Salut merci pour cette vidéo, je me permets une petite correction qui me semble importante car pour moi 95% des cancers broncho-pulm à petites cellules sont liés au tabac. Ce sont les Adénocarcinomes bronchiques ( faisant partis des cbnpc) qui sont les plus fréquents chez les non fumeurs ( ils restent corrélés à 70% environ au tabac).
ça me vient à l'esprit mais serait il possible de faire une video sur le tabac , ses effets sur l'organisme et les différentes pratiques reconnues par la médecine pour arrêter ? Je sais que c'est un sujet qu'on connait mais personnellement je trouve qu'on entends toujours les mêmes phrases de prévention copier coller , et j'aurai avoir ton point de vue avec ta manière de détailler le sujet . ça pourrait faire une video thématique sur le mois sans tabac . Qu'en pense tu ? En tout cas, en tant que fumeuse je serai très intéressée de voir cela . Merci pour le travail que tu fais et le temps que tu prends pour le faire c'est toujours un plaisir de regarder tes videos !
Primum Non Nocere, pas Primum non displicere (Google me dit que ça veut dire déplaire) ;) J'aime l'idée ! Ce serait un bon outil pour ceux qui veulent informer leurs proches.
Il semble que tout savoir sur les horreur que le tabac fait au corps ne suffisent pas forcément a arrêter, peu de fumeurs, d'ailleurs, remettent en cause le fait que *statistiquement* ça augmente considérablement le risque de problèmes de santé (même si le lien n'est pas direct, il ne suffit pas de fumer pour avoir tous ces problèmes, ou de ne pas fumer pour les éviter, il est statistiquement fort, fumer augmente la fréquence de ces problèmes). S'arrêter de fumer est un choix, une démarche personnelle, toutes les bonnes raisons du monde ne suffisent pas si on n'en a pas envie. Je ne peux que vous encourager a le faire, vous savez que c'est la bonne décision. (Et j'ai une proche, qui fumait *beaucoup* et a arrêté brutalement, pour cause de cancer de la gorge. Elle est en cours de soin, et encore très en danger, tout le monde l'avait prévenu, depuis des années). *edit* une semaine après, le cancer a fait une victime de plus…
Petite précision si tu me permets (sujet de thèse oblige :p). Les thérapies ciblées ce n'est pas seulement des anticorps, on utilise aussi des petites molécules inhibitrices qui agissent soit au niveau du récepteur soit après dans la voie de signalisation. Typiquement l'EGF on bloque le récepteur (EGFR) avec un anticorps (Cetuximab) ou les protéines de la cascade avec un petit inhibiteur (genre Sorafenib pour RAF ou Selumetinib pour MEK). Très bonne vidéo comme d'habitude, j'en ai profité pour me renseigner un peu sur le CIMAvax-EGF. C'est fou de se dire qu'on arrive à déclencher une maladie autoimmune bénigne qui permet d'augmenter la survie des patients de plusieurs mois (2 à 6 d'après www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5346887/).
En novembre, c'est le mois sans tabac! L'occasion de se motiver pour ceux qui pensent à arrêter! (de loin la meilleure prévention...) De la part d'un infirmier qui vous aime tous!
Super vidéo, pouce bleu donc, et regardé goulûment jusqu' au bout. Je suis déjà allé à cuba et j avoue ils forcent le respect. La notion du médecin qui ne guérit pas si c'est impossible, mais prolonge la vie dignement révèle toute l humanité de la médecine ( moderne ). J aime bien l idée, rarement évoquée, elle n est pas appliqué tout le temps peut être, mais j y ai été confronté dernièrement pour un proche, et merci à la "Médecine" l avoir accompagné lors de sa fin de vie.
C'est une conception qu'il faut diffuser je pense, c'est pas évident à entendre pour les familles dans certains cas après, je compte pas les fois où j'avais l'impression de courir sur un pont au dessus d'un torrent de lave en expliquant aux enfants de residents de l'ehpad où je travaille que l'on ne guérira pas leur parent, mais qu'on fait tout pour le confort la dignité et la réduction de la douleur... (On fait des acceuils temporaires de personnes vivant chez les enfants) Dans l'imaginaire collectif y'a une sorte d'idée reçue sur "la chimio tue" parce qu'il y a incomprehension sur les chimios et therapies ciblées palliatives... Y'a du boulot d'éducation à faire :)
Merci de nous éclairer, vue que #ONPC #FranceTv, etc... se contentaient d'un bashing, sans même vérifier l'info. en ps: merci d'avoir parlé de l'embargo
Merci PNN pour cette vidéo aussi instructive qu'agréable, comme d'hab ! Allez allez petit bot CZcams mets-nous ça en tendances, ça buzze dans les comms !
Franchement ça à l'air très intéressant comme thérapie parce qu'il y a moyen de cibler des voies de signalisation du même genre pour d'autres cancers. Autant par exemple pour le cancer du sein on a pas mal de thérapies ciblées assez efficaces, autant faire produire par le corps des anticorps pourrait permettre d'avoir des thérapies anticancéreuses aussi efficaces voire meilleures que les thérapies actuelles pour un coup beaucoup plus bas (après les premières années pour rembourser le labo comme d'hab)
Je suis actuellement en PACES, et en regardant cette vidéo j'ai révisé mon cours de signalisation cellulaire que j'ai fait la semaine dernière ah ah ! Sujet super intéressant comme d'habitude, à voir maintenant jusqu'où peuvent aller les recherches pour la lutte contre le cancer !
Cette vidéo me fait étrangement penser aux vacances en Bosnie que j'ai eue cette année, où l'intégralité du village où mes grands parents habitent racontait que de nombreux patients atteint d'un cancer du poumon avaient eu un vaccin "contre" celui ci, sujet que je n'avais pas cherché à développer, pensant que ce n'était que des ragots. Et bien merci pour la vidéo, me voilà éclairé ! Néanmoins, je me suis renseigné, et en Bosnie, le vaccin coûterait entre 300 et 400 euros (selon un site d'information reputé de Bosnie) pour une seule dose, sachant qu'un patient doit en recevoir plusieurs durant son traitement, c'est donc pas très accessible, et pas sur que ça le devienne, à moins que celui-ci se démocratise dans un futur proche (ou lointain). Sinon comme toujours, je laisse mon plus beau pouce en l'air pour du contenu de cette qualité là ! 👍
Primum Non Nocere, si on inoculait ce vaccin à une personne saine, que ce produirait-il ? La croissance de toutes ces cellules serait-elle bloquée ? Pourrait-on arrêter l'effet de ce vaccin ? Je me pose cette question pour essayer de bien comprendre les effets de ce vaccin. Merci de nous éclairer. 2018.10.17
Oui ca bloquerait l'egf chez lui. Ca poserait effectivement des problemes. Mais ya dautres voies cellulaires. Mais non je ne pense pas qu'on puisse arreter l'effet. C'est pour ca que l'indication est tres limitée
En gros on déclenche une maladie auto-immune chez le patient. Si je devais faire une prédiction je dirais (au vu des résultats des essais cliniques) que les effets sont mineurs à cours terme parce que c'est une protéine soluble qui circule dans le sang. Mais à long terme certains organes qui dépendent de la signalisation EGF vont douiller (voir www.proteinatlas.org/ENSG00000146648-EGFR/tissue).
Primum Non Nocere, J'ai une autre question : Pourquoi ce vaccin n'est utilisé que pour le cancer du poumon. La voie EGF n'est pas impliquée dans les autres types de cancers ? Ou est-ce un choix thérapeutique ?
En fonction des tissus, les voies de signalisation régulant la prolifération cellulaire ne seront pas les mêmes, ou alors, la sensibilité des cellules à un facteur donné ou son exposition à ce facteur ne sera pas la même. Une suractivation de la voie EGF est retrouvé dans la majorité des cas de cancers du poumon, ce qui faisait de l'EGF une bonne cible pour un tel traitement. Et on peut naturellement supposer que toute croissance tumorale dépendante de l'EGF pourrait être traitée par ce médicament. En tout cas, cette stratégie pourrait être appliquée pour développer des anticorps contre d'autres facteurs solubles favorisant le développement des cancers. Par exemple le FGF, ou surtout le VEGF, un facteur de croissance vasculaire favorisant le développement des vaisseaux. C'est une piste thérapeutique très sérieuse à explorer car les tumeurs primitives, ont besoin de plus en plus de nutriments au fur et à mesure qu'elles grandissent, et elles se mettent à produire de plus en plus de VEGF pour attirer les vaisseaux sanguins à elles. En plus la proximité des vaisseaux sanguins au niveau de la tumeur favorise la dissémination métastatique. Actuellement, il y a des immunothérapies anti-VEGF en cours de développement, donc la stratégie d'une production endogène d'anticorps anti-VEGF pour un patient ayant un cancer avancé se pose.
Ce format est excellent, je suis ravi d'en apprendre autant sur les avancées actuelles complètement dingues tant en chirurgie cardiaque qu'en cancérologie. Super idée de ta part d'avoir lancé ça !
MERCI ! j'ai passé pour un con en disant qu'un vaccin n'a rien a voir avec les cancer parsque du a une dégénérescence cellulaire , mais c'est sans compter tout ce que je ne savait pas , et je pensais en savoir assez a ce sujet pour assurer que non . je me suis renseigner , et je me suis rendu compte que ce que je trouvais me donnai raison . Merci de m'avoir montrer que j'avai tord , je me suis excusé et ai donner le lien de cette video dans l'espace comm ou je me suis ... "dispucter" [disputer-discuter] . Je préfére apprendre que j'ai eu tord que d'aprendre que j'ai eu raison , au moin je passe moin pour un con d'avouer avoir tord paradoxalement =x
Si je comprend bien on déclenche un peu une maladie auto-immune (on détruit nos EGF), parce que dans ce cas c'est moins grave que le cancer. Mais est-ce qu'il n'y a pas les mêmes effets secondaires que les chimios qui limitent la reproduction de toutes les cellules y compris celles qui devraient se reproduire pour notre bon fonctionnement (si j'ai bien compris) ?
