環法冠軍溫吉哥到底有多恐怖？風櫃嘴12分？5k跑11分？怪物最大攝氧97
Vložit
- čas přidán 26. 07. 2023
- 2023年環法冠軍溫吉哥 Jonas Vingegaard 在第十六站計時賽，以史上最難以置信的計時賽表現奠定勝基！本集我們試著就地形的比較，來試著揣摩溫吉哥到底用什麼強度、速度在尻這個計時賽，讓台灣車友可以就風櫃嘴、佛陀世界來揣摩溫吉哥的恐怖，而最大攝氧 97 預測的 5k 時間也可以讓跑友能進一步體會這種怪物級的表現！
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太精闢的解說🫶🏿 推爆😍
影片對照分析太讚了吧！剛好很想了解這塊～
覺得跑步時上半身依然會受振動影響，跑越快雙腳承受力量越大 (蹬地、踏地內臟各震動一次)，即便有跑鞋、膝蓋、骨盆、肌肉緩震，內臟也須承受衝擊。騎車坐在椅子上，輪胎、車身、屁股緩震後，上半身內臟幾乎是穩穩跟著走，坐著能吸但跑起來可能吸不到這麼多，就跟智商超越愛因斯坦意思差不多，是某種條件下的量測結果，不代表比愛因斯坦聰明。
好專業的感覺👍
很多同胞都以為運動賽事是頭腦簡單的人才玩的,事實是高頻的運動才能照見祖先為我們留下了多少瑰麗的大秘寶.影片主用科技術據,運動科學談賽事,真是國人之光.
那是只崇尚唯有讀書高的文化才這樣以為，基本上運動體能好的大腦比坐在那邊整天不動的還發達多了😂
不曉得自行車賽，涉及那麼科學的分析！棒🎉
哈，很好的分析哈，不过指出几点哈
1. VO2MAX 97貌似是他爸爸在一次访谈时候说起Jonas青年时候的测试数据，但数据没有可考
2. 380W是Jonas在赛后分析说，他赛前计划在下坡时候用350W的功率进行恢复，但那时候状态太好了，怎么骑都有380W，他一度以为是功率计坏掉了
Jonas这次环法真的太强了，希望Pogacar明年可以以完整体来挑战～
哈，你講的很好哈
哈
amazing!! Thank you.
Amazing Jonas!
版大加油~雖然在其它地方有看到不同的聲音,但我相信你也是拚全力把你所知的與大家分享,肯分享這點就一堆人比不上~就算內容真有異,對凡人如我也沒差因為結論都一樣那就是"溫吉哥超強"
hahaha......
雖然很多東西聽不懂
但還是覺得超專業
很讚的分析
請問台灣會播uci world championships road elite men and women 世界巡迴賽嗎？Hi. 想問是否知道台灣有播uci world championships road elite men and women嗎？在愛爾達/Hami video節目表上好像沒有。
好喜歡腳大這樣的數據分析!
TT賽真的完全是個人的實力展現，超猛
看到16站直接傻眼，他的身材真的太適合騎車了。
影片很好 分析也很棒, you just can't please everyone
好久沒關注自行車了 還停留在team sky 富美那段時間 哈哈
個人認為，Pogacar贏了第三名WVA一分多鐘，並不能說P狀態不佳。有人比較了P與溫吉哥全程發現，溫吉哥在過彎時也是持續輸出，P過彎時使用TUCK，再來爬坡溫吉哥也沒換車，總結就是溫吉哥騎得比較拚命。
骑了两千多公里谁不想最后一段路程拼命，终究是温格高太强
腳大的影片越來越精美了
我認為騎車靠裝備大於跑步靠自己多，很難拿vo2max衡量兩種運動。就都拿跑步來說，例如越野跑天王K天王vo2max"90，雖然他沒跑過跑拉松，但很多人推算他應該220左右而已。所以每種專項運動的vo2max很難平行試算它項運動。
小弟研究的理解是，每個人都有一個當下不分運動絕對的 VO2max，但按照個人的身體條件和專項鍛鍊程度，也都有各自能發揮自己絕對 VO2max 的項目，有人靠跑步來發揮、測出接近理想的 VO2max，有人要靠騎車，所以在不同運動測出的 VO2max 都不同很正常；不過還是有人可以兩項都發揮到差不多的水準，像小弟在兩項都鍛練過後，實際在實驗室都測出差不多的數值，越野跑天王測出 90，縱使身體能使用很多氧氣，但他因為純粹速度和速耐力的限制，無法完全發揮，或許他有更適合的項目能發揮，例如自行車、滑雪、划船等。
nice
真的有在練體能的才會懂這樣的差距到底有多大多恐怖，單單作者的能力就已經遠遠超過我了...
