Le Monde de demain - Les erreurs historiques
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- čas přidán 30. 07. 2024
- Jhonygo, EJM, Style J, Iron 2, DJ Goodka, Philippe Pierre-Adolf, Bboy Bastéo, Joseph Guigui (Malka Family) m'accompagnent pour cette vidéo, entre réactions, analyses et anecdotes sur l'histoire du Hip Hop, on fait le tour des 10 premières années de cette culture en France.
00:00 Générique par Iron2.0
00:29 Introduction
1:22 Présentation des invités
3:28 Crédibilité des décors
4:23 Anachronismes
6:58 Voyages de Dee Nasty à San Francisco
7:29 Radio Arc en ciel & Carbonne 14
7:58 Le bataclan, La Grange-aux-Belles avec DJ Chabin
8:54 Le Rap Français une évidence ?
11:22 Le Rap et les autres genres musicaux
14:58 L'importance du Beatbox
15:50 Récupération du rap par l'industrie
17:44 New York City Rap tour, Bernard zekri, Jean Karakos, Sophie Bramly
19:38 Radio 7 avec Sidney
22:10 H.I.P H.O.P avec Sidney
24:49 Le terrain vague de la Chapelle & Ticaret
28:58 Le Globo, Chez Roger Boîte Funk
32:58 Rapattitude
35:24 Lionel D, Y'a pas de problèmes
36:40 Affrontement avec les Skinheads, les Asnays
40:02 Conclusion sur la série
42:26 Anecdotes sur la série
43:47 Dee Nasty & Nec Plus Ultra
Nouveau Deenastyle disponible
czcams.com/video/VMUJCoH2ogs/video.html
Salut l’ami elle est bien ta vidéo 👍 le Ragga c’était Rud Lion aussi légende oublie 👍 13:10 Ludjer Rud Lion Kgb Kommando Highfight Sound Systèm Rud Lion Tonton David 👍
Le problème c'est vous partez de l'idée que la serie est censée retracer l'histoire du hiphop en France, alors que pas du tout. Cette série est un angle de vue, un zoom sur Dee Nasty et les débuts de NTM. Donc forcément, oui il manque du monde. Cette série pourrait se décliner en pas mal de saisons qui feraient la même chose pour différents personnages de cette époque. On sent que certains ont un peu le seum d'ailleurs dans ta vidéo, mais je pense qu'ils n'ont pas capté l'angle voulu par les producteurs. Aussi le taf a du être monstre pour faire cette série, car on peut critiquer à mort, le taf est propre 👍
Ah non pas du tout je pars pas du tout du principe que la série doit retracer toute l'histoire du hip hop, je me sers de la série comme excuse pour parler du hip hop.
T'as regardé la vidéo ? Je montre les articles de presse qui eux présente la série comme vraie histoire du hip hop, je dis même que c'est pas ce qu'on attend forcément de la série.
De plus la série sur Netflix a été sous titré ''sur la naissance du hip hop", mais de toute façon c'est pas une attaque contre la série
@@ledebrief_ Oui j'ai regardé la vidéo, bon boulot d'ailleurs 👍 Bravo à toi (vous?). Après ok j'entends ta réponse. J'avais l'impression qu'il y avait un petit fond négatif sur la série, mais ce n'est peut etre que mon interprétation . Iron 2.0 me semblait un peu "rageux" envers la série par exemple 😊 Je la défend un peu car même si il y a des défauts, des anachronismes & cie, le boulot est énorme et représenter les personnages avec des acteurs supers jeunes, en essayent de faire en sorte qu'ils aient quasi la même tête, c'est bien foutu mais surtout super casse gueule. Ca aurait pu être un énorme failed ce truc.
@@matbsk60 Cette série montre très bien la vision du Hip Hop et l'estime qu 'Assassin et NTM avaient de ceux les ayant précédé sur le micro. On est pas vraiment dans le" big up" fraternel qu'on voit Outre-Atlantique, on voit ces deux groupes se développer dans un univers mal représenté de ce qu'était le microcosme du rap français de cette époque, c'est insultant mais ça ne m'atteint pas, c'est juste dommage avec un budget de 7 millions d'euros, je crois, dont des fonds publics, il aurait peut-être été possible de servir le Hip Hop en premier en expliquant aux jeunes ce qu'il était, quel était son projet, ses valeurs... Mais pour le coup ces deux groupes auraient-ils été les mieux placés pour un tel traitement ? Je les ai pas souvent vus en Sound tout comme j'ai pas souvent vu des gars des Sounds dans les lieux branchés du Paris des 80's qui sont également les grands absents de cette série, on était des crasseux pour eux et on l'est toujours. A ce titre, j'ai fait un petit commentaire sur la chaine de Télérama y'a deux jours relatif à leur traitement d'un "évènement" historique (le concert de Run DMC de 1987) censé montrer deux visions différentes du Hip-Hop une US et une Française. Des crasseux devenus rageux, des Starters Jaunes en fait, seulement voilà ce sont ces "crasseux" là qui ont fait émerger le rap français et mon principal problème a surtout été que cette série a été perçue comme étant La Vérité Historique du Hip Hop par des médias de grande audience, comme France Info, sans démenti probant de la part des principaux intéressés et que l'on sait très bien que d'un point de vue purement marketing, je dirais sur un plan cognitif les gens dans leur ensemble ne retiendront de cette série qu'elle raconte l'émergence du mouvement Hip Hop en France et là y'a à redire et c'est bien qu'on puisse en parler. Alors au bout de trente années de chape de plomb sur le sujet c'est sûr qu'il ya un peu de véhémence dans le propos mais bon, on va pas se disqualifier dans cette passionnante discussion à coups de "rageux" assénés non plus, il faut des arguments. Pourquoi le prisme NTM ASSASSIN pour raconter l'histoire de l'implantation du HIP HOP selon toi Mathieu ?
@@iron2.0 Merci pour ta réponse 👍 . Le "rageux" n'est pas pour t'insulter mais d'écrire le ressenti que j'avais à t'écouter et ton explication est plutôt claire. Je t'en remercie et je comprends mieux ta vision. Pour répondre à ta question: pourquoi NTM ? (j'enlève volontairement Assassin, car ils sont plutot secondaires) Parce que c'est le plus gros/populaire groupe de rap français ever (en termes de $$$ donc). Une série focus sur Dee Nasty par exemple, n'aurait pas eu le même retentissement... Et ... le même retour sur investissement.
