Схема отопления с естественной циркуляцией. Схема отопления.
Vložit
- čas přidán 21. 01. 2015
- Схема отопления с естественной циркуляцией. Схема отопления. Ремонт Строительство Дизайн Отделка Мои идеи Мой опыт
============================================================
GearBest.com САМЫЕ НИЗКИЕ ЦЕНЫ goo.gl/5Z1wxq
============================================================
КУПИТЬ НА AliExpress! ЛУЧШЕЕ ali.pub/2im0pi
got.by/2im0pi
============================================================
ПОКУПАЙТЕ С JOOM ТУТ ЕСТЬ ЧТО ВЫБРАТЬ goo.gl/auHW6P
============================================================
Если вам понравилось моё видео, буду благодарен когда вы поделитесь в соцсетях со своими друзьями, пишите коментарии, ставте пожалуйста лайки - Jak na to + styl
В уклоны труб заложен тройной смысл: 1)в режиме заполнения системы весь воздух выжимается водой в верхнюю точку системы отопления и через расширительный бак удаляется из системы. Не нужно бороться с завоздушиванием системы ( все происходит автоматически). 2) в режиме слива воды, вся вода выходит через сливной кран, расположенный в нижней точке системы отопления( остатков воды практически нет). С точки зрения заполнения, слива и запуска системы отопления - это самая простая и самая надежная система. Расширительный бак я бы оставил, но подключить его лучше к горизонтальной трубе в верхней точке системы отопления через 3\4 стоячек длинной 30-40 см . При этом вода в баке стоит с комнатной температурой. Если сделать короткое подключение бака, вода в расширительном баке начинает циркулировать, нагревается до 50-80 градусов, сильно испаряется и подпитывать прийдется часто. 3)в режиме циркуляции уклоны труб - это своего рода ГОРКА. Нагретая котлом вода поднимается в верхнюю точку контура отопления и через трубы отопления, батареи отдает тепло комнате, вода становится холоднее, тяжелее и скатывается по этим уклонам ( как санки с ледяной ГОРКИ) в нижнюю точку контура ( в котел). Сила, которая толкает воду по трубам, зависит от двух величин : перепад температур на котле ( Тпрям. - Тобрат. Чем больше перепад температур, тем сильнее циркуляция). И от перепада высот ( Н центра охлаждения - Н центра нагрева). Центр нагрева совпадает с центром топки котла. А центр охлаждения совпадает по высоте со средней точкой обратного стояка ( это центр калача у трубной системы отопления, а если система вертикальная и обратный стояк состоит из 3 батарей, то это центр батареи второго этажа. Двух - трех этажный дом на естественной циркуляции прокачать легче, чем одно этажный. Система отопления на естественной циркуляции работает хорошо, при длине самого дальнего от котла контура до 50 метров. При длине контура от 50 до 70 метров, система отопления работает плохо. При длине контура более 70 метров, без циркуляционного насоса система работать не может. 16 лет назад я рассчитывал и делал систему отопления с естественной циркуляцией в трех этажном доме ( два этажа - кирпичных и третий этаж - утепленная мансарда) общей площадью под 200 метров. Система отопления выбрана вертикальная, однотрубная с чугунными батареями. Главный стояк был 76, обратные лежаки 2 по 57, на каждом стояке (3\4 дюйма) располагалось от 2 до 3 батарей. Систему отопления испытывали на дровах (газа еще не было). За 30 минут горения котел вышел на режим 60 -65 градусов, перепад температур на входе и выходе котла составлял 6 - 8 градусов. Такой низкий перепад температур говорит о хорошей циркуляции воды.
Нормальный уклон 1 - 2 см на погонный метр прямого и обратного лежака . Если рассмотреть контур отопления по ходу циркулирующей воды, то от котла до расширительного бака трубы отопления нужно монтировать вертикально или наклонно ( на чердаке) с уклоном вверх. После расширительного бака трубы монтируют с уклоном вниз ( к котлу). Трубы отопления должны быть сварены ровно, по одной оси и иметь один уклон. Нельзя допускать изломов (V ) в месте сварки двух труб, когда из-за не качественно сделанной сварки, одна труба имеет уклон вверх, а после сварного стыка вторая труба наклонена вниз. На данном участке возникает контр уклон, будет собираться воздух, который будет сильно тормозить циркуляцию воды. В частных домах очень часто встречаются системы отопления, где котел установлен в приямок на 20 - 30 см ниже уровня пола. Это хорошее техническое решение, которое позволяет центр нагрева котла( центр топки) опустить ниже, сравнять его по вертикали с концом обратки, что приводит к усилению циркуляции. Холодная, тяжелая вода обратки по уклонам труб скатывается в котел в приямке и заполняет низ котла до горелки, где происходит её нагрев. Еще больший для циркуляции эффект получится, если котел опустить в цокольный этаж, а лежаки обратки со всеми уклонами разместить чуть ниже плиты перекрытия цоколя. Если котел работает на газе, во время строительства дома и котельной нужно предусмотреть и выполнить все требования к помещениям, подлежащим газификации: это высота не менее 2,5 метра, объем не менее 15 метров кубических, железная дверь на входе, приточная и вытяжная вентиляция , естественное освещение. Самое страшное для цокольного этажа это - окно с форточкой и с площадью остекления 30 квадратных см на каждый кубический метр объема топочной( но не менее 0,8 метра квадратного).