Et du coup, quelles sont les conséquences concrètes, soit de priver l'organisme de cette voie de signalisation, soit de le faire se battre contre lui-même sur cette voie ?
Avec son comportement à sa perquisition, il en a beaucoup perdu... Puisqu'il est la republique, puisqu'il est sacré, puisqu'il vaut mieux qu'un passant lambda, tout le monde va le lâcher, sauf les nerveux comme lui...
Bah il fait juste référence à la sanctuarisation de la fonction parlementaire par rapport à la justice. Oui c'est un gros mégalo, mais le bâcher sur cela c'est surtout un gros manque de culture. Si son ego et la trop haute opinion qu'il a de lui même l'obligent à respecter la république et à se battre pour les plus démunis ça nous changerait des mecs mégalo qui ne bossent que pour eux et leurs potes.
@@willymangin3650 pousser un juge et des policiers, leur hurler dessus à 5cm de leurs visages, c'est respecter la republique ? Tu l'as déjà vu se battre pour les plus démunis ? Moi pas, par contre se foutre de leur gueule en les traitant de moins que rien, ça j'ai vu. Son ego le coulera.
En même temps primum explique que jlm a exagéré mais que ce qu'il a dit été vrai. Tout en appuyant sur le fait qu'il avait admis son erreur. Donc aucune raison d'enfoncer des portes ouvertes.
Mais si un jour on parvient à guérir absolument toutes les maladies... il faudra faire attention à bien réguler les naissances. 7 milliards d'après ce que j'ai entendu, c'est déjà trop :/
PNN, j'ai été voir mon onco pour mon suivi et il m'a indiqué une nouvelle méta analyse des méta analyses sur l'alimentation et l'environnement sur les cancers du colon. L'article sera plublié d'ici la fin de l'année dans la revue Goethe et mon onco est Dr Nicolas Chapelle. A l'occasion et au vue de mon parcours de soin, je me mets à disposition pour un témoignage si c'est un sujet qui t’intéresse.
ha tiens c'est marrant j'ai modélisé en 3D des EGF et autres récepteurs des cellules pour un "jeu vidéo" d'un grand labo pharma ! Exactement sur ce sujet. Moi qui n'y connait rien c'etait intéressant. Sinon au top comme d'hab ! et très sympa aussi ce fomat court Capharnaum.
D'ailleurs doc Primum non nocere ! Si il te reste du temps, produire un jeu vidéo sur la santé serait vraiment chouette, un truc comme "il était une fois la vie" Pour la technique je suis partant !
Un jeu de stratégie genre xcom mais avec les défenses de l'organisme, avec plusieurs modes difficiles genre "vih" en mode hardcore pour mieux comprendre comment ce virus fout la merde dans les mécanismes de défense x)
Très bonne vidéo. Je me permet aussi une correction importante. Les anticorps anti-EGFR sont indiqués dans le cancer du colon KRAS nég mais pas dans le cancer du poumon. Dans le CBNPC la voie de signalisation de l'EGFR est inhibé par des inhibiteurs de tyrosine kinase ( TKI ) comme l'erlotinib si il existe une mutation de sensibilité. www.e-cancer.fr/Expertises-et-publications/Catalogue-des-publications/Mutations-de-l-EGFR-dans-le-cancer-du-poumon-mise-en-evidence-d-une-cible-moleculaire-permettant-un-acces-specifique-aux-therapies-ciblees
Super vidéo comme d'habitude, avec des explications à la fois claires et détaillées. Mais je me demandais quelle était l'incidence du blocage de l'EGF à l'échelle de l'organisme (surtout sur les cellules saines) ? Merci
Je découvre votre chaîne et je trouve vos vidéos passionnantes j'ai recherché exactement ce qu'était l EGF .donc un facteur de croissance ça j'avais compris mais également on peut acheter du sérum pour conserver la jeunesse de la peau ! Est ce possible et finalement est ce que cette molécule est utilisée par toute les cellules pour se renouveler ?
Hello ! Merci pour cette vidéo très intéressante ! Est-ce que tu penses que tu pourras faire une vidéo sur l’asthme (sans allergie et qui se déclare à l’âge adulte en particulier) ? Les seules infos que je trouve parlent des enfants allergiques :) tout à fait ce que je ne suis pas ! Et sûrement bcp d’autres personnes qui du jour au lendemain ne respirent plus tout à fait comme avant 🤔 Merci !
Encore une fois, très bonne vidéo! Quels seraient les effets d'un blocage des EGF sur un individu sain? Vous disiez dans votre vidéo que c'est quelquechose que tout le monde produit, j'imagine qu'il n'est (comme d'hab) pas 100% de stopper un mécanisme naturel du corps humain?! Mon raisonnement a-t-il lieu d'être? est-il correct?
Est ce que t'aurais moyen de faire un episode sur les osteopathe?? J'ai un peu de mal a savoir si cette pratique est reconnu (je sais que dans certains pays oui et d'autre non), mais savoir si elle est efficace, a quoi ca correspond exactement (par rapport a un kine par ex), si il faut faire des etudes de medecine ou non, si c'est dangereux ou non (genre quand on te manipule les cervicales par ex), est ce que ca remplace un kine, etc... C'est une profession qui se popularise j'ai l'impression, mais au final, je sais pas grand chose dessus, et je me dis que ca pourrait peut etre interesse les gens. Sinon, tres TRES bonne chaine, j'adore vraiment :)
@@PrimumNonNocereVideo Nan je sais, mais c'est quand meme plus agreable a regarder (surtout que la video dure 2h) quand l'image et le son sont de bonne qualite. Mais ca n'enleve rien au propos bien sur.
Alors cette vidéo sera un bon prétexte pour te demander si un jour tu penses faire un épisode sur la Mucoviscidose, juste comme ça, par hasard haha Sinon tes vidéos sont de mieux en mieux à chaque fois, avec mon copain on est fan 👍🏼
Une série sur les maladies rares, chroniques, auto immunes, génétiques... ce serait une bonne idée oui :) Parce que ces maladies sont méconnues et y'a tellement de clichés sur certaines (genre la mucoviscidose on m'a déjà dit que "bah ça touche que les poumons", aaah y'a du boulot encore en sensibilisation)
Tout à fait :) Oh la la, qu’est ce que j’en entends sur la muco... « Ouais quand t’as la muco tu meurs à 23 ans comme Gregory Lemarchal », « c’est que les poumons » (comme vous le faisiez si bien remarquer haha ^^), « ah mais c’est contagieux ça nan ? », et j’en passe ! C’est vrai que ce serait vraiment bien d’en parler, les maladies dites « invisibles » et qui pourtant sont bien là !
Dory Kiddo Ah oui en effet pas marrant tout ça :/ Je te remercie pour toutes ces informations en tout cas, je ne savais que très peu de choses sur la narcolepsie, et si ton traitement est efficace c’est vraiment bien :) Oh la la si on commence à faire des jeux à boire dès qu’on entend des clichés sur nos pathologies on va finir alcoolos à vie 😂😂
Très bonne vidéo (comme d'hab) ! Pour rebondir un peu sur le sujet, est-ce que tu as connaissances de thérapies (en essai clinique ou déjà commercialisées) qui au lieu de cibler et inhiber de facteurs de croissance, vont plutôt cibler et activer des voies apoptotiques chez les cellules cancéreuses? Et est-ce que bloquer les facteurs de croissance peut être délétère pour d'autres cellules de l'organisme en ayant besoin ? (je pense notamment aux cellules hématopoïétiques). Encore bravo pour la qualité de tes vidéos! ;)
L'un des premiers vaccins contre le cancer était fait par Besançon avec mon prof d'immunologie, en ciblant la telomerase : ucp vac : il était pas hyper efficace ^^ ils se sont arrêté en phase 1
J'ai pas vu le résultat des études pré-cliniques de ce vaccin mais la question que je me pose est la suivante : En gros les chercheurs ont rajoutés un fragment de méningocoque histoire qu'ils soit identifié en tant qu'antigène et déclencher une réponse immunitaire, ok. Mais il me semble qu'un anticorps à une spécificité de l'ordre d'un atome, c'est à dire suffisamment spécifique pour ne reconnaître que le fragment de méningocoque et sachant que l'EGF endogène ne présente pas de fragment de méningocoque il faut qu'à la base l'anticorps reconnaisse une séquence commune au fragment de méningocoque et à l'EGF et si l'anticorps fait ça c'est qu'il est pas très spécifique ce qui me semble étrange...
Bon, Primum. La découverte de ta chaine et l’enthousiasme que tu porte visiblement à ton métier m'ont convaincu dans mon choix des études de médecine. Ben un demi semestre de PACES, et maintenant je te déteste :)
La meilleure prévention contre le cancer du poumon ? Dire NON au tabac !! D'ailleurs je me demandais, les cellules saines sont-elles impactées par le manque d'egf ? J'imagine que d'autres voies de signalisation prennent le relais et qu'on manque de recul encore mais bon je demande quand même ^^
Mon beau-père est actuellement traité pour un cancer du poumon, et ta vidéo confirme mon hypothèse : pas de chirurgie = patient condamné :( Je reproche aux médecins de ne rien dire, de ne pas communiquer les résultats d'examens, on est obligé de chercher sur internet car on ne veut nous donner aucun avis médical, aucune échéance... Il devait subir une chimiothérapie et en fait il subit une immunothérapie, est-ce la même chose que la thérapie ciblée que tu cites ? Ca ressemble assez à l'explication qu'on a pu avoir.