"VO2max is exercise specific, so you will get different values for different sports and are not comparable in between them" VO2max 是与特定运动相关的，所以你会在不同的运动中得到不同的数值，这些数值之间是不可比较的。不能拿骑行的VO2max跟跑步比啦。
頭香🎉
專項的最大攝氧量也不同
騎自行車檢測出來的最大攝氧量一定和單純跑步的最大不同
个人觉得，自行车和跑步的散热机制也是限制跑步速度的一个重要因素，自行车的速度下散热速度远高于跑步。
基本上自行車選手的最大攝氧量與滑雪選手一樣恐佈能到90幾的很多人，但騎自行車選手通常不會跑步，即使跑步應該是只能到13分左右，因為跑步是推動身體所以若非長期有跑步訓練者，其跑步經濟性應該是不可能太高，所以到達11分是不可能，人類隨著科技的進步，了不起到12分左右，就好像全馬最快大約2小時左右
看完Netflix 迷上這個競技❤
講解的很好
但是影片有部分一直重播看得有點膩😅😅
這樣看起來 溫吉 哥 真的很強😂😂
一直把vdot跑力和vo2max分開來看的。之前看過up說自己跑步vo2max表顯來到65，lab預測最大為70，16:11對應vdot為63.7，是lab潛能最大數據的91% 我們知道騎車和游泳都是比跑步更能體現vo2max的運動，如果按照0.91這個比例來計算vengegaard的vdot則為88-89，對應的5k成績應該為12分10秒左右。
Tom Dumoulin 接下Giant 接下品牌大使
看有沒有機會受邀來台
即便退休 來刷刷KOM 理論上也是很容易
很精闢的分析，希望有一天可以邀請Vingegaard 來台灣騎風櫃嘴跟KOM ，看到環法冠軍隊獎金也才2千萬，不知道號召車友募資一下，TJV 會想來嗎？
他怎麼可能來這種地方，二線都不會來了
聽君一席話，如聽一席話
沒辦法他趕的賣魚😂
不能这么算的，这只是相对的理论值，实际有很多因素在干扰
其實換輕量的爬坡車並不會更快
因為實際上車子只差1kg左右
以計時車多1kg的重量，Vingegaard 近27km/h的時速來推算爬坡需要多付出5W左右
但因為他騎的有夠快，計時車的空力效應省下來的遠遠不只5W(估計可能有20W以上)
當然上述是僅僅是計算，沒考慮到許多的變因：
比方不同車種、騎姿會不會讓輸出的功率有所差異
在整個路段能維持低風阻姿勢的比例有多少？
只能說車手乃至整個團隊有自己的考量吧！！
轮胎也可以带动推动力
叫賣魚哥比較好聽，之前jonas是在漁業公司工作
基本上 應該就是推力可能7以上催下去
不停腳
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那時候看計時賽差到這麼多就知道皮卡丘凶多吉少，我現在開始去捕魚來得及嗎？
原來要潛水增加肺活量
他是在魚工廠上班吧，不是捕魚
請問一下車種的差別差在哪 能解釋一下嗎
計時車著重在慣性和空力，在平路、下坡比公路車快，不過重量較重，公路車可以在結構和重量上，設計的爬坡比計時車快。
若干年後再回過頭來看吧!!
讓我想起當年作弊的場景
看隔壁台的喂我阿維 ,從去年到現在的比賽幾乎很少看到溫吉哥,但是幾乎常常看到P拿冠軍,很明顯溫吉哥一直備戰環法,而P一直比賽幾乎沒有休息,相較於溫吉哥的話!!或許這個也有很大的差別!!!