Подскажите, а если система короткая(3 батареи на одном этаже), и батареи запитаны последовательно, надо ли ставить радиаторы под углом в сторону слива? Чтоб и теплоноситель слить с них в случае слива из системы, и для циркуляции? Спасибо
Наклонно смонтированные батареи будут не красиво смотреться ( как будто их пьяный сантехник монтировал). Горизонтально смонтированные батареи нормально работают. Важно при монтаже батареи выдержать зазоры: от пола до низа батареи - не менее 100 мм, от подоконника до верха батареи - не менее 100 мм, от стены дома до задней стенки батареи - не менее 40 мм. Если батарея будет закрываться передней фальшпанелью, необходимо оставить окна высотой 100 мм над полом и под подоконником, для притока к батарее холодного и выхода горячего воздуха. Батареи, с числом секций до 7, можно обвязывать трубами как с одной стороны так и диагонально. Батареи более 7 секций нужно подключать только по диагонали, подающая труба в верхнюю пробку с одной стороны, обратная труба в нижнюю пробку с другой стороны батареи.
насчет испарение если рядом с бачком расширителя поставит другой бак с водой и в бачке расширителя поставить систему от бачка унитаза и соединять их между собой чтоб испарившую воду компенсировать чтоб часто не лезет как думаете будет работать ???
Вот и у меня есть вопрос.У меня система "ленинградка",и вроде везде уклоны есть,проверяли не раз,труба на 50мм,расширитель на чердаке,котёл вооще в подвале,но циркуляция совсем плохая.Поставил насос,ситуация изменилась,везде равномерно прогревается,но всё-таки, хочу её заставить циркулировать как надо.Слышал о том, что надо создать давление в системе и мол она зациркулирует по любому,вот хочу у вас спросить по этому поводу.Спасибо.
Спасибо! Всё понял! В гараже сложнее, но способ найду!
35 лет стоит расширительный бак на чердаке, никаких проблем.
А чердак холодный?
Первая схема расширительные бачёк правильно нарисован , на обратке !
Как праельно подобрать раширительный бак у меня 120 литов система как стравливатьвоздх ,ижноли клапан бопасности дровяной кател?
здравствуйте, а можно с одной колонкой 2 выхода на втарой этаж?
Если на старую систему с чугунными батареями отопления установлен котел с фабричным расщирительным баком с циркуляционным насосом можно устранить на крыше старый расш. Бак система будет работать старый расширительный бак расширительный бак
Скажите пожалуйста: Ленинградская система-можно трубы ставить по УРОВНЮ???частный дом;котёл ТТ(уголь, дрова) расширительный бак открытого типа.
Строительство дизайн спасибо ВАМ!!!!
А если там где расширительный бак,батарею врезать ,для доп прогрева котельной ,это возможно!!??? В одну обратку ,в верх и низ трубы обратки ???
Я в гараж хотел замутить, спросил, не понимая! И что, умник в подляну ответить? я так понял ты крутой инженер?!Спасибки , что помог, УМНИК!
+Sega Pushkarev Вопрос скажем так немного был странным, потому и ответ, прошу прощения такой же получился. Стандартная тежнологи как слива воды с системы, тоесть ставитчя кран обычно на обратку возле котла, так как там самая нижняя точка в отоплении, и обычно тут же рядом подводят врезку с краном холодной воды для запитки.системы. Расширительный бак к запитке никакого отнощения не имеет. Аватар красивый, я подумал что кто то прикалывается. Еще раз прошу прощения. А если в гараже нет холодной воды тогда прийдется заливать через самую верхнюю точку в системе.
Мои Идеи Мой Опыт сокращённо МИМО :)
А уменя не хочет подниматся горячяя вода полметровая труба с теном два выхода греется только боллер ни сантиметра вверх не греет тен полтора киловата наклон есть и 4 батареи конверторы не поднимается тепло остается в боллере.
у меня идет верхний выход не вверх а в сторону с поворотом есть ли разница сразу вверх или вверх с поворотом а боллер стоит посередине естьли разница на полу иличуть выше можно ли делать уголки повороты на бойлер чето нет подьема тепла
разница есть,труба должна сразу подниматься вверх.
Добрый день! Давно мечтал о газовом отоплении и вот до холодов хочу успеть сделать. Котел внизу в гараже. Дом на 2м50см выше гаража . От котла до расширителя 10 м где то. БУДЕТ САМОТЕК ИЛИ НЕТ!
самотек в первую очередь зависит от диаметра труб и уклонов, расширитель проще всего и для удобства обслуживания ставят в самой высшей точке системы, если не получается ставят где удобно, а в самой высшей ставят автоматический выпускник воздуха.
добрый день у меня 2 вопроса я хочу проводить отопление хотя ни разу ни зантмался 1) у меня зал ниже 50 см уклон ни получается обратка идет на подем 2) каким должен расширитель открытый или закрытый
в любом случае закрытый..., это все равно как выбирать между черно белым телевизором и цветным....
Подключение радиаторов должно быть только диагоналтное!!!
А как Вы собираетесь снимать батарею при диагональном подключении,?.
Подскажите, пожалуйста, такая система у меня как на первых минутах, я построил котельную и получается что котел придется подключать в последнюю батарею, направление воды будет в обратную сторону. Будет ли она работать если ничего не менять, ведь получается вход регистры батарей будет сзади неё. Батареи ещё совдеповские, чугунные в эксплуатации с 85 года. Мне бы эту зиму пережить и на тот год можно переделать заново
Да ещё, я хотел бы сейчас установить расширительный бак мембранного типа, возможен такой вариант? Ну и естественно насос будет
ВСЯКОЕ В ЖИЗНИ БЫВАЕТ... БЫЛО БЫ НЕ ПЛОХО ЕСЛИ НА БАТАРЕЯХ ЕСТЬ ХОТЬ ОДИН КРАН....
