Вахштайн очень хорошо показал что сейчас происходит в любых медиа. Одна и та же новость перетекает из канала в канал и преподносится как гадание на кофейной гуще. Из-за этого сократил потребление подобного контента. И не жалею. Высвлбодилось много времени.
У меня как-то вдруг такое случилось с Аббасом Галямовым. Слушала-слушала, умные вещи такие говорил, а потом, вдруг- блин, да ты же мне за 40 мин так ничего вообще не сказал, только гадания- предсказания. По прежнему считаю его умным, уважаю, но больше не слушаю))))
Вахштайн не понравился. Я этого не делаю, ученые так не говорят, это провокативный вопрос... Да блин, скажи ты уже хоть что-то определенное! Похож на малыша обиженного на весь свет
Виктор Вахштайн: " ...есть жанр экспертного трепа, очень популярный, и есть жанр анализа, и они не связаны друг с другом. Можно я не буду заниматься экспертным трепом...". Браво! Мои аплодисменты. Искреннее уважение тем ученым, которые остаются учеными и не переходят в разряд, скажем мягко, блоггеров-"д.э.н."-ов.
Респект Вахштайну за попытку объяснить, что обсуждать стоит факты, а не предположения, как любит российская эмиграция. Основная проблема перемирия заключается в условиях, на которых оно заключается и в обоих конфликтах для всех сторон эти условия взаимонеприемлемы.
Максим, со всем к вам уважением, очень жаль, что вы не прислушались к Виктору Вахштайну. Он предлагал интересные темы для анализа только что случившихся событий, вместо спекулятивных прогнозов.
Спасибо Сергею Алексашенко и Максиму Курникову за то, что подняли тему Железняка. А то этого "слона" настолько стараются не замечать, что теряют уважение не только те, кто его услугами пользуется, но и те, кто делает вид, что ничего не происхрдит. В общем, Сергей и Максим - те, кого я слушаю/ смотрю и впредь. И прислушиваюсь к их словам.
Первый раз за многие годы, Максим, самую интересную тему, которую предложил эксперт, проигнорировал, как так-то? Может попробовать ещё раз поговорить с Виктором, очень интересно его мнение, именно как социолога, по поводу влияния покушения на предвыборную компанию.
Нет, вот мне это совершенно не любопытно. И непонятно, к чему он вообще про пережёванное ухо Трампа. Добро бы две смерти этого события обсудить. Да и то... А вот события в Газе он, возможно, был готов обсудить, хоть и зарекался в эксперты.
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Какой аккуратный диалог. Максим вообще не умеет брать интервью. Перебивает постоянно. Как обиженный школьник себя ведёт. Вахштейн боится сделать предположение. Клоуны ппц 😂
@@uriros80 на мой взгляд вы невнимательно слушали и не совсем понимаете концепт такого формата. Ведущий должен вести разговор и программу. Вести. Его задача состоится порой и в том, перебивать собеседника и направлять в тему разговора, на который пришел собеседник.
Виктор разобласил все попытки манипуляции и Максим вышел из диалога раздражённым ибо не смог продолжить эту самую манипуляцию. Или вы этого не заметили и у вас все молодцы?
@@olgagordiychuk1879 Виктор и подобные готовы воевать до последнего украинца. Ну, это его выбор. Языком трепать - не мешки ворочать. Пусть идет на фронт.
точно, Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
С Вахштайном плохо поговорили, помешал апломб Максима. Вахштайн - очень умный и грамотный. Максим не смог найти общий язык, не хватило мудрости и профессионализма. И скромности.
Хорошо, что вы всей ботофермой сюда влетели, но Вахштайн не эксперт, а ученый и с Максимом поспорил по делу. Максима тоже можно понять, но самое главное, что у каждого есть мнение и все мы против войны
Вопрос возникает о том, можно ли брать ворованное для поддержки своей политической деятельности как это делает ФБК. Максим, спасибо за вопрос о Железняке
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Господин ведущий, а что за конфликт случился в Украине? Между соседями? Политиками? Или всё-таки случился полномасштабный вооружённый конфликт с соседним государством? Раньше такое называли войной. Почему сейчас нельзя?
Если быть честным то конфликт случился между Путиным и Зеленским. А то, насколько Путин и Зеленский выражают волю своих народов которые за них голосовали это важный вопрос.
Но наверное если мы говорим что Россия воююет против Украины мы имеем ввиду что большинство граждан поддержало Путина на выборах, он победил и представляет Россию.
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
@@Era01001Если быть честным, то Россия как бывшая метрополия ведёт типичную колониальную агрессивную войну против своей бывшей провинции - Украины - с целью захвата и аннексии части её территории и превращения оставшейся части в свой протекторат. Не только Путин, но и большинство россиян до сих пор не избавились от имперского мышления, не разделяют Российскую империю, СССР и РФ и не считают украинцев отдельным народом, имеющим право на собственное суверенное государство.
Отличная беседа. Замечательно, что в аргументации Вахштайна отсутствует даже тень политического пристрастия. редкое качество. Комментаторам: есть точные науки ( exact science) а есть и другие, отличающиеся от точных как объектом так и методами. Например, экономика может точно сказать, что привело к такому результату, но никогда что приведет к чему. Это не фихика, не химия и тем более не математика.
Большое спасибо Максиму и Bild за вопрос о Железняке, это действительно интересный кейс, и до сих пор никто из публичных лиц не давал внятного комментария! Спасибо и Сергею собственно за внятный комментарий по этой животрепещущей теме!
точно, Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
@@morazfayfer7998Ну и ну - не просто "манипулятор", а ещё и "мерзкий", более того - пособник Гитлера! (Воспарив на крыльях эмоций, вы не заметили разницы темпераментов между ведущим и спикером, который при желании может легко положить на лопатки любого оппонента. Если по сути спора, то я на стороне Виктора В., но с таким методом ведения дискуссии я категорически не могу согласиться.)
Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Уважаемый Вахштайн ас в том числе и по разоблачению манипулятивности левацкой повестки, и потому болезненно реагирует на вопросы уважаемого Курникова, сама терминология которых заметной частью позаимствована именно из левой парадигмы. Сам же уважаемый Курников свою терминологию ощущает вполне нормальной/нейтральной, и отсюда раз за разом возникает диссонанс. /На правах личного мнения и оценочного суждения/
Всем миром выпросили у мироздания хорошие микрофоны для Владимира Борисовича Пастухова. Пора начинать такую же акцию для Виктора Вахштайна 🙂 Спасибо большое за эфир!
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Viva Ukraine 🇺🇦 рада смотреть и слушать. Ещё больше нравится то, что спикеры не всегда единодушны. И это прекрасно! 👍 каждый имеет право на своё видение ситуации
@@user-ig8pv6by6d с Израилем всё так - вот сегодня разгромил единственный морской порт йеменских хуситов Ходейджи! Не так с соседями Израиля, жаждущими его уничтожения. Как и с Россией, жаждущей уничтожения Украины.
У Максима позиция не амбивалентная. По-моему, он вполне определенно за все хорошее против всего плохого, и совершенно искренне не понимает, что такая точка зрения ни к чему, кроме победы зла, в долгой перспективе привести не может.
Спасибо за возможность услышать мнения Алексашенко и Рогова, особенно интересно было summary от Сергея о Железняке. А то много каких-то истерических реакций вместо изложения сути ситуации. У Вахштейна, похоже, какие-то личностные проблемы, неадекватно общается, независимо от содержания.
Проблема учредителей Пробизнесбанка Железняка и Леонтьева не только в том, что Железняк - учредитель в США и постоянный донатер ФБК. Проблема ещё в том, что политическая крыша от ФБК, в частности разгон темы, что Леонтьев - великий оппозиционер, сторонник Навального, карточки собирался его выпускать в 2012, поэтому ФСБ захотело отдать его банк, а также поручительство Ашуркова в рамках суда по уголовному делу над Я. Алексеевым в Польше, которое поспособствовало (пока вроде не доказано в публичном поле) признанию преследования Алексеева - политическим, и это решение паровозиком идёт в суды, где кредиторы борются за свои украденные деньги (Леонтьева политически преследуют? тогда закрываем дело, деньги он не крал) Вопрос про Железняка-Леонтьева задаётся для того, чтобы: 1. помочь вкладчикам, которые, между прочим, не вчера появились, а судятся с самого начала уже 9+ лет, вернуть их украденные Железняком и Леонтьевым деньги 2. разобраться, какого хера получается, что ФБК напрямую аффилированны с ворами и покрывают их (рос. судом доказано, что они воры, но они разгоняют тему, что ничему российскому нельзя доверять априори, что полная чушь конечно, решение арбитражного суда по отзыву лицензии банка и описанию схемы вывода денег абсолютно рациональное)
@@annak.8962 если что, я обыватель, непосвященный досконально в детали, но знаю, что по заявлению лидера инициативной группы кредиторов Нерсеса Григоряна в итоге за все это время удалось отсудить (оспорить сделок банка) на 40% от суммы долга перед кредиторами при оценке долга в 28 миллиардов рублей. Надо понимать, что судятся владельцы малого и среднего бизнеса, и там вложенные суммы явно сильно больше, чем сумма, которую гарантированно покрывает АСВ. Инфы, что застрахованную сумму они не получили, я не видела, т.е. нет причин полагать, что АСВ почему-то ее не выплатила, если в этом именно вопрос, но это какбэ очень мало в масштабах общего долга (несколько процентов?), основная сумма взыскивается ща из украденных зарубежных активов, и я так понимаю, АСВ там тоже иски подает. могу ошибаться в чем-то, повторюсь
@@ksekatorя так поняла, что не выплачены вклады юридическим лицам порядка 590 млн. руб., что сопоставимо с суммой переведённной Пробизнесбанком в другой санируемый АСВ банк при отключённой системе электронных платежей, которая почему-то включилась. Как так?🤔 И АСВ просил её вернуть. Высокие отношения. 😢
Хотелось бы более острых вопросов Вахштайну, типа: что будет, если забить вообще на справедливость ради спасения жизней, чем это опасно и почему неприемлемо? возможна ли вообще справедливость, если одна из сторон имеет ЯО и в 3-4 раза большее население?
проблема в том, что прекращение огня как раз таки не спасает жизни: 7 октября случилось в условиях прекращенного огня. сравнивать территорию Израиля и Газы некорректно, так как война идет не с ней, а с исламистскими фанатиками, включающими в себя помимо Хамаса как минимум Хизбаллу (можете добавить к Газе территорию Ливана), хуситов (прибавьте Йемен), а также Иран (сотни дронов и ракет за одну ночь). и вдруг поймёте, что мусульманский мир в сотни раз превышает по мощи Израиль.
@@verpal7920 Вторая сторона может не пускать двадцать лет ракеты и не убивать жителей соседней страны , которая ее буквально кормит и поит . Электричество , вода , газ , продукты , работа . Почему Египет , с которым у них общая граница , им не помогает ?
Вот сейчас обиделись бы на шутку Виктора о просвещении, которую он "не буду произносить": Сурдин, Панчин, Гельфанд, Семихатов. Да что там, Фейнман, Докинз, Нил Деграсс Тайсон, Саган. И это только те, кого вспомнил с ходу
@@robertpaulsen3986у Фейнмана как раз не было недостатка в самоиронии и осознании границ своей компетенции. и если уж на то пошло, он создавал ради мира атомную бомбу, а не письмо турецкому султану.
