Сложности мастера с высокими навыками персонажа
Vložit
- čas přidán 23. 03. 2022
- Всем привет приключенцы.
Иногда бывает так что броски игрока на навыки становятся чем-то сильнее чем даже некоторые заклинания и это практический ломает игру.
Ссылка на группу ВКонтакте - public195507765
Поддержите меня в Бусти где так же делаю много интересного - boosty.to/magellangeek
Поддержите меня Донатом) - www.donationalerts.com/r/mage...
Дискорд сервер - / discord
Телеграм - t.me/magellangeek
ДнД Союзники
_______________________________________________________
dnd.su/ - Сайт с полезной информацией по ДнД
#DnD #DungeonsAndDragons #ДнД #нри - Jak na to + styl
Телеграм где удобно приходят все уведомления - t.me/magellangeek
Бусти где выходят видео на несколько дней раньше и не только - boosty.to/magellangeek
Магеллан ты лучший! Продолжай в том же духе! Желаю тебе 1 млн подписчиков! Затронул очень интересующую тему, спасибо) Я хоть и не мастер, но меня это тоже волнует)) Я тебя очень поддерживаю!!!!!
@@vitresaleg Большое спасибо
Маги что с голосом не пугай меня, это давай выздоравливай давай личись
@@Kaizer353 Спасибо) Да все норм, просто после стрима опять немного охрип.
Был мем на эту тему, но с очень хорошим подходом. Там бард затребовал у короля его дочь в качестве награды, кинул d20, крит успех. Мастер сказал, что король разгневался, велел отрубить вам по пальцу и вышвырнуть вон. В ответ на возмущения барда "я жЫ вЫкЕнУлЬ дВоДцАдКу!!!" мастер ответил, что это критический успех, вам очень повезло, что король всего -лишь велел отрубить вам по пальцу. А выпало бы меньше 20-ти - так вообще бы сразу казнил
)))
Или король с подозрительной радостью, отдал-бы свою дочь, которая в итоге и внешне оказалась стрёмная, и по характеру та ещё фурия, ну и лишена права на престолонаследие и приданного. И теперь бедолаге-барду надо выкинуть 20-ку, что-бы избавиться это этого "счастья", а то и не один раз )
мне кажется есть более логичный и справедливый метод, мастер может просто задрать сложность броска в зависимости от того как игрок описывает свои действия (а может и опустить, если игрок смог все красиво и логично описать)
@@user-fr2do1rb3j обычно так и делается.
@@user-ki5wx2yw2t, да может и красоткой быть и даже душечкой, но при этом быть героем двадцатого+ уровня, и её мнение с мнением папы-короля может не совпадать. В этом случае всё может получиться как в первые дни брака у Гуннара с Брунгильдой, или же она вовсе может заявить, что свадьба - это пожалуйста, но не раньше, чем герой будет её достоин, и это стартует целую новую сюжетную арку.
О была похожая ситуация, ребятки убедили продавца элексиров отдать им * Зелье бдительного отдыха *.
С тех пор по всему городу пошли слухи что кто-то в команде страдает ужасной бессонницей и у них упала репутация ведь по мнению общества они уже не способны выполнять свои обязанности.
Часто использую слухи как стоп кнопку.
Группа приключенцев запугала трактирщика чтоб у него переночевать? Теперь среди жителей о них говорят как о бандитах, а в ближайших тавернах появится охрана.
Группа решила изменить условия задания и набить себе цену? Теперь люди будут знать что с ними дорого иметь дела и будут обращаться с большим пренебрежением.
Группа слишком часто торгуется со всеми подряд сбивая цены? Теперь гильдия торговец знает что с ними не выгодно иметь дела и не будут продавать им особенно дорогие или же крупные поставки.
Очень удобно усмирять людей что считают буд-то мир вращается вокруг них с помощью этого же мира вокруг.
Логично. Круто
Можно было просто не отдавать кольцо лол. Игрок не может махая руками вылететь из пропасти, так же и не может заставить отдать что-то бесплатно у продавца. Хоть сотню 20ок подряд выброси, есть вещи которые нельзя сделать
Я, когда выбросил чистую 20 на харизму" Я приказываю королю вампиров сложить оружие и помолиться высшим богам"
Матер: Хорошо. Что ты говоришь ему как игрок?