C'est assez proches effectivement. Ensuite ça veut pas dire condamné ça dépend aussi de la forme de cancer. Et je me garderais bien de donner un avis sur un dossier que je ne connais pas. En tout cas bon courage
Merci pour ta réponse, le cas est assez grave car détecté trop tardivement, métastases à plusieurs endroits, tumeur pulmonaire de 8.5cm de diamètre... Bref, le bon côté c'est qu'il n'a pas les effets secondaires de la chimio et qu'il ne souffre pas.
A quand une vid sur les T-car cells.... PS j'arrive ici après avoir comment sur une vid sur les ecchymoses, les liens yUtubes, et la bièrisation "couvre feu" en sortie de lab
Je rajouterais une limite à l'utilisation des thérapies ciblées : elle n'est pas en raccord avec une caractéristique du cancer qu'est son hétérogénéité. Le cancer est composé de multiples population cellulaire ayant des mutations différentes ainsi que des dépendances aux facteurs de croissance et environementales différents. Lorsqu'on cible une voie précise, on va pas agir sur toutes les cellules, mais bien seulement sur celle qui ont absolument besoin de cette voie pour leur survie. Ça a pour conséquence de sélectionner les populations cellulaires résistantes à cette thérapie ciblée. Ces cellules peuvent en plus muter au bout d'un certain temps de traitement pour détourner l'effet de la thérapie ciblée (en suractivant une autre voie par exemple). Donc la thérapie ciblée ça ouvre de nouvelle perspective mais il reste à trouver une cible, ou une combinaison de cible, qui soit efficace pour l'ensemble des populations tumorales et dont l'inhibition n'impacte pas trop les cellules saines (sinon on se retrouverait avec le même effet qu'une chimiothérapie classique, donc peu d'intérêt).
Bonne vidéo, très instructive. C'est vrai qu'en entendant ça c'était troublant. Comme le sujet de cette vidéo c'est le cancer, j'aimerais bien avoir ton avis sur le régime cétogène (je crois que c'est le nom) dans le cadre de cette maladie. Pas de glucide, mais beaucoup de protéines et de (bons) lipides pour ainsi priver les cellules cancéreuses de leur principale source d'énergie. Certains disent que c'est inutile et dangereux car les cellules saines ont aussi besoin de glucides pour fonctionner (ce qui est vrai) notamment celles du cerveau, d'autres disent que les cellules saines pourraient "convertir" les lipides et protéines comme source d'énergie, processus lent que les cellules cancéreuses ne peuvent pas (ou n'ont pas le temps?) de faire. Combiné à la chimio ça augmenterait donc les chances de guérison. Bref on peut entendre tout et n'importe quoi sur des sujets difficiles, un éclaircissement ne serait pas de refus! Ça pourrait être un bon sujet de vidéo.
Comme vous avez pu voir dans cette video les mecanismes de croissance cellulaire sont complexes et multiples. Vous vous doutez bien qu'à l'heure des therapies bloquant spécifiquement des voies cellulaires par des anticorps concus par genie biologique Un truc aussi bateau que "et si on affamait le cancer na pas de sens" ? Sur le papier c'est tres beau mais ceux qui defendent ca n'ont aucune idée des mecanismes du cancer.
@@davidali2061 aucune visée curative ni préventive du jeun a ma connaissance. Uniquement dans le cadre des chimios pour eviter les desagrements des effets secondaires. Ya des etudes sur l'intérêt dans la potentialisation de certaines chimios. Mais c'est tout.
j'ai ptet pas tout compris, mais je me posais quand même une question. La molécule qui permet la croissance de la cellule est donc éliminée par les Ac spécifiques afin d'endiguer la croissance des cellules cancéreuses. Mais comme tu l'as dit, cette molécule, on l'a tous en nous, du coup la rendre inefficace ne poserait-il pas un problème pour le reste de l'organisme ? En effet si on la sécrète tous, c'est qu'elle doit bien avoir un rôle important dans l'organisme nan ? (même si j'imagine que ne plus avoir cette molécule pose bel et bien un problème j'imagine qu'il doit être beaucoup moins gênant que le cancer phase 3 ou 4)
Je ne savais pas qu'on avait autant de chance de guérir d'un cancer du poumon détecté précocement. Comment peut-on les détecter au stade précoce? Par une prise de sang ou un examen plus compliqué ? Et pourquoi n'y a t-il pas de campagne de dépistage pour ce cancer comme il en existe pour le sein ?
Finalement, en tapotant sur Internet je suis tombée sur ça : www.projet-air.org/. Le protocole complet de l'étude (Pdf) est disponible sur le site. Le découvreur du test sanguin de dépistage a été interviewé sur France bleu azur le 6/09/18. La phase d'"Inclusion" est terminée et les premiers résultats intermédiaires attendus fin 2018 !
Très bonne vidéo (comme toujours, j'ai envie de dire), j'ai juste une petite question : les effets indésirables ne seraient pas majorés avec une vaccination par rapport à une injection ponctuelle et avec une dose contrôlée ? Parce que ok, le but c'est de faire survivre les gens, mais l'EGF on en a un peu besoin dans la vie de tous les jours...
Question con pour moi, du coup ce «vaccin non-preventif du cancer du poumon», ca serait pas une bonne idée d'en proposer au consommateur de tabac? Afin d'éviter le risque de cancer justement? (Je suppose que ca se voit que j'ai pas fait médecine où oncologie, je suis juste curieux)
Salut ! Mon grand frère fume depuis 6 ou 7 ans et l'idée de le voir en mourir me terrorise, y a t-il un moyen d'évaluer les dégats causés par son tabagisme (une sorte d'examin) pour nous en faire une idée et idéalement lui faire prendre conscience de la situation ?
Super vidéo, très instructive! Il y a seulement une chose que je ne suis pas sûre d'avoir bien comprise: la voie de l'egf est-elle propre aux cellules cancéreuses ou est-elle présente chez toutes les cellules? Auquel cas cela voudrait dire que toutes les cellules du corps seraient privées de facteurs de croissance, alors est-ce vraiment une bonne solution? Ou alors les effets du vaccin s'estompent-ils avec le temps permettant aux autres cellules de récupérer cette voie une fois les cellules cancéreuses détruites?
Non vous avez bien compris on produit tous de l'egf et iui ca prive l'organisme de UN de ses facteurs de croissance. Mais ces personnes vont mourir c'est une question de temps. Donc les problematiques ne sont pas vraiment les memes
mais du coup comment il fait le vaccin pour avoir un effet ciblé, et pour que les anticorps produits aillent bloquer juste la croissance des cellules cancéreuses et pas celles des autres ?
Salut, J'ai lu sur science post un vaccin contre le cancer du mélanome (encore en test sur des souris), il serait, à ce que j'ai compris, curatif et aussi préventif. Mais je n'ai pas accès à l'étude, je te mets le lien : www.pnas.org/content/early/2018/08/22/1809232115.short?rss=1 . Peut être verrons-nous un jour des obligations vaccinals pour nous protéger du cancer !
Pour le melanome après on a aussi une grosse part préventive possible, genre généraliser encore plus la surveillance cutanée, systématiser le dépistage dermato dans les recommandations, comme pour les mammographies, continuer de lutter contre le culte du bronzage qui est encore présent... Juste en vacances avec des potes y'a un an j'hallucinais de voir que j'étais la plus assidue sur la crème solaire alors que j'ai une peau mate claire qui crame très rarement et bronze vite, mes parents m'ont toujours dit de me protéger, de surveiller mes grains de beauté etc... Et là t'as un pote roux qui se protège pas, tu lui files ton indice 30 mais tu sais que ça suffit pas et il te sort "tu vois ça sert à rien"...putain x)
C'est plutôt intelligent comme technique ! Bon par contre, c'est définitif comme traitement j'imagine ? Une fois que le système immunitaire produit des anticorps contre l'EGF on ne peut pas lui dire d'arrêter. Sauf erreur de ma part. Donc d'une part ce n'est pas curatif, mais on exclu qu'on puisse le faire d'ici à la mort du patient. Du reste si l'espérance de vie est de l'ordre de l'année c'est assez clair...
Vidéo incontournable comme d'habitude. Crois-tu qu'à terme (long, voire très long) la compréhension des mechanismes cellulaires amènera à la guérison de la majorité des cancers ? (ta réponse plus loin dans les coms "Nope, je suis pâtissier" m'a fait hurler de rire !)
Merci beaucoup pour cet épisode très intéressant ! Aujourd’hui j’ai eu un cours sur le diagnostic précoce du cancer grâce aux cellules rares circulantes. Ma prof avait l’air de dire que c’est une avancée majeure, mais bon, comme elle a conçu le système elle est peut-être pas hyper objective. Tu en penses quoi ?
Du coup vu que ça parle de cancer et de vaccin, une question qui me trottait dans la tête cette semaine : les cellules cancéreuses possèdent elles des marqueurs (en général ou en fonction du type de cellule et de cancer) qui permettraient en théorie de produire des anticorps pour que le système immunitaire les cible ? Vu que ça me paraît un peu trop simple comme solution, je suppose que ça a déjà été étudié et que les résultats sont peu concluants, mais dans ce cas j'aimerais savoir ce qui posait problème.
