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Omlouváme se.
¿Quién era realmente Francisco Villa? / Es la Hora de Opinar - 17 de Noviembre 2023
Vložit
- čas přidán 16. 11. 2023
- Ya es viernes y hoy toca… hablar de Pancho Villa. En el marco del 113 aniversario de la Revolución Mexicana, Leo Zuckermann, Héctor Aguilar Camín, Reidezel Mendoza y Raúl Herrera repasan vida y leyenda del llamado “Centauro del Norte”.
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Me encantó esta entrevista. Muy interesante. Mi mamá decía que Villa era un bandolero asesino...y yo "tenía otros datos" gracias a los textos de mi escuela primaria.
Muy buena charla.
La SEP se ha encargado de engañar y adoctrinar a toda nuestra nación
Excelente programa!!! 3 Inteligencias, que comparten su conocimiento de Villa. Sin duda, los héroes se hacen de acuerdo al momento político. Gracias
Recuerdo la enseñanza en la primaria de la historia de este bandolero.
Completamente contraria a la versión oficial, la de Paco Ignacio Taibo 2 y Pedro Salmerón, Lorenzo Meyer, los idealistas románticos oficialistas.
El maestro Raúl Herrera un sobreviviente de segunda generación directa de los Herrera asesinados por el bandolero.
los herrera se lo buscaron.
Todo heroe en una guerra, también es un villano, y cada villano para un sector de la sociedad es un heroe; así es la contradicción de la vida y mucho más en el contexto de la guerra.
Leo, que manera de encuerar a un "héroe", excelente información y sí, hay que leer mucho y a muchos para entender los recovecos de la historia.
Felicidades Leo por estas magnificas narraciones . La historia ya deberla juzgar OBJETIVAMENTE los hechos y no crear heroes falsos .
Hora sí está bueno! Hagan más programas así , analizando personajes historicos
Buenos comentarios, desnudando los mitos acerca del personaje “Villa” gracias al panel gracias 🙏
Magnífico programa👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 grandes ponentes👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 bien Leo👏🏻👏🏻
Recorde unas palabras de Enrique Krause al referirse a otros personajes valiosos de México: " fueron hombres valiosos con virtudes y defectos algunas veces trágicos quizá héroes pero hombres al fin y al cabo hombres de carne y hueso".
Mis ascendientes eran veteranos de la revolucion del norte de Durango, aunque eran villistas, escondían a sus familias cuando llegaban las fuerzas villistas al pueblo, el Gral. Nicolás Fernández dicen que le puso un alto a FV, NF era subalterno de Villa. Cabe señalar que cualquier ejército, federal o revolucionario, podían colgar a tus hijos si no les entregabas las cosas de valor, principalmente, ORO.
GANÓ LO QUE GANÓ, porque estaba rodeado de gente buena y competente, conforme se fé quedando solo, porque se le conoció realmente como era, fué como fué presa de sus enemigos.
Se quedó solo por malvado.
Villa NUNCA repartió tierras entre sus fuerzas.
Villa estuvo rodeado de gente que comprendía el arte de la guerra desde hace más de un siglo, a causa de como se pobló el norte y noroeste de México.
Para mi era un psicópata INTEGRADO. Dicen que le faltaba mucho el respeto a las mujeres en Canutillo, ya retirado como Manuela Saenz?
La inteligente en la relación yo creo era la Sra Luz Corral, una vez que ella lo abandonó, como que le faltó sano juicio para cuidarse, y de ahí sobrevino su muerte.
Le gustaba matar, estaba asesinando a diestra y siniestra en San Antonio, Ocampo, Dgo., pero su subalterno, el Gral. Nicolás Fernandez, lo detuvo, algunos dicen que a Villa se le encasquilló la pistola, otros dicen que Nicolás Fernández lo detuvo con la suya y lo regañó a Villa, si no s ucede esto, mi bisabuelo hubiera muerto, yo no estaría aquí.
Aparte, los psicópatas aprenden mas lento, lo digo por la batalla de Celaya, creo fué terco ahí.