ОБЯЗАТЕЛЬНО РАСШИРИТЕЛЬ - С ГРУШЕЙ ЛУЧШЕ.., ГРУППА БЕЗОПАСНОСТИ ТОЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА..., НУ А БЕЗ НАСОСА ЭТА СИСТЕМА РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ - ЕСЛИ ДЛИНА ПОДЪЕМА БОЛЬШЕ ПЯТИ МЕТРОВ..
Кранов на батареи в 85-м не ставили, их нет! Если я буду всё успевать конечно полностью переделаю а так ещё и дел по переделке много. Если ставить расширительный бак то и давление нужно закачивать а батареи кое где начинают ржаветь на соединениях, если дать давление как бы они не потекли!
НУ НА САМОМ ДЕЛЕ КРАНЫ ВСЕГДА ГДЕ ТО СТАВИЛИ А ГДЕ ТО НЕТ...ЖАЛЬ ЧТО КРАНОВ НЕТ... НУЖНО КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ ЗАПУСТИТЬ И ПРОВЕРИТЬ... БЫВАЕТ ЧТО МОЖНО И БЕЗ КРАНОВ ОБОЙТИСЬ...., ДАВЛЕНИЕ В РАСШИРИТЕЛЕ ДО 1.5 КГ.... ДАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ ОТ 0.6 ДО 1 КГ..... ЭТО НЕ ОПАСНО. ПРЕЖДЕ ВСЕГО ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ЭТИХ РАСШИРИТЕЛЕЙ - НЕ ДОПУСКАТЬ НАРУЖНОГО КИСЛОРОДА.
НАЗАР АХМАДОВнасчет
испарение если рядом с бачком расширителя поставит другой бак с водой и
в бачке расширителя поставить систему от бачка унитаза и соединять их
между собой чтоб испарившую воду компенсировать чтоб часто не лезет как
думаете будет работать ??? Трудно сказать? Раньше ни когда так не делал. Нужно собрать макет такого устройства и попробовать, как будет работать.
Подскажите в котле обязательно должен быть теплообменник или бак литров на 100 тоже подойдет?
для того он и котел, что в нем вмонтирован теплообменник или водный контур, а бак литров на сто - это уже будет или бойлер или аккумулятор, вообще то грейтесь как вам удобно...
Ну мне надо чтобы было 2 функции. Как бойлер и как отопление. Значит вода из бака тоже наверх будет подниматся?
вопрос такой. дом около 100кв.м. дальняя комната с батареей 15 секций. со старым котлом (советский котел здоровый) она прогревалась. после поменяли на новый маленький по квадратуре должен тянуть. когда его устанавливали верхнюю трубу мастер пустил сразу сверху через чердак от низа котла, отдельно к той дальней батарее. нижняя так же идет через весь дом. и она перестала греть. подскажите в чем причина?
ПОКА СКАЖУ О ДВУХ ВАРИАНТАХ... СТРАВИТЕ ВОЗДУХ С БАТАРЕИ.... ЭТО ПЕРВЫЙ, ВТОРОЙ - ЗАЖМИТЕ ВСЕ БАТАРЕИ КРОМЕ ПОСЛЕДНЕЙ И ПРОВЕРТЕ БУДИТ ЛИ ОНА ВООБЩЕ ГРЕТЬ, ЕСЛИ БУДЕТ, ТОГДА ПРОСТО ОТРЕГУЛИРУЙТЕ ВСЕ БАТАРЕИ....
Спасибо. Попробую.
Ну и как сегодня - нижняя труба стала прогреваеться ???
Скажите у меня отопление такое же как на рисунке ...на вашем рисунке обратка подходит с низу к котлу...мне предстоит менять котел на конорд у него вход обратки сделан выше и придется у котла поднять обратку ...будет так работать самотечная система отопления ....насос ставить у нас свет тухнет часто...
не страшно если только у самого котла будет небольшой подъем, а вся обратка пусть идет как и положено с уклоном
@@user-ez9qz4lb3o спасибо за ответ вам..этот вопрос мучил и вы единственный человек ответили нормально...
Добрый день.
В случае переноса в низ расширительного бака,как залить,контролировать жидкость.Спускной кран в верху нужен наверное все равно будет,для стравливания воздуха,да ?..
VSDen czcams.com/video/lD_29R1u6sQ/video.html Это моё видео о рассширительном баке. Это закрытая система отопления. Кроме рассширителя нужна еще система безопасности. Это тоже моё видео czcams.com/video/RLurFFQqOzE/video.html Тут всё работает в автоматическом режиме. Будут вопросы пишите, буду рад ответить. С уважением Валерий
+Строительство дизайн закрытая система применима только к газовым и электро котлам а вот к твердотопливным увы. А вообще то отопление делается на много проще чем в ролике рассказано вами. И под окнами проводится и алюминиевые прекрасно работают. Такое впечатление что опыта то у вас маловато делаю такой вывод что всё основывается на том что вот говорят , вот попробуйте , наверное или если и всё в этом духе. Так ролик 50х50.
+Григорий Левицкий Открытая система в настоящее время считается пережитком прошлого. Если закрытую можно применять в любом случае, то открытая в связи с различными материалами работающими в системе отопления применяется не всегда и частенько способствует преждевременному выходу из строя как радиаторов так и котлов. Проводку можно делать где угодно и как угодно главное что бы работало правильно и экономно. А на своем опыте(а опыт в стройке у меня с апреля 1979 года) я убедился что именно такая разводка работает лучше. Да и проще не всегда лучше, я не любитель пихать лишние детали в систему.
