Несколько известных советов, может будет полезно: работайте с фоторезистом под фонарем из желтых светодиодов или красных(хуже видно некоторые моменты, но...), советую текстолит все же терануть шкуркой 1000-2000-ой, удобней накатывать фоторезист в воде, и не слипается и воздуха меньше, стеклышко для прижима используйте как можно тоньше, исключите подсветку фоторезиста из-за преломления света, после проявки платы, фоторезист очень легко растворяется в перенасыщенном растворе кальцинированной соды, механических дефектов как от ножа ведь не будет. Все класс, молорики. Удачи...
Получил информацию о том, как делать платы с помощью фоторезиста. Всё по делу, доходчиво и визуально понятно. Молодцы, что выложили. Это труд, который в почёте. Спасибо за видео.
Ребята это бомба 💪👍 вы супер! 😊 все очень доступно и понятно даже для полнейшего меня дилетанта в этом деле. :) а по поводу пленочки как ее клеить посмотрите видос какой-нибудь как монтажники/рекламщики обычную виниловую пленку катают - это вам оооочень облегчет жизнь. Прикладывают по размеру - прижимают чтоб не съезжала, делают заворот на сантим-два подложки, проводят ракелем (в вашем случае тряпочкой) по ребру отклейки между подложкой и клеящемся материалом и всё, отпускаем пленку не беспокоясь, что она куда-то убежит, затем уже подложку по-немногу вытаскиваем закатывая тряпочкой пленку. Никаких пузырей и прочей бяки 👍
1) УФ Лампоньку рекомендую включит минут за 5-10 до начала засветки, дабы она разогрелась - результат будет лучше (ИМХО) 2) Перед тем, как начинать смывать незасвеченный ФР рекомендуется положить плату на пару часов в темное место, чтобы полностью закончилась фотореакция 3) От себя рекомендую обзавестись простеньким ламинатором и доработать его, заменив термодатчики и терморезисторы, на аналоги с темп. ограничение в 90-100 градусов
Я тут вдруг подумал, на случай отсутствия принтэра, можно же нарисовать маску руками. Положить пленку на милиметровку(такая бумага для черчения) с приблизительной разводкой платы. Ну просто накидать на бумаге габариты деталей и их выводы, и приблизительное взаиморасположение. Ну положить их поблизости с наибольшим количеством соединений... И прямо на пленке нарисовать соединения выводов каким нибудь черным маркером например или капилябной ручкой или художественым линером. И всё маска готова. Дороги до полмилиметра легко нарисовать подходящим маркером. Или может даже прямо на наклеяной фоторезисной пленке разложить smd детальки и пририсовать им дорожки. Кто нибуть так пробовал?
Доброго Вам времени суток уважаемые ребятки! Очень хороший урок, мне очень понравилось. Только и могу сказать, что молодцы!!! С уважением, Борис Сергеевич
На счет темного фото шаблона: можно печатать на лазерном принтере потом закрасить все черным водным маркером. После сухой ватой стереть лишнее. Фишка в том что тонер прилипает к пленке а маркер к пленке не прилипает, а ктонеру прилипает. Получаеться идеально черный фотошаблон. Можно печатать на заправленом картридже.
Фоторезист реально рулит ) Я им просто заболел , раньше гонял в радиоларек распечатывать на принтере шаблоны для лут получалось не очень , а потом купил себе принтер и о чудо с фоторезистом платы як на заводе ) Причем светил через бумагу.
Ппц. Посмотрел полезное видео и решил прочесть комментарии с возможными замечаниями, а там жееееееесть. Флаг им не угодил. Вы издеваетесь? Я подсознательно отфильтровал его и даже не понял о чем речь идёт в комментах. Вернулся и снова начал просматривать видео в поисках флага. Вот вы клоуны. Вам инфу об изготовлении план выкладывают, а вы на флаг кидаетесь, или ленту или что то такое.. Автор, завези галоперидолу для сердобольных. зы Видос зачетный, спасибо. Всё никак не могу решиться купить принтер и перейти с лута на фоторезист. Но с каждым таким роликом всё больше хочу отложить утюг от себя) Успехов!
парень молодец просто и доходчиво показал изготовление печатной платы в домашних условиях как специалист по изготовлению печатных плат сделаю предостережение по технике безопасности- фоторезист при хранении нагреве и экспониронии выделяет вредные вещества в воздух такие например как фосген -вызывает отравление организма и рак легких и печени поэтому при работе с ним проветривайте помещение и не храните его дома если соблюдать эти минимальные нормы безопасности все будет ок
Я не много по другому: засветку делаю - считаю до 100, Персульфат развожу 0,25 г в 3 литрах воды (3 литровой банке) храню в темном месте. Когда нужно заливаю в стеклянную ванну и нагреваю на электроплитке ~ 80 градусов. (травится примерно 30...50 минут. Все отлично!