La gente siguió la lucha hasta 1973, y recalco, Villa nunca repartió tierras, todas eran de él, el que repartió fué el gobierno federal 10 años después de su muerte, de la Hacienda de Canutillo, en 1933, de ahí se fundaron cinco ejidos y una colonia de particulares.
Villa yo desde los 50 s 60 s e sabido según la historia villa fue un asesino yo nunca lo e considerado un héroe
Pues sí... Este programa no dice nada bueno😂😂😂
No existen los héroes en la historia.
efectivamente fco viila un criminal,mi abuela decia que era un felon, ella era adolescente cuando viila ,platcaba que su padre las escondia a ella y sus hermanas en unas cuevas,. la familia de mi abue vivia en un rancho cerca de la estancia durango.
Que bueno que haya este tipo de comentarios así los mexicanos aprendernos más de nuestra historia
Aca en México se engrandece a los criminales y los vuelven héroes....... así de glorioso es nuestra historia tan rica y orgullosa 😂😂😂😂 por eso nos pisan y humillan todos!!!
Soy de chihuahua, específicamente de parral y villa no es ningún héroe, fue sumamente sanguinario, cobarde, y violador,
Lo mataron justamente y ni con mil muertes paga lo que hizo.
Lo se porque mi bisabuelo anduvo en la bola y platico a mi padre las vejaciones y actos vandalicos asi como asesinatos injustos que villa los mandaba cometer.
Mi bisabuelo tambien andaba en la bola pero el si decia que nomas andaba para andar de cabron (le decia a mi padre a mi no me toco)
Muy interesante, magnífico tema . Felicidades a esas mesa su diálogo . Me gustó
Programa muy chingón y más por los panelistas. Excelentes libros. Felicidades por este tema de análisis sobre temas históricos y más desnudar a este personaje.
37:15 en qué momento comenzó a describir al PEGE ??
Hubieran invitado a la nutria Taibo, para ver cómo se la pasaba defendiendo a Panchín
como sabes que ellos dicen la verdad?
@@henry-dn3ks No dije que ellos (Tambo y compañía) , tuvieran la razón o dijeran la verdad, solamente dije que les hubieran invitado para satisfacer mi curiosidad.
Toda la historia lleva ideología, como el periodismo, cuál es el punto de ellos, desmitificar a Villa, ok quítenlo de la historia y luego? Cambia el resultado, si, se entendería mejor que fue un intento de Revolución, pero a partir de eso construir una nueva historia que a nadie le conviene conocer, porque nos daríamos cuenta que nada cambio en el panorama, intentos con Cárdenas un poco más. Eso sí el señor Chetumaleño no quiere que cambie nada.
Ojalá haya más mesas de discusión cómo esta, donde hay un debate historiográfico serio.
No hay ningùn debate. Solo hay gente que vilipendia a Villa. Nadie habla a favor de lo que hizo. Los Herrera son nietos de los Herrera de Parral. Entonces, por què no invitaron a las nietas de Villa?... asì sì podrìa haber debate...
Y agrego Héctor como que está pedo se parece a Calderón 😂
Faltó el gran historiador Javier Garciadiego
Excelente, uno de Benito Juarez estaria sui generis
Hubieran invitado a Paco Ignacio Taibo II para darle mas sabor a esta mesa.
Excelente programa e invitados 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Bien Rediezel, paso a pasito tu trabajo reverbera, recuerda que la verdad brillará por sobre los años de la falsa narrativa oficial.
Ojalá hicieran un programa tratando el tema Porfirio Díaz, el pacificador y el constructor a quien el PRI difamó y estigmatizó.
Y así seguirá hasta el fin de los tiempos y en el basurero de la historia. Qué harás al respecto.
gran programa,grandes invitados,enhorabuena
Muy interesante y desde luego pocos conocemos ese otro lado de la historia. Algo que sigue y seguirá vigente siempre es la narrativa...quien la manipula...domina y si no...ahí están las mañaneras
Redizel lo dijo muy de pasada, pero Melitón Lozoya fue padre de Jesús Lozoya, padre de Emilio Lozoya Thalman y abuelo de Emilio Lozoya Austin.