+Григорий Левицкий Спасибо за комент и идею!!!!! Сейчас займусь созданием ролика о плюсах и минусах в расширителях, если вы не против скину вам ссылку, вот там и поспорим. Я дипломированый газоэлектросварщик пришлось поработать и с металическим отоплением, но вот уже около двух десятков лет полностью переключился на полипропилен, тот что под паяльник. А строительство пришлось осваивать, что бы не ехать в столицы или за границы, знания они не рюкзак за плечами носить не надо, да и как бы то ни было дома и стены помагают, да и выбор в заработке шире. Но сейчас я отправил себя раньше времени на пенсию, пытаюсь зарабатывать в интернете.
Вот интересно было бы почитать или посмотреть о плюсах и минусах расширительных бачках не только в открытых но и закрытых системах отопления а то разговоров очень много а вот толкового разъяснения нет не где , вся информация если и есть где то так поверхностно а для людей которые начинают изучать это дело или кто столкнулся с трудностями это было бы полезно. Не кто не говорит об выездах за границу или или тому подобное чего вы вскепятились ведь в жизни бывают ситуации разные вот у меня к примеру пришлось ехать так как идет война и работы разного рода практически нет и в этом нет не чего зазорного ведь специалист везде востребован и с этим я думаю вы согласитесь. Ссылку если не трудно конечно же скиньте посмотрю. Ещё вот столкнулся с проблемой необходимо было доказать об пропускной способности труб и радиаторов ибо наслово не верят , задушили стояк и ждут чуда. Искал ролик думал может так прислушаются а такого ролика нет. К примеру четерёх этажка какого должен быть диаметра труба стояка и соответственно к ним какие радиаторы.Как подключить варианты это уже понятно есть ролики. Какие радиаторы для частного дома а какие для казённого лучше и почему вот что интересно. Спасибо жду выхода ролика.
Вы не рассказали про "попутную" схему. Ваше мнение про эту систему?
Если бак мембранный внизу , то вверху нужно варить свищ или маевского
на какую высоту можно поднять вход котла над нижней точкой обратки?,есть необходимость.
НА КАК МОЖНО МЕНЬШУЮ...ВАРИАНТЫ ЕСТЬ...
А пропиленовая 32 основная и 25 на батареи отводы пойдет?
Все зависит от квадратуры, если идет 32 то отводы можно и 20
Как заправить жидкостью систему закрытого типа?
как и в открытую через кран запитки системы, их обязательно ставят в удобном месте, обычно возле котла
А что если последний радиатор поднять высше на сантим 10 как изменится его прогрев? Очень нужно узнать, в комнате где крайняя точка обогрева теплоноситель не прогреватся выше 50° при том что в котле стабильно 70° не знаю что делать
если на подаче и обратке котла разница температур больше 20 градусов, значит в системе отопления есть ошибки, что бы все батареи грели одинаково нужно при помощи градусника и регулировки кранами настроить все радиаторы в комнатах....
@@user-ez9qz4lb3o в том то и дело что нету етих самых кранов, а если последние радиаторы поднять высше уровня всех остальных на 10 см по моей теории горячая вода будет стремиться вверх и в батареи улучшится цыркуляция?
краны надо ставить, если не хватает мощности поднятие батареи не поможет, нужно увеличивать циркуляцию воды в системе
@@user-bl7ye1zq3l поднятие батареи тоже может помочь , центр батареи должен быть чуть ниже центра котла
Система должна соприкоснутся с атмосферой,иначе самотека не будет,проверено на собственном отоплении.Ставил бак закрытого типа и в верх и вниз эффекта 0. Бак открытый на пол шланг с верхней точки в бак с водой, работает класс, но с насосом работать не будет.
гравитационная система работает как с закрытым так и с открытым расширителем одинаково отлично, разницы ни какой нет...проверенно тридцатилетним опытом, вся разница между ними в том, что с закрытой системой оборудование служит дольше... в открытую систему попадает кислород а он как известно очень сильный раздражитель для всех видов металов и воды....
Хватит нести чушь. Работает самотек как с закрытой системой, так и открытой. Проверено НЕ НА ОДНОЙ системе. И с насосом твой бак со шлангом работать будет, просто ставить его надо выше уровня насоса, а не на пол.
А как узнать что вода там уменьшается или нет если система закрытая?
ДЛЯ ЭТОГО СТОИТ СТАВЯТ МАНОМЕТР... ГРУППА БЕЗОПАСНОСТИ ОБЯЗАТЕЛЬНА...
Смысл уклона подачи на вашей схеме, был разработан для собирания воздуха а расширительный бачок! Если вы переносите бачок на обратку и закрываете систему, то уклон подачи нужен наоборот )))
СМЫСЛ УКЛОНА БЫЛ РАЗРАБОТАН ДЛЯ ЭФФЕКТИВНОГО ПРОГРЕВА ПОМЕЩЕНИЙ... И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РАСШИРИТЕЛЮ НЕ ИМЕЕТ....
Строительство дизайн при замкнутой системе я не думаю што будет работать саматёчная система
ЭТО ХОРОШО КОГДА ЕСТЬ СОМНЕНИЯ...!!! НО В ОСНОВНОМ ТО ЧТО ЕСТЬ НА ЭТОМ КАНАЛЕ ПРОВЕРЕННО ГОДАМИ И ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ...!! И НЕ ТОЛЬКО МОИМ ОПЫТОМ..., А ОПЫТЫ Я ЛЮБЛЮ СТАВИТЬ....!!!
Я говорю с учетом опыта и учетом знания физики...конечно и с понижением уклона к последней батарее будет работать...НО!!! последняя батарея будет менее лучше нагреваться. Попробуйте)))
Ivan Ivanov Здравствуйте!А где правильно установить бачок?на подачу?что то не понял.
Подскажите заливать , тогда через , что?!
+Sega Pushkarev Догадайся с трех раз
+Sega Pushkarev Задайся вопросом откуда сливать, и всё поймешь!