Я, с навыком харизмы 6 в реальной жизни: "Эм... пожалуста..."
Чтобы играть за персонажа с высокой харизмой, надо обладать ей, но чтобы интересно отыгрывать дурака/простофилию это надо быть очень харизматичным и умным, или тупым
@@user-op9ow3it9uсамое тупое в днд, что чтобы играть человека с высокой харизмой, надо ею обладать в жизни. Но чтобы отыгрывать силача, не нужно в жизни быть качком.
Я, кстати, сначала выслушиваю что говорит игрок перед броском кубика и исходя из его доводов повышаю или понижаю сложность проверки. Это во-первых, помогает избавиться от таких моментов как указаны в ролике с бесплатным получением товара. А во-вторых помогает ужиться в роль и сделать игру интересней
Немного душно выходит,мы сейчас из-за такой фигни некоторые игры вообще без боевики проходим
В этом видео, кстати, было озвучен, но не предложен ещё один вариант: встречные проверки. Если вы встретили какого-то торговца, который сам мастер в торговле, то игрок может совершить встречную проверку. Даже если у игрока большие бонусы, торговец тоже не лыком шит, это же дело всей его жизни, он явно тоже имеет высокие бонусы конкретно на торговлю. Да, он не умеет махать мечом или колдовать, но он делает своё дело. Так что получается +- равная ситуация. Если мастер помнит бонусы своих игроков (или видит их в виртуальных листах), то он может дать торговцу немного меньший бонус, так что игрок даже не будет сильно обижен. Это не всегда работает, но везде, где можно задействовать встречные проверки это может сработать
Встречная проверка упоминалась, просто рассматривался вариант, где игрок выиграл.
вместо встречной проверки можно указать сложность как 10+навык, как пассивная внимательность или проницательность, только на любой другой навык, подходящий под ситуацию.
Как работает запугивание в сюжетах моего гма:
Выпало 1-ты лох и тебя выгоняют
Выпало 20- тебя атакуют стражники всего города.
И смешно и грустно
Вот только не говори что идея этого видоса вылилась из моего билда на все владения?
P.S. Мастер, я одеваю ящик себе на голову и пытаюсь украсть корону короля во время церемонии коронации
Мастер: Ага, аж два раза, кидай на скрытность
Я: Выпало 16
Мастер: У тебя не выхо...
Я: А как же бонусы?
Мастер: Ах да, как я мог забыть про твои +42 к скрытности, ты удачно украл эту корону и её пропажи не замечали ещё 10 лет
Мне кажется самый лучший способ бороться с этим это несколько бросков на навыки. Например: "Я пытаюсь соблазнить дракона - кидай на выступление - 24 - ну, он рад тебя видеть) теперь кидай кидай ещё кубик на то будет ли он заинтересован отношениями с тобой"
Нууууууууу иногда это выгляди как специальное усложнение чтобы не вышло. Как то со стороны игрока это оч неприятно выглядит. Кубик ты успешно кинул, но докапываются до мелочей и снова просят кидать пока не провалисшь
Нужно пойти навстречу игроку - " У тебя получилось соблазнить Дракона ! И Дракон уносит тебя в свою постель , по пути срывая с тебя штаны ) " Мир , дружба , кидай телосложение !
@@volkwoou101 Мир, дружба, 6к6 колющего)
это уже выкручивание яиц
@@MAGELLANGEEKmage но ведь логично, что дракона очень сложно соблазнить, отсюда и несколько проверок. Так и должно быть)
с другой стороны кидаешь кубик. на скрытность. чистая 20 и того 32. -"нет ты не смог пройти мимо спящего стражника незамеченным. кидай инициативу. мне пофиг."
или анализ 35 (расследование) я устно сообщаю все улики которые нашел. они указывают на 1 персонажа. ГМ: кинь анализ. 35 ГМ: ты не уверен. я: перебираю что я мог упустить и плету паутину из улик и фактов на доске. игра длится ещё час. ГМ: о до этот персонаж был убийцей.... кто бы мог подумать.