Exacto
Excelente mesa de análisis de un " héroe " nacional, contribuye a que formemos y / o referiremos lo que pensamos sobre el tema. Gracias
No tiene nada de heroico, fue un asesino masivo.
Para qué invitaron a los expertos si estos dos se la pasaron hablando?
Felicidades...🎉
Fué un asesino que lamentablemente cometió atrocidades que marcaron a muchas familias entre ellas la nuestra, a quienes aparte de matar a unos de ellos les quita sus tierras y los obliga a salir a pie y perseguirlos.
Gran programa Leo!!!
que placer de escuchar a Reidezel un verdadero historiador, documentado siempre en su narrativa, en busca siempre de la verdad, abrazos, excelente programa
pues quien sabe quen diga la verdad. mira lo que dice uno de muchos gringos aqui en US, sobre villa y zapata.
LA VERDAD ES HISTORICA, DEBE SUSTENTARSE EN DOCUMENTOS, POR ESO ES QUE OPINO FAVORABLEMENTE LOS COMENTARIOS DE ESTOS PANELISTAS, DESECHO A TAIBO Y OTROS, SALUDOS Y GRACIAS POR ATENDER MI COMENTARIO
@@henry-dn3ks
Estuvo increíble este programa.
Un asesino, sanguinario y cobarde.
Bravo Señor ha hablado con la verdad Don Héctor, y asi se deberia de aclarar muchas otras cosas.Yo no sé porque se ha distorsionado
historia
Me gustaría que fueran a conocer el famos 52:27 o pueblo de Columbus,Tx; si gustan yo con todo gusto los llevo.
Vivo en Chihuahua, no somos oriundos, pero vivimos muy agusto; acá tienen Ustedes su casa.
A Pancho Villa en este estado lo consideran un gran héroe; hasta aburren con tanto alago.
Otro tema interesante es hacer el analisis de la "Revolución mexicana".
Muchas felicidades a todos por este gran programa... admiro su valor
Villa fue un héroe, estas historietillas sacadas de contexto son para atacar a AMLO
Viva Pancho Villa. Un héroe del pueblo.
Villa nunca fue cobarde, será lo demás que dices, pero cobarde nunca
Jajajaja. Te están adoctrinando y tampoco te das cuenta. Te quejas de lo que a ti te están haciendo pero no lo ven. Allá tú. Claro que hay claroscuros en todo biografía, para unos será héroe, para otros un villano más. Lo que asombra es que haya gente que se case con una sola versión y lo ajusten a través del tiempo. Así de fácil. Historicismo, se llama.
@@efrengarcia6354 🤣🤣🤣 Termine la primaria para que tenga una buena lectura de "COMPRENSIÓN" . No diga estupideces.
Felicidades Rey!!! muy buena tertulia
Buen programa. Buen trabajo.
Sea como sea, Villa, gran personaje de la Revolución.
@@DanielMartinez-oj5nk Si...Era un cobarde, misógino y asesino a sangre fría.
Gracias por compartir.
Súper programa
Como siempre, muy profesional el programa de Zuckermann. Una calidad que no abunda mucho en México. Felicitaciones.
Cuando Leo dijo que Héctor recomendó a los “Historiadores” se subo que está mesa iba a estar sesgada hacia un Villa demonio. 😅
No está sesgada, ya que no están dando opiniones que atenten con lo que fue Villa, ya que tienen las pruebas, la documentación y los testimonios que confirman que Villa era extremadamente sanguinario. Un criminal al que le pusieron uniforme militar. Lo que escribieron estos dos invitados solo muestran al verdadero villa, al que no se le maquilla su vida y al que no se le inventan ideologías sociales para enaltecerlo
Hola...
Muy interesante el tema, y vaya que si sacude nuestro romanticismo sobre el "héroe revolucionario.."...
Ojalá pudieran desarrollar una presentación como está, con esa seriedad y respaldo en la investigación sobre Emiliano Zapata...