@@matbsk60 Je t'en prie Mathieu, merci à toi pour ton retrour, oui l'aspect mercantile est l'argument fréquemment avancé bien que le Film ait été un four, 7 millions de budget / 2 millions de recettes et la série un succès mitigé sur ce plan il me semble, dans le Top10 en 10ème position pendant 24h après sa sortie sur Netflix. Les épisodes à 40k vues sur CZcams, environ 14 millions d'euros investis pour nous raconter l'histoire des mêmes... Non, clairement la visée de ces productions n'est pas commerciale, elle est politique. ☮
Yes, les rastas et les Raggamuffins étaient présents a cette époque la.Reggae/Hip hop deux mouvements sociaux et culturels, ils ne faut pas oublier cela ( culturels ) en parraleles qui se développaient en même tps. Quelques uns des protagonistes du reggae/ragga sont dans la compilation mythique de l’époque: Rapattitude. Toutes une génération a grandies avec ces deux piliers culturels (Reggae et Hip) ouverture d’esprits, le savoir, la debroullardise, ne rien attendre de qui conque, Tu es, Je suis, Nous sommes.
les toaster ragga qui ont rejoins le mouvement hip-hop on participé à son évolution
Les premiers sound systems en France vers 1984/85, Pablo Master
Exactement !…👍🏼
la série a le mérite d'être là, c'est nouveaux pour nous en France, maintenant merci pour ton gros job pour compléter l'Histoire du Hip-Hop
Merci beaucoup
bravo pour votre taf, enorme boulot;après on manque clairement de matière en France;pour la seconde terre du hip hop, on a pas mille biopic, films. documentaires centrés sur le mouvement Hip Hop et mis à part des chaines comme Get Busy ou La recré , il n'y a pas assez de débat ou de recontextualisation; donc merci à vous pour votre immense travail!et la série est bien de ce point de vue la, c'est une bonne porte d'accès à un monde , une première approche bienvenue.
J'ai pas vraiment de culture hip-hop mais effectivement, comme il est dit dans cette vidéo, cette série m'a donné envie d'en savoir plus et m'a amené jusque ici
Sympa la vidéo, ça me rappelle mon époque quand j'allais au terrain vague en 86 - 87 et au Globo. Et 84, ah la la quelle époque quand même quand t'as 16 ans.
La vidéo d'origine où y-avait la free-jam avec Dee-nasty qui scratch en 86 j'y étais, mais m'étais exactement absenter pour aller au forum des Halles quand ils ont commencé à filmer jusqu'à la fin. C'est mon pôte qui m'avait raconté que quelqu'un avait filmé quand j'étais revenu sur place, dommage. Je me souviens de pas mal de types sur place et les filles.
Ti-caret, boutique culte, sans elle, pas de ceinture, que j'ai toujours, ai même acheté le sigle "playboy" à 80 francs (chére comparés aux autres lettres, la raison est qu'elle était devenu rare à trouver pour des raisons de copyrights, ce que Dany m'avait raconté, bon je sais pas si c'était des conneries pour se faire plus de marge sur les autres lettres moins chères). Et le prix des elephant skin (double goose), manteaux en cuir mythique de la moitié des années 80 ramenés de NY et revendu à .... 2500 francs grossomodo, pas possible d'acheté quand pas de boulôt, hors de prix. C'était NY à Paris quoi.
Le bon vieux temps !!!
bon travail de transmission superbe époque bon documentaire maintenant je raconte des anecdotes a mes enfants qui écoute du Rap d'aujourd'hui quel belle évolution la kulture Hip-Hop nous a marqué a vie. merci le #Debrief
Yeah fréro,ton doc c est de la boubal,chapeau,moi qui suis un an-yinss aussi mais seconde génération,je dirais 84/86,j habitais le 93,j ai grandi dans le 18,le quartier assassin et d autres bien sûr,stalingrad "le terrain de la chapelle"je connais,sonyx phil b les ckc,nos grd refré du 19 à mon pti crew de l époque mais mdr j en ai eu tellement,4 ou 5 waa tout une histoire,même le mien qu on a fusionné avc 2 autres crew par la suite et les drames sont arrivés et donc boom tt l monde à terre..,ticaret ouiii,plus loin justement y avait la boutique hells angels,chateau landon par là mdr oui sur la fin les bp faisaient dzs déscentes chez eux et inversement,ça bataillait coup de 50vs50 et plus mdr à l arme blanche ou canon scié grenade pr les expéd..
Avant 84 j ai mm grandi à marseille ou la scène marseillaise naissait déja..
Pouah on était petit,vachement jeune en y repensant,quel petit bonheur cette époque,on avait de vrais échanges de tout horizons,ça fait plaisir de revoir,c etait le far west à l époque etc etc y a tellemnt à raconter..
Tout ton doc est tres juste,témoignages au top,les gars sont précieux,fait plaiz de revoir ejm et tout les autres bien sûr,je vs aime..!!
Et oui de chaques chapitres tu en feras une histoire,une vidéo,il y a bcp à dire,à redire,se souvenir etc...comme sur le dernier plan avc dnasty,tu vois roxiz 1ere rappeuse..etc blabla..je te souhaite vraiment d en faire une dizaine de vidéo,je pense que ça suffira pr la france entière et panam bien sûr,précurseuse😉
des grenades ? le tout dans le petit bonheur ? c'est ça qu'il fallait filmer...
Content de voir Style J et Ejm que j ai eu la chance de connaître au début ..il manque les New Génération Mcs qui étaient en place et avaient un sacré niveau ..quand a Deenasty il a fait énormément de soirées ailleurs qu au Globo ou terrain vague ..sans oublier les soirées a la java et surtout le Bobino avec les soirées zoopsies de l excellent DJ Molskee ...sans oublier l importance des IZB qui ont organisé des concerts phénoménaux avec Ultramagneticmcs ..et plein d autres choses essentielles ..peace
Salut Taj, beaucoup d'absences que tu soulignes qui justifiaient notre mise au point parce que cette série a été perçue comme l' histoire des débuts du Hip Hop en France 👌🏻☮
@@iron2.0 yes 👍 après cette série a le mérite d exister et d informer les plus jeunes ..difficile pour le réalisateur de tout englober en 6 épisodes j imagine ... Heureusement qu Arte est la ..