Un peu simpliste; mais vrai. D'une part il existe des marqueur (EFGR1 et 2 dans le cancer du sein par exemple; les anticorps employé c'est l'herceptine et de façon plus indirecte le pertuzumab) mais les anticorps n'ont pas un effet magique, leur but n'est d'ailleurs pas de stimuler la réaction immunitaire mais de bloquer spécifiquement ces "marqueurs" qui sont des "drivers" du cancer. Pour des immunothérapies ciblées pures ça n'existe pas parce que ... bah les marqueurs du cancer en général on les retrouve un peu partout également; et il n'y a pas un seul marqueur pour chaque type de cancer vu que chaque cancer est en réalité unique ET hétérogène (toutes les cellules n'ont pas exactement les mêmes marqueurs); donc même si on avait ces anticorps avec pour but de stimuler le SI, des résistances se développeraient. On développe ces anticorps contre les "drivers" du cancer pour cette dernière raison car les cellules cancéreuses s'en passent difficilement (mais peuvent s'en passer !, ces saloperies ...). Certains cancers ont un seul et unique driver mais c'est l'exception (la seule, leucémie myéloïde chronique BCR-ABL positif), mais ce n'est pas un anticorps qu'on a développer dans ce cas là, juste une molécule qui le bloque spécifiquement (le pronostic est d'ailleurs transformé dans cette maladie, je te laisse te documenter). Pas super clair tout ça je penses mais en gros oui, c'est en théorie possible mais la pratique en est très loin pour ce qui est de la guérison par ces thérapies. D'autre plus prometteuses (non mentionnées ici, et c'est dommage) c'est d'inhiber certaines voies de signalisation qui sont responsables de l'extinction de la réaction immunitaire et laisser les anticorps et les cellules qui reconnaissent ces marqueurs qui EXISTENT DANS NOTRE CORPS (qui nous sont inconnus et très nombreux et très variable de cancer à cancer et différents en partie pour chacune des cellules cancéreuses) faire le taf (vu que notre SI il peut gérer 45 marqueurs anormaux sans trop de problèmes, il lui faut juste un coup de pouce vu que ... surprise surprise ... le cancer développe souvent des moyens d'inhiber le SI pour survivre). C'est les anti CTLA-4 et anti PD1/anti PDL1 actuellement utilisé depuis 5-6 ans et étudiés dans de plus en plus d'indications précises; dont le cancer du poumon non a petite cellule à un stade avancé. Science étonnante parle de ceux-là dans sa video sur le cancer. Fin voilà bonne soirée.
Alors je ne sais pas si c'est ma fatigue qui prend le dessus ou si tu as forcé sur la caféine, mais je trouve que tu parles BEAUCOUP trop vite. C'est limite incompréhensible par moment. C'est un flot continu assez indigeste. Mais bon, peut-être suis-je trop fatigué pour bien assimiler.
Doom Vs Cancer, c'est plutôt les protocoles à l'ancienne : on défonce tout au shotgun ou au plasma rifle puis on finit par un glory kill (qui a dit hole ? Tssss, on arrête SVP) et si ça ne fonctionne pas, on passe au BFG 9000. Ces nouvelles technique, c'est plus du Arma Vs Cancer.
1:40 à propos des small-cell, c'est faux qu'ils ne sont pas liés au tabac, ils sont même plus fortement associés au tabagisme que les autres types histologiques de cancer bronchique. Un petit encadré correctif sur la vidéo? :)
Penses-tu que nous aurions trouvé un "remède" ou un "vaccin" au cancer, sida etc si les lobbys pharmaceutiques pensait à sauver des vie plutôt qu'à faire de l'argent? Je me pose souvent cette question, sans trouver de réponses.
Votre question est malheureusement deja chargée. Vous partez du principe que les lobby bloc les decouvertes. Alors que pour le cancer comme pour le vih ce sont beaucoup de labo univeristaire qui cherchent. Et dans les 2 cas trouver un traitement universel pour ces 2 problemes rapporterait tellement d'argent au laboratoire que la question ne se pose meme pas. Si on a pas de traitement ce n'est pas parcequ'on nous le cache. C'est parceque c'est difficile. Et surtiut pour le cancer. Car il ny a pas un traitement car il ny a pas un cancer. C'est beaucoup plus complexe que ca
@@PrimumNonNocereVideo ce que l'on pourrai dire cependant c'est l'irationalité de ce qu'a recherché la recherche scientifique. La chemotherapy a pris quasiment tout les financement scientifique jusqu'au années 2000+,alors que l'immunologie, les réjuvénations, et l'utilisation de virus génétiquement modifiés contre les cancers, ont été découvert ~dans les années 80 mais ne sont vraiment financés que depuis ~les années 2010+ Cette médiocrité d'allocation des ressources (que j'attribue aux biais cognitifs plutôt qu'à l'avarice) est plus que criminelle.
Très bon vidéo, mais je suis souvent frustrer lorsqu'on me parle d'avancer scientifique. N'étant pas expert et n'ayant pas systématiquement un oeil sur les articles de recherche, il est difficile de quantifier l'effet de ces avancer. Je veux dire, certe ce vaccins à l'air très prometteur, mais quel "puissance" de guérison peut il avoir ? Est ce qu'il change vraiment la prise en charge la maladie ? Est ce qu'il change vraiment la donne ?
J'ai un cas dans ma famille de guérison de cancer du poumon métastasé dans les os avec cette technique. Oui, c'est invraisemblable, mais guérison dixit le cancéro.
Salut merci pour cette vidéo, je me permets une petite correction qui me semble importante car pour moi 95% des cancers broncho-pulm à petites cellules sont liés au tabac. Ce sont les Adénocarcinomes bronchiques ( faisant partis des cbnpc) qui sont les plus fréquents chez les non fumeurs ( ils restent corrélés à 70% environ au tabac).
J'ai effectivement dit une connerie que je corrigerais.
Merci de la correction
Je sais pas pourquoi j'avais retenu ça.
Merci encore.
Primum Non Nocere « Le seul homme à ne jamais faire d’erreur est celui qui ne fait rien » ;) Merci pour tes vidéos !
@@donadonadna règle de base en chirurgie : ya que ceux qui ne font rien qui n'ont pas de problème
ça me vient à l'esprit mais serait il possible de faire une video sur le tabac , ses effets sur l'organisme et les différentes pratiques reconnues par la médecine pour arrêter ? Je sais que c'est un sujet qu'on connait mais personnellement je trouve qu'on entends toujours les mêmes phrases de prévention copier coller , et j'aurai avoir ton point de vue avec ta manière de détailler le sujet . ça pourrait faire une video thématique sur le mois sans tabac . Qu'en pense tu ? En tout cas, en tant que fumeuse je serai très intéressée de voir cela . Merci pour le travail que tu fais et le temps que tu prends pour le faire c'est toujours un plaisir de regarder tes videos !
Je suis pas sur que ca vouq plaise
@@PrimumNonNocereVideo la réalité n'est jamais plaisante c'est vrai. Mais n'est-il finalement pas nécessaire de la connaître malgré tout cela ?
Primum Non Nocere, pas Primum non displicere (Google me dit que ça veut dire déplaire) ;)
J'aime l'idée ! Ce serait un bon outil pour ceux qui veulent informer leurs proches.
Si si. Et puis lâches-toi sur les illustrations. Histoire que tous ces crasseux de l'alvéole arrêtent de nous polluer nos oxydes d'azote.
Il semble que tout savoir sur les horreur que le tabac fait au corps ne suffisent pas forcément a arrêter, peu de fumeurs, d'ailleurs, remettent en cause le fait que *statistiquement* ça augmente considérablement le risque de problèmes de santé (même si le lien n'est pas direct, il ne suffit pas de fumer pour avoir tous ces problèmes, ou de ne pas fumer pour les éviter, il est statistiquement fort, fumer augmente la fréquence de ces problèmes). S'arrêter de fumer est un choix, une démarche personnelle, toutes les bonnes raisons du monde ne suffisent pas si on n'en a pas envie. Je ne peux que vous encourager a le faire, vous savez que c'est la bonne décision.
(Et j'ai une proche, qui fumait *beaucoup* et a arrêté brutalement, pour cause de cancer de la gorge. Elle est en cours de soin, et encore très en danger, tout le monde l'avait prévenu, depuis des années). *edit* une semaine après, le cancer a fait une victime de plus…
Intéressant, bien documenté et clair, de la vulgarisation de haut vol. Merci pour l'approche et la qualité du contenu.
Petite précision si tu me permets (sujet de thèse oblige :p). Les thérapies ciblées ce n'est pas seulement des anticorps, on utilise aussi des petites molécules inhibitrices qui agissent soit au niveau du récepteur soit après dans la voie de signalisation. Typiquement l'EGF on bloque le récepteur (EGFR) avec un anticorps (Cetuximab) ou les protéines de la cascade avec un petit inhibiteur (genre Sorafenib pour RAF ou Selumetinib pour MEK).
Très bonne vidéo comme d'habitude, j'en ai profité pour me renseigner un peu sur le CIMAvax-EGF. C'est fou de se dire qu'on arrive à déclencher une maladie autoimmune bénigne qui permet d'augmenter la survie des patients de plusieurs mois (2 à 6 d'après www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5346887/).
Permettez vous permettez vous
En novembre, c'est le mois sans tabac!
L'occasion de se motiver pour ceux qui pensent à arrêter! (de loin la meilleure prévention...)
De la part d'un infirmier qui vous aime tous!