Cuando estalla la Revolución Enrique Creel ya no era gobernador de Chihuahua 🤔🤔🤔 sino José Maria Sánchez y luego Alberto Terrazas
Excelente programa
Mi abuelito platicaba que el tendría unos 10años de edad cuando se andaban peleando los carrancistas y villistas y a todos los niños de esa edad los escondían durante el día porque los villistas se los yevavan si los veían cuando yegaban a que les dieran de comer por el tiempo q estuvieron peleando entre los cerros q estaban cercanos al pueblo donde vivían digamos mis bisabuelos
Estaría bien un debate con historiadores filovillistas como Pedro Salmerón y Paco taibo. Para escuchar los argumentos y refutaciones tanto de unos como de otros. Así nos beneficiamos todos al escuchar ambas partes y cada quien saca su conclusión.
Leo invita a Ignacio Taibo II para escuchar su versión.
Señor programa!
Jamás sentiría respeto, admiración o empatía con un asesino, Villa se me hace un simil a cualquier criminal actual, (Chapo Guzmán, Mayo Zambada, El Menchú, etc,) que asco me da que lo coloquen como héroe de la patria, sea como sea, era un vil delincuente y ese tipo de personas no merecen el más mínimo respeto.
Excelente
El día de mañana vamos a poner a el Chapo Guzmán como héroe nacional 😅
Hay un detalle la original división del norte la formo Victoriano Huerta Marquez
Paco I. Taibo II viendo este video: 👁 👄 👁
Empecé a verlo y cuando veo como invitado a Camín dije: ya valió madre. Y mejor decidí no verlo.
Pues te lo pierdes, por zonzo
Muy mal Camín interrupiendo a Herrera todo el tiempo. Se pudo haber aprovechado más al invitado.
Me pregunto por que Aguilar Camin no habla de los crimenes de los sonorenses en su libro de la Frontera Nómada, incluso parece un apologista del genocidio Yaqui.
Si Katz es un apologista de Villa, Aguilar Camin hace lo mismo con Obregón y Calles
Por favor Hagan una serie
Què grupo tan divertido... los escucharè solo para divertirme. Si Katz es un filoVillista, estos son Fobiovillistas???
Justifican el asesinato de Villa con las mismas razones con las que lo condenan. Para ellos si está justificada las cuestiones personales y de venganza pero en Villa es totalmente condenable.
Asolaba la región!
Violaba, mataba, robaba!
La gente simplemente liberó sus comunidades y tu defiendes a un criminal.
Por el mito creado por la necesidad del gobierno de tener héroes locales.
Lee el libro y después opinas.
López Obrador dijo que hiba a construir 100 universidades
arriva Pancho Villa!!
Todavía si hablamos de Obregón es posible el triunfo constitucionalista sin Villa pero el ejército del Noreste de Pablo González era Incapaz de vencer a los federales de forma decisiva
A mus hijos les dejaron leer un libri sobre la revolución y ahí se describen las atrocidades que tanto Villa como Zapata le hicieron a los mas pobres,mataban y robaban solo por gusto,fue una gran decepción que segun nuestros héroes,no lo eran.
Era de esperarse de Aguilar Camin un apolgista de Obregón y Calles
Hubieran invitado a quien si vende libros, Paco Ignacio Taibo II. Obvio a ustedes les encanta Taibo
Es solo un punto de vista…. para ser más objetivo se debe ver la otra cara y lo que vemos nosotros el pueblo a Villa cómo el brazo armado de la revolución y héroe indiscutido de nuestra patria mexicana. VIVA AMLO ..VIVA VILLA…
Lo único que me causa ruido es... ¿Qué archivos municipales de Chihuahua consultó si Katz dice que se quemaron en 1940?
Ahí vienen en el libro de Reidezel
Hasta la revolución le debemos al tío Sam. 😮
Creo que no hubo intercambio de ideas, no se trata de una mesa plural con visiones diferentes sino solo se subrayan los aspectos negativos del personaje que sin duda los tuvo
Compra el libro de Reidezel y verás datos contundentes.
@@suprjerk es muy bueno, ya lo leí pero no deja de ser una visión del personaje, Villa tuvo varios periodos y facetas
Mejor te sugiero que no participen los de la 4T en tu programa por favor. Da flojera escuchar a la tal Turrent y te quita audiencia. Saludos y felicidades por no dar voz al doctor muerte.