Что тут спекулятивного? Фронт фактически стоит на месте второй год, небольшие подвижки туда-сюда. Стоять дальше, перемалывая друг друга, или всё же сесть за стол переговоров? По-моему, ответ очевиден.
Виктор , огромное спасибо вам за четкую и однозначную позицию. Нобелевские лауреаты чувствуют себя небожителями, далекиими от реальной жизни. . Они не имеют морального права диктовать человечеству образ мыслей. Не могу понять, почему они возомнили себя совестью человечества. Им очень далеко до этой позиции.
А если бы они молчали, то всегда нашлись бы люди, вопрошающие: "Почему молчат наши нобелевские лауреаты? Им нечего сказать? Их не касается происходящее"
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
@@user-sz1hn5iy3h Обратить внимание спрашивающего на предвзятость или бессмысленность вопроса - не "истеричность", и не "включение обиженки". А вот отвечать на предвзятые или бессмысленные вопросы - было бы глупостью. Хорошо, что Вахштайн этого делать не стал.
Уважаемый ведущий! Хорошо ли, задав вопрос, через 10 секунд прерывать отвечающего? а затем продолжая длинный монолог, утверждать, что гость не понял вопрос ведущего... Может ведущий не смог точно сформулировать вопрос? У мучить гостя задавая 5 раз подряд один вопрос, игнорируя точно сформулированное светы гостя -" это вопрос не ком не, я не гадалка"? Максим, стыдно!
Мне тоже кажется, что Максим не прав, когда вместо того, чтобы прислушаться к тому, чтО именно пытается объяснить ему Виктор (что вопрос Максима - манипулятивный, что Максим просто не отдаёт себе в этом отчёта), Максим затыкает рот Виктору, перебивает его, не даёт ему договорить его умные мысли, а пытается доказать, что он не хотел манипулировать. Да, не хотел, но делал это, не отдавая себе отчёта; лучше бы слушать умных людей, которых Максим приглашает (у него есть такая великолепная возможность!)
О какой справедливости речь, это понятие применимо разве что для сказок, а в реальном мире это - довольно редкий зверь. И нобелевские лауреаты мыслят в категории реализма, а не фантазий о справедливости. Пока её дождёшься, от государства и людей ничего не останется.
Это позиция "всёпропальщика". Цивилизация же может двигаться вперёд только тогда, когда она, превозмогая боль и неся потери, сражается за более высшие идеалы, чем те, которые существуют здесь и сейчас. Только так. Остановка означает крах.
@@Baron_Munghausen нет, это рациональная позиция. Цивилизация будет двигаться что с Украиной, что без, но украинцам бы хотелось, чтобы всё же с ними. И для этого надо как-то сохраниться, и как государство, и как народ, а не сгинуть в попытках добиться некой справедливости.
@@user-wg7ut1du9c Смотря какую цивилизацию вы имеете ввиду? Если вы согласны жить в исламской, или китайской, или какой нибудь африканской цивилизации, тогда да, что нибудь, да как нибудь всё равно получится, человечество жить будет, но, главный вопрос: как оно будет жить?
Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
точно, Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Если научная теория не делает предсказаний, то её невозможно проверить, и тогда она - что угодно, но не наука. Объясните это, пожалуйста, товарищу Вахштайну.
Если вы поднимите мяч на уровень 2 метров и отпустите, научная теория скажет вам в какой точке он будет находится через 0.1 секунду, и вероятность этого события, если вы знаете вес мяча, объём, скорость, силу и направление ветра и силу гравитации планеты Земля.
@@Era01001 Ну так и в чём была проблема разложить вероятности по вопросу Максима? Он и не просил делать прогноз, а лишь оценить вероятности. Чем не научная задача?
@@Den-jx6ex У нас целая куча фактов, очень важных, значительных, которые могут очень круто повлиять на ситуацию, внести значительный импульс, но которые просто игнорируются.
Мне кажется, дело не в справедливости - как можно её установить, если мир несправедлив изначально ? - а в нарушенном политическом равновесии, которое невозможно найти, зафиксировав нынешнее положение политических "тел": они будут вновь срываться в клинч ...
Речь не о справедливости мира или представлений о нем. Есть четко прописанная научная концепция о справедливой и несправедливой войне, сформированная после 2-ой мировой. Нам в школе об этом на самом первом уроке истории рассказывали, а потом учитель гонял по классификации войн каждый урок, пока все не усвоили как "Отче наш" или алфавит
@@user-phoenicopterus Научная концепция ... Справедливость - понятие скорее философское или нравственное чем научное ... Кроме того, даже справедливая война ведётся негуманными средствами; существует свод международных правил ведения войны, однако на практике, на мой взгляд, он применим очень выборочно . Попросту говоря, звереют обе стороны, и агрессор, и армия страны, подвергшейся нападению ...
Вахштайн прекрасен. Слушать его и вдумываться в сказанное им потрясающее занятие.
Виктор Вахштайн красавчик во всех смыслах. Браво!
Вах. Вах..а смысл?
Огромное уважение Максиму Курникову за вопрос о Железняке. Спасибо Сергею Алексашенко за профессионализм и смелость. База!
@@ulianalive сейчас фбкшники внесут его в список шести тысяч;)
А по какой причине уважение? Алексашенко лишь повторил всю ложь Каца про Железняка. За это его уважать предлагаете?
@@greigkonst5692есть вкладчики, потерявшие деньги. Я только пропустила, им АСВ возместило вклады или нет? Или это не физические, а юр. лица?
@@greigkonst5692 а вы предлагаете уважать тех, для кого "не врать и не воровать" - пустые слова???? У меня аллергия на ложь, простите.