ненавижу эти моменты. (ситуация была как убийство в восточном экспрессе)
Если так подумать, на проверке навыка чисто технически может выпасть 50. Однако для этого нужно провести некоторые махинации. Для начала нужно чтобы персонаж вроде как был уже на 17 уровне, тогда у него будет +6 уровень мастерства. Потом с помощью одного артефакта (не помню как точно он называется, или это вообще эпический дар) увеличить уровень мастерства к +7. Позже надо в этом моменте уже играть с опциональным правилом кости мастерства, которое заменяет бонус на кубики. Таким образом наш бонус мастерства +7 превращается в кость мастерства к12. Также нам ещё понадобится увеличить характеристику (которая нужна для навыка) до 22, чтобы бонус характеристики был +6. Делается это разными способами, у Маги есть видео об этом. В основном это делается через альтернативные эпические дары, либо специальные справочники по каждому на каждую характеристику. И ещё нам нужна компетентность на навыке от плута. В итоге что у нас получается: когда мы кидаем на навык мы кидаем к20+2к12+6 и тогда мы сможем получить ровно "50". Однако шанс этого довольно низок. Он составляет около 0,03%. Но это всё равно возможно. Хотя это всё равно уже давно достаточно для преодоления "практически невозможной" сложности проверки в "30".
По сути "50" является предельным максимальным значением для человека (то есть игрока) которое может выпасть на навыке. Однако не для монстра, ибо значение их характеристик может достигать 30, то есть +10 на проверке определённого навыка. То есть придел выпадения навыка у монстра это "54". Так что если у вас в партии попадётся бард (с мультиклассом в плута) уже 20 уровня, и он такой сборкой попытается убеждением соблазнить Тиамат (и у него сработает этот 0,03% шанс), то у Тиамат тоже есть небольшой шанс в состязании навыков чтобы не стать его женой (а точнее целых 0,14%).
И гм тебе это сделать не даст 🗿
К этому можно добавить вдохновение барда(к12 на высоких уровнях), умение "подчинение удачи" чародея дикой магии(к4) и заговор "указание" жреца(к4). В теории получая результат 70 при характеристике 22(74 при характеристике 30).
@@dzn9338 а я и забыл про эти классовые умения
Убеждение можно до 89 разгонять(и это еще без кости мастерства)
Зачем плутом портить билд барда, у барда аналогично компетентность есть
Было однажды такое - игроки мои пришли к логову дракона, он их отпугнуть хотел, а они взяли сухпай, отравили его и убедили дракона съесть его, потом забили беднягу....
А потом приходит бард 3 лвла коллегии красноречия с минимальным броском 23 на Убеждение
Тактика- галактика. Берём Барда коллегии Красноречия. Владение навыком убеждения и на 3 уровне Компетентность туда же. На 4 уровне либо берём чёрту на +1 харизмы, либо просто повышаем на +2.
И что итог? На 5 уровне имеем минимальный уровень Убеждения в 20 при максимуме в 30
UPD: Сам играю за такого. Убеждением не злоупотребляю. Бесплатные артефакты не прошу. Но иногда очень весело в ответ на "Кидай убеждение" Получить на кубике 1, но всё равно иметь значение в 20
Я всегда прошу игроков обыграть ситуацию,у большинства плохо с социальными взаимодействия взаимодействиями, поэтому запроси не сложные. Но если игрок бросает проверку навыка если я не просил, то проверка автоматически провалина, исключение это: проницательность и внимание
Вот только подписался на группу в Vk и зашёл в ютуб, первое же видео сразу твоё😂👌
хах)
Отличный видос на очень важную тему. Низкий поклон тебе. В какой раз ты мне помогаешь и спасаешь ситуацию.
Спасибо)
Сделайте продавца замаскированным архидьяволом)
Харизма - это единственная абсолютно не сбалансированная на высоких уровнях характеристика. Я счастлив, что наша пати никогда не доходила да высоких уровней в классах паладина, чародея, колдуна и барда. Они у нас были только как нпс.