Faltó la “nutria” Taibo con su biografía de Villa de estampitas, con su acólito Pedro Salmerón.
Es un punto de vista al igual que otros que ven en Villa a un héroe y otros a un bandolero. Respetable ambas opiniones. Lo mejor es informarse y crear una opinión propia
no hay nada respetable en legitimar a un mercenario y asesino. La única defensa que hay es a través de la manipulacion. La verdad es una sola y este tipo de personajes fueron mercenarios de un teatro más del poder anglo.
Saludos y mis respetos a todos uds
Efectivamente Villa es un personaje odiado tanto en Chihuahua cómo en Durango, fue un tipo sanguinario
El mismo Àlvaro Obregòn, en su estilo sarcàstico y fanfarròn que utilizaba cuando hablaba en cìrculos cerrados confesò "haberle dado su Canutillo a Villa"... que màs bien debiò haber dicho; "su Parral"... en Canutillo no le hubieran hecho nada,,, nunca...
Jesùs Salas Barraza no participò en el tiroteo. Èl era Diputado Federal y aspiraba a la Gobernatura de Durango... por eso se amafiò con Obregòn y Plutarco Elìas Calles...
Lo que hizo villa en San Pedro de la cueva sonora en Diciembre 1915. Matanza de niños y mujeres
Hasta la fecha la Secretaría de Educación no tiene el dato preciso de cuantos maestros hay en activo y jubilados. menos cuantas escuelas existen en México.
De que libro hablan al último del programa?
Mencionaron tres libros, 1. Los crímenes de Francisco Villa, 2. La emboscada, y 3. La sangre al río. Los dos primeros son del historiador Reidezel Mendoza y el tercero del pianista-concertista Raul Herrera. Mencionaron otros dos, Francisco Villa ante la Historia de Celia Herrera, y Pancho Villa, de Frederik Katz.
Hector, no entiendi porque te presentas tomado al panel . Ten mss cuidado
Seguramente Carranza se iba a quedar bien tranquilo si había nombrado a Chao y Herrera al mando con Villa quitadoselos, por lo visto no conocen como operaba Don Venustiano
Excelente historia.
Eso es todo lo que se debería saber antes de crear héroes.
Gracias me interesó muchísimo está biografía.
Leo ya que invitaste a puros Villa fobicos podrias haber invitado algun historiador Villa lover para enriquecer el debate y no poner a los rivales de Villa como unos angelitos dignos de canonizar
Con razón amloco lo admira tanto. Ya se ve
Esos son los héroes de la 4t., igual que “el Sr don Joaquín Guzmán), y su mamá constantemente saludada por el que hoy adulas tanto y le echas porras, leo, junto con su nuera la SHEINBAUM!!
Que tristeza y que vergüenza se les haga honores y lo consideren un héroe de nuestra nación, un asesino, cuatrero, sicópata, violador, por eso la transformación de cuarta se siente tan identificada que hasta un año le dan para que le hagan honores
Claro que estos tipos tienen su versión, pero en una época dónde la traición era pan de todos los días y el contexto de la revolución no tenía tregua dando como resultado a un personaje como villa cómo un criminal, pero de una u otra forma cambio la historia de México.
Que se reunìa con los perseguidos por "las fuerzas del orden"... y a quièn servìan esas fuerzas del orden?
antes no habia derechos humanos, era un mundo bàrbaro, critican a los antepasados con criterios actuales, que pendejos
Fue un maldito asesino.
A ver, a ver, a ver. Como es que hay una mesa sobre villa SIN paco ignacio taibo
Queremos saber la personalidad de Villa y los panelistas, dan muchos datos y no analizan lo central. Fue. O no un revolucionario ?
Lo dicen casi al inicio, era un mercenario y punto.
En resumen siempre ha sido la lucha del poder y el pueblo como siempre nomás milando como el chinito.
Ahors entiendo más la historia, existen dos visiones, la conservadora y la liberal, estamos en la primera.
AMLO actual en cuestion de educacio
¿Què pueden escribir los familiares de los Herrera de Parral, Chih., sobre Pancho Villa?... nada bueno...
Es la hora de empinarrrr