@@greigkonst5692 о! Фбкашные 15-ти рублевые подтянулись! Передевай привет милову, шлюшка;)
Виктор просто красавчик. Четкая понятная позиция. Всегда полезно послушать.
Вахштайн очень хорошо показал что сейчас происходит в любых медиа. Одна и та же новость перетекает из канала в канал и преподносится как гадание на кофейной гуще. Из-за этого сократил потребление подобного контента. И не жалею.
Высвлбодилось много времени.
У меня как-то вдруг такое случилось с Аббасом Галямовым. Слушала-слушала, умные вещи такие говорил, а потом, вдруг- блин, да ты же мне за 40 мин так ничего вообще не сказал, только гадания- предсказания. По прежнему считаю его умным, уважаю, но больше не слушаю))))
хитрожопый слишком ваш вахштайн - пусть идет лесом
@@yuliya3293 Мне на два раза хватило Галямова) Фуфломет. А Вахштайн оказался предельно созвучен всем мыслям по теме
Вахштайн не понравился. Я этого не делаю, ученые так не говорят, это провокативный вопрос... Да блин, скажи ты уже хоть что-то определенное! Похож на малыша обиженного на весь свет
@@user-sy8si8xv3x , он социолог. Понимает процессы, происходящие в обществе
Вахштайн красавчик во всех смыслах этого слова 🎉, наслаждение слушать его🙃🤸🤸🤸
Такое представительство, сочетание гостей на Bild просто невозможно, непростительно пропустить!!! ❤
21:49 - Если Трамп побеждает, это в пользу чью?
- Трампа, наверное . . .
Виктор просто убил! 🤣🤣🤣🤣🤣
@@Baron_Munghausen основной выгодоприобретатель😂
Максим, спасибо. Это журналистика. Это смело. Я очень ждала именно от вас.
Максим в диалоге с Вахштайном выглядит глуповатым растерянный мальчиком.
@@svetapatlan2028 а вы не заметили, что это типичный стиль ведения диалога Вахштайна?
Виктор Вахштайн: " ...есть жанр экспертного трепа, очень популярный, и есть жанр анализа, и они не связаны друг с другом. Можно я не буду заниматься экспертным трепом...". Браво! Мои аплодисменты. Искреннее уважение тем ученым, которые остаются учеными и не переходят в разряд, скажем мягко, блоггеров-"д.э.н."-ов.
Вау, Максим, ваша выдержка восхищает!
Респект Вахштайну за попытку объяснить, что обсуждать стоит факты, а не предположения, как любит российская эмиграция. Основная проблема перемирия заключается в условиях, на которых оно заключается и в обоих конфликтах для всех сторон эти условия взаимонеприемлемы.
За что респект то за то что ищет справедливость в несправедливом мире где есть только право сильного. Демагогия с детской позицией
Вахштайн - !!! ... Хорошо бы это изложить ещё проще и отдельным фильмом! То, что надо!
Что ж эти нобелевские «миротворцы» не обращаются к патриарху войны - Кириллу?
Максим, со всем к вам уважением, очень жаль, что вы не прислушались к Виктору Вахштайну. Он предлагал интересные темы для анализа только что случившихся событий, вместо спекулятивных прогнозов.
У Максима таблоидный сценарий, он не мог от него отклониться.
Вахштайн ангажированный балабол
Максим, респект за терпение и интересные вопросы.
Этот вопрос следует задавать, имея в руках хрустальный шар и не мне! Браво!
Спасибо Сергею Алексашенко и Максиму Курникову за то, что подняли тему Железняка. А то этого "слона" настолько стараются не замечать, что теряют уважение не только те, кто его услугами пользуется, но и те, кто делает вид, что ничего не происхрдит. В общем, Сергей и Максим - те, кого я слушаю/ смотрю и впредь. И прислушиваюсь к их словам.
Супер выпуск! Очень информативно и интересно 👍браво!
Тема железняка вышла из твиттера!
Максим, спасибо что воспользовались возможностью задать вопрос!
Сергей Владимирович, спасибо за ответ!
Первый раз за многие годы, Максим, самую интересную тему, которую предложил эксперт, проигнорировал, как так-то? Может попробовать ещё раз поговорить с Виктором, очень интересно его мнение, именно как социолога, по поводу влияния покушения на предвыборную компанию.
Так он же сказал, что не может сказать как что повлияет в будущем. Он только про прошлое.
@@s.c456 Вахштайн предложил поговорить конкретно о последствиях случившего покушения - ведущий никак это не поддержал
Нет, вот мне это совершенно не любопытно. И непонятно, к чему он вообще про пережёванное ухо Трампа. Добро бы две смерти этого события обсудить. Да и то... А вот события в Газе он, возможно, был готов обсудить, хоть и зарекался в эксперты.
@@ernest-ru Вам нет, а мне очень интересно мнение именно профессионального социолога.
Максим всё больше становится похож на журналиста таблоида.
Стоп, он же и есть журналист таблоида...
Виктору огромный респект за отказ от экспертного трёпа и четкую внутреннюю позицию учёного!
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Хотел написать: "Браво Вахштейну", но уже написали. Наука - сова Минервы, летающая в сумерках (когда все уже произошло).
Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Аккуратный диалог двух неглупых людей.
Мы всё поняли, Виктор))
Мы Вас услышали, Максим))
Какой аккуратный диалог. Максим вообще не умеет брать интервью. Перебивает постоянно. Как обиженный школьник себя ведёт. Вахштейн боится сделать предположение. Клоуны ппц 😂
Аккуратный в этом диалоге только Максим. Вайнштейн - барышня барсетная.