А, хотя нет. У нас был один игрок, который пол года играл с нами за паладина клятвопреступника с 14 уровня по 18, но из-за того, что в основном он качал запугивание, а на убеждение была помеха(проклятие одно)его было довольно легко контрить. Сейчас он с нами не играет, потому что в армию забрали((((
В моих играх, крит не в бою - это наилучший вариант из возможных, а не автоматический успех.
Спасибо, ценно. У меня был особо наглый плут в последней компании, который вкачал убеждение и платил за все медяками требуя сдачу как с золота. Сперва было забавно, а потом пришлось на него местную воровскую гильдию натравливать, которая крышевала торговцев.
Рад что полезно
Привет Маги, я вернулся к ДнД, снова твои видео)
Круто)
спасибо тебе - за то что ты делаешь. Честно - ты шикарен. было бы интеренсо посомтреть и про другие системы) но это еще не скоро)
а так - я продолжаю воровать идеи из днд для своей системы. А еще недавно сыграл первый раз в днд5. И твои видео очень сильно помогали!
Большое спасибо.
Как вариант, игрок пусть забирает бесплатно свиток, но потом к нему придёт какой-то персонаж другой, который ищет этот свиток и просит его тоже бесплатно, у него на убеждение +20, пусть игрок отдаёт предмет
Ну игрок не растерялся и пыряет хитреца в спину и забирает все его пожитки
это так не работает.
А чего мелочиться и брать бесплатно свиток? Заходишь в лавку, убеждаешь торговца что : ты его сын/ты это он/он не он/что его лавка ,это твоя лавка/что ты сборщик налогов/что вся его жизнь иллюзия и обман; ну а что, кубик же выпал.
Это шутка ?
@@user-ri5jd8qn9t да, это шутка, я бы посмотрел на тех, кто останется играть после таких фортелей сопартийца.
ну кста даже это выглядит более вменяемо, убедить человека что ты его пропавший сын, а потом воспользоваться положением. как минимум это требует кое-какой выдумки, в отличии от тупого "я выкинул 26, отдавай бесплатно"
7:23 для такого есть не гласное правило репутации. Если игрок говорит просто, это просто должно произойти из-за броска. Значит он теряет репутацию. И если он раз запуга или убедил черезчур хорошо, о нем уже будут говорить. И в следующем событии мастер будет требовать другую компитенцию, потому что игроку отказывают, даже если он говорит, что пробросил. Потому что в этот раз мастер говорит Как ты это зделал, чтобы этот бросок засчитался. То есть нет отыграша, но есть описание. Если мастера удовлетворяют аргументы, брасок засчитывается. Если игрок и двух слов связать не может, нажд тем какими словами или действиями он убидил или запугал непеся, значит и бросок не действителен. Действия не сопостовимы с броском, а значит и сложность броска невозможная на 30+
Используй что-то другое))
Ты сам двух слов не смог связать.
Мне на какой то минуте показалось что ты охрип или даже заболел, но надеюсь ты здоров
И спасибо за видео вить лично мне надоело видеть как плуты постоянно получают на 4 уровне +8 на скрытность и ты не можешь их найти
После стрима часто бывает что хрипну на некоторое время) Все норм, спасибо. Ну насчет скрытности как в видео я и сказал, иногда или даже чуть по чаще пусть у персонажа то что он делает получается тк он взял это чтобы у него получалось. Ну т.е. пусть враги кидают на внимательность или их пассивную внимательность используй и есть шанс что его увидят, но с его цифрами зачастую не увидят. Но и иногда это не выйдет тк как например в компьютерных играх...ну например в том же асасинс крид, ты не можешь спрятаться тк кто то на тебя смотрит, негде спрятаться и т.д.
На 8:39 ты говоришь то, что надо было говорить в начале) А вообще мастер в начале должен объяснить игрокам что важнее логика чем бросок кубика и заявка игрока в зависимости от логичности и адекватности изменяет саму сложность броска.
А, например, идиотские заявки типа мы разговариваем с важной торговкой, и "я её соблазняю" в такой ситуации выигрыш в броске убеждения будет значит не то, что она падает в постель к игроку, а то, что она просто "пропускает мимо ушей" неуместную фразу вместо того чтобы сказать: "Что ты себе вообще позволяешь?! Стража, посадите его на бутылку!".