Très intéressant, je ne comprenais pas comment on pouvait "vacciner contre le cancer" et, du coup, tes explications étaient très claires ! :)
Super vidéo, pouce bleu donc, et regardé goulûment jusqu' au bout. Je suis déjà allé à cuba et j avoue ils forcent le respect. La notion du médecin qui ne guérit pas si c'est impossible, mais prolonge la vie dignement révèle toute l humanité de la médecine ( moderne ). J aime bien l idée, rarement évoquée, elle n est pas appliqué tout le temps peut être, mais j y ai été confronté dernièrement pour un proche, et merci à la "Médecine" l avoir accompagné lors de sa fin de vie.
C'est une conception qu'il faut diffuser je pense, c'est pas évident à entendre pour les familles dans certains cas après, je compte pas les fois où j'avais l'impression de courir sur un pont au dessus d'un torrent de lave en expliquant aux enfants de residents de l'ehpad où je travaille que l'on ne guérira pas leur parent, mais qu'on fait tout pour le confort la dignité et la réduction de la douleur...
(On fait des acceuils temporaires de personnes vivant chez les enfants)
Dans l'imaginaire collectif y'a une sorte d'idée reçue sur "la chimio tue" parce qu'il y a incomprehension sur les chimios et therapies ciblées palliatives...
Y'a du boulot d'éducation à faire :)
C'est bien ici, ça va devenir une grande chaîne
Si seulement
@@PrimumNonNocereVideo tu le mérites amplement
Merci de nous éclairer, vue que #ONPC #FranceTv, etc... se contentaient d'un bashing, sans même vérifier l'info.
en ps: merci d'avoir parlé de l'embargo
Merci PNN pour cette vidéo aussi instructive qu'agréable, comme d'hab !
Allez allez petit bot CZcams mets-nous ça en tendances, ça buzze dans les comms !
Merci Doc', très intéressant, et chapeau bas à Cuba avec tout ce qu'ils ont eu à subir d'être aussi bon en médecine :)
Franchement ça à l'air très intéressant comme thérapie parce qu'il y a moyen de cibler des voies de signalisation du même genre pour d'autres cancers. Autant par exemple pour le cancer du sein on a pas mal de thérapies ciblées assez efficaces, autant faire produire par le corps des anticorps pourrait permettre d'avoir des thérapies anticancéreuses aussi efficaces voire meilleures que les thérapies actuelles pour un coup beaucoup plus bas (après les premières années pour rembourser le labo comme d'hab)
Merci pour cet épisode. Très didactique et accessible, vraiment super ! Allez, on mets du pouce les gens !
Je suis actuellement en PACES, et en regardant cette vidéo j'ai révisé mon cours de signalisation cellulaire que j'ai fait la semaine dernière ah ah ! Sujet super intéressant comme d'habitude, à voir maintenant jusqu'où peuvent aller les recherches pour la lutte contre le cancer !
Cette vidéo me fait étrangement penser aux vacances en Bosnie que j'ai eue cette année, où l'intégralité du village où mes grands parents habitent racontait que de nombreux patients atteint d'un cancer du poumon avaient eu un vaccin "contre" celui ci, sujet que je n'avais pas cherché à développer, pensant que ce n'était que des ragots. Et bien merci pour la vidéo, me voilà éclairé !
Néanmoins, je me suis renseigné, et en Bosnie, le vaccin coûterait entre 300 et 400 euros (selon un site d'information reputé de Bosnie) pour une seule dose, sachant qu'un patient doit en recevoir plusieurs durant son traitement, c'est donc pas très accessible, et pas sur que ça le devienne, à moins que celui-ci se démocratise dans un futur proche (ou lointain).
Sinon comme toujours, je laisse mon plus beau pouce en l'air pour du contenu de cette qualité là ! 👍
Big up aux cubains pour cette trouvaille ! 👍👍👍👏👏👏👏👏
Primum Non Nocere,
si on inoculait ce vaccin à une personne saine, que ce produirait-il ? La croissance de toutes ces cellules serait-elle bloquée ? Pourrait-on arrêter l'effet de ce vaccin ?
Je me pose cette question pour essayer de bien comprendre les effets de ce vaccin.
Merci de nous éclairer.
2018.10.17
Oui ca bloquerait l'egf chez lui.
Ca poserait effectivement des problemes.
Mais ya dautres voies cellulaires.
Mais non je ne pense pas qu'on puisse arreter l'effet.
C'est pour ca que l'indication est tres limitée
En gros on déclenche une maladie auto-immune chez le patient. Si je devais faire une prédiction je dirais (au vu des résultats des essais cliniques) que les effets sont mineurs à cours terme parce que c'est une protéine soluble qui circule dans le sang. Mais à long terme certains organes qui dépendent de la signalisation EGF vont douiller (voir www.proteinatlas.org/ENSG00000146648-EGFR/tissue).
Primum Non Nocere,
Un grand merci pour ta réponse.
Ce vaccin est donc un traitement "aller-sans retour". Réservé à la fin de vie.
Primum Non Nocere,
J'ai une autre question :
Pourquoi ce vaccin n'est utilisé que pour le cancer du poumon. La voie EGF n'est pas impliquée dans les autres types de cancers ? Ou est-ce un choix thérapeutique ?
En fonction des tissus, les voies de signalisation régulant la prolifération cellulaire ne seront pas les mêmes, ou alors, la sensibilité des cellules à un facteur donné ou son exposition à ce facteur ne sera pas la même. Une suractivation de la voie EGF est retrouvé dans la majorité des cas de cancers du poumon, ce qui faisait de l'EGF une bonne cible pour un tel traitement. Et on peut naturellement supposer que toute croissance tumorale dépendante de l'EGF pourrait être traitée par ce médicament.
En tout cas, cette stratégie pourrait être appliquée pour développer des anticorps contre d'autres facteurs solubles favorisant le développement des cancers. Par exemple le FGF, ou surtout le VEGF, un facteur de croissance vasculaire favorisant le développement des vaisseaux. C'est une piste thérapeutique très sérieuse à explorer car les tumeurs primitives, ont besoin de plus en plus de nutriments au fur et à mesure qu'elles grandissent, et elles se mettent à produire de plus en plus de VEGF pour attirer les vaisseaux sanguins à elles. En plus la proximité des vaisseaux sanguins au niveau de la tumeur favorise la dissémination métastatique. Actuellement, il y a des immunothérapies anti-VEGF en cours de développement, donc la stratégie d'une production endogène d'anticorps anti-VEGF pour un patient ayant un cancer avancé se pose.
Je viens de découvrir ta chaine c'est génial ce que tu fais, je trouve que tu mériterais d'être plus connu
Ce format est excellent, je suis ravi d'en apprendre autant sur les avancées actuelles complètement dingues tant en chirurgie cardiaque qu'en cancérologie. Super idée de ta part d'avoir lancé ça !
Je fais le mois sans tabac pour arrêter de fumer et ne jamais avoir besoin de ce vaccin! Enfin j'espère...
Lache pas l affaire
Bon courage! Tiens bon!
le pire quand t'arrêtes c'est ceux qui continuent à côté de toi ;) courrage
Merci Primum!
MERCI ! j'ai passé pour un con en disant qu'un vaccin n'a rien a voir avec les cancer parsque du a une dégénérescence cellulaire , mais c'est sans compter tout ce que je ne savait pas , et je pensais en savoir assez a ce sujet pour assurer que non . je me suis renseigner , et je me suis rendu compte que ce que je trouvais me donnai raison . Merci de m'avoir montrer que j'avai tord , je me suis excusé et ai donner le lien de cette video dans l'espace comm ou je me suis ... "dispucter" [disputer-discuter] . Je préfére apprendre que j'ai eu tord que d'aprendre que j'ai eu raison , au moin je passe moin pour un con d'avouer avoir tord paradoxalement =x
Bravo, toujours aussi génial ... Idem sur le com de Hanane Ben Amar sur le tabac... :)
Merci beaucoup un épisode plus qu'instructif
Quand la presse grand public va en parler, ça va être un remède fulgurant.
super vidéo comme toujours on en apprend beaucoup plus qu'avec nos média mainstream.
Si je comprend bien on déclenche un peu une maladie auto-immune (on détruit nos EGF), parce que dans ce cas c'est moins grave que le cancer. Mais est-ce qu'il n'y a pas les mêmes effets secondaires que les chimios qui limitent la reproduction de toutes les cellules y compris celles qui devraient se reproduire pour notre bon fonctionnement (si j'ai bien compris) ?
Cest une sorte de maladie auto immune effectivement.
Mais il y a effectivement des effets secondaires qui sont la privation d'egf
Et du coup, quelles sont les conséquences concrètes, soit de priver l'organisme de cette voie de signalisation, soit de le faire se battre contre lui-même sur cette voie ?
Cet épisode va faire un tabac!😊
Peut-être pas auprès des fumeurs.
3 pouces rouges. Je pensais que Mélanchon avait plus de fans.
ou alors tu as une très mauvaise idée de qui sont ses fans... biais idéologique ?
Avec son comportement à sa perquisition, il en a beaucoup perdu... Puisqu'il est la republique, puisqu'il est sacré, puisqu'il vaut mieux qu'un passant lambda, tout le monde va le lâcher, sauf les nerveux comme lui...
Bah il fait juste référence à la sanctuarisation de la fonction parlementaire par rapport à la justice. Oui c'est un gros mégalo, mais le bâcher sur cela c'est surtout un gros manque de culture.
Si son ego et la trop haute opinion qu'il a de lui même l'obligent à respecter la république et à se battre pour les plus démunis ça nous changerait des mecs mégalo qui ne bossent que pour eux et leurs potes.
@@willymangin3650 pousser un juge et des policiers, leur hurler dessus à 5cm de leurs visages, c'est respecter la republique ?
Tu l'as déjà vu se battre pour les plus démunis ? Moi pas, par contre se foutre de leur gueule en les traitant de moins que rien, ça j'ai vu.