@@uriros80 на мой взгляд вы невнимательно слушали и не совсем понимаете концепт такого формата. Ведущий должен вести разговор и программу. Вести. Его задача состоится порой и в том, перебивать собеседника и направлять в тему разговора, на который пришел собеседник.
Вахштайн прекрасно знает, о чем говорит, и сходу отвергает предложение занять позицию гадалки под маской эксперта.
@@user-sz1hn5iy3hвот именно. Сколько в человеке самомнения! Как тяжело с такими общаться.
А мне диалог Максима и Виктора понравился: остро, резко, порой жестко, на грани фола, но ярко. Оба достойны кучи лайков!
Виктор разобласил все попытки манипуляции и Максим вышел из диалога раздражённым ибо не смог продолжить эту самую манипуляцию. Или вы этого не заметили и у вас все молодцы?
@@olgagordiychuk1879 Виктор и подобные готовы воевать до последнего украинца. Ну, это его выбор. Языком трепать - не мешки ворочать. Пусть идет на фронт.
С Вахштайном получилось плохо…С таким собеседником надо очень продумано задавать вопросы
точно, Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
@@молоток12 С Вахштейном случилось плохо, подурнело ему.
@@morazfayfer7998 ведущий-журналист,а не политик.Ваши обвинения безосновательны
@@morazfayfer7998 Никакие телеведущие с Гитлером не договаривались. Договаривались политики-это другая профессия.
Лайк Вахштайну, спасибо, что приглашаете его
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Such a knowledgeable expert as Alexashenko brings great value to the broadcast. Bravo Maxim for a great selection of counterparts
Сергею Владимировичу - респект и уважуха, как всегда! Как всегда, конкретно, объективно, доступно!!!
Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Ну хватит уже повторять одно и то же - что за детский сад.
Вахштайну глубочайшее уважение, да
@@morazfayfer7998вы бот Вахштайна или тролль его, а то вы в большинстве постов
С Вахштайном плохо поговорили, помешал апломб Максима.
Вахштайн - очень умный и грамотный.
Максим не смог найти общий язык, не хватило мудрости и профессионализма.
И скромности.
Обожаю слушать Виктора!
Полностью согласна с Виктором. Спасибо.
Виктор Вахштайн - прекрасный эксперт.
Хорошо, что вы всей ботофермой сюда влетели, но Вахштайн не эксперт, а ученый и с Максимом поспорил по делу. Максима тоже можно понять, но самое главное, что у каждого есть мнение и все мы против войны
Эксперт, только ничего не сказал.
@@viconichol Так лично вас и не звали)
... хоть и чурается этого звания😊
Вопрос возникает о том, можно ли брать ворованное для поддержки своей политической деятельности как это делает ФБК. Максим, спасибо за вопрос о Железняке
Максим и Виктор, у вас очень интересно получилось. а Муратов просто убил…
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
@@morazfayfer7998 это тринадцатый
Господин ведущий, а что за конфликт случился в Украине? Между соседями? Политиками? Или всё-таки случился полномасштабный вооружённый конфликт с соседним государством? Раньше такое называли войной. Почему сейчас нельзя?
Если быть честным то конфликт случился между Путиным и Зеленским. А то, насколько Путин и Зеленский выражают волю своих народов которые за них голосовали это важный вопрос.
Но наверное если мы говорим что Россия воююет против Украины мы имеем ввиду что большинство граждан поддержало Путина на выборах, он победил и представляет Россию.
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
@@Era01001Если быть честным, то Россия как бывшая метрополия ведёт типичную колониальную агрессивную войну против своей бывшей провинции - Украины - с целью захвата и аннексии части её территории и превращения оставшейся части в свой протекторат. Не только Путин, но и большинство россиян до сих пор не избавились от имперского мышления, не разделяют Российскую империю, СССР и РФ и не считают украинцев отдельным народом, имеющим право на собственное суверенное государство.
Потому что война и есть вооруженный конфликт между государствами или политическими группами. Хватит дотрахиваться до слов.
Отличная беседа. Замечательно, что в аргументации Вахштайна отсутствует даже тень политического пристрастия. редкое качество. Комментаторам: есть точные науки ( exact science) а есть и другие, отличающиеся от точных как объектом так и методами. Например, экономика может точно сказать, что привело к такому результату, но никогда что приведет к чему. Это не фихика, не химия и тем более не математика.
Спасибо за интереснейший эфир. Гости достойные, прослушала не отрываясь. Есть о чем подумать.. 😶🙏
Блестящий анализ Вахштейна! Согласна с каждым словом.
Первый раз услышал Виктора. Понравилось, толково говорит
Вахштейн, крутой.. Для меня открытие! Очень грамотный человек, респект!
Крючкотвор и бессмысленный критик
Красиво говорить - не быть умным
Вахштайн - умный и много знает. Но: быть умным - не то же самое, что быть МУДРЫМ. Мудрецом я бы Вахштайна не назвала. Хотя он, бесспорно, рубит фишку.
Respect for your work!!
Браво Вахштайну! Сочувствую Максиму, очень тяжело говорить с людьми, которые не делают шаг навстречу. Но слушать очень интересно, спасибо
Максиму браво за профессиональный журналистский напор,!
Максим, спасибо, что подняли тему Железняка. не перевелись еще настоящие журналисты. респект
Спасибо Максиму за то, что поднял вопрос про Железняка 💪
Вахштайн умница!
Спасибо. И гости, и ведущий интересны.
Большое спасибо Максиму и Bild за вопрос о Железняке, это действительно интересный кейс, и до сих пор никто из публичных лиц не давал внятного комментария! Спасибо и Сергею собственно за внятный комментарий по этой животрепещущей теме!