На само-течной системы или самоцеркуляции с уклонами и гравитации рашерительный бак красного синиго или белый не ставиица не в коем случии. Они преднозначины для под довлением и принудительным церкуляции автоном. и накопители гидро-насосов. Кажды бак и свет имеет предназночение. Только окрытый рашеритель накопитель и на подачи с опредиленым обьемом воды на систему 1л в бак на 10л в системе.
есть открытая система отопления и есть закрытая....., преимущество закрытой в том, что в систему не попадает воздух и в следствии чего не происходит коррозия и оборудование служит дольше...., вот и получается, что открытая система на данный момент устарела, это как сравнивать автомобиль с телегой...
@@user-ez9qz4lb3o Але гараж ты систему подпитываешь воздух поподает. А если замкнутая система работает при любой темперетуре нужин выход изпарпние и завоздушивает батари,есть автомат маевский возле для котла. Или прошлепал подпитку по малому кругу система работает потому что завоздушивание помпы или сработает аварийный клапан для подохронение котла. Чтоб нн говорил воздух будет в вот рашеритель открытый и выпускает воздух и постояно гравитации вода в системе. Да у котла темперетура выше и испорение выход где через группу безопасность, да и поставь аваринвй клапан. А тут рашеритель открытый почему открытый вакумма не было и воздух выход. Возьми каструлю воды и 100 кипение, не значит что и 30 и 40 град.будет испорятца да через день два или месец вода убавитца хоть открытой крышкой или закрытой. Тебе нельзя доверят не марседес не запорожец. Подход новой системе знание как и машине а старой машине это опыт и практика. Если новая поломоная на обочине то драдулет находу это машина. Я предлогаю ехать а не стоят на обочине. Знание сила а думать наука а мыслить это жить реально.
@@user-ez9qz4lb3o Да для свединие чугунные батареи и жилезные трубы и кател чугунный 4или5 секцион.работаю досихпор 50 лет и прслужит столько ленинградка. А новые машины жестянка и каждый 5 лет профелактика и минимум и 5 лет если не ранше кател автоном.ремонт капет.или новый. А так как у Вас крутые и болер косвенного нагрева или титан акум.одно-конторные котлы подключают ну как иы думаешь почему я так пешу. Я не против я за аатоном.это безопасно и экономно но если знаешь принцеп работы то знаешь нагруски и ресурс котла чтоб не ишел в износ или надрывался. Ездить и разбератца не одно итоже. Телега досихпор служит и здоровы и живы и польза. Авто 150или 220км в час и доит ну и понятно комфорд. Просто сравнение тут не умесно и не прааильно каждое есть своя ниша и провериной времени и приназначение. Так вот есть и авто и телега но и печь и ленигратка эдектро-кател и газ кател. Тоесть змеевик и тверд.топлен. кател и автоном.газ электрич.4 в одном и катайся уневерсально но тут знание. И самолет и вертолет катер и машина да не забывай про телегу. Будь здоров.
Ребята подскажите пожалуйста, как сделать самотек из буферной емкостью. Котел твердотоплевный. Обвязку котла с буфером не нужно это понятно, а вот дальше от буферной ёмкости какими трубами отходить.. Радиаторы чугунные до 10 шт в среднем по 8 секций. Дом одноэтажный 12.65 × 8.60. Котельня получаеться ниже. Если в доме H = 2.65, так в котельной будет Н = 3.70. Это , если подниму на ту высоту, получится выйду в доме (в комнате) на 20 см от потолка. Система будет закрытая, также будут и насосы. Если они, там нужны. Показал бы план дома, но незнаю как фото забросить. Всем спасибо.
10 штук радиаторов_ минимум сороковая ( дюйм с четвертью или полтора) труба..., остальное все по правилам, возможен только один контр уклон, и то на обратке и желательно недалеко от котла..., это для гравитационной системы отопления, насосы только увеличивают кпд..., и обязательны..
@@user-ez9qz4lb3o Огромное спасибо.
А батареи должны по уровню в ноль стоять?
если есть кран Маевского (автоматический или механический прибор для удаления воздуха из батарей) тогда только в горизонт....
Бачек же можно ставить с низу?
да, закрытый везде только перед насосом, открытый только специально переделанный...
подскажите пожалуйста причину- вода закипает и выплескивается через расширительный бак на чердаке, система простая, самотечная, дом 3 комнаты, в каждой комнате по батарее
не ставте котел на полную мощность, добавте лучше батарей......
Строительство дизайн спасибо, причину не подскажите?
Строительство дизайн причину не подскажите?
котел дает горячей воды больше чем может освоить система, при этом не обязательно что, в комнатах будет тепло...., причину я вам обозначил в предыдущем ответе...!! нужно просто уравнять емкость батарей с мощностью котла и энергопотерями комнат.... удачи
Строительство дизайн спасибо за совет , мы постараемся переделать систему.скажите- может быть легче котел поменять на меньший
Я автора понял так, он больше дизайнер чем сантехник то есть у него нет в этом практики а вот он бегал бы как я дней пять для того чтоб понять эту систему не в коем случаи про расширительный бак так не говорил потому что,он(бак) должен стоять (обязательно) выше всей системы иначе зачем он нужен а я кроме расширительного в конце системы еще одна труба поднял высота этой трубы выше чем расширительный бак это помогает намного быстрее греться то есть намного облегчает течению и вот сегодня у меня оно заработало!!!
в ногах правды нет... у автора опыта работы не много..., лет так с двадцать пять........