温吉哥 - 温格高
我覺得騎車和跑步完全不同肌群，連呼吸頻率都不同，很難對比
大魚哥好猛~16分台!!!
分台 是什麼意思啊??
VO2MAX 97？！WTF
M101 ？剛看完Ｍ101那篇
簡單來說就是不應該換車呀
不過我也覺得撲嘎掐環法前沒受傷，有完整的訓練恢復，這站不會跟溫差太多，猜30秒內，只能期待來年有再一次的對決。
大魚加油，不意外那個沒人緣的V某粉專又在吠了，還有陳x長的臭嘴，大魚都比他們好多了，有在跑步、騎車的朋友都知道腳大要說的重點是跑、騎友有興趣的內容。有些人就是搞不清楚重點，一直在賣弄自己，以為一天到晚放英文文章就是專業，說你啦那個V粉專，假會。
腳大加油，跑、騎友都很喜歡你的內容，繼續壯大自己！
我猜應該跑13分鐘左右，人家只是根本不跟你跑步而已，人外有人 天外有天
借助齒輪就是放大輸出槓桿吧 拿跑步類比 我是看不太懂
可是我感覺她已經解釋得很詳細了耶..
他分析了最大攝氧量跟運動表現的相關，然後假設以該名選手的最大攝氧量去從事跑步運動所獲得的理論成績，最後在解釋為何這項理論成績人類無法達成。
而且為甚麼要拿跑步來比，你點進他的頻道看啊... 人家就喜歡跑步兩項運動他都有從事，那為甚麼不能比?
瘦
对不起，关注点一直在皮卡丘
天啊 ，什么术语？
根据build影片，Roglic的Cervelo P5重量8.18kg，那应该Vingegaard的车也差不太多，Pogacar的V4RS在7kg左右，会不会中途换车的收益不能追回时间损失呢？
中途換車花不到20秒，其他頻道有特別為皮卡丘有計算過……
@@user-bt9hy8uq5e還要在發動一次吧
@@hsieh5514 一分鍾以上的差距基本上毫無疑問是被海放了。UAE同隊選手也有人使用與皮卡丘相同的換車戰術幫忙試水溫，攸關黃衫，隊上也不會隨便決定讓皮卡丘使用換車的戰術……。另外賽後採訪皮卡丘表示狀況不佳加上採取較保守方式過彎，而溫吉哥表示狀況極佳，全程極限殺灣應該也是大幅領先的原因之一。
純推力數據可能還不夠解釋溫為什麼贏那麼多，大概還有30秒是贏在過彎速度，過彎快出彎提速也快
阿姆斯壯最大攝氧量85
他去跑全馬也差不多三小時（未破三？ 忘記了）
所以跑步所需的技術 確實高一些
不是這樣理解的吧😅他的最大攝氧量是在單車上測試，所以他全馬的時間比較慢是因為他去跑步不能發揮自己的能力。
@@ivyau7941 所以代表他如此驚人的最大攝氧量
並未反應在他跑步的成績
所以跑步是要學習技巧的 並不是一味 捲跑量
衝體能
阿姆斯壯跑過2：46
有夠怪獸..