Мысль о "демонстрации добродетели" очень интересна; я глубоко уважаю Дмитрия Муратова, но, как говорится, "истина дороже"
точно, Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
@@morazfayfer7998Ну и ну - не просто "манипулятор", а ещё и "мерзкий", более того - пособник Гитлера! (Воспарив на крыльях эмоций, вы не заметили разницы темпераментов между ведущим и спикером, который при желании может легко положить на лопатки любого оппонента. Если по сути спора, то я на стороне Виктора В., но с таким методом ведения дискуссии я категорически не могу согласиться.)
Виктор -это рок звезда на сегодняшнем небосклоне!! Слушаю его каждый эфир ❤❤❤❤
Г..внорок-звезда.
Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Любит наш народ всякое...
очень интересный и мудрый первый гость
Уважаемый Вахштайн ас в том числе и по разоблачению манипулятивности левацкой повестки, и потому болезненно реагирует на вопросы уважаемого Курникова, сама терминология которых заметной частью позаимствована именно из левой парадигмы. Сам же уважаемый Курников свою терминологию ощущает вполне нормальной/нейтральной, и отсюда раз за разом возникает диссонанс.
/На правах личного мнения и оценочного суждения/
Всем миром выпросили у мироздания хорошие микрофоны для Владимира Борисовича Пастухова. Пора начинать такую же акцию для Виктора Вахштайна 🙂
Спасибо большое за эфир!
Удобно быть русским за прекращение войны, а что же делать изралитянам ? , согласиться исчезнуть !?
РФ - агрессор, Израиль - жертва агрессии. Разницу улавливаете?
Евреям можно просто вернуться к международно признанным границам
Нет, исчезать не надо. Это разрушит солидарность арабского мира и они поуюивают друг друга.
А что босяки уже в Тель блин авиве?
Алексашенко респект за анализ
Браво Вахштейну!!!!
За что? За его токсичность?) 😅
Большой Респект Вахштайну Виктору! Построение и логика "спора" совершена!
Виктору - респект!
Виктор, большое спасибо.
Характеристика экспертного трёпа выше всяких похвал.
Почему ведущий упёрся рогом непонятно.
Вахштайн сам трепется, используя псевдонаучные термины ради оправдания своей людоедской позиции
Виктору респект! Будующие поколения могут не родиться,если сейчас не поставить агрессора на место.
А кто его будет ставить? Пол-Украины разбрелось по миру, воевать-то совсем некому😢
Это Укрпинцам решать. Если некому воевать,то и говорить не о чем. В Израиле есть кому воеват@@user-in4qr4gd9c
@@user-in4qr4gd9cПоэтому россия продвигается в год на 300 метров????
@@user-in4qr4gd9c Вахштайн говорил об Израиле. И в Израиле есть кому воевать против террора. Если розовые пони со всего мира мешать не будут.
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Как же красиво был попущен Курников!
Браво, Виктор.
Вахштайн молодец супер выступил. Хорошо и интерестно ответил на то что понимает и прямо ответил почему не может прогнозировать про Трампа
трусливый обрезанец ваш вахштайн
Very interesting conversation with Victor Wachshtein. Scientific view of events was missing
Виктор умница! Он абсолютно прав. Спасибо
Виктор умничка 👍,Очень прекрасно всё объяснил .А Явлинский карманный оппозиционер Путина.
Wow, сегодня у вас академическая конференция!! Как классно
Виктор❤
Viva Ukraine 🇺🇦 рада смотреть и слушать. Ещё больше нравится то, что спикеры не всегда единодушны. И это прекрасно! 👍 каждый имеет право на своё видение ситуации
И Украина, и Израиль воюют не столько за справедливость, сколько за элементарное право на существование.
А что с Израилем не так? Кирдык?
@@user-ig8pv6by6d с Израилем всё так - вот сегодня разгромил единственный морской порт йеменских хуситов Ходейджи! Не так с соседями Израиля, жаждущими его уничтожения. Как и с Россией, жаждущей уничтожения Украины.
@@user-ig8pv6by6dкирдык тем, кто тебе по 15₽ платит 😂
Ведущий манипулятор!!!!!
Браво, Виктор Вахштейн!!!
Большое спасибо за эфир, все гости очень интересны
Правильнл рассуждает Виктор Вахштайн, и совершенно логично поправляет ведущего с его амбивалентной позицией.
У Максима позиция не амбивалентная. По-моему, он вполне определенно за все хорошее против всего плохого, и совершенно искренне не понимает, что такая точка зрения ни к чему, кроме победы зла, в долгой перспективе привести не может.
«Подмена пробирок с мочой - любима работа» - спасибо Максим за прекрасный мем. 😂😂
Спустя 10 лет, так себе шутка.
Ну чё, Алексашенко молоток, расставил точки над i
Да он в России точки расставил много лет назад. Жаль не посадили
Спасибо за возможность услышать мнения Алексашенко и Рогова, особенно интересно было summary от Сергея о Железняке. А то много каких-то истерических реакций вместо изложения сути ситуации.
У Вахштейна, похоже, какие-то личностные проблемы, неадекватно общается, независимо от содержания.
Неуравновешенный Вайнштейн какой-то.
Спасибо, я ждал что кто-то ещё помимо меня это заметит
Лайк Курникову.