День добрый. Можно вопрос.Я хотел сделать самотёчку потому что у нас в деревне плохо с электричеством бывает. Все условия для самотёка у меня есть, но столкнулся с проблемой. По скольку я чайник в этих делах т.е. впервые буду делать отопление. Не знаю кого слушать.Может подскажите.?1) На самотёке расширительный бак должен быть в самой верхней точке системы и только открытого типа. Можно ли поставить закрытый бак и внизу, как в видео Вы рассказываете?2)Хочу в самотёчку поставить через байпас насос как вспомогательный. Можно ли?3)У меня задумка ,пустить подающую трубу до потолка второго этажа и тройником в две стороны (как бы на два контура) и от этой же подающей трубы на уровне потолка первого этажа тоже на два контура. Будет работать или нет?4)Если не делать самотёк,а двух трубную с насосом и всеми вытикающими тратами, то при отключении электричества насос перестанет гонять теплоноситель - НЕ разорвет систему? Спасибо большое за видео.
+Сергей Кораблин На самую верхнюю точку в отоплении обязательно поставте автоматический спускник воздуха, что бы не было пробок czcams.com/video/D7c3dnuUOag/video.html в этом ролике как самотек так и с насосом система работает. У меня на главной странице канала есть раздел отопление водопровод канализация, а также мои ремонты. Я постарался в своих роликах расказать о современных технологиях в ремонте. Расширитель ставте закрытого типа не слушайте чайников. Только обязательно нужно ставить систему безопасности в вашем случае манометр и подрывник на 1.5 килограмм не больше. Больше полтора кило в отоплении нет смысла давить. Ветки подачи на втором этаже желательно что бы были одной длины, если не получится не страшно, но обязательно на каждой батарее должны быть отсекные краны, что бы вы потом могли спокойно регулировать тепло в своем доме.czcams.com/video/LYjTU2KdDEM/video.html Систему не разорвет если у вас газовый котел и на нем стоит нормальная автоматика, на простых твердотопливных большая проблема. Греть такая система без электрики не будет Лучше всего делайте комбинированную систему, один раз как положенно и на долгую жизнь. Удачи!!!!!
+Строительство дизайн спасибо большое за ответ. Я как раз и говорил об твердотопливном котле. Вот теперь не знаю что делать. Газа у нас нет и не предвидится . Может посоветуете как поступить?
+Сергей Кораблин Только самотек плюс насос с байпасом и закрытая система отопления, что тут думать?
+Сергей Кораблин Пока посмотрите вот этот мой ролик как правильно делать разводку в двухэтажке, а завтра я как раз доделаю новый ролик почти все так как вы спрашиваете. Я думаю там дам вам более полный ответ.czcams.com/video/5oVU5RIqmbU/video.html
+Строительство дизайн Спасибо большое. Буду ждать видео. Еще раз спасибо.
Здравствуйте. Не могли ли Вы предложить схему отопления с естественной циркуляцией для солнечного коллектора ??
такая же
@@user-ez9qz4lb3o
здравствуйте. Но при солнечном коллекторе обогревающий элемент находиться на крыше, следовательно где и как присоединить ?
@@ayjeniaymak9328 без насоса никак !
Куда поставить расширительный закрытого типа
в любое место где вам удобно, перед циркуляционным насосом
И какое давление нужно в систему накачать, и у меня на антифриз будет, чтоб можно если что дом оставлять зимой на даче саматечную систему хочу и теплые полы и насос тоже ставить буду, но если свет отключат чтоб можно было не бояться
Какой диаметр труб делать?
зависит от плошади отопления, в основном стандар дюйм с четвертью
Много говоришь можно былобы кароче объяснить много слов лишних
на 10:44 немного не правильно,труба из котла должна сразу подниматься вверх
не всегда - не всегда, разные бывают ситуации
если с насосом ,то подъём вообще можно не делать,а без насоса обязательно, и делать надо сразу из котла в верх , так как нагретая вода должна подниматься в верх,а не в сторону.Кстати, чем длиннее эта труба,которая выходит из котла в горизонтальном положении ,тем хуже будет циркуляция,в результате котёл может начать "стрелять" когда сильно растопить котёл.
дюйм с четвертью...это сколько я не сантехник скажи по русски...15ка-20ка...?я бы на свои 180 кв 2х эт дома поставил 25ку
Если только с насосом 25 пойдет, хотя придется заняться регулировкой, а если с комфортом и насос и самотек, на 180 не менее 40
Может быть может быть,пробовал только из за корозии
Работает за счёт разности давлений,но слабея чем если бы открыть верхнюю точку. Пример:ёмкость с водой ,опускаем трубку, заполненную водой закрытую краном в верху-вода не выливается.Открываем кран-вода уходит в ёмкость.
мы живем на планете ЗЕМЛЯ тут работает гравитация все предметы вне зависимости от массы падают в низ с одинаковой скоростью... еще у этой системы есть такое название как "гравитационная"......давление в системе не должно превышать 0.6 кг на холодную читаем параметры котлов... вода она такая - чем меньше сопротивления тем меньше денег на обогрев...
а расширительный бак то зачем?
Что бы воздух не был в системе
Пачему раширителни бачок стоит на абратку
это лучшее для него место
Пол дюйма это 15 труба а не 20. 20 это 3/4
Супер !
Я даже не мог представить что о таком может кто-то додуматься. Ааааа нет...
И так , допустим у нас есть воздух в трубах или котел малек подзакипел. Воздух будет искать самую верхнюю точку. Т..е. на вашем чертеже он скопится в самом верхнем левом углу трубы подачи и полностью ПЕРЕКРОЕТ циркуляцию воды - образую воздушную пробку.
Скажите, а куда воздуху выходить при естественном самотеке ?
А то что бачок расширителя на обратке, в самой низкой точке - улет вообще !
Пожелаю вам одеваться теплее. Иначе с такими системами будет в доме при минус 20 очень СВЕЖО )
Расширитель не правильно стоит
Даурен Кусаинов расширителю всё равно где стоять.