@@djtajmahal Oui elle a le mérite d’exister, c’est sûr sinon on aurait pas très bien compris comment ces groupes ont été mis en avant mais bon à toujours parler d’eux on sent bien qu’il y a une relation forte entre Arte, Télérama, Libération, Le Monde et eux, ceux qu’ils négligent dans leur « traitement » médiatique en dit long sur ce qu’ils entendent mettre en avant de ce que nous avions à proposer, heureusement que des gars comme toi se souviennent bien de ce qu’ils ont vécu pour expliquer ça à leur descendance👍🏻☮️
@@iron2.0 oui je comprends c est d ailleurs pour cela que depuis 1 an je le suis lancé dans des conférences DJ vidéo sur l histoire du hip-hop et l évolution de la danse ou je viens combler par des documents personnels et des décryptages ce qu il manque a pas mal de jeunes pour comprendre l évolution de cette culture ..a nous d êtres les éternels activistes que l on a toujours été ...peace
@@djtajmahal ☮️ frère
Merci beaucoup pour ton travail de recherche. Finalement le pincement au cœur c'est que on a l'impression que globalement la culture hip hop des années 80 a été occulté car les années 90 ont pris toute la place. En tout cas pour ma part je vais revoir la partie 80
Un très très bon complément à la série.
Exactement ce que je recherchais 👍
Merci pour tous ses compléments, et anecdotes. Vraiment il y a pas à dire grâce à youtube, je découvre chaque jour des nouveaux éléments sur la culture hip-hop. Vous avez fait un gros travail.
Intéressant documentaire sur la série que j'ai beaucoup aimée. Oui ça donne envie de mieux connaître cette époque.
Yes c'est totalement le but 🙏
J'ai trop kiffé cette série, moi je voyais vraiment Joey Starr et Kool Shen en matant les épisodes. Très très bien
Excellent document merci beaucoup pour ton travail !!
Salut Le Debrief, je voulais juste apporter une nuance à ton propos, je n'ai pas rapé dans "toutes les radios" qui laissaient de la place au rap français à cette époque, mais seulement sur Radio 7 et ensuite sur Radio Nova, je ne suis pas passé sur RDH, Carbone 14 ou AligreFM.
Par contre quand il y avait des petites scènes même pas du tout adaptées à une performance Live, on prenait les micros avec Shooz comme à la Scala en 1986. On a souvent rapé aussi dans les concerts de la Malka, c'était toujours improvisé c'est ça qui était cool, pure ambiance 🔥🔥🔥 👌🏻😎
Merci bcp, je vais approfondir 🙏📚 ☮️
Intéressant mais je trouve beaucoup de critiques faciles voir déplacées quand on voit le travail fait sur cette série formidable malgré tout
Non, ils nuancent tous leurs critiques je trouve. Ils sont bien conscients que ça ne doit pas être facile.
Donc comme ya eu bcp d'argent pour la mise en oeuvre on doit nuancer ses propos et dire que c'est bon ? En allant à l'encontre de notre pensée ?
@@Gangstawalk1 je dis juste que j ai adoré cette série et chacun a un point de vue qui lui est propre. Qu il y ait des erreurs historiques est un point de vue historique . J ai néanmoins écouté cette vidéo avec intérêt. Dès que quelqu'un raconte une histoire ou soi disant "l histoire " elle n est plus la réalité de toute façon!
... "la critique est facile, créer beaucoup plus difficile"... Kool Shen
Super documentaire 🔥 merci à toi pour le travail
Merci pour ta vidéo et toutes les précisions 👍
Excellent travail. Merci pour cette vidéo et d'avoir donné la parole à ces acteurs du mouvement
Merci, analyse et interviews très bienvenues, sans agressivité mais dans le factuel. Hip hop, quoi. Merci d’avoir remis les pendules à l’heure concernant Lionel D, parce que perso je n’ai pas aimé la manière dont il est représenté dans la série, un peu comme un idiot, alors qu’à l’époque il a été essentiel pour faire connaître le rap français. Je revenais des US et c’est le premier album que j’ai acheté (je n’étais pas parisienne, donc difficile que connaître ce qui se passait « au cœur »). Beaucoup de souvenirs dans cette vidéo. Je me rends compte que je regardais tout haha !
Lionel D c'était le .... rappeur le plus sympa le plus que j'ai pu rencontré dans les années 80, franchement la façon dont il rappait c'était autre chose que les autres clowns.
Bravo!
Having stumbled upon the series thanks to a video of Dee Nasty at the DMC finals, I've been extremely intrigued with the true story behind French Hip Hop, I can tell this video explains what actual happened, the errors of the show and fills out missing parts of the story, but unfortunately being from the US, i don't know a single word of French, so watching this video is impossible for me. I wish there was subtitles for this vid, because I'm really interested in knowing the full story. (Dee Nasty has served me as inspiration for DJing, and I'm currently writing an essay for my hip hop class and I'm mention Dee Nasty as one of my favorites)
Salut Goodka !
La Sp12 est plutôt sortie en 86 ...et très rarement utilisée avant 87, année où le son change radicalement dans les prod. Avant Marley Marl avait rusé en utilisant des Delay digitaux pour séquencer ses samples, il ya une vidéo ou il explique ça bien.
Donc oui impossible en 84 pour Deenasty d'avoir cette machine, mais ce qui me choque le plus c'est les timberland de Joey en 85 🤣🤣
Oui elle a été commercialisé au grand public en 86, et elle a été conçu en 1985
Voler un Yamaha BW's fin 80 à Paris c'est aussi un bel anachronisme à mon humble avis.
@@Tysmizzy je m'étais fait la meme remarque ca a du sortir vers 1992.
Il y a aussi une rappeuse US dans un des épisodes (quand ils se promènent le long des rails je crois), je suis prête à parier que la chanson était sortie des années plus tard.