Не, ну если это свиток первого круга, то его можно и на двадцатке отдать. Допустим второй круг бесплатно с 25. Третий - только с 30. А все остальные только скидка.
Вспомнился момент из храброго сердца(хз почему)
Чел кинет 32 на убеждение. Мой торгаш бы сказал: "Хорошо, я отдам тебе свиток, если ты поцелуешь себя в зад"
И сразу бы ответку, как мастер сказал бы: если хочешь это сделать, кинь спас ловкости со сложностью 30, если хочешь это сделать
(Ну или любая другая ситуация, где спас у него не оч сильный)
Это сразу бы перевело тему с успешных "32", о чем все игроки забудут, получая новую проблему
В случае, если б игроки придрались бы к 32, то "торговец бы даже не предложил бы такой перспективы, а послал бы тебя, а так, теоретически, ты можешь получить предмет бесплатно"
У меня есть игрок воин который с помощью артефактов и других фишек получил + 15 к скрытности и использует это в боях. Скрылся и использует заклинание "Погребальный звон" и все монстры дохнут от взрыва головы не поняв кто это делает HELP
То что первоеив голову пришло - их могут обокрасть и все артефакты унести.
И это даже не сильнее, чем просто плут с обычной сник атакой, или тем более убийца.
Ну скрылся он, даже преимущества не получил т. К. Погребальный звон по спасброску. Кроме того во первых скрытность не даëт невидимости, во вторых она прекращается после первой атаки, в третьих есть заклинания Видение невидимого и истинный взгляд, что бы игнорировать невидимость, если она есть. И В-третьих от куда у него вообще заклинание? Мог взять меткую стрельбу и из лука/арбалета делать больше урона чем трюком, а попадать чаще даже со штрафом т. К. у воина всë таки много атак.
Что больше? 4д8, или (1д6+15)*4 это если оружие не артефактное
@@user-nn3sc5ok3p ну а у плута скрытная атака настолько от мастера зависит что сам по себе класс не сильнее некоторых кастеров/воинов которые уходят в скрытность, ведь не будет преимущества - не будет скрытной атаки, без неё плут бесполезный
@@vladgrom7752 Ну дык можно использовать, если возле врага есть союзник, есть мистический Лодка у которого уже есть союзник, а можно взять посвящëнногов магию и выучить призыв фамильяра и заговор на прицеливание
Прям представляю сценку:
Заходит стражник к шерифу или типо того.
- сер, у нас серьезная проблема!
- что такое?
- какой-то плут обокрал кучу магазинов!
- ну так отправьте за ним отряд!
- сер! Мы не знаем кого искать, сер!
- это как? Что, даже улик нет?
- никак нет, сер! Негодяй запугал всех торговцев и те сами отдали товар. Потерпевшие описать его не могут, свидетелей нет , не единой зацепки!
- а много ли лавок он так обворовал?
- много, сер! Если все так и продолжется, уже дня через три все лавки в городе останутся без товара!
- ну... Тут мои полномочия все.
И жил тот плут хорошо, богато. И некто так и не узнал что это он всех обворовал.
Думаю, тогда за этого плута возьмутся местные криминальные элементы )
@@user-ki5wx2yw2t которые тоже не понимают как он выглядит и единственное что им может помочь это искать человека который внезапно разбогател, а если плут умный, то сорить деньгами сращу после их получения не будет и вообще свалит из того региона
@@Sergey_S1NDIK4T грамотный криминальный авторитет найдёт даже прошареного плута. )
@@user-ki5wx2yw2t думаю найти залётного умного плута будеь трудно, но не невозможно, так что возможно ты прав, однако криминальный авторитет должен будет очень сильно постараться
Нужно использовать заклинания из школы прорицания
Ты супер
Спасибо. Ты тоже
У меня мнение по этому поводу следующее. Во первых, навыки критуют, потому что криты порождают крутые ситуации. Во вторых, если мастер дает бросить куб, то это значит, что он признает, что положительный исход может произойти. То есть мастер слушает заявку игрока и если считает ее возможной, дает бросить куб. И это все хорошо складывается с критом навыка, так как крит, это по сути максимальное значение, которое может выдать персонаж по конкретной характеристике. А если максимальный результат не может дать успех, зачем тогда вообще кидать куб?) В таких ситуациях, как мне кажется, нужно как-то наративно (или не очень) дать понять игроку, что его заявка невозможна. Ну и важная ремарка, крит это не убер успех, а интересная ситуация. То есть, торговец не отдает кольцо бесплатно, а предоставляет постоянную скидку на весь ассортимент или делится полезными сведениями. Двадцадка на расследование не раскрывает секрет древнего маханизма, а дает несколько дополнительных зацепок. Ну и единица в обратную сторону, не оборачивает все в фиаско, а рождает дополнительную интересную ситуацию. Копейка на запугивание? Бандит заливается хохотом, чем дает преимущество на атаку по себе. Ну и так далее) Так что пусть навыки критуют. Аминь.