Проблема учредителей Пробизнесбанка Железняка и Леонтьева не только в том, что Железняк - учредитель в США и постоянный донатер ФБК. Проблема ещё в том, что политическая крыша от ФБК, в частности разгон темы, что Леонтьев - великий оппозиционер, сторонник Навального, карточки собирался его выпускать в 2012, поэтому ФСБ захотело отдать его банк, а также поручительство Ашуркова в рамках суда по уголовному делу над Я. Алексеевым в Польше, которое поспособствовало (пока вроде не доказано в публичном поле) признанию преследования Алексеева - политическим, и это решение паровозиком идёт в суды, где кредиторы борются за свои украденные деньги (Леонтьева политически преследуют? тогда закрываем дело, деньги он не крал)
Вопрос про Железняка-Леонтьева задаётся для того, чтобы:
1. помочь вкладчикам, которые, между прочим, не вчера появились, а судятся с самого начала уже 9+ лет, вернуть их украденные Железняком и Леонтьевым деньги
2. разобраться, какого хера получается, что ФБК напрямую аффилированны с ворами и покрывают их (рос. судом доказано, что они воры, но они разгоняют тему, что ничему российскому нельзя доверять априори, что полная чушь конечно, решение арбитражного суда по отзыву лицензии банка и описанию схемы вывода денег абсолютно рациональное)
АСВ выплатило деньги вкладчикам в пределах страховой суммы?
@@annak.8962 если что, я обыватель, непосвященный досконально в детали, но знаю, что по заявлению лидера инициативной группы кредиторов Нерсеса Григоряна в итоге за все это время удалось отсудить (оспорить сделок банка) на 40% от суммы долга перед кредиторами при оценке долга в 28 миллиардов рублей. Надо понимать, что судятся владельцы малого и среднего бизнеса, и там вложенные суммы явно сильно больше, чем сумма, которую гарантированно покрывает АСВ. Инфы, что застрахованную сумму они не получили, я не видела, т.е. нет причин полагать, что АСВ почему-то ее не выплатила, если в этом именно вопрос, но это какбэ очень мало в масштабах общего долга (несколько процентов?), основная сумма взыскивается ща из украденных зарубежных активов, и я так понимаю, АСВ там тоже иски подает. могу ошибаться в чем-то, повторюсь
@@ksekatorя так поняла, что не выплачены вклады юридическим лицам порядка 590 млн. руб., что сопоставимо с суммой переведённной Пробизнесбанком в другой санируемый АСВ банк при отключённой системе электронных платежей, которая почему-то включилась. Как так?🤔 И АСВ просил её вернуть. Высокие отношения. 😢
@@annak.8962 а откуда эта информация про 590 миллионов?
И в конце видосика Рогов поставил в метапозицию метапозицию Вахштайна :)
Правда, говорили Рогов и Вахштайн о совершенно разных вещах - но когда и кому это мешало присуждать победы в спорах...
Хотелось бы более острых вопросов Вахштайну, типа: что будет, если забить вообще на справедливость ради спасения жизней, чем это опасно и почему неприемлемо? возможна ли вообще справедливость, если одна из сторон имеет ЯО и в 3-4 раза большее население?
У него несколько националистические взгляды, мягко говоря
проблема в том, что прекращение огня как раз таки не спасает жизни: 7 октября случилось в условиях прекращенного огня.
сравнивать территорию Израиля и Газы некорректно, так как война идет не с ней, а с исламистскими фанатиками, включающими в себя помимо Хамаса как минимум Хизбаллу (можете добавить к Газе территорию Ливана), хуситов (прибавьте Йемен), а также Иран (сотни дронов и ракет за одну ночь). и вдруг поймёте, что мусульманский мир в сотни раз превышает по мощи Израиль.
@@verpal7920 Вторая сторона может не пускать двадцать лет ракеты и не убивать жителей соседней страны , которая ее буквально кормит и поит . Электричество , вода , газ , продукты , работа . Почему Египет , с которым у них общая граница , им не помогает ?
Виктор умница!
Вот сейчас обиделись бы на шутку Виктора о просвещении, которую он "не буду произносить": Сурдин, Панчин, Гельфанд, Семихатов. Да что там, Фейнман, Докинз, Нил Деграсс Тайсон, Саган. И это только те, кого вспомнил с ходу
@@robertpaulsen3986у Фейнмана как раз не было недостатка в самоиронии и осознании границ своей компетенции. и если уж на то пошло, он создавал ради мира атомную бомбу, а не письмо турецкому султану.
Вся риторика продолжать или заканчивать войну есть спекулятивная. Тут не эксперты даже, а политики, всё сообщество замешаны в спекуляциях.
Что тут спекулятивного? Фронт фактически стоит на месте второй год, небольшие подвижки туда-сюда. Стоять дальше, перемалывая друг друга, или всё же сесть за стол переговоров? По-моему, ответ очевиден.
@@user-we5fe7xb4t причем с учетом что один хуй все кончится этим
@@user-we5fe7xb4tгде это он очевиден? Выньте голову из пузыря и тогда сможете увидеть огромное количество других позиций многих людей.
@@user-we5fe7xb4t спекулятивное-обращение нобел.лауреатов.Виктор об этом и говорит
Виктор , огромное спасибо вам за четкую и однозначную позицию. Нобелевские лауреаты чувствуют себя небожителями, далекиими от реальной жизни. . Они не имеют морального права диктовать человечеству образ мыслей. Не могу понять, почему они возомнили себя совестью человечества. Им очень далеко до этой позиции.
А если бы они молчали, то всегда нашлись бы люди, вопрошающие: "Почему молчат наши нобелевские лауреаты? Им нечего сказать? Их не касается происходящее"
Каждый имеет право на высказывание своего мнения. Вы тоже можете высказать свое "война до последнего украинца"
Только Виктор Вахштайн имеет право диктовать что и как должны писать люди, заслуги которых оценили куда выше, чем его балабольство
Виктору Вахштайн Браво!!!! Всё-таки тыквенный латте засел крепко в умах...
Вахштайн молодец!!!
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Вот так так! Не привык Курников, чтобы ему давили такой отпор!
Так драки не было никакой, чтобы отпор давать Просто неадекватное ничем немотивированное резкое поведение
Вайнштейн не мог ответить, включил обиженку. Это истеричность.