Quand j'ai vu la mode des boots de Timberland défilée dans les rues de Paris c'était vers 88, alors 85 ?! 😂😂😂
Travail remarquable. Bravo.
ya une scene ou dee nasty a un casque audio dt pro ! je pense que ce modele n'était pas sortie , aussi le metro dans le premier épisode on peut y voir une camera ( yen avait pas a l'epoque ) et aussi on retrouve beaucoup d'emplacement de pub notament les petit carton en haut , de la ligne type 6 qui n'existait pas non plus a l'époque
On sera très nombreux à boire les paroles de ces intervenants ET trouver cette série excellante :D
Vous voulez retrouver des morceaux inédits de l'époque, basculez sur ma chaine, vous êtes les bienvenus
Je suis déjà abonné t 1kiet pas
@@oldschoolsang93 merci l'ami
@@faistournerla7K J'aime bien ta chaîne je me suis abonné
@@hip-hoprapstorage4440 merci
Un grand MERCI.
Le booster est un anachronisme aussi
Eh ouais mais pour ca, ils auraient dû interviewer Tomahawk tuning
Super taff! ;)
Mortel . Beau boulot👌
Super travail
Merci beaucoup pour cette vidéo!!
Histoire de pinailler, dans les erreurs de détails de la série que j'ai pu repérer, on voit à un moment au mur le flyer d'un concert Kickback/Assassin au Fahrenheit. Le concert a eu lieu le 23/10/93....
Chacun verra dans la série des absents importants. Pour ma part, je pense à Rico de Sarcelles, parmi d'autres bien entendu...
Oh bordel tu as cité un ancien de chez moi,SALVATORE alias RICO des Razor Back total Respect vers toi .
Rico d’ailleurs très très apprécié de Lionel-D au DEENASTYLE... Autoreverse je bloque le stress car quand je rappe sur le tempo j’te dis c'est la kermesse...
@@DirtyHarryCallahan44Magnum Et oui, mec, j'suis l'inspecteur des rimes... J'ai souvenir de lui en concert où il était encore meilleur, c'est pour dire...
Merci ! Top
Merci pour la qualité du reportage
Très bonne vidéo 🤟🏼🤟🏼
Merci 🤙
Bravo pour le taf !
Bravo pour ce travail et ces souvenirs... je pense aussi à DEPARTEMENT E du 13 eme et les LITTLE MC'S
Les little mc, 357 Magnum posse, 12 flingues pour t abattre, le 501 posse ,le début de rap français beaucoup de choses à dire
H.I.P H.O.P PREMIERE EMISSION PRESENTER PAR UN RENOI EN EUROPE
👍🏽
Merci à toi pour le travail et la parole donnée aux acteurs de l'époque 🙏🏻
Merci 🙏🙏
En tout cas bravo pour cette vidéo, qui rappelle la réalité à la fiction.
Merci beaucoup
Alors là chapeau magnifique boulot de qualité professionnelle. Que dire de plus à part bravo et merci !
Merci ça fait bien plaisir
la série est top .🔥😊
super j'ai appris plein de trucs connaissais pas iron 2dans l'intro il arrache tous flow technique on est passé a cote d'un tueur ou on peut ecouter lr morceau de l'intro ?
peux tu en dire plus sur Doctor B de Paris Latino ? pourquoi Gary Gangster Beat ? il n'est crédité nulle part sous ce nom. Sur quel morceau a-t-il collaboré avec Gainsbourg ?
Ou est ce qu'on peut écouter le son de l'intro en entier?
Salut, tu pourras l'écouter quand mon projet "Marginalia Vol 2" sera sorti, en attendant tu peux trouver le Marginalia Vol1 sur toutes les plateformes et quelques clips sur ma chaîne, merci pour ton intérêt ☮
Bravo pour cette vidéo. Ce qui a été oublié et faux : plusieurs choses notamment l'épisode du Globo, ou l'on voit sur scène les lady's night et Assassin à la fin du Globo. pas sur que les lady's night aient rappées, les Mices 44 oui et tous les autres rappeurs qui ont participés à un concours de rap organisé par Loïc Dury des frères body and soul n'apparaissent pas notamment Iron et Shooz avec DJ Clyde qui avaient gagnés ce concours de rap où du lourd avait été envoyé. Ces rappeurs et d'autres sont inexistants dans la série, dommage car ça la discrédite. L'histoire racontée dans cette série n'est pas la bonne elle est détournée en la faveur de certains.
Merci pour toutes ses précisions... J'y étais, j'en étais, donc je peux témoigner.. Par contre vous vous trompez pour Dahn de Tikaret. D'une part, concernant Joey ou Shen, il n'avait pas besoin d'aller chez Tickaret pour acheter ceinture ou blouson, ils étaient directement en lien avec des gens qui pouvaient aller à New York, quand ils n'y allaient pas eux même, donc pas forcément besoin de passer par Dahn. Et puis Tickaret, malgré la légende, c'était au début de la fin du terrain vague quand il a plus été question de panoplie que de pratique. La boutique était d'ailleurs à ses débuts un nid à dépouille.. Trop tentant. En grande partie les Bboys de l'époque se constituaient leur propre look à coup de débrouille, voyage à Londres, rarement à New York, et détournement en tout genre... En gros, Tickaret à surtout contribué à habiller ceux que l'on considérait comme des novices..
Moi j'aimais bien Tikaret. J'y ai passé pas mal de temps à discuter avec Dan et Abdel (Muck), avec Boxer on était même partis tous les trois récupérer quelques effets dont un pote s'était fait délester par une bande.
A l'époque où ça s'appelait "Le Temps du Swing" je m'y étais fait faire ma ceinture que j'ai toujours.
Dan était super cool, genre un grand de mon Tiek, il avait été surpris que j'écoute Santana j'me souviens, il jouait la cassette de Caravenserai on y cherchait des samples, c'était un lieu d'échanges et de rencontres, pas qu'une simple boutique.
Un peu plus tard, à l'été 89 peu de temps avant que je parte à l'armée on avait envisagé de bosser ensemble, j'étais passé chez lui, Dan c'était un Grand frère et sa boutique m'a permis d'avoir plus d'attitude.
Bien que je n'ai jamais accordé d'importance à l' attitude dans le fait de reconnaître du talent à qui que ce soit dans les différentes disciplines, ça m'a permis d'être cool, de me sentir bien dans mes Peussa, moi qui suis jamais allé à New York, grâce à lui c'est un peu New York qui est venu à moi.