我的最大攝氧量沒有他一半
我認為 騎車和跑步不能一起比較 我3公里跑11分就快死了
確定不是科技與狠活嗎？
很好的分析， 但我認為溫吉哥 來跑步 不可能跑出11分
是的，影片後半段有分析到沒有任何人類能跑到 11 分的原因。
他 VO2max 和乳酸閾值的能力毋庸置疑，但現在沒有任何溫吉哥跑步的數據，如果他有最差 100m/12秒整、400m/55秒 的水準，至少可以跑 14 分內。
好奇最大攝氧量可以推算出什麼東西
事實就是什麼都推算不出來，Elias Kipchoge 的VO2 max可能還沒有85，照這樣來說賣魚哥跑馬拉松可以輕鬆破二了
要說推算其實也是帶入已經有的數據去對照你的攝氧量來推算你大概能做到什麼表現而已
就是個參考預估,沒必要捧成神,但也不用踩低說這個數據沒用處
5k 跑步世界記錄才12分35秒, 標題是怎麼了😅
所以標題打?號。影片內容則透過數據解釋他的想法，也表示破12分不可能。
腳大的影片被Vanden Cycling嗆是騙人的運動科學菜逼八😢
那個V開頭的粉專有夠弱的，要玩科學也來學一下別人騎武嶺一年就破3了好嗎？
我希望影片原作者可以好好回應別人的質疑，畢竟對方也是有舉出實證。
根本就不用理那種粉專，只會google就叫聰明，那全世界都沒笨蛋了。
比科學化訓練、比實測，腳大都是證明過自己有那個實力的。
@@LinLarry 有時候你要知道，不回應是給對方面子。
@@zhangdwens3694對對對 UAE教練或是其他教練都不要講話 畢竟他們武嶺都沒破三
都是環法選手，我不是很相信會差這麼多跟第三名差快3分鐘，一定有做其他事
說環法選手不用藥我是絕對不相信 😂 現在平均速度比之前用藥時代更快。人類體能進步看田徑就知道沒那麼快，aero bike 也不可能影響成績那麼多。
@@Phat-rj3jo 先不論有沒有用藥
其實這幾年導入科學化訓練後
就連一般的市民進步幅度都非常大
有在騎車看看STRAVA武嶺的前10就知道時間一直在往上推了
雖然田徑方面的進步這幾年沒這麼多,但有沒有一個可能是你關注到所謂沒進步這麼快的項目是大熱門項目
所以相對其他運動更早期就投入科學化訓練把已經把能力逼到極限只剩天賦的差異了呢?
@@79nimad 一般人或選手導入科學化訓練進步幅度大很正常，但這些頂尖選手很難進步幅度大。而且陽性其實真的很難抓到，所以歐洲有些自由車專家覺得其實現在跟之前沒什麼變，還是一堆人在用藥。
單純pogacar已經不行了而已
輸不起喔
我比較想知道台獨有多恐怖
欸不是，很久以前uae跟fdj的教練就說過這種推測‘’非常‘’不準確了，既然有在關注外國媒體那你自己應該也知道吧，讓人懷疑是不是在騙流量
我認為作者也是在說明 為什麼 單一數據的推估 不準，還有其他因素會影響表現。對我這種業餘愛好者，從中了解不少運動科學的內容。蠻好的推廣知識的方式。
尻
騎計時車還爬這麼快，真不可思議
5千米11分钟做梦呢吗？世界纪录还要12分半。16分钟基本就可以称霸业余圈了
嗑药嗑药，就像佛洛姆没有了哮喘药的加持，能力从王者变成了路人，只是药品比较高级，检验不出来罢了，如同其他运动的运动员吃药一样，不好意思，我有心脏病，不好意思，我有哮喘病，哈哈哈哈哈哈哈哈
他只是跟屁蟲而已，在後省力，量力而為，為最後作算計，很少看到他在輪車的，也是它們車隊特色！
每次與 pogacar兩人尬車都是在後面，很少在前面的。
要來台，請pogacar來的好！
他是在比賽而且他是主將，能省力就省力出來輪車幹嘛
有人跟其他隊伍尾 你不說？
看這個發言就知道完全不懂自行車賽的策略是怎麼玩的😂
我是覺得你先騎出這個時間紀錄再說，大哥
大哥你團騎一定都是在前面頂整路的那個鼎王對吧
禁藥才是關鍵
想知道吃什麼黑科技
🤡
@@hsieh5514網飛 尹卡洛斯
czcams.com/video/pMHH_X57z0I/video.html
小丑
禁藥可以提升過彎技巧？一句話打翻別人的努力，打翻賽前賽後驗血的公正性
你们就不觉得可能是兴奋剂问题？
不要想太多，那是吃藥產生的成績，從阿姆斯壯以來只要是神級成績的選手一定跟藥有關，所謂道高一尺魔高一丈，將來就知道了！
沒辦法就有你這種人，人家拿勝就說別人吃藥，可憐
有病就要吃藥
那個選手沒有車禍受傷，那一定是要吃藥的
壯鴿環法7連冠+復出1年第三名------> 主辦單位都藥檢不出來...........
@@12337760 難怪Lance超愛你的啦，啾咪一個