Для себя понял, что персульфата лучше не жалеть. И травится за минут 5, и перетравления нет. Пробовал экономить персульфат и оставлять на полчаса-час - протравливает дорожки "сбоку" и через малейшие огрехи в тонере, и плата отправляется в мусорку.
ни в коем случае нельзя прикасаться к раствору персульфата, он вызывает химические ожоги и прожигает хлопчатобумажную ткань до дыр я так пару штанов испортил так же нельзя травить в закрытом помещении, там какой-то газ тоже выделяется и вызывает ожог дыхательных путей я так в ванне травил свежим раствором и сам траванулся
Тоже Не плохой и довольно серьёзный вариант изготовления! Больше всего используется в эл. про. отраслях. За видео спасибо!!!! :) - Но с принтером всё же, как-то по проще!
Есть специальный состав для уплотнения краски от печати, работает он правда только для лазерной печати, часто такой состав используют при изготовлении штампов.
Судя из ваших слов. Если это сульфат аммония. То в итоге вы получаете не медь. А медный купорос. А железо из вашего сменного лезвия восстановил медь. Просто поправить решил. Сам травил соль + лимонная кислота + перекись водорода. Чем теплее раствор тем быстрее травит. Вот только перманентный маркер смывает. Удачи вашему каналу)
я купил фоторезист в аэрозоле. пшикнул на любой кусок текстолита любого размера, подсушил феном и готово. и кстати платы печатал на простой тонкой бумаге, можно пропечатать два раза чтоб были дорожки чернее. и под простую лампу 100-150Вт за 20-30минут засвечивается. мою в хлорном железе и кстати платы предварительно не особо очищаю, просто сполоснуть с мылом достаточно.
Давно уже травлю лимонной кислотой, содой и перекисью. Последнее время вместо аптечной использую разведенный 33% пергидроль, рекорд - 4 минуты на плату.
В принципе я согласен с этим видео сам пробовал с помощью лазерного принтера тонкие дорожки которые слишком компактно розположены получаются хреново . А кому не нравится этот способ делайте как знаете никто не навязывает этот способ человек показал как делает сам и у него получается круто хоть и долго.
чтобы не было пузырей под фоторезистом , наносить на мокрую, ванной с водой. Прикатывать ламинатором, , тогда не придется заниматься подкрашиванием полигонов которые смылись в кальцинированной соде. Опять же есмли наносить фоторезист в ванне с водой , то фоторезист не склеится. Ванна с водой позволят нанести даже старый фоторезист, который уже подсох хорошо.
фоторезист вне конкуренции при дорожках 0.1мм и просветах ЛУТ такое разрешение не выдаст, для серьезных проектов фоторезист наоборот дешев, и меньше с зубной щеткой оттирать после ЛУТ бумаги многие фанаты ЛУТа перешли на фоторезист, но и ЛУТ используют для более больших дорожек. По замене хлорного железа лучшее медный купорос 1 йогуртный стаканчик и 2 йогуртных стаканчика соли, теплая вода под теплым краном налить для концентрации лишь, хоть чайную ложку, что бы плавала плата. Перекись водорода в 8 раз дороже и хуже раз в 10 чем медный купорос. Медный купорос не уступает хлорному железу, на канале было как приготовить.
Засветка такой лампой дает нестабильный результат , лучше светить матрицей уф диодов , засветка 20 секунд, полигоны не смываются потом в кальцинированной соде, даже если передержать в растворе.
Спасибо за видео! Я понимаю сторонников ЛУТа. Но когда у вас в руках конечный продукт, созданный ВАМИ, на уровне чудес японской электроники, тоненькие аккуратные дорожки и разметочка шелкографией - это бесценно! Зачем тоненькие дорожки? Ну так привет, давно уже эра микроконтроллеров на дворе! =)
@@MurZZZilla У меня как раз c TQFP атмегой 328 и были проблемы - то остатки бумаги между дорожек прилипнут, то тонер не прилипает - потом тонким маркером треть дорожек перерисовывал. Само собой внешний вид уже не тот - да и времени гораздо больше затрачено.