@@iron2.0 Soyons claire ! Nous aussi on aimait bien Dahn ! Un mec en effet très cool ! Mais pour nous, ca vrai contribution, et celle qui devrait à mon sens plus être mise en avant c'est le fait qu'il a vendu les premières places de concert de Rap, que ce soit américain ou français et surtout qu'il a mis à disposition les locaux du shop pour faire le rap, ce qui est le plus important, d'ailleurs il a même fait un Hit pour l'époque, Moda et Dhan s'ennuie...
@@alexandrep5017 Salut Alex, ma réponse précédente a surtout été motivée par le fait que je n’aime pas ce côté élitiste que j’ai trop souvent vu se manifester parmi nous, parmi ceux qui en avaient besoin pour générer un véritable écart entre eux et ceux dont je faisais partie, j’emploie l’imparfait car tout cela est bien loin de nous aujourd’hui même si nos commentaires contribuent à entretenir l’illusion de quelque chose qui se poursuivrait à travers l’activité superficielle des réseaux sociaux. Je retiens aussi que les BBC lui avaient fait des purs sweats et pour moi c’est le signe d’une authenticité Hip Hop indiscutable, alors après oui, les marchands du Temple…je dirais pas que Dan a vendu le Hip Hop, il a vendu à certains dont j’étais non sans fierté la possibilité d’en avoir un peu plus l’aspect, c’est grâce à un pendentif qu’il avait acheté dans sa boutique que DJ Clyde et moi nous sommes connectés sur les bancs d’un amphi de Nanterre en Octobre 1987, s’il avait pas eu ce truc on se serait peut-être jamais captés, serait-il allé au Globo ? Skeed, Teusko, Jazzyko et d’autres seraient-ils passés chez lui…Aujourd’hui je rape encore et ce que je gagne avec ce que je fais me permettrait même pas de m’acheter un Posca, alors l’élitisme des Jet Setter’s du Hip Hop parisien, c’est un peu comme les avions qui font office pour eux de métros, ça me passe au-dessus et je te réponds parce que y’avait une proximité entre les BAC et le CBA, mais je te le dis comme je le pense, la noblesse du Hip Hop parisien n’aurait pour moi d’intérêt qu’en cas de pénurie de PQ
Ticaret ouvre en 86 il me semble pas que ça soit le fin du terrain loin de là.
Les gens qui pouvaient aller à New York étaient une infime partie du mouvement, c'est ce qui d'ailleurs leur permettait d'être en avance sur les autres.
Donc non c'était pas les novices qui allaient se fournir à Ticaret ou alors jhonygo lion Scott Gabin ejm et j'en passe sont des novices.
Tu as ta vision de part ton appartenance mais elle est justement biaisée par t'es affinités et alliance.
Moi j'étais un simple spectateur je n'ai pas marqué l'histoire et en aucun cas je vais commencer mes messages par j'étais de l'époque donc je peux en parler.
J'ai vu des choses j'ai dansé pour suivre la hype et faire comme ceux que je trouvais cool.
Mais honnêtement j'ai vu les gens passait chez Dan et c'était pas que des novices.
L'extrait dans la vidéo qui date des années 90 ne signifie pas qu'il n'existait pas avant
@@iron2.0 Mais oui Iron ! On est d'accord ! Je permet aussi de dire ça parce qu'indépendamment de Dahn, passionné et transmetteur ! Il y avait aussi des gens derrière (les vrais propriétaires de la boutique) dont les intentions étaient un peu moins, comment dire, altruiste.. On les à croisé plus tard à New York, et notre vision n'a plus été la même... Johnny Go y fait d'ailleurs allusion dans son interview. Au final, Dahn restera dans l'histoire, pas les proprios, et Tikaret est bien le premier shop Hip Hop Français digne de se nom. On ne va pas refaire l'histoire juste la documenter un peu plus en apportant des précisions ! Après je te rassures, les débuts de Tikaret avec la validation des BBC, on était à fond pour...
Dj Goodka au top 👌
Trés bon gars ce Goodka, j'ai fait des échanges de vinyls de hautes qualités avec lui y'a plus de 10 ans.
Je me suis toujours demandé qui était ce gary gangster beat que je voyais crédité sur beaucoup de gros titres des 90’s qui groovaient bien .
TWO THREE BREAK VOL 1❤Dj goodka
OG
Bravo pour votre vidéo , je tombe dessus aujourd'hui !! 2024 j'ai connu le rap en 83 mais c'etais caché de mes parents !! du coup j'ai écouté des sons en français qui etait plus trache que j'ai pu connaitre avec bruno a la monjoie et joyé a la cité allendé . Bref un parcourt que le rap aujourd'hui je les aimé mais c'est fini !! reste quelque rappeur qui parle mais ont les entends pas assez vive spotify
Dans le 3éme épisode à la 52éme seconde, l'énormité monumentale du vinyl qui passe à la chapelle, on entend "Schoolly D : Saturday night" qui joue et on y voit le label d' "Urban rock" qui n'avait rien à voir avec le propre label de couleur jaune de Schoolly D sur "Schoolly D records". Disons que pour les connaisseurs ça saute aux yeux. J'comprends pas qu'on puisse faire des erreurs pareil.
Bravo pour ce doc, tikaret incontournable à cette époque il y a encore beaucoup de choses à dire madizm beatmaker principal Sully sefil that's my people le b.o.s.s bref il faudrait une grande série de 10 saisons pour tout résumé
Merci pour cette vidéo, j'ai pu noter quelques réfs non négligeables 👌
Pour ma part, j'ai été "choquée" du graff de Jener en arrière-plan à la Grange-aux-Belles ou encore du graff Lady V probablement fait par les ADM vu que leurs flops sont juste à côté... Un crew dont les protagonistes sont apparus début des années 2000 voire peut-être 2 ans plus tôt grand max... Je ne connais pas vraiment l'histoire de Vivi mais à la vue de ces anachronismes, je me suis posée de nombreuses questions... C'est dommage, j'ai l'impression que la partie graff a été bâclée dans cette série même si, évidemment, tout n'est pas faux... C'est quand même appréciable de voir que ce genre de série voit le jour en tout cas !
