El Chato Manchego. ¿Posible Estándar? RESPUESTAS🤔🙄

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  • čas přidán 12. 09. 2024

Komentáře • 37

  • @oliveriomedina4815
    @oliveriomedina4815 Před 3 lety +6

    La denominacion de chato manchego ya es un termino usado, entendido y aceptado tal como lo es el palomo valenciano. Los aficionados no necesitamos la aceptacion o no para practicar la cria o el zuriteo de la linea que se preste a nuestro interes. La estandarizacion no nos obliga a participar en concursos de exibicion. Cada quien es libre de practicar la modalidad que mas le agrade o le convenga, todos nos sentimos orgullosos de nuestro trabajo y de nuestros logros.

  • @javiercarrion6600
    @javiercarrion6600 Před 3 lety +8

    Yo no entiendo el empeño de crear un estándar que no ayuda en nada, además tampoco entiendo que el personal se adjudique unos conocimientos sobre la raza que desconocen, hay muy pocos, pero que muy pocos conocedores de esta raza y de los que hablan en el video y los que quieren hacer un estándar son los primeros que deben aprender que es un chato manchego, para ello les aconsejo que se lean el libro que ha publicado PACO GOMEZ, un trabajo de muchos años de investigación, entrevistando a los palomero antiguos que conservaron lo poco que queda hoy en día de zuritero manchego, que hay muy poco y son muy pocos los que conservan líneas buenas de estos palomos. También aconsejo a aquello que quieran aprender mas sobre estos palomos lean los escritos de JUAN CARRASCO, que si bien no habla tanto del origen de estos palomos si dice lo que es un zuritero manchego. Aquí todo el mundo habla, pero nadie aporta nada, solo palabrerías, hay tenéis dos ejemplos de dos personas que se han dedicado a estos palomos mas de 30 años, no entiendo por la gente simplemente no aprecia el trabajo ya realizado por otros con mucho esfuerzo y mucho cariño en defensa en el que es el MEJOR PALOMO PARA LA CAZA DE ZURITAS CON TODA SEGURIDAD, y eso lo puedo demostrar el que quiera que venga a mi casa y vera unos palomos con un radio de caza impresionante y encerrar palomas en lugares totalmente desconocidos para las zuritas y del que recelan lo mas grande, como ejemplo pondré a mi palomo el PACIENTE, que no diré el numero de capturas que no es relevante, pero si os aseguro que ese palomo en un sitio donde las zuras estén en radio de unos 500 metros llevaría ya centenares de zuras en sus dos años de vida. Tan solo como anécdota os diré por que le puse de nombre el paciente, el palomo trabajo una zura con buen celo a casa sobre las 10 de la mañana, pues eran las 16:00 y la paloma todavía no había entrado al cajón, lleve a mi niño al entrenamiento de futbol y a la vuelta estaba encerrada, eso es un palomo trabajar una paloma, a mi no me impresiona que un macho en media hora encierre 3 zuritas si alrededor de su casa hay miles, lo que me impresiona que un palomo se desplace unos dos kilómetros en busca de ellas, las saque de su zona de confort y la encierre en un lugar donde la zura no se encuentra nada cómoda, eso es lo impresionante. Mi consejo que es lo que yo hice y me ha llevado a disfrutar de los mejores palomos para la caza de zuritas es que leáis esos escritos que antes he dicho, y que busquéis líneas de manchegos contrastadas, la mayoría de los que dicen tener manchegos no saben lo que son, todos los que están empeñados en hacer el estándar no saben lo que es un manchego, estas palabras traerán polémica cosa que últimamente huyo haciendo caso a mis dos maestros, pero es que me cuesta quedarme callado cuando escucho y leo tanta tontería de gente que no sabe lo que dice.