6:26 - Пох, пусть перекидывает. Кидать можно только после разрешения ГМа
У меня как то в боевке вышел пасивный бонус на урон на +72 из за оч успешного броска.. у меня класс воин, чемпион, выкидываю с преимуществом две натуральных 20ки и был хоум рул на криты.. 1к4 на вариант крита, выпал на увеличения модификатора х4.. Обычным мечом я так никогда не выносил... 95 урона 1м ударом без кар, заклятий, просто удар
Есть идея, что игроки при социальном взаимодействии с НПС будут говорить с ними через мастера, а не бросать кости.
а можешь пж ответить на вопрос, есть ли что-то вроде мехи и доры в днд, а если нет как посоветуешь считать урон
Что такое меха и дора?
@@MAGELLANGEEKmage ну вообще
меха это жанр в котором воюут люди с монстрами с помощью гигантских роботов, но слово "меха" стала нарицацельным, так теперь называют любых гигантский роботов, а дора если кратко это гигантское орудие (подробнее на Википедии)
@@pokemaster427 я что такое дора не знал. В руководстве мастера есть магический предмет аппарат квалиша, и на падобии него и более развитые и больше на мех похожие в иных книгах время от времени, например еще помню в книге котел таши тоже маг предмет меха какой то был, в нисхождении в авернус есть как из безумноно макса постапаклептический транспорт и т.д. + есть разные сеттинги, не только забытые королевства которые типо стандарный сеттинг днд сейчас, есть и тот же эбберон например где кованные даже как игровая раса. Но и даже если такое не выходило всегда можешь придумать свое, для удобства оринтируясь примерно на том что есть.
@@MAGELLANGEEKmage спасибо)
игрок -Я хочу кольцо бесплатно!
ДМ -Сл 50
Бессмыслица. Сравнивая с магическими предметами, там например сл 30 позволяет ударить с силой 300 тысяч фунтов, что бы сдвинуть недвижимый жезл) То есть то что выше 20 уже нарушает законы физики и вообще бред
А ещё можно просто вычитать выпавшее число из суммы, или считать что то, что выпавшее число - % на который покупка станет дешевле
Вообще можно сделать так.
1-5= +1-5% к цене
6-20=-2-15 к цене
Маги забыл накастовать слово силы "рекомендация", я помогу ему, рекомендую посмотреть все видосы Магеллана!!!✨✨✨
хах) спасибо. Да я че то пару роликов уже думаю " А может не надо так делать
Видимо я часто играю на низких левелах и у меня проблема другого толку. Игрокам не хватает уровня до нужного заклинания, чтобы не помереть 😅
Магеллан, а как ты бы справился бы с такими проблемами? Как тебе идея для видео?
У нас есть на такой случий механика превозмогания, когда персонаж броском на тело может попробовать в цену здоровья, ячеик и истощения попробовать воспользоватся высоким заклинанием(не не выше чем на 2 уровня). И механика артефактов на высокие ячейку которую можно заправлять колективным обьрядом))
Дай им уровень или снизь сложность.
В чем тут проблема?
@@Neon-il9nj смысл низкоуровневых дарк фентези пропадает.