🤟🤟🤟🔥🔥🔥🔥🔥🔥 MERCI DUDE
😉☮
Thanks bro
@@DeeJayGoodka Salut Goodka et au passage Big Up pour ton parcours et ton intervention 👌🏻Je pensais que le « Dude » m’étais adressé parce que c’est le thème de mon dernier clip 😂
@@iron2.0 Si il t'es adressé, je te le rends ;) Peace à toi Bro en espérant que nos chemins se croisent un jour. One Day.
@@DeeJayGoodka Y'a pas de soucis, t'es un Dude aussi 😎 on se captera en peignoir 🤣 avec plaisir 💯☮
Mais oui voilà c'est ça qu'on voulait 🤝🏿
Le rôle de Get Busy complètement passé à la trappe aussi.
Quel est le vrai nom de Brigitte ? J'avoue que je n'avais jamais entendu parler d'elle bien que j'ai vécu tout ça en temps réel depuis la province. Curieux d'en savoir plus sur elle et son rôle exact.
Ce que je n'ai pas trop apprécié dans la série ce sont les histoire de coeur et le discours féministe qui n'était pas si présent à l'époque, c'est une relecture de l'histoire avec les moeurs d'aujourd'hui.
Hello,
Une série pas trop mal dans l'ensemble, mais effectivement on constate beaucoup de manquement à cette fabuleuse histoire du hip hop et rap en France et du groupe NTM
Un vrai déclencheur de ce mouvement en France, quand bien même quelques uns s'intéressent déjà à ce nouveau courant venu des USA.
Pas un mot, ni même une seule dédicace à ce groupe qui arrive en mode ovni en France.
Je parle bien sur de Break Machine et le morceau Street Dance qui met une claque à toute cette jeunesse des années 80.
Sans eux la popularité de l'émission HIP HOP serait néant.
Comment aussi ne pas évoquer aussi la boutique Ticaret de Dan à Stalingrad qui était je le rappelle un passage obligatoire quand on allait au terrain vague.
Comment oublier un type comme Boxer alors qu'on parle de Bando et Mode dans la série alors que le seul type connu dans Paris avec Bando c'est lui et le CTK
Comment ne pas évoquer l'un des pilier du Rap en France avec son complice Dee Nasty et son émission le Deenastyle je parle bien sur du regretter Lionel D sans qui le rap serait encore inconnu en France.
C'est d'ailleurs dans son émission que nous entendions pour la première fois NTM avec le morceau je rap vers 88 ou 89 et bien d'autres je sais plus trop c'est loin.
Et puis enfin comment oublier tous ces autres rappeurs qui improvisaient déjà bien avant que NTM arrivent (Saxo, Rico, EJM les Nec les Littles, Joel, Keno, Moda, Poupa Dani et tt la clic)
Bref.
Ceci dit c'était pas évident je le reconnais de remettre tout ca au point.
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Salut Abdel, ton prénom est aussi celui d'un des grands oubliés de ce "monde médiatique" s'arrogeant le droit de traiter notre histoire comme bon lui semble, Muck. En l'évoquant, on pourrait aussi parler des TMS et avant eux des PNY...J'ai essayé de brosser un tableau le plus large possible à travers ceux que j'ai cité des différents "univers" dont la rencontre a permis d'amener cette émergence, celui des Sounds trop souvent dénigré, y compris par le Hip Hop, celui des milieux Funk parisiens, toujours oublié...Merci pour ton retour ☮
@@mazengermix2954 Salut, le problème c’est qu’elle a été perçue tout autrement et pour ceux tentés de croire que c’est sur la naissance du rap ou du Hip Hop, il fallait rappeler que Richy a par exemple rapé dans HipHop l’émission de Sidney en 1984, soit 6 ans avant la sortie du « je rap » des NTM, de plus ce que tu en as retenu montre bien que la confusion est de mise, j’ai trouvé que le personnage central était plus Deenasty, comme quoi. Malheureusement vu la conjoncture actuelle, je pense qu’il faudra se contenter de cette série pour raconter notre histoire, peu de chances que 7 millions d’euros soient de nouveau investis dans une saison 2
@@mazengermix2954 Oui nous trouverons judicieux de dresser beaucoup de tableaux qui nous semblent à nous importants, notre expérience de ce monde et du contexte dans lequel il s’est développé nous en donne les moyens, c’est d’ailleurs pour cela que nous discutons avec la méconnaissance de la réception de cette série par une personne totalement extérieure à notre univers. Les scénaristes imaginent souvent cette personne incapable de s’intéresser à ce qu’elle ne connaît pas en conséquence ils tablent sur des « valeurs sûres » et bankables au détriment d’une présentation moins accrocheuse mais plus juste qui aurait brossé un tableau plus large de notre époque en croisant ses différents univers
All the people that we know
Are rockin′ on the one
On the corner of Chi' Town
They′re breakdancing for fun
At the night clubs in L.A.
Their master mix is on
On the side walk of Detroit
They're poppin′ all night long. Tooroo Doo Tooroo Too Tooroo Doo roodoo
Pour moi l’idée de la série c’est de crée « le monde de demain » en apportant cette idée du passer du rap et en nous montrant que maintenant le rap a besoin d’un nouvelle avenir d’accepter à changer et de s’élargir et d’être accepté dans plusieurs milieux tout en acceptant la diversité dans sont milieux car en prenant l’aide de différentes personnes ont peut réussir à amener le rap le hip hop dans le cœur et les oreilles de plus de monde
Waw merci pour le taff !
Félicitations à Iron 2 qui a super bien vieilli. Bordel !
Ahh merci !! ça fait plaisir à lire ! Le Hip Hop ça maintient !! lol
30 min 16 merci papa de m avoir nommé ainsi
super taf
Merci beaucoup
Sur un plan artistique/culturel, la série est réussie, c'est un bon divertissement, et elle (normalement) donne envie de creuser, d'approfondir.
Maintenant, ta vidéo et ses intervenants sont nécessaires pour avoir une vision plus précise de la naissance du hip-hop en France, de ses courants, de ses tensions, c'est cool !
J'ai apprécié le fait que tu parles des luttes face aux skins, car c'est hyper actuel et ça aurait été bien d'en parler un peu plus dans la série !
Big up !
Quels sont les critères artistiques et culturels qui font que la série est réussie selon toi ?