Son ego le coulera.
En même temps primum explique que jlm a exagéré mais que ce qu'il a dit été vrai. Tout en appuyant sur le fait qu'il avait admis son erreur.
Donc aucune raison d'enfoncer des portes ouvertes.
Très instructif et clair
C'est encourageant pour l'avenir
Factuel. Et ça fait du bien! Merci.
tout ce que j’espère c'est que dans un avenir proche on guérira toute ses merdes ! super video comme dab continue comme sa !!
Faudrait déjà commencer par la connerie, le racisme et la haine lol
Mais si un jour on parvient à guérir absolument toutes les maladies... il faudra faire attention à bien réguler les naissances. 7 milliards d'après ce que j'ai entendu, c'est déjà trop :/
Tant que j'ai pas de cancer du pouce, v'la mon pouce bleu. ;)
PNN, j'ai été voir mon onco pour mon suivi et il m'a indiqué une nouvelle méta analyse des méta analyses sur l'alimentation et l'environnement sur les cancers du colon.
L'article sera plublié d'ici la fin de l'année dans la revue Goethe et mon onco est Dr Nicolas Chapelle.
A l'occasion et au vue de mon parcours de soin, je me mets à disposition pour un témoignage si c'est un sujet qui t’intéresse.
Enfin une vidéo !
Enfin yen a eu une ya 2 sem
Merci beaucoup pour ces précisions.
Enfin! Je commencais à être en manque.
ha tiens c'est marrant j'ai modélisé en 3D des EGF et autres récepteurs des cellules pour un "jeu vidéo" d'un grand labo pharma !
Exactement sur ce sujet. Moi qui n'y connait rien c'etait intéressant.
Sinon au top comme d'hab ! et très sympa aussi ce fomat court Capharnaum.
D'ailleurs doc Primum non nocere ! Si il te reste du temps, produire un jeu vidéo sur la santé serait vraiment chouette, un truc comme "il était une fois la vie"
Pour la technique je suis partant !
Un jeu de stratégie genre xcom mais avec les défenses de l'organisme, avec plusieurs modes difficiles genre "vih" en mode hardcore pour mieux comprendre comment ce virus fout la merde dans les mécanismes de défense x)
Oui, ça m'a beaucoup plu ! Merci pour ton travail : )
Toujours aussi intéressant, merci ;)
Génial ce format ! Et l'image est de super qualité ! (Si s'était déjà le cas avant : désolé ! Je n'avais pas du le remarquer autant que cette fois...)
Merci.
Très bonne vidéo.
Je me permet aussi une correction importante. Les anticorps anti-EGFR sont indiqués dans le cancer du colon KRAS nég mais pas dans le cancer du poumon. Dans le CBNPC la voie de signalisation de l'EGFR est inhibé par des inhibiteurs de tyrosine kinase ( TKI ) comme l'erlotinib si il existe une mutation de sensibilité.
www.e-cancer.fr/Expertises-et-publications/Catalogue-des-publications/Mutations-de-l-EGFR-dans-le-cancer-du-poumon-mise-en-evidence-d-une-cible-moleculaire-permettant-un-acces-specifique-aux-therapies-ciblees
Salut ! À l’occasion, si tu pouvais faire un épisode sur l’immunothérapie, ce serait top !
Intéressant ce vaccin...
Super vidéo comme d'habitude, avec des explications à la fois claires et détaillées.
Mais je me demandais quelle était l'incidence du blocage de l'EGF à l'échelle de l'organisme (surtout sur les cellules saines) ?
Merci
Je découvre votre chaîne et je trouve vos vidéos passionnantes j'ai recherché exactement ce qu'était l EGF .donc un facteur de croissance ça j'avais compris mais également on peut acheter du sérum pour conserver la jeunesse de la peau !
Est ce possible et finalement est ce que cette molécule est utilisée par toute les cellules pour se renouveler ?
Hello !
Merci pour cette vidéo très intéressante !
Est-ce que tu penses que tu pourras faire une vidéo sur l’asthme (sans allergie et qui se déclare à l’âge adulte en particulier) ?
Les seules infos que je trouve parlent des enfants allergiques :) tout à fait ce que je ne suis pas !
Et sûrement bcp d’autres personnes qui du jour au lendemain ne respirent plus tout à fait comme avant 🤔
Merci !
Encore une fois, très bonne vidéo!
Quels seraient les effets d'un blocage des EGF sur un individu sain? Vous disiez dans votre vidéo que c'est quelquechose que tout le monde produit, j'imagine qu'il n'est (comme d'hab) pas 100% de stopper un mécanisme naturel du corps humain?! Mon raisonnement a-t-il lieu d'être? est-il correct?
Est ce que t'aurais moyen de faire un episode sur les osteopathe?? J'ai un peu de mal a savoir si cette pratique est reconnu (je sais que dans certains pays oui et d'autre non), mais savoir si elle est efficace, a quoi ca correspond exactement (par rapport a un kine par ex), si il faut faire des etudes de medecine ou non, si c'est dangereux ou non (genre quand on te manipule les cervicales par ex), est ce que ca remplace un kine, etc...
C'est une profession qui se popularise j'ai l'impression, mais au final, je sais pas grand chose dessus, et je me dis que ca pourrait peut etre interesse les gens.
Sinon, tres TRES bonne chaine, j'adore vraiment :)
C'est pas prévu mais voici un élément de réponse
czcams.com/video/MnIOQ3gwWEk/video.html
@@PrimumNonNocereVideo Woa, la qualite est pas top !! Mais merci je vais regarder ca :)
C'est pas la qualité de l'image qui compte c'est le propos
@@PrimumNonNocereVideo Nan je sais, mais c'est quand meme plus agreable a regarder (surtout que la video dure 2h) quand l'image et le son sont de bonne qualite. Mais ca n'enleve rien au propos bien sur.
Alors cette vidéo sera un bon prétexte pour te demander si un jour tu penses faire un épisode sur la Mucoviscidose, juste comme ça, par hasard haha
Sinon tes vidéos sont de mieux en mieux à chaque fois, avec mon copain on est fan 👍🏼
Une série sur les maladies rares, chroniques, auto immunes, génétiques... ce serait une bonne idée oui :)
Parce que ces maladies sont méconnues et y'a tellement de clichés sur certaines (genre la mucoviscidose on m'a déjà dit que "bah ça touche que les poumons", aaah y'a du boulot encore en sensibilisation)
Tout à fait :)
Oh la la, qu’est ce que j’en entends sur la muco...
« Ouais quand t’as la muco tu meurs à 23 ans comme Gregory Lemarchal », « c’est que les poumons » (comme vous le faisiez si bien remarquer haha ^^), « ah mais c’est contagieux ça nan ? », et j’en passe !
C’est vrai que ce serait vraiment bien d’en parler, les maladies dites « invisibles » et qui pourtant sont bien là !
Dory Kiddo
Ah oui en effet pas marrant tout ça :/
Je te remercie pour toutes ces informations en tout cas, je ne savais que très peu de choses sur la narcolepsie, et si ton traitement est efficace c’est vraiment bien :)
Oh la la si on commence à faire des jeux à boire dès qu’on entend des clichés sur nos pathologies on va finir alcoolos à vie 😂😂
Très bonne vidéo (comme d'hab) ! Pour rebondir un peu sur le sujet, est-ce que tu as connaissances de thérapies (en essai clinique ou déjà commercialisées) qui au lieu de cibler et inhiber de facteurs de croissance, vont plutôt cibler et activer des voies apoptotiques chez les cellules cancéreuses? Et est-ce que bloquer les facteurs de croissance peut être délétère pour d'autres cellules de l'organisme en ayant besoin ? (je pense notamment aux cellules hématopoïétiques). Encore bravo pour la qualité de tes vidéos! ;)
Super épisode très intéressant! Sympa la musique de la fin c'est qui?
L'un des premiers vaccins contre le cancer était fait par Besançon avec mon prof d'immunologie, en ciblant la telomerase : ucp vac : il était pas hyper efficace ^^ ils se sont arrêté en phase 1
J'ai cru comprendre que c'était l'éclairage, mais on dirait que t'as des cheveux blancs ^^
Ouais j'ai remarqué, des cheveux gris-blanc
@@gsmaptestinactiverip yen a :)
Je peux pas le croire
Primum Non Nocere C'est la sagesse
J'ai pas vu le résultat des études pré-cliniques de ce vaccin mais la question que je me pose est la suivante :
En gros les chercheurs ont rajoutés un fragment de méningocoque histoire qu'ils soit identifié en tant qu'antigène et déclencher une réponse immunitaire, ok. Mais il me semble qu'un anticorps à une spécificité de l'ordre d'un atome, c'est à dire suffisamment spécifique pour ne reconnaître que le fragment de méningocoque et sachant que l'EGF endogène ne présente pas de fragment de méningocoque il faut qu'à la base l'anticorps reconnaisse une séquence commune au fragment de méningocoque et à l'EGF et si l'anticorps fait ça c'est qu'il est pas très spécifique ce qui me semble étrange...
Bon, Primum. La découverte de ta chaine et l’enthousiasme que tu porte visiblement à ton métier m'ont convaincu dans mon choix des études de médecine. Ben un demi semestre de PACES, et maintenant je te déteste :)
La meilleure prévention contre le cancer du poumon ? Dire NON au tabac !!
D'ailleurs je me demandais, les cellules saines sont-elles impactées par le manque d'egf ? J'imagine que d'autres voies de signalisation prennent le relais et qu'on manque de recul encore mais bon je demande quand même ^^
Super, sauf la musique de fond qui gêne l'écoute surtout si on est dur de la feuille.
Merci. Mais tellement.