    • @FrankEspartaco
      @FrankEspartaco  Před 3 lety +2

      Estimado Javier: Soy plenamente consciente que no soy un aficionado de tu agrado, seguramente sea porque soy inmensamente feliz y mis ejemplares deportivos demuestran continuamente lo que tus chatos no. Al margen de cuestiones personales que no proceden en esta -ni en otra- tribuna de opinión (toma nota como decía Juncal) mi obligación como Gerente de la Federación Manchega de Colombicultura es facilitar los medios para el reconocimiento de esta "raza" como quieren muchos y crear una Delegación hasta ahora inexistente para que los aficionados a las diferentes disciplinas que engloba la colombicultura tengan voz y voto. Te repito nuevamente que el medio soy yo como dirigente, pero no el fin. No tengo el más mínimo interés en este asunto, pero si una mayoría de aficionados, después de hacer una exhaustiva y coherente valoración sobre su estandarización, así lo estiman, estoy obligado a tramitarla ante la RFEC. Sobre los estudios realizados por los aficionados que mencionas es de agradecer y sientan un precedente, si necesitan algo de la FCCM las puertas están abiertas.
      Un saludo.

    • @javiercarrion6600
      @javiercarrion6600 Před 3 lety

      @urogallos y algo más Lo primero que debería hacer usted es identificarse, y no esconderse bajo seudónimos, lo segundo se ve que usted ha oido campanas y no sabe donde y por eso habla usted sin saber. en cuanto a ser converso y no hacer tres días que no sabia lo que era el zuriteo y conocer los chatos de ese mismo tiempo, le responderé aunque no se porque. El zuriteo es una afición que de toda la vida me ha encantado, ya disfrutaba de las capturas de mis antiguos palomos allá por los años 80, lo de ser piquero y zuritero no tiene porque estar reñido, desde mis comienzos en los palomos, han coexistido en mi zona las zuritas y picas. En cuanto a la clausura de palomares en mi zona jamás se ha hecho. Una vez solventada su curiosidad no se a que viene su intervención, ya que nada tiene que ver con el tema de que he expuesto, sino su malsana intención de dejarme en ridículo con su critica constructiva y llamarme hipócrita finamente, todo ello escondiéndose tras un seudónimo cuestión altamente valiente y honrosa.

    • @culturistacazuela995
      @culturistacazuela995 Před 3 lety +1

      Hola por supuesto sin ánimo de meter polemicas pero espartako le ha metido dios mediante muy fuerte al señor javier. Se nota que es un hombre alfa vigoroso y sabio todo ello lo digo sin ánimo de lucro. Por favor no me enfado la gente dice que me enfado. Abrazos a todos. Perdon por la polemica. Si dios quiere.

    • @javiercarrion6600
      @javiercarrion6600 Před 3 lety +1

      @@FrankEspartaco No se porque dice usted que no es aficionado de mi agrado, para mi cualquier aficionado a los palomos es de mi agrado, otra cosa son temas de vanidades personales, eso ya no tiene que ver con la afición y como usted dice al margen de cuestiones personales me remito a lo ya expuesto e insisto los aficionados que usted dice demanda el estándar de zuritero manchego lo primero que deben aprender es lo que es un zuritero manchego, pues hay infinidad de videos que demuestran que no saben lo que es. Lo segundo y vuelvo a insistir es leer y aprender De Fuentes contrastadas y como muchísimos años de experiencia en la cría de esta raza y que lo han dejado por escrito. Todavía estoy por leer que alguien rebata los escrito de Paco Gomez, porque es fácil hablar, pero demostrar las verdades como lo ha hecho él por escrito es otro cantar. Así que lo primero eso mostrar al menos un mínimo respeto por esos grandes aficionados que llevan demostrando sus conocimientos y mejorando esta raza con su esfuerzo personal. Por cierto esos grandes aficionados que reclaman el estándar y que critican a los aficionados a los que me refiero, luego van buscando palomos de estos con afán desmesurable. Cuando usted quiera debatimos lo que es un palomo zuritero sea manchego o no y como debe comportarse y que cualidades debe tener, pero en cuanto a zuriteros manchegos me remito a todo lo dicho, y en vez de criticar tanto deberían dar gracias por la información trasladada y beber de fuentes solventes. FELICES FIESTAS Y PROSPERO AÑO NUEVO.

    • @juliocaballeronegrete4267
      @juliocaballeronegrete4267 Před 3 měsíci

      ​@@javiercarrion6600hola, no encuentro el libro de Paco gomez, me podrías decir el título? lo he biscado ppr francisco gomez y tampoco me sale. Estaría interesado en leerlo y aprender sobre el chato. Gracias Javier.

