем - это уже другой вопрос.
Как согласовывать широкополосные антенны ?
вопрос гораздо интересней, чем Вы думаете. Единого решения не существует, как и единой архитектуры антенн. Всё зависит от их волнового сопротивления на каждой частоте. Моделирование и математика.
@@timurgaranin петлевые вибраторы (собранные в ФАР) используются в рлс небо и аналогичных.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/55Zh6M_Nebo-M_mobile_multiband_radar_system_-02.jpg
Но у них диапазон работы 40МГц в метровом диапазоне.
@@molo4nijmyss система с одной частотой.
Для широкополосных антенн используют широкополосные балуны, есть куча конструкций, например микрополосковые балуны, логопериодические, чебышева и.т.п. В зарубежной литературе можно найти больше материалов по теме. В любом случае это всегда будет компромисс между физическими размерами, шириной полосы и эффективностью.
А если на плечах разные четверти длин волн?
В смысле разная длина плечей?
@@timurgaranin ну одно плечо четверть волны а другое треть
представил "беспроводные мыши с антеннами" ))))))))))))))))))
Собираю передатчики уже 2 месяца 5 шт разных собирал, и нифига не работают максимум на 20 метров дальность, как я задолбался 😢 , мне надо то всего радиомаяк на 500 метров
А по какой арххитектуре передатчик делаете?
@@timurgaranin все собрал наконец-то на 27МГц дальность 500 м , сколько я перерыл интернета хоть бы кто объяснил что надо настраивать передатчик , катушку с ферритом (удлиняющая катушка) которая в конце стоит и ещё надо сначала настроить задающий генератор так же катушкой или подсроеч кондером , никто этого не объясняет когда схемы передатчиков выкладывают, они думают что любой радиолюбитель это знает как дважды два , дебилы а как я мог это знать если я первый раз собираю именно передатчик
@@timurgaranin проблемы были ещё в том что прибора у меня ни одного небыло кроме мультиметра кое как где-то случайно на Ютубе увиде что между антенной и передатчиком включается лампа и по ней можно настроить передатчик
@@timurgaranin а вообще я собрал свою систему , заказал с алиэкспрес датчики движения тепловые ( радарные нихрена на улице не работают) датчик движение включает реле которое в свою очередь включает передатчик с пищалкой а приемник принимает его , в итоге я знаю что там где я поставил его то там прошел человек , или машина проехала ( чтобы вовремя смыться можно было!!!!) Но есть проблема у меня постоянно шипит приемник , какие только я схемы не перепробовал что бы он включил громкость только после того как на его антенну придет сигнал , ничего не вышло
Кстати в городе дальность 50 метров а загородном 500
Божественности не хватает, Божественности.
Земля была безвинна и пуста и только дух божий, подгоняемый активной мощностью носился по планете.
И сотворил бог антенну, и увидел бог что это хорошо (ветхий завет)
Почему приемник должен управляться током, если входное сопротивление любого приёмника очень велико?
Любой усилительный элемент потребляет ток своей цепью управления. Без тока вы его просто "не запустите".
@@timurgaranin и даже полевые транзисторы?))
@@user-yr3sp6wx1q Разумеется. Ёмкость затвора отлична от ноля. Её нужно заряжать.
@@timurgaranin ну ладно , убедил
Нихрена ничего не понял😂
Все понял, но все равно не интересно
Видать картинок маловато...
несет сам не понимая что...))) электрическое полен в электрический ток...)))
и что не так?
@@timurgaranin ну и что такое электрическое поле?
@@Poker-s_S.V. Физику учил в школе? Поле электрического заряда.
@@timurgaranin ты наверное подумал, что если ты так скажешь "физику учил в школе" то все подумают что ты умный, физику знаешь....))) Что поле электрического заряд. что это такое поле ????????? я вот знаю поле пшеничное, поле картофельное, поле клубничное, минное поле и тд..., а это что за поле??????? вышел в поле сядешь срать далеко тебя ведать....)))
@@Poker-s_S.V. ммм. Спасибо, что показал свой уровень аргументации. Продолжай в том же духе.