вы товарисЧ тупы как дерево...если не знаете,то не надо советовать всякую херню...
уклона в гравитационке достаточно 5 мм на метр...главное чтобы из котла труба шла вверх,уклон на обратке и на хер не нужен...и чтобы труба подачи была не меньше 1 1/4...
во вторых,закрытая система без насоса весьма хреновая,ибо нужно ставить спускник в верхней точке,а он часто прикипает,и система завоздушивается...поэтому гравитационка должна быть открытой...
читайте СНИПЫ... учите физику.. тогда меньше будет плохих мыслей в голове.....
так он вроде так и сказал, что на метр пол сантиметра
хрен воду всю сольешь плюс дополнительное сопротивление плюс гидроудары
Александр Обжерин какие гидроудары на гравитационное,херню городите товарищ
У меня закрытый расширительный бачок стоит на подаче и все прекрасно работает
Предохранительный клапан при такой системе не надо?
предохранительный клапан нужен в любой системе, в жизни случаи разные бывают однако...
.
Очень много воды. Всю информацию можно было вместить в ролик втрое короче, бо́льшая часть видео- твои лишние рассуждения
есть и такие на канале, но смотрят именно этот
@@user-ez9qz4lb3o здравствуйте,значит можно ставить закрытый бочок на обратку?Я так понимаю там внутри мембрана,которую под давлением выталкивает вода,а при остывании воды все нормализуется?Давления самотека хватит на это?Можно ли его монтировать не на верху, а в котельной внизу,как на схеме?Спасибо
Для циркуляции никакие наклоны не нужны.Нет никакой естественной циркуляции.Котел греет воду и все.Горячая вода поднимается в верх . Возьмите гидроуровень. И как не поднимайте вода в гидроуровне будет на одном уровне. Вода стремится к равновесию. А нагретая вода это равновесие теряет.
Федор Достоевский холодный вода давить своей массой горячую воду т.к горячий вода легче чем холодный вода. В начале топки циркуляции воды максимально высоко.Как сужается температура подачи и обратки тем снизится скорость циркуляции.
Бл. Бред . С 82 года бак на чердаке. Нет проблем. Труба 32 радиаторы чугун. Щас 2020год. Систему два раза промыл. В системе автомобильный тосол из ашана.
меньше 40 никогда не собирал...., вообще то отопление называется "водяное", об этом мы и говорим...... а почему не спирт...??? пару раз за практику попадалась веретенка в системе литров так под 300..., эта вообще вечная, если смонтирована правильно, кпд старых чугунных батарей конечно с новыми не сравнится...., ну % 15 - 20 недобора не так уж и страшно...
Нужно заливать не спиртовые антифризы,а то меня один раз лет 13 назад хлопнула система при добавлении антифриза, за расширительный бочек только схватился за горловину и электростатик проскачил и долбануло, так что откинуло на 5 метров и голову всю сожгло(хорошо что всё обошлось и глаза не потерял и лицо востановилось)
прошу прощения у автора,но минимальный уклон должен быть 5-7 градусов,т.есть не менее 75 мм на погонный метр!
+Александр Каир Разговоров об уклоне подачи и обратке много в последнее время все больше говорят о пяти градусах, как и в канализации. Но мне по душе старые нормы, то биш Пятнадцать градусов на метр погонный. Можно и добавить не много.
Строительство дизайн это СНиП,а вот что касается канализации,то там 20 мм на погонный...
ВЫ сами то понимаете что говорите 15 градусов на погонный метр !!!!!!!!?????
Каая разница на погоный метр или на два ,три метра.если 15 градусов есть то неважно сколько метров оно везде остаётся 15 градусов.или не так?
Не годится.
Полная бредятина. Такое впечатление, что этот ,, опытный,, умник, в легкую издевается над людьми, которые по незнанию, последуют его советам. Его спрашивают, к примеру - как быть если в селе часто свет отключают и мол нужно самотечку установить и наверное насос поставить. Ответ ошеломляет своей тупостью - и обязательно систему безопасности установить. Умора... если свет отключяют, какой нахрен насос??? ...это же самотечка!!! Насос устанавливают вдополнительный контур при установки теплых полов, если они ниже уровня обратки!!! Обязательно дополнительный контур. А ты... пень старый, выживший с ума старик (хоть мы с тобой ровесники) не вводи людей в заблуждение. Расширительный бочок открытого типа , обязателен в верхней точке подачи и ни в коем случае не в обратке. Закипит котел и выдавит весь теплоноситель через обратку. Не слушайте идиотов, не то переделывать придеься, да еще с убытками. Мне понятно почему ты раньше времени на пенсии.
Хотелось с начала удалить комент... Потом решил пусть посмотрят на умного мужчину... один только вопрос в каком селе в двадцать первом веке часто свет отключают....??? и почему до сих пор нет генератора...???
Всегда желательно знать тему, а уже потом что то комментировать...
Есть такое понятие как комбинированная система отопления..., то есть система работает как с электричеством так и без него...
Я где только можно вот уже на протяжении многих лет, всем такую ставлю...
Самое главное предназначение циркуляционного насоса - экономия энергоресурсов (уголь,масла,газ,дрова...и тп и тд)
То есть есть электрика у нас экономия от 15% .., нет греемся как в старину...
Естественно у меня в доме тоже комбинированная, плюс добавлены еще и теплые полы...