Все комменты не читал, может где то и упоминали. Пропорции проявляющего раствора одна чайная ложка кальцинированной соды на поллитра воды. Более крепкий раствор будет смывать и засвеченный резист. У меня 4-6 ложек на поллитра воды, грею градусов до 60-80, и этим раствором уже смываю резист после травления платы.
Лайк конечно, но позвольте сказат свое мнение. Фоторезист лучше под водой клеит на платку. У вас на паталке заметно белые светодиоды, значит любите такая светлина. Если будете засвечиват с 10 ватной UV светодиод, время сократится на 40 секунд. Пояльная маска нанесите потом?
Целесообразнее платы с такими толстыми трассами сделать лутом. Будет быстрее. Фоторезист я использую только в случае очень тонких дорожек порядка 0.1 -0.08 мм где лут 100% пасует. Иначе смысл столько трахаться. Хотя это на любителя.
Anatoly Berdin уплотнитель тонера? Я такое видел. Но говорят он на основе ацетона. Умельцы ещё держат негатив над парами ацетона в ёмкости. Говорят эффект такой же
"В 100 мл аптечной 3% перекиси водорода растворяется 30 г лимонной кислоты и 5 г поваренной соли. Этого раствора должно хватить для травления 100 см2 меди, толщиной 35мкм" Взято на радиокоте из обзорной статьи химика со сравнением всех популярных методов травления ПП. Этот рецепт дает наибольшую скорость травления.
еп, в этой кювете с купритом можно меднить разные китайские железяки, чтоб потом можно было их облуживать. например у них есть дешевые джеки и тюльпаны по полбакса за кучку, им нелишне было бы контакты замеднить)
Блин, по моему ЛУТ проще.. да и некогда не было косяков с такими жирными дорожками... Печатаю на фотобумаге глянцевой Фоторезист - Пленка, принтер, УФ лампа, фен, химия для смыва, химия для травления, некачественный результат даже на толстых дорожках, боится УФ ЛУТ - принтер (у которого кстати не сохнут чернила), утюг, фотобумага, химия для травления. Ну вот и скажите зачем использовать фоторезист?
+Vitaly Titarenko Сто процентов, ЛУТ телодвижений меньше, разницы в качестве почти никакой. У меня от распечатки на принтере до готовой платы 20-25 минут, при свежем растворе ессно. Дороги под AD9851 например- без проблем.
+sony enermax а тут никто и не "мудит". я задал вполне нормальный вопрос и привел аргументы. хочу услышать аргументы в ответ. А вот холивары тут не нужно разводить и пытаться оскорблять друзей радиолюбителей!
Не смог досмотреть до конца. Сил не хватило. Узнал много нового. Оказывается есть слова: Ложим, пипикает, сдереть, мазюкаем, опять сдереть, 100г херни,порошок хрустит,разьелось(даже не знаю как это слово написать). У меня кровь из ушей чуть не пошла! ))))) ВНИМАНИЕ людям с образованием не смотреть это жестоко!!!
просто быстрее травит, вот и всё. Я использовал соляную кислоту с гидроперитом, травит вообще влет! Кто во что горазд. ну не было тогда у нас хлорного железа!
Не оставит, Персульфат аммония является пищевой добавкой(Е923), а так же в более концентрированном виде используется как реактив для окислительных реакций при работе с фотографиями и для травления плат... Не путайте к Сульфатом Аммония(Аммоний сернокислый) - (NH4)2SO4 и Натрия - Na2SO4. Химическая формула - (NH4)2S2O8. Хотя все они являются пищевыми добавками. На территории России запрещен отпуск едких веществ, таких как Серная или Соляные кислоты и подобные им вещества, без особого допуска и паспорта для приобретения. Закон действует с 2012 года. Юр. лицам отпускается согласно договору... Физикам с особого разрешения(паспорта).