Faites votre série ou film, même la plupart des documentaires ne retrace pas l’entièreté du début du mouvement ! Et perso en regardant la série je n’attendais pas moins que l’histoire des débuts de ntm pas celle du hip-hop français, je trouve que c’est d’ailleurs assez réussi et de toutes façons la mise en perspective de faits réels ne pourra jamais convenir à tous !
Les premiers traces de rap français sur disque sont de 1980... et ça vient de Belgique (mais commercialisé aussi en France).
Mais vous êtes fou
Ça partait bien mais vous crachez beaucoup trop sur la série qui a déjà le mérite d’être là pour la culture.
Mdrr la culture des trucs faux ?
Non en fait quand tu racontes des conneries t'es la pour la fiction pas pour la culture déjà.
Après ça n'empêche pas que la série peut être bonne, mais ton argument de la pour la culture c'est pas recevable
T'as pas du regarder la vidéo je pense le mec arrête pas de dire pourquoi la série a du faire ces choix il l'explique justement
N'importe quoi 😂😂😂😂
@@zaheradarabid5572 bah non justement je me suis arrêté quand ça commençait à se plaindre de beaucoup trop de scènes en utilisant des mots comme « choquant ». Et si, pour les jeunes n’aillant rien connu de cette époque c’est une vraie bonne chose pour la culture justement, malgré quelques scènes fausses, logique on est dans une série de 6 épisodes c’est littéralement impossible de tout retracer parfaitement il n’y a meme pas de quoi être étonné.
@@estebang5476 donc tout retracer et choses fausses ?
On peut oublier des trucs c'est pas forcément utile d'en inventer
Comment juger une vidéo si tu la regardes pas en entière
On t'expliques justement dans la vidéo pourquoi ya des anachronismes et comment il s'explique
Ne pas regarder une vidéo de 45min je comprends mais dans ce cas là viens pas donner ton avis.
Si t'as pas le temps de regarder la vidéo ne prend pas le temps pour laisser un commentaire
Ah oui mais cette vidéo n'est pas là pour la culture peut être 🤦🏽♀️
La moitié des participants disent qu'ils ont trouvé la série cool et des le début ils disent que l'immersion est trop bien faite.
Ptdr on a pas le droit de dire qu'on aime pas un truc sans être traité de rageux c'est grave
J'ai noté aussi pour l'année 85, une bande son de Salt n Peppa : Push it, sorti en 1986...
1987 plus exactement.
@@insanelook C'est pas ce que dit Google mais c'est vrai que je l'ai entendu en 1987, peut-être un décalage de sortie en France ..
@@cobralecynique nan, sur Google c'est une erreur. Push-it était ultra commercial en 87, j'm-en souviens comme si c'était hier. J'avais le vinyl aussi sur Next plateau rec, donc ...
@@insanelook le single est sorti en 1987, d'après wikipédia mais le titre est tiré d'un album (Hot, Cool and Vicious) sorti en 1986 d'après ce même wikipédia...
@@cobralecynique bon, remettons les choses dans l'ordre, le mec qui a écrit ça sur Google c'est un niais et n'y connait rien de rien et s'est basé sur les infos de l'album dont tu parles qui est un repressage.
Le premier 12" de Salt n-pepa est sorti vers l'été 86 qui s'appelle "I'll take your man" est qui est de loin leur meilleur morceau, surtout l'instru qui tue (en fait c'était leur 1er morceau sous ce nom de groupe, mais 2e vinyl, leur tout premier était sous un autre nom, le morceau était pas terrible d'ailleurs). L' album sort avant fin 1986 (sans Push-it, parce qu'il n'éxistait pas encore), donc 1er pressage, et je l'avais acheté à sa sortie. "Push-it" sort en mars 1987, selon les infos que j'ai pu vérifié sur Google, super commerical et marche partout surtout en club, perso j'ai jamais pu danser sur ce morceau que j'aimais pas et était plus pour les gonzesses qu'autre chose MDR. Leur 2éme album sort en 1988 (toujours sans Push-it, ce qui m'a surprit à l'époque), album trop commercial pour moi sans aucune valeur. L' album dont tu parles est un repressage ultérieur qui est sorti je ne sais quelle année et ont rajouté "Push-it" dedans, pour booster les ventes du repressage. De plus, ça s'entend à fond la différence de son entre 86 et 87, et leur mode vestimentairte était typique de 87, bref côté son faut s'y connaitre pour y voir /entendre la différence.
Voilà, tu sais tout !!
Un moment on voit Dee nasty avec un casque Dt770 beyer. Le casque actuel d'aujourd'hui est qui n'existait pas a l'époque j'imagine
A verifier mais il me semble que le casque est sorti en 1985
Salut l’ami 👍Il manque Rud Lion alias Marc Gilas❤️✊qui était derrière la plupart de ses clowns 🤡 parler du rap ragga sans parler de Rud Lion c’est rien dire !!
Rien dire carrément, bon autant supprimer cette vidéo qui sert à rien donc
@@LumpenProletariatprod je ne dis pas cela !! Je dis qu’il faudrait rectifier le tir 👍 les rappeurs us 🇺🇸 disent bien que les légendes sont des new-yorkais!! Comme si ils allaient effacer Epmd Public Ennemi etc etc! Il y a quand France que tu vois ça !! Sa te pose un problème ??
@@LumpenProletariatprod Ça te pose aucun problème par exemple que le rappeur TNT faisait partie de Ärsenik et que suite à des problèmes familiaux ils ont éjecté du groupe ? TNT Tony Truand ?? Ça ne vous gêne pas à vous de parler d’une culture musicale sans nommer la légende de cette musique ?
@@RUD-LION-KMarc-Tributeta oublier reti bonap....mais on parle de 80 et marc avait 10 ans...alors arête de dire que c rud qui les a lancé mais oui c vrai qu'ils se connaissent et oui rud a corriger joey le soir au quai de seine.mais celui ci c'estfait corriger par boubou..rud est le pianiste à tonton.oui il a monté son studio avec l argent à nordine....chacun dans son coin ont fait avancer les chose mais arrête de croire que c'est lui qui a tout fait....signé bdj
@@mehdi-sm2jz neuf mois MDR depuis. J’espère que tu as ravaler ta salive du Schnock.
👍👍👍👍👍
Dans un épisode du terrain vague,Kool Shen porte un sweat à capuche "NASA" ....🤔
Tout vient de l underground.. qui est tjr récupérer par les majeurs...