Tu pourrais faire un jour un épisode qui parle de l'euthanasie ?
On a trouvé le Viviro IRL !
Mon beau-père est actuellement traité pour un cancer du poumon, et ta vidéo confirme mon hypothèse : pas de chirurgie = patient condamné :(
Je reproche aux médecins de ne rien dire, de ne pas communiquer les résultats d'examens, on est obligé de chercher sur internet car on ne veut nous donner aucun avis médical, aucune échéance...
Il devait subir une chimiothérapie et en fait il subit une immunothérapie, est-ce la même chose que la thérapie ciblée que tu cites ? Ca ressemble assez à l'explication qu'on a pu avoir.
C'est assez proches effectivement.
Ensuite ça veut pas dire condamné ça dépend aussi de la forme de cancer.
Et je me garderais bien de donner un avis sur un dossier que je ne connais pas.
En tout cas bon courage
Merci pour ta réponse, le cas est assez grave car détecté trop tardivement, métastases à plusieurs endroits, tumeur pulmonaire de 8.5cm de diamètre...
Bref, le bon côté c'est qu'il n'a pas les effets secondaires de la chimio et qu'il ne souffre pas.
A quand une vid sur les T-car cells....
PS j'arrive ici après avoir comment sur une vid sur les ecchymoses, les liens yUtubes, et la bièrisation "couvre feu" en sortie de lab
Je rajouterais une limite à l'utilisation des thérapies ciblées : elle n'est pas en raccord avec une caractéristique du cancer qu'est son hétérogénéité. Le cancer est composé de multiples population cellulaire ayant des mutations différentes ainsi que des dépendances aux facteurs de croissance et environementales différents. Lorsqu'on cible une voie précise, on va pas agir sur toutes les cellules, mais bien seulement sur celle qui ont absolument besoin de cette voie pour leur survie. Ça a pour conséquence de sélectionner les populations cellulaires résistantes à cette thérapie ciblée. Ces cellules peuvent en plus muter au bout d'un certain temps de traitement pour détourner l'effet de la thérapie ciblée (en suractivant une autre voie par exemple).
Donc la thérapie ciblée ça ouvre de nouvelle perspective mais il reste à trouver une cible, ou une combinaison de cible, qui soit efficace pour l'ensemble des populations tumorales et dont l'inhibition n'impacte pas trop les cellules saines (sinon on se retrouverait avec le même effet qu'une chimiothérapie classique, donc peu d'intérêt).
Bonne vidéo, très instructive. C'est vrai qu'en entendant ça c'était troublant.
Comme le sujet de cette vidéo c'est le cancer, j'aimerais bien avoir ton avis sur le régime cétogène (je crois que c'est le nom) dans le cadre de cette maladie. Pas de glucide, mais beaucoup de protéines et de (bons) lipides pour ainsi priver les cellules cancéreuses de leur principale source d'énergie. Certains disent que c'est inutile et dangereux car les cellules saines ont aussi besoin de glucides pour fonctionner (ce qui est vrai) notamment celles du cerveau, d'autres disent que les cellules saines pourraient "convertir" les lipides et protéines comme source d'énergie, processus lent que les cellules cancéreuses ne peuvent pas (ou n'ont pas le temps?) de faire. Combiné à la chimio ça augmenterait donc les chances de guérison. Bref on peut entendre tout et n'importe quoi sur des sujets difficiles, un éclaircissement ne serait pas de refus!
Ça pourrait être un bon sujet de vidéo.
Comme vous avez pu voir dans cette video les mecanismes de croissance cellulaire sont complexes et multiples.
Vous vous doutez bien qu'à l'heure des therapies bloquant spécifiquement des voies cellulaires par des anticorps concus par genie biologique
Un truc aussi bateau que "et si on affamait le cancer na pas de sens" ?
Sur le papier c'est tres beau mais ceux qui defendent ca n'ont aucune idée des mecanismes du cancer.
Oui! Excellente idée ! Une vidéo sur jeûne et cancer ! A visée préventive et curative.
@@davidali2061 aucune visée curative ni préventive du jeun a ma connaissance.
Uniquement dans le cadre des chimios pour eviter les desagrements des effets secondaires.
Ya des etudes sur l'intérêt dans la potentialisation de certaines chimios.
Mais c'est tout.
j'ai ptet pas tout compris, mais je me posais quand même une question. La molécule qui permet la croissance de la cellule est donc éliminée par les Ac spécifiques afin d'endiguer la croissance des cellules cancéreuses.
Mais comme tu l'as dit, cette molécule, on l'a tous en nous, du coup la rendre inefficace ne poserait-il pas un problème pour le reste de l'organisme ?
En effet si on la sécrète tous, c'est qu'elle doit bien avoir un rôle important dans l'organisme nan ?
(même si j'imagine que ne plus avoir cette molécule pose bel et bien un problème j'imagine qu'il doit être beaucoup moins gênant que le cancer phase 3 ou 4)
C'est exactement ça c'est gênant mais c'est une question de contexte
9:10 "Big Pharma tout ça tout ça" justement tu peux nous en parler ? Quel est le point de vue d'un médecin là-dessus ?
Je ne savais pas qu'on avait autant de chance de guérir d'un cancer du poumon détecté précocement. Comment peut-on les détecter au stade précoce? Par une prise de sang ou un examen plus compliqué ? Et pourquoi n'y a t-il pas de campagne de dépistage pour ce cancer comme il en existe pour le sein ?
Ca se fait par scanner uniquement.
Et c'est probablement parceque ce n'est pas rentable medico économiquement parlant
Finalement, en tapotant sur Internet je suis tombée sur ça : www.projet-air.org/. Le protocole complet de l'étude (Pdf) est disponible sur le site. Le découvreur du test sanguin de dépistage a été interviewé sur France bleu azur le 6/09/18. La phase d'"Inclusion" est terminée et les premiers résultats intermédiaires attendus fin 2018 !
Très bonne vidéo (comme toujours, j'ai envie de dire), j'ai juste une petite question : les effets indésirables ne seraient pas majorés avec une vaccination par rapport à une injection ponctuelle et avec une dose contrôlée ? Parce que ok, le but c'est de faire survivre les gens, mais l'EGF on en a un peu besoin dans la vie de tous les jours...
Est ce que ce vaccin est en open source, comme souvent chez les Cubains ??
Question con pour moi, du coup ce «vaccin non-preventif du cancer du poumon», ca serait pas une bonne idée d'en proposer au consommateur de tabac? Afin d'éviter le risque de cancer justement? (Je suppose que ca se voit que j'ai pas fait médecine où oncologie, je suis juste curieux)
Ça n'a rien à voir avec la vidéo mais ton reflet sur le meuble derrière toi m'a stressé pendant toute la vidéo :)
Salut ! Mon grand frère fume depuis 6 ou 7 ans et l'idée de le voir en mourir me terrorise, y a t-il un moyen d'évaluer les dégats causés par son tabagisme (une sorte d'examin) pour nous en faire une idée et idéalement lui faire prendre conscience de la situation ?
Malheureusement non
Efr
Super vidéo, très instructive! Il y a seulement une chose que je ne suis pas sûre d'avoir bien comprise: la voie de l'egf est-elle propre aux cellules cancéreuses ou est-elle présente chez toutes les cellules? Auquel cas cela voudrait dire que toutes les cellules du corps seraient privées de facteurs de croissance, alors est-ce vraiment une bonne solution? Ou alors les effets du vaccin s'estompent-ils avec le temps permettant aux autres cellules de récupérer cette voie une fois les cellules cancéreuses détruites?
Non vous avez bien compris on produit tous de l'egf et iui ca prive l'organisme de UN de ses facteurs de croissance.
Mais ces personnes vont mourir c'est une question de temps.
Donc les problematiques ne sont pas vraiment les memes
Merci
Et du coup ça donne quoi la vie sans EGF des patients traités ? Parce que à la base c'est quand même utile à l'organisme.
Mais pour le coup est ce qu’on peut guérir du cancer du poumon ? Est ce qu’il disparaît comme quand on a un rhume et qu’il passe ?
mais du coup comment il fait le vaccin pour avoir un effet ciblé, et pour que les anticorps produits aillent bloquer juste la croissance des cellules cancéreuses et pas celles des autres ?
Bah ils ne vont pas bloquer que les cellules cancéreuses ils bloquent tout.
Ciblé c'est pour dire que c'est ciblé sur un mécanisme specifique
Ce traitement a-t-il un effet sur l'expression des symptômes de la maladie ?
En bloquant EGF, on ne risque pas de "désactiver" la croissance cellulaire partout ? Même si elle est bénéfique ?
Si mais c'est pas vraiment le probleme de ces patients en faite :/
C'est pour ca quon se le permet
Salut,
J'ai lu sur science post un vaccin contre le cancer du mélanome (encore en test sur des souris), il serait, à ce que j'ai compris, curatif et aussi préventif. Mais je n'ai pas accès à l'étude, je te mets le lien : www.pnas.org/content/early/2018/08/22/1809232115.short?rss=1 . Peut être verrons-nous un jour des obligations vaccinals pour nous protéger du cancer !
Pour le melanome après on a aussi une grosse part préventive possible, genre généraliser encore plus la surveillance cutanée, systématiser le dépistage dermato dans les recommandations, comme pour les mammographies, continuer de lutter contre le culte du bronzage qui est encore présent...