Книга черный отряд. Если проводить аналогии, Там маг злодей 20 уровня бесмертен. А все челены отряда максимум 5 уровня. А маги отряда видимо макчимум владеют 7 хотя и живут по 200 лет где-то. Им когда послания приходили от глав магов их так корежило. Вот эту механику и воссоздать пытались. Тоесть чтобы стать 12 уровня, надо буквально прожить в игре лет 20. А что-бы 20, надо душу продать какой ни будь твари. И вот игроки начинают с 3 (16 - 20 лет ипродолжают рости. За год до 2 уровней максимум можно поднятся 😬. Но таймскипы большие порой, так что норм. А еще и система ранений 2.0 работает. Так что травмы заживают буквально по несколько недель))
Как-то так. И не хватка уровней компненсируется обрядами и акультизмом с массовым участием
Идея добавлять к броску адекватный отыгрыш очень понравилась, главное только соблюсти баланс и сделать это так, чтобы игрок не решил, что теперь все его броски на навыки бесполезны. Впрочем, те варианты, которые приведены в видео, лишены этого недостатка.
А такой вот вопрос:например мы взяли свиток заклинания 5 круга (оно только для друидов, а в команде нет их) и использовали на него искажение цены, а потом уже искаженную цену решили повысить при помощи торгов и выбросили 27 на убеждении. Получается сколько можно будет максимум с него выручить?
Мы просто с мастером сели, и думаем сколько в принципе там можно получить))
Вся ситуация описанная в примере, решается просто. Не кидать кубы без требования мастера. Так контрится большинство хотелок при высоких значениях и уровне. Отменяет абсурдные броски. Кроме того разбивать одно пожелание на несколько проверок, разных характеристик. Самое просто не играть с такими людьми, а только с теми, которые приятны. Золотое правило: "не нравится вон там дверь."
И пятерка не расчитана для игры на высоких уровнях. Система начинает трещать и нужно уже вводить свои правила, аспекты и договоренности, гораздо в больших количествах.
РАд был слышать Магеллан, не болей!) >3
Спасибо)
справедливости ради, не днд только, GURPS тоже легко ломается вплоть до того, что аж два правила капа( правило 16 для навыков и правило 20 для статов) и ГМам повсеместно предлагается давать капы на статы и навыки, тупо потому что навык "блокирование" 16 и выше дают 0,5% шанс что атака по тебе попадёт, а выкачать его до такого значения вполне реально и для низких очков персонажа(аналог низких уровней в ДНД, скажем так)
@@mr-vir2324 так если дать врагу несколько ударов, то параметр блока сильно понизиться, также есть финт который режет этот параметр, поэтому это не такая уж имба
Я не понимая таких людей
Мы играем что бы веселится и если группа хочет, то я считаю анархия вполне разрешима.
Кстати я маленькая девочка бард с запугиваем +19😊
Если гейм-мастер не хочет идти на поводу бросков игрока, можно воспользоваться негативным результатом чрезмерного успеха. Ситуации с запугиванием такой успех привёл бы к параличу торговца от страха или вызова стражи или даже смерти от сердечного приступа. 30+ запугивание просто вводит НПС в максимальный ужас.
Так можно делать с многими социальными бросками: бард очаровывает торговца на 30+ броске, теперь торговец одержим бардом, начинает ревновать его к сопартийцам, считает только своим и т.д.
Ага. Не всегда успех приводит к ожидаемым последствиям. Например ты запугал врага, но из за этого он воспринял тебя как реальную угрозу жизни и поэтому начал как сумасшедший тебя атаковать, когда ты думал что он от испуга просто убежит.
@@MAGELLANGEEKmage мне кажется когда ты удачно запугал враг не может атаковать по причине испуга ведь в этом суть запугивания. Вот умереть от инфаркта или кричать на помощь попутно пытаясь убежать это реально, ну или оцепенеть от страха
В таких случаях игрок должен хорошо описать. Не мне выпало 32 на харизму, я забираю его вещи! А : мне выпало 32 на харизму и я говорю - о милейший торговец, отдай мне это, и я помогу в трудную минуту!
высокий бросок запугивания можно контрить - нпс испугался и убежал, а вернулся со стражей)
Тебя возненавидят игроки. Не надо так.