Les Rita Mitsouko et en particulier Fred Chichin on dit que c’était les pires clowns qu’ils avaient rencontrés (je parle des rappeurs en général )
J'le dis franchement, le rap en français j'ai toujours trouvé ça horrible dans les années 80 et au delà, il n'y-a que Sidney et Lionel-D que j'ai trouvé sympa, parce que c'était fun. Les autres, désolé ça a jamais été mon trip, même au delà des années 80.
Ouai juste "Can" c'est pas un morceau c le nom du groupe. Mythique, d'ailleurs.
C'est vitamin c le morceau
@@LumpenProletariatprod Exactement !
Je me suis mal exprimé je voulais dire le morceau de CAN qui est évidemment "Vitamin C".
@@DeeJayGoodka Ca arrive à tout le monde
Hey Jhonygo achète moi des baskets
Donc en une vidéo de 45 minutes j'ai appris plus de choses qu'avec 6 épisodes de 45 minutes
exactement
Oui sauf que la série c'est pas un docu.
Lionel D il commencé en 1982 en anglais seulement
Rectification de votre documentation chedly rap le 1er rappeur en français. 1979 .j'ai découvert Johnny go dans un foyer en 1983
In the first episodes they had the wrong music. They played 90s boombap while it suppose to be mid 80s.
Et si on fesait un vidéo qui expliquerais quelles sont les erreurs historiques de la vidéo intitulé : Le Monde de demain - Les erreurs historiques ?? Histoire d'être sur de pas faire fausse route ... lol
Oh les mecs, c’est une série, une fiction, bien entendu c’est pas 100% véridique mais bon. La vidéo est intéressante pour la véracité des faits mais ça fait rageux quand même ahahah calmez vous !
Mais grave pas au contraire t'as rien capté toi
Il le dit lui même dans la vidéo on attend pas de la série que ça soit la vraie histoire du hip hop.
@@lydiemerly2162 je ne dis pas le contraire ahahah
@@alexandreosmozebrakha383 bah en quoi ça fait rageux alors ?
@@lydiemerly2162 Dj Goodk est limite. Je comprend qu’ils expliquent ce qui est vraiment arrivé sans édulcorer ou en détournant les faits pour créer une fiction intéressante pour le plus grand public, mais sa façon de dire est vraiment limite.
Cette série n’est pas 100% vraie mais elle apporte beaucoup sur notre culture et son impact sur les mouvements artistiques des dernières décennies.
@@lydiemerly2162 je précise, le docu ne fait pas “rageux”, certains intervenants le sont légèrement sur mon ressenti.
Pour ma part la série retrace bien le début des meilleurs années rap en France avec des textes écrit dans un respect des uns des autres et surtout pour ceux qui les écoutent aujourd'hui même s'il y a de bons rappeur il y a tout de même plus de mots salaces ce qui me dérange surtout que pour la plupart c devenu du rap commercial
Le point négatif justement c’est la bo j’ai remarqué quelques coquilles avec des sonorités non hip-hop à mon avis
C'est pas forcément dérangeant dans l'idée de mettre des morceaux pas hip hop dans une série qui traiterait de sa naissance.
Parce que là on voit bien que le mouvement a puisé beaucoup dans d'autres genres.
Après oui il y a des choix plus ou moins légitimes
peut etre que le hip hop la serie n est pas fidèle, par contre sur l atmopshere, le language et les couleurs la serie c est 20/20 en terme d ambiance. Meilleure serie 2022 et de loin
😂😂😂😂😂😂😂
Kraftouerque :)))
Serge ayoub c'est pas les JNR plutôt? Il parle de nazi clan
Pour les fans des émissions de Dee-nasty sur Radio 7 et Nova d'avant 1989, rendez-vous sur ma chaîne, vous allez pas être déçu.
Trés bon docu sinon.
Bon complément à la série, mais je vous trouve dur avec elle (pas sur les erreurs chronologiques) :
- elle ne s'est jamais presentée comme une stricte retranscription de l'époque (comme indique le carton a chaque début d'épisode)
- la série a choisi de suivre le début du hip hop via Deenasty et NTM et à donc du cadrer autour de ça. Une série docu aurait été plus pertinent si c'était pour rentrer dans les détails.
Puis une série qui parle de Deenasty, j'en reprend tous les jours
La vidéo ne dit pas que la série s'est présentée comme retranscription stricte de l'époque, il a dit que certains médias l'ont présenté de cette manière, avec les articles en questions à l'écran.
mdr on veut l'avis de mc jean gab1
Pourquoi on s'attarde sur les adaptations historiques . C'est une série pas un livre historique .
Ça a été dit 100 fois dans les commentaires et des le début de la vidéo
La vidéo est faite pour les curieux qui veulent approfondir le sujet et qui se demande ce qui est vrai ou faux
De plus dans la vidéo on présente les articles de presse qui décrivent la série comme vraie histoire du hip hop.
une belle douille quoi j'ai regardé les 4 premiers épisodes mouais les reportages sont meilleurs mm le tien est meilleur
Deja sydney c est un gropue de funk black bells group et black and white co
Sydney c'est pas un groupe
@@Eeza1Ccyl haha il faisait parti du groupe de funk, c'est tout.
Il manque surtout IZB.
On en parle vite fait dans l'embrouille avec Deenasty non ?
La série n'a pas vocation d'être exacte à 100 % c'est un mélange de réalité et de fiction. Elle montre une réalité romancée. En tout cas les grandes lignes sont exactes.
exacte c'est ce que je dis aussi
@@ledebrief_ et puis pour avoir eu la chance de connaître cette époque c'est quand même relativement exact sur la ligne directrice.
C'est un peu comme les reportages sur les Black dragon ou exetera on sait tous très bien que c'est exagéré et romancé et ce n'est pas du tout une critique. C'est humain. Il y a de simples bagarres qui sont retranscrites commendes "descentes" et des concerts dans des salles des fêtes que l'on montre comme des triomphes.
@@Doc_Jazz Evidemment, faut juste le rappeler à Arte et Netflix ou autres médias qui ont présenté la série comme vérité historique, pour des raisons de marketing, mais c'est cool la série a été un prétexte pour approfondir l'histoire et ça c'est cool