Juste en vacances avec des potes y'a un an j'hallucinais de voir que j'étais la plus assidue sur la crème solaire alors que j'ai une peau mate claire qui crame très rarement et bronze vite, mes parents m'ont toujours dit de me protéger, de surveiller mes grains de beauté etc... Et là t'as un pote roux qui se protège pas, tu lui files ton indice 30 mais tu sais que ça suffit pas et il te sort "tu vois ça sert à rien"...putain x)
C'est plutôt intelligent comme technique ! Bon par contre, c'est définitif comme traitement j'imagine ? Une fois que le système immunitaire produit des anticorps contre l'EGF on ne peut pas lui dire d'arrêter. Sauf erreur de ma part. Donc d'une part ce n'est pas curatif, mais on exclu qu'on puisse le faire d'ici à la mort du patient. Du reste si l'espérance de vie est de l'ordre de l'année c'est assez clair...
Oui c'est definitif mais on parle de malades condamnés donc ...
Vidéo incontournable comme d'habitude. Crois-tu qu'à terme (long, voire très long) la compréhension des mechanismes cellulaires amènera à la guérison de la majorité des cancers ? (ta réponse plus loin dans les coms "Nope, je suis pâtissier" m'a fait hurler de rire !)
J aime le croire quon trouvera pour disons les plus frequents.
Merci...
STE plait un épisode sur la maladie de Lyme !
Ca depend ce que vous voulez que je raconte
TOUT !
la bactérie
insectes vecteurs
son dèv ds l'organisme
infections associées
symptomes
traitements
controverses
prévention
merci
@@lilianemarchand6458 un bon sujet miné :) mais peut etre oui
Vous êtes dans tous les bons coups
Merci beaucoup pour cet épisode très intéressant !
Aujourd’hui j’ai eu un cours sur le diagnostic précoce du cancer grâce aux cellules rares circulantes. Ma prof avait l’air de dire que c’est une avancée majeure, mais bon, comme elle a conçu le système elle est peut-être pas hyper objective. Tu en penses quoi ?
Ouais j'ai vu passer ca.
J'en pense rien car pas suffisament de connaissance sur le sujet
Du coup vu que ça parle de cancer et de vaccin, une question qui me trottait dans la tête cette semaine : les cellules cancéreuses possèdent elles des marqueurs (en général ou en fonction du type de cellule et de cancer) qui permettraient en théorie de produire des anticorps pour que le système immunitaire les cible ?
Vu que ça me paraît un peu trop simple comme solution, je suppose que ça a déjà été étudié et que les résultats sont peu concluants, mais dans ce cas j'aimerais savoir ce qui posait problème.
Un peu simpliste; mais vrai.
D'une part il existe des marqueur (EFGR1 et 2 dans le cancer du sein par exemple; les anticorps employé c'est l'herceptine et de façon plus indirecte le pertuzumab) mais les anticorps n'ont pas un effet magique, leur but n'est d'ailleurs pas de stimuler la réaction immunitaire mais de bloquer spécifiquement ces "marqueurs" qui sont des "drivers" du cancer.
Pour des immunothérapies ciblées pures ça n'existe pas parce que ... bah les marqueurs du cancer en général on les retrouve un peu partout également; et il n'y a pas un seul marqueur pour chaque type de cancer vu que chaque cancer est en réalité unique ET hétérogène (toutes les cellules n'ont pas exactement les mêmes marqueurs); donc même si on avait ces anticorps avec pour but de stimuler le SI, des résistances se développeraient.
On développe ces anticorps contre les "drivers" du cancer pour cette dernière raison car les cellules cancéreuses s'en passent difficilement (mais peuvent s'en passer !, ces saloperies ...).
Certains cancers ont un seul et unique driver mais c'est l'exception (la seule, leucémie myéloïde chronique BCR-ABL positif), mais ce n'est pas un anticorps qu'on a développer dans ce cas là, juste une molécule qui le bloque spécifiquement (le pronostic est d'ailleurs transformé dans cette maladie, je te laisse te documenter).
Pas super clair tout ça je penses mais en gros oui, c'est en théorie possible mais la pratique en est très loin pour ce qui est de la guérison par ces thérapies.
D'autre plus prometteuses (non mentionnées ici, et c'est dommage) c'est d'inhiber certaines voies de signalisation qui sont responsables de l'extinction de la réaction immunitaire et laisser les anticorps et les cellules qui reconnaissent ces marqueurs qui EXISTENT DANS NOTRE CORPS (qui nous sont inconnus et très nombreux et très variable de cancer à cancer et différents en partie pour chacune des cellules cancéreuses) faire le taf (vu que notre SI il peut gérer 45 marqueurs anormaux sans trop de problèmes, il lui faut juste un coup de pouce vu que ... surprise surprise ... le cancer développe souvent des moyens d'inhiber le SI pour survivre). C'est les anti CTLA-4 et anti PD1/anti PDL1 actuellement utilisé depuis 5-6 ans et étudiés dans de plus en plus d'indications précises; dont le cancer du poumon non a petite cellule à un stade avancé. Science étonnante parle de ceux-là dans sa video sur le cancer.
Fin voilà bonne soirée.
@@lotso133 Merci beaucoup pour cette réponse très complète.
Je savais que ma question était un peu "naïve", d'où le besoin d'éclaircissements. ;)
Alors je ne sais pas si c'est ma fatigue qui prend le dessus ou si tu as forcé sur la caféine, mais je trouve que tu parles BEAUCOUP trop vite.
C'est limite incompréhensible par moment. C'est un flot continu assez indigeste.
Mais bon, peut-être suis-je trop fatigué pour bien assimiler.
Cool ta vidéo ! Tu as fais quoi comme étude, médecine ?
Nope, je suis patissier
XD
Ben j'espère que ta vidéo fera un tabac, et que la FI ne verra pas rouge pour cette mise au point.
La FI aime la mesure, l'honnêteté, et la critique constructive parole d'insoumis ;)
Donc pouce bleu pour le camarade PNN
@Pierre Ziggourat Eveillé Si seulement il suffisait d'une bonne tête pour faire un.e bon.ne président.e, la vie serait plus simple :)
En gros c'est comme un *call of duty vs cancer* la thérapie ciblée
Nn battlefield c'est mieux
Pourquoi pas
Doom Vs Cancer, c'est plutôt les protocoles à l'ancienne : on défonce tout au shotgun ou au plasma rifle puis on finit par un glory kill (qui a dit hole ? Tssss, on arrête SVP) et si ça ne fonctionne pas, on passe au BFG 9000.
Ces nouvelles technique, c'est plus du Arma Vs Cancer.
1:40 à propos des small-cell, c'est faux qu'ils ne sont pas liés au tabac, ils sont même plus fortement associés au tabagisme que les autres types histologiques de cancer bronchique.
Un petit encadré correctif sur la vidéo? :)
On peut pas mais oui j'ai goûté.
J'ai du le préciser qqpart
Penses-tu que nous aurions trouvé un "remède" ou un "vaccin" au cancer, sida etc si les lobbys pharmaceutiques pensait à sauver des vie plutôt qu'à faire de l'argent? Je me pose souvent cette question, sans trouver de réponses.
Votre question est malheureusement deja chargée.
Vous partez du principe que les lobby bloc les decouvertes.
Alors que pour le cancer comme pour le vih ce sont beaucoup de labo univeristaire qui cherchent.
Et dans les 2 cas trouver un traitement universel pour ces 2 problemes rapporterait tellement d'argent au laboratoire que la question ne se pose meme pas.
Si on a pas de traitement ce n'est pas parcequ'on nous le cache.
C'est parceque c'est difficile.
Et surtiut pour le cancer.
Car il ny a pas un traitement car il ny a pas un cancer.
C'est beaucoup plus complexe que ca
@@PrimumNonNocereVideo ce que l'on pourrai dire cependant c'est l'irationalité de ce qu'a recherché la recherche scientifique.
La chemotherapy a pris quasiment tout les financement scientifique jusqu'au années 2000+,alors que l'immunologie, les réjuvénations, et l'utilisation de virus génétiquement modifiés contre les cancers, ont été découvert ~dans les années 80 mais ne sont vraiment financés que depuis ~les années 2010+
Cette médiocrité d'allocation des ressources (que j'attribue aux biais cognitifs plutôt qu'à l'avarice) est plus que criminelle.
@@stephanedubedat5538 si vous le dites c'est que c'est surement vrai
mais une chimiothérapie c'est très douloureux.
ca permet peut etre de faire survivre les patients plus longtemps mais dans quelle condition ?
Pas forcément.
Generalement les chimios pour ce genre de stade de cancer ne sont pas.agressive ni douloureuse car ce n'est pas l'objectif
sa personne est sacrée
Très bon vidéo, mais je suis souvent frustrer lorsqu'on me parle d'avancer scientifique. N'étant pas expert et n'ayant pas systématiquement un oeil sur les articles de recherche, il est difficile de quantifier l'effet de ces avancer. Je veux dire, certe ce vaccins à l'air très prometteur, mais quel "puissance" de guérison peut il avoir ? Est ce qu'il change vraiment la prise en charge la maladie ? Est ce qu'il change vraiment la donne ?
Il na aucun pouvoir de guérison.
Il est destiné a des gens qui vont mourir
@@PrimumNonNocereVideo merci pour la réponse
Peut-on avoir les crédits de la musique de fin ? Merci !
J'ai un cas dans ma famille de guérison de cancer du poumon métastasé dans les os avec cette technique. Oui, c'est invraisemblable, mais guérison dixit le cancéro.
Etonnant
Non pas etonnant TRES etonnant pour pas dire miraculeux
@@PrimumNonNocereVideo j'espère pouvoir encore dire la même chose dans 5. ans. Sinon ça aura été quand même une incroyable rémission.
L'arrêt du tabac = le top du vaccin !
Si seulement
En parlant de cancer, une vidéo sur le prix Nobel de médecine ?