@@Neon-il9nj а в ином случае что? ходит группа, пробрасывает запуг и всё получает? хотя-бы иногда подобные выкрутасы дозволительны, дабы не превращать игру в "брось кубик и залутай магазин целиком потому-что хозяин -испугался- разрешает"
Если у игрока прям нереально мощный прирост к убеждению, то я даже кубы иногда не прошу бросить. Хрен с ним, просто бери этот свиток. Если этим приколом злоупотреблять - просто потом к торговцу приходят вежливые люди, с которыми ему нечем расплатиться и лавка разоряется )))
Я к тому, что можно придумать последствия злоупотребления своими навыками, когда вроде как успех есть, но и последствия успеха тоже имеются. Если игроку на эти последствия не всё равно, то возможно это перерастёт в отдельный маленький квест с помощью разоренному торговцу.
Я сам так часто делаю, потому что я бард)))))
Топ видео "отправь это своему душниле")
Уже можно плейлист создавать.
Магелан иногда такие ситуации в пример приводит, что создается вопрос, с кем он вообще играет? xD
на самом деле жизненная ситуация, особенно если косякнул и выдал группе артефакт на харизму который даёт сверх капа
самый пипец-это убеждение +15
Что, с голосом?
Заболел?
Выздоравливай
Все норм, просто после стрима охрип немного. Спасибо
Мой ГМ в таких ситуациях тупо даёт торгашу +20 к броску и попробуй его убеди
Вот мне все же кажется, что крит у навыков это очень хорошая вещь, так как у персонажа все равно должна быть возможность сделать что-то мегакрутое, как в Pathfinder
да зачастую так все и играют мне кажется. действительно когда на кубике выпадает 20 ты в любом случае радуешься и кричишь что кританул)
1:09 теперь критует
Первый
Круто) Ты первый ходишь
У меня есть решение, игрок просит отдать кольцо за 100 000 золотых бесплатно и критует, хорошо я отдам кольцо бесплатно но при условии что ты купишь другое кольцо которое стоит 50 золотых за 100 000 золотых)) не торгуюсь!
)))
А можно ситуацию наоборот, когда мастер злоупотребляет характеристиками и кидает там энтгеим персонажей и врагов в самом начале партии
У нас, когда мастер нууу очень хочет эпичный и сложный бой, который мы с вероятностью 99,9% проиграем, поступает грамотно. Он просто придумывает условия, при которых мы либо бессмертны, либо проигрыш не повлияет.
Например он хотел нас столкнуть с драконом 23го уровня опасности, хотя мы были что-то около 7го уровня 3 человека. Он просто перенёс нас на особый план (вроде просто усыпил), где для нас были прям идеальные условия (например при призыве молнии считалось, что туча уже есть и это даёт лишний к10) и этот бой не влиял на наши реальные тела. Бой состоялся, мы проиграли, но всё хорошо и все довольны
У меня навыки критуют, это банально веселее. А что до высоких бросков, то все подчиняется логике. Торговец не отдаст предмет просто так левому челу, как бы тот не был красноречив. Но сделает хорошую скидку. Или он отдаст, нотолько если находится под очарованием. И опять же, ничто не мешаем мастеру сразу сказать, в ответ на заявку игрока (ты не сможешь это сделать). Если проверку заведомо невозможно пройти, нет смысла требовать от игрока бросок.
Маленькое замечание :критуют не только атаки, но и некоторые спас броски.
Спасброски смерти?
Критуспех? Только если персонаж атаковал ртом продавца
Типо поцеловались?
@@user-tk2ws9bn6l функционал суккуба и инкуба)
честно говоря смотря на гениев рп в коментах, мне просто иногда хочется пробить себе лоб.
Как по мне, самый простой способ - не делать проверки характеристик. Хочет персонаж убедить торговца, так пусть сидит и убеждает мастера. Ну или же сделать торговцев более нпсишными, т.е. не давать возможность как-то излишне взаимодействовать с торговцами. Вот пришёл в магазин, видишь цену 100 золотых, так и покупай за 100 золотых. Такой способ ещё и позволяет избежать довольно скучного и затянутого этапа. Поторговаться и в реальной жизни можно, зачем тратить на это время на игре, мне не очень понятно.