  • @antoniomanuelmartinayala5455

    Buen video fran, yo tb estoy en contra que se estandarizen los palomos de trabajo, para mi estan bien como estan, espero con ansias el reportaje de aqui de los palacios, seria estupendo grabar en un dia de sueltas de zurita

    • @FrankEspartaco
      @FrankEspartaco  Před 3 lety +1

      Lo organizará todo Javi Chía. Tenemos que esperar a que haya un poco de tranquilidad en cuanto al Covid. Un saludo

  • @Sitocatavino
    @Sitocatavino Před 3 lety +1

    Por regla general el aficionado que se dedica a la raza y más aún cuando nos referimos a ciertas razas que morfológicamente no están predispuestas al trabajo deja en un segundo plano el vuelo y selección de trabajo para dedicarse a seleccionar en base a la jaula ya que ello es lo que se valora en un concurso .Si se estandariza el chato manchego es muy posible que ocurra pudiendo llegar el momento en que difieran los chatos de concurso de los de trabajo..

  • @guillermopedreguera2672
    @guillermopedreguera2672 Před 3 lety +2

    Muy bonita la explicación . Frank el
    Chato manchego tiene un estilo muy bello y una figura encantadora se que a usted le encanta un saludos y cuídese del frío y de la pandemia que ya no somos aquellos jóvenes

  • @palomostrabajoct6481
    @palomostrabajoct6481 Před 3 lety +5

    Yo creo que estandarizarlo va a perjudicar al palomo por que se hará el típico palomo de jaula y perderá todo sus dotes de trabajo como a pasado con muchos de ellos de otras razas

  • @joseramon972
    @joseramon972 Před 3 lety +2

    Me encantan estos videos.. Dando el mensaje de forma muy cuidadosa y con mucho respeto. Es el mensaje el que se queda en los que estan aprendiendo y los que necesitan un cambio apesar de su negativa. Veo algunos vídeos de palomeros con su estilo que a muchos no le agrada pero efectivo y otros de forma muy correcta y diplomatica haciendo el mismo trabajo. No importa la medicina. Sea amarga o dulce. Esta curando la enfermedad que se viene padeciendo. Yo de vez en cuando echo ⛽ gasolina para avivar ese fuego que no hay quien lo apague. Viva el palomo ladron o como le quieran llamarlo en cualquier parte del mundo

  • @elaviariodeEva
    @elaviariodeEva Před 3 lety +1

    Muy interesante...saludos😘😘

  • @laudinosalaire4518
    @laudinosalaire4518 Před 3 lety +4

    Tener estándar no significa que se estropee la raza, la estropea el mal palomero!!

  • @davidrosalpalomino2523
    @davidrosalpalomino2523 Před 3 lety +2

    Y ir fomentando el chato y que crezca en cuanto a que se expanda

  • @eduardogonzales5424
    @eduardogonzales5424 Před 3 lety +1

    Grandes verdades como siempre eres de los grandes que demuestran con pruebas echo y resultados la calidad de lo que estas trabajando y tu sabiduria en veneficio de tus pruebas y conocimientos hacen que vean la realidad de lo que es real en este genero del disfrute y realmente la aportacion y el saber sin general comflitis porque son muchos puntos de vista diferentes solo hay que ver el camino que tu quieres buscar en los resultados y conocimientos siempre hablan por si solos porque el verdadero gose es ver como tu palomo sale a buscar hembras traerlas enserrarlas y selecion conquista y conocimiento en tu persona creo sin temor a quivocarme eres uno de los mas conocidos en calidad conocimiento sabiduria selecion y que llevo 55 años en este genero del conocimiento de cria seleccion y mi poco conocimiento siempre me a llevado a saber donde esta la calidad el saber y seleccion solo conosco a krank por internet pero veo todos sus videos eso es mas que suficiente para saber que es un gran conocedor en este ambito del conocimiento y seleccion de este gran deporte que es mi gran pasion vida y speranza ojala mi comentario sea humilde como mi persona y pequeno aporte en este hermoso deporte gracias y vendiciones y felices navidades a todos los colegas amigos