@@user-sz1hn5iy3h да вопроса на который можно или стоило бы отвечать не прозвучало.
@@damatsukevich9964на свои ресурсы идите, дающие отпор..
@@user-sz1hn5iy3h Обратить внимание спрашивающего на предвзятость или бессмысленность вопроса - не "истеричность", и не "включение обиженки". А вот отвечать на предвзятые или бессмысленные вопросы - было бы глупостью. Хорошо, что Вахштайн этого делать не стал.
Уважаемый ведущий! Хорошо ли, задав вопрос, через 10 секунд прерывать отвечающего? а затем продолжая длинный монолог, утверждать, что гость не понял вопрос ведущего... Может ведущий не смог точно сформулировать вопрос? У мучить гостя задавая 5 раз подряд один вопрос, игнорируя точно сформулированное светы гостя -" это вопрос не ком не, я не гадалка"? Максим, стыдно!
Мне тоже кажется, что Максим не прав, когда вместо того, чтобы прислушаться к тому, чтО именно пытается объяснить ему Виктор (что вопрос Максима - манипулятивный, что Максим просто не отдаёт себе в этом отчёта), Максим затыкает рот Виктору, перебивает его, не даёт ему договорить его умные мысли, а пытается доказать, что он не хотел манипулировать. Да, не хотел, но делал это, не отдавая себе отчёта; лучше бы слушать умных людей, которых Максим приглашает (у него есть такая великолепная возможность!)
О какой справедливости речь, это понятие применимо разве что для сказок, а в реальном мире это - довольно редкий зверь. И нобелевские лауреаты мыслят в категории реализма, а не фантазий о справедливости. Пока её дождёшься, от государства и людей ничего не останется.
Какого реализма, если не секрет? Что у нобелевских лауреатов кроме призыва: "Ребята, давайте жить дружно!"
Это позиция "всёпропальщика". Цивилизация же может двигаться вперёд только тогда, когда она, превозмогая боль и неся потери, сражается за более высшие идеалы, чем те, которые существуют здесь и сейчас. Только так. Остановка означает крах.
@@Baron_Munghausen нет, это рациональная позиция. Цивилизация будет двигаться что с Украиной, что без, но украинцам бы хотелось, чтобы всё же с ними. И для этого надо как-то сохраниться, и как государство, и как народ, а не сгинуть в попытках добиться некой справедливости.
@@user-wg7ut1du9c Смотря какую цивилизацию вы имеете ввиду? Если вы согласны жить в исламской, или китайской, или какой нибудь африканской цивилизации, тогда да, что нибудь, да как нибудь всё равно получится, человечество жить будет, но, главный вопрос: как оно будет жить?
Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Браво Вахштайн!🎉
Они не говорят Путин остоновис уходи из Украины... Лицемерия
Классный етот Виктор!!!!
Дерьмовый эксперт
Респект Виктору !
браво, Владимир Вхзштайн, в Вашем мнении об экспертном трепе!
Спасибо всем 🤔
Не конфликт а война
100 %.
введите дефиницию и уточните контекст
Для чего, или для кого?
М-даа.. Курников со своей благостностью уже раздражает. А Виктор молодец, согласна с ним на 200 %
точно, Виктору респект за позицию и логику. ведущий - мерзкий манипулятор и гнилой популист, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Идите к Наки, в чём проблема.
@@anngrokh чмоня, а может это тебе нужно указать верное направление?
Благодарю Виктора Вахштайна за осмысленный и глубокий ответ.
Вахштайн - умница! Слушала и наслаждалась
точно, Виктору респект за позицию. ведущий - мерзкий манипулятор, такие, как он, соглашатели-миротворцы "успешно" договорились с Гитлером в 1938 году. что после это последовало, мы все знаем.
Если научная теория не делает предсказаний, то её невозможно проверить, и тогда она - что угодно, но не наука. Объясните это, пожалуйста, товарищу Вахштайну.
Научная теория не делает предсказаний, она описывает события произошедшие с определённой долей вероятности в будущем.
Если вы поднимите мяч на уровень 2 метров и отпустите, научная теория скажет вам в какой точке он будет находится через 0.1 секунду, и вероятность этого события, если вы знаете вес мяча, объём, скорость, силу и направление ветра и силу гравитации планеты Земля.
@@Era01001 Ну так и в чём была проблема разложить вероятности по вопросу Максима? Он и не просил делать прогноз, а лишь оценить вероятности. Чем не научная задача?
@@Den-jx6ex У нас целая куча фактов, очень важных, значительных, которые могут очень круто повлиять на ситуацию, внести значительный импульс, но которые просто игнорируются.
@@Den-jx6ex Что бы предсказать будущее надо очень хорошо разобраться в настоящем.
Мне кажется, дело не в справедливости - как можно её установить, если мир несправедлив изначально ? - а в нарушенном политическом равновесии, которое невозможно найти, зафиксировав нынешнее положение политических "тел": они будут вновь срываться в клинч ...
Речь не о справедливости мира или представлений о нем. Есть четко прописанная научная концепция о справедливой и несправедливой войне, сформированная после 2-ой мировой. Нам в школе об этом на самом первом уроке истории рассказывали, а потом учитель гонял по классификации войн каждый урок, пока все не усвоили как "Отче наш" или алфавит
@@user-phoenicopterus Научная концепция ... Справедливость - понятие скорее философское или нравственное чем научное ...
Кроме того, даже справедливая война ведётся негуманными средствами; существует свод международных правил ведения войны, однако на практике, на мой взгляд, он применим очень выборочно . Попросту говоря, звереют обе стороны, и агрессор, и армия страны, подвергшейся нападению ...