Ну и на счет расширителей кто где и как ставится.... Смотрим учимся запоминаем....
czcams.com/video/kWbksO7VrIs/video.html
генератор? ото батенька Россия
@@user-ez9qz4lb3o Мы же не в Германии живем, так что время над селами в нашей стране невластно. У нас поселок находится в десяти километрах от города миллионника, причем административно поселок считается городом и свет здесь вырубается регулярно и бывает надолго, буквально две недели назад шесть часов сидели без света. Ну и зп у нас не немецкие, у кого-то попросту нет денег на генераторы и топливо для них. Да ладно бы села, я работаю в самом городе и в том районе свет выключается вообще раза три четыре в неделю, по два-три раза за день.
Нет никакого смысла в нынешнее время такую систему делать.
1.Неэкономичная. Это самая прожерливая система с наименьшим КПД. Особенно на твердом топливе, особенно на дровах.
2. Недешевая, поскольку диаметр труб прямо пропорционален цене труб, а про краны, фитинги - даже в геометрической прогрессии.
3.Ненадежная, поскольку боится перегрева и , как ни странно, ему наиболее подвержена, особенно если неправильно рассчитана, а потом также реализована. Поэтому это бред полнейший, что с такой системой можно спать спокойно, только тупые могут что то тут вякнуть. Не верите - сходите в МЧС и возьмите сводку из тех мест, где газа нет, и сравните, особенно по летальным исходам.
4. Это портит общий дизайн жилища, или усложняет его, кто особо хочет смотреть на эти трубы под потолком. Хотя есть фетишисты!)))
5. Самая худшая в плане эксплуатации именно для котлов на твердом топливе, особенно на дровах. Из-за образования дегтя и повышенной коррозии это все течь начинает лет через 5-7 гарантированно, если и дрова сырые.
Отсюда выводы - не ставьте себе этот в прямом смысле геморрой. Ставьте нормальные современные отопительные системы и радуйтесь. Самотек в таких также имеет место между котлом и теплоаккумулятором в аварийном режиме, когда свет пропадет. А если хотите независимую резервную систему отопления - то монтируйте грубы, печи или камины. И не будете переживать , что что то замерзнет, когда кочегара не будет! Автору диз+, он , скорее всего, только такие и ставит как "совковую" догму, при которой не знали, что есть циркуляционные насосы!)))) но недостатки скрывает.Или не понимает .
Когда же такие авторы перестанут себя хвалить. Схема нарисована не правильно. Так как нарисовано первая - горячая, вторая - тёплая, третья - холодная и завоздушена.
+Алексей Муравьёв Опыт Алексей дело наживное. Поработай еще, а там сам поймешь. Что к чему, и кто прав...
Строительство дизайн В этом году я выхожу на пенсию. Половину своей жизни жил в домах с естественной циркуляцией воды в батареях. ПОВТОРЯЮ - СХЕМА НАРИСОВАНА НЕ ПРАВИЛЬНО.
+Алексей Муравьёв Александр я уже на пенсии по собственному желанию, и так же как и Вы всю жизнь с естесвенной циркуляцией. Я пересмотрю ролик, и если что то найду не так как нужно сделаю другой ролик, тем более это схема, а в схеме если делать все правильно все работает, что ни говори а СНИП в основном был классно подготовлен. Плохо что ни кто не придерживается. С уважением Валерий
+Алексей Муравьёв Да и себя любимого ни кто не хвалит. Просто нужен , как для меня нормальный обмен опытом и информацией. Но даже не смотрев видео я в себе уверен, но могу и поспорить. А видео свои не смотрю, грустно.. Для меня это не шоу..
Строительство дизайн Вода пойдёт по первому кругу так, как там наименьшее сопротивление. Труба обратки должна идти после первой батареи не в котёл, а дальше по кругу и возвращаться в котёл после самоё последней.
Это САМАЯ ПЛОХАЯ система !!!!!! Неужели не понятно что верхняя труба с горячей водой не опустится вниз, пока не остынет !!!! В зоне потолка температура 30 гр ,а в зоне пола 10 гр , Так где труба быстрее остынет ВНИЗУ !!!! Значит подачу опускают на пол , Трубу 2 дюйма ставят сверху радиаторы с подключением НИЗ -НИЗ .И ПОЛУЧАЕТСЯ ЛЕНИНГРАДКА 1 ТРУБНАЯ , но 2 трубная лучше .
сам то хоть понял, что сморозил ?
Может еще предложишь и обратку на верх поднять, что-бы не остывала ?
Как привлеч к себе внимание вопрос мучащий каждого блогера в ютубе ответ прост неси херню в массы.бред городит пусть себе дома так сделает и замерзнет нахер.понятие теплообмена ему не знакомо расширитель на обратку чему там расширятся она холодная а пар куда деваться будеткоторый в верху скопится если котел твердотопливный его не остудить.батареи по диагонали подключают но не так не с верху в низ пол батареи будет холодной
Свое имя страшно писать...??? А о отоплении...!!! И в частности расширителях..., на самом деле все просто - когда знаешь как работает вода в системе отопления...!!! Смотрим учимся запоминаем.... Удачи....
czcams.com/video/kWbksO7VrIs/video.html
Строительство дизайн меня Михаил зовут и как работает вода в отоплении знаю не по наслышатся я с сибири и топят у нас углём и очень много видел вариантов как делать не лазя и последствия
ОЧЕНЬ ПРИЯТНО МИХАИЛ...!!! НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ КТО ЧЕМ ТОПИТ... СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ МАЛО В ЧЕМ ЗАВИСИТ ОТ ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ... ЕСТЬ НЕ БОЛЬШИЕ НЮАНСЫ НЕ БОЛЕЕ ТОГО...
Строительство дизайн найду время нарисую вам проверенную схему всей сибирью либо доработаю вашу
БУДУ ЖДАТЬ... Я ДЕЛАЮ ТАК...czcams.com/video/-3cb25s_fFo/video.html