  • @palomasyNature
    @palomasyNature Před 3 lety +1

    Uufff gran verdad Frank

  • @franciscojoselu6365
    @franciscojoselu6365 Před 3 lety +2

    Buenos días, me imagino que como dicen por aquí el estándar poco aporta al palomo de trabajo, pero a su vez es una forma de conservar la raza y darla a conocer al resto del mundo. Esto es como los canarios salen razas nuevas y se dan a conocer a todos, hay que dejar claro que el trabajo es una cosa y la belleza otra, y que cada cual disfrute con lo que le guste, un saludo desde Valencia

  • @pedroperes3944
    @pedroperes3944 Před 3 lety +1

    Hola frank espero que Estes bien me llamo la atención lo que comentastes sobre los palomares informatizados me gustaría que me explicaras sobre esto por favor me interesa porque me interesaría comprarlo si está a la venta un saludo y felices fiestas de fin de año

    • @FrankEspartaco
      @FrankEspartaco  Před 3 lety

      Hola Pedro. Son cuestiones técnicas que aquí no puedo publicar (de momento). Como he comentado en el reportaje, actualmente hay muchos medios técnicos para facilitarnos el vuelo de los palomos. En mi caso, solo tengo automatizada la visón diurna, nocturna y el cajón de capturas, no necesito más. Si tengo oportunidad prepararé un reportaje. Saludos

  • @evianahmed7221
    @evianahmed7221 Před 3 lety +3

    Frank Espartaco, te comento en mi opinión no creo que estandarizar un tipo de paloma sea perjudicial, a mi modo de ver y sobre todo en animales de trabajo y utilidad, lo que no se debe hacer en poner la función de trabajo en segundo lugar, sino que debe ser la construcción morfológica en concordancia con la función zootécnica, te pongo de ejemplo, acá en Cuba hay una competencia de la paloma mensajera, la copa "Pérez Lerena" que es de juzgamiento en jaula, ahora para poder inscribirse en ella y aclaro "inscribirse" si es hembra tiene que tener volados y premiado 2500 Km y el macho 3000, por lo que te imaginaras que con las dimensiones de la isla, para acumular y premiar esas distancias es casi imposible lograrlo en un año y luego seleccionan el que mejor construido está, pero que además en FUNCIONAL en la actividad que tiene que hacer, es como tu bien dices, un palomo de 2 o 3 capturas no tiene sentido por muy bien construido que esté que sea premiado cuando su función es hacer capturas y creo que es ahí donde se tuercen los caminos con la estandarización de los animales de trabajo, un saludo desde la Habana.

    • @FrankEspartaco
      @FrankEspartaco  Před 3 lety +2

      Hola Evian, el problema de los aficionados que seleccionan bajo un estándar lo hacen morfológicamente, existen muy pocos que seleccionen la funcionalidad que es la autentica clave. Un saludo

  • @miguelangelmunozsanchez211

    Buen video Francisco: Un saludo

  • @davidrosalpalomino2523
    @davidrosalpalomino2523 Před 3 lety +2

    Seria muy buena idea seleccionar y conservar el palomo manchego

    • @e.verova1884
      @e.verova1884 Před 3 lety +3

      El chato ya está seleccionado y hay aficionados que lo conservan muy bien. No es necesario estandarizarlo por que no es un palomo de jaula. Únicamente en vuelo y trabajando es como se le aprecia. En una jaula no tendría nada de especial.

    • @oliveriomedina4815
      @oliveriomedina4815 Před 3 lety

      Asi o mas claro? Duro y conciso.

  • @josecala4164
    @josecala4164 Před 3 lety +1

    Buena aclaración, para los cubanos el chato es una raza desconocida así que te agradezco el vídeo

  • @pieterybaskin
    @pieterybaskin Před 3 lety +1

    Buenas Frank, buen video por un tema tan interesante como el chato manchego, porqué? por que esta de moda. bajo mi criterio gente como tu con tantos vistos y tanta gente de mano deberíais estandarizar la raza, el paso a seguir... como todas las demás!! una cabeza un cuerpo mas o
    menos que tenga unos criterios a seguir ,que en unos años se crea controversia,se modifican. Que se puede hacer un palomo de jaula! como cualquier otro! y decir que gente como yo que está empezando que sepa qué criterios deguir para andar por buen camino y frenar a los tramposos, otro porqué! crea afición, se habla de ello crea debate, SE HABLA DE PALOMAS!!