Для меня лучший вариант это перекись водорода и лимонная кислота. И пахнет приятно, и теплая хорошо травит. И облиться не страшно А после - слил в канализацию и забыл
Че могу сказать молодцы даже лайк поставил респект парни так держать !А теперь о недочетах я в свое время милион эксперементов повел и вот что в глаза бросилось я пленку закатываю под водой открываю в ванной кран и под маленько струей воды клеил наверное надо руку набить но у меня это легко получалось вот второе лампу накройте чем не будь чтоб УФ в глаза не попадал хоть и говорят что эта лампа типа безвредна но на самом то деле это не так еще че в глаза бросилось что на глаз сыпете соду я пару раз всего работал с содой я пользуюсь кротом средство для чистки раковин можно что жидкий что сухой только вот жидким я постоянно пользовался и лил на литр воды две чайных ложки чтоб проявлять а потом чтоб снять фоторизист лучше ебаните туда еще ложек 10 это го же крота и киньте туда минут на пять вытравленную плату само слезет ну если нет терпения берете растворитель или средство для снятия лака и вперед вот ! ну а так красавцы уважаю таких людей
Вдруг кому пригодится. Косяки: 1. Текстолит плохо почищен из-за этого травление начинается дольше, плохо пристает фоторезист. 2. Фоторезист плохо накатан (нужно клеить под водой это исключит образование пузырьков воздуха и поможет лучше приклеить) из-за этого получаются дефекты которые приходится править маркером. 3. Совмещать 2 пленки - плохая идея, тонкие дорожки точно не совместить из-за этого фоторезист будет хуже засвечиваться и тонкие дорожки просто смоются. Более простой и дешевый способ - калька смоченная подсолнечным маслом (100% получаются дорожки/зазоры 0,2/0,2 даже на убитом перезаправленном лазернике)
На мой взгляд, слой фоторезиста слишком тонкий, чтобы оберегать медь от агрессивных сред, плюс механически не прочное покрытие. Лужение дорожек, вдобавок, необходимо для цепей с высокими токами.
Вообще не обязательно плёнку для струйника. Я делал на плёнке для лазерного с разрешением около 2 с лишним тысяч на дюйм - она продаётся в книжных канцелярских товарах. Контраст на максимум, яркость в настройках на минимум, разрешение принтера то же на максимум. У меня хватало на Hp B109 (струйник) и одного шаблона. Но во всех случаях, что бы - то не была за технология, нужно только опытным путём подогнать идеальную технологию по выдержке времени засветки шаблона, необходимости второго шаблона. Для нанесения пленки на плату лучше всего применять водную среду что бы не было пузырей под ней и там же в воде прокатать её валиком или прижать пластиковой карт той. Если желаете получить большие гарантии - то воду нужно брать " чистую "! ( в обычной воде бывают разные взвеси) Все эти бестолковые комментарии по поводу ЛУТ не Лут это для тех кто ленив и не любит добиваться высокого качества! А самое главное - нужно пройти этот путь один ну 2 раза в жизни что бы потом радоваться своему качеству! ( дорожки и расстояние между ними шириной 100, 200 микрон, и ровные их края сложно добиться ЛУТОМ, да и ЛУТ неплох только с оригинальным картриджем.) Еще хотел выразить большую признательность ребятам за их видео и их старания 5+++!!!
Понятно. Против лута я особо ничего не имею, можно делать и им (есть много хороших видео без лишнего пафоса). Выбор на фоторезисте остановил как раз из за большего качества и из за отсутствия лазерника с ламинатором )). А сложности тут не сильно много - всего лишь на один реагент больше. В последнем рейде я таки нашёл пленку для струйника в Кее (урвал последнюю пачку)). Теперь всё в сборе. По поводу видео: интересно будет посмотреть про метализацию сквозных отверстий.
Несколько известных советов, может будет полезно: работайте с фоторезистом под фонарем из желтых светодиодов или красных(хуже видно некоторые моменты, но...), советую текстолит все же терануть шкуркой 1000-2000-ой, удобней накатывать фоторезист в воде, и не слипается и воздуха меньше, стеклышко для прижима используйте как можно тоньше, исключите подсветку фоторезиста из-за преломления света, после проявки платы, фоторезист очень легко растворяется в перенасыщенном растворе кальцинированной соды, механических дефектов как от ножа ведь не будет. Все класс, молорики. Удачи...
Спасибо за столь подробный и четкий разбор! Наконец стало понятно что к чему. Всегда было интересно как это делается.
Получил информацию о том, как делать платы с помощью фоторезиста. Всё по делу, доходчиво и визуально понятно. Молодцы, что выложили. Это труд, который в почёте. Спасибо за видео.
Оператор не дополнил 'что при печати ,можно переместить шаблон,для экономии плёнки ,выше ссылка как сделать плату с оригинала
Ребята это бомба 💪👍 вы супер! 😊 все очень доступно и понятно даже для полнейшего меня дилетанта в этом деле. :) а по поводу пленочки как ее клеить посмотрите видос какой-нибудь как монтажники/рекламщики обычную виниловую пленку катают - это вам оооочень облегчет жизнь. Прикладывают по размеру - прижимают чтоб не съезжала, делают заворот на сантим-два подложки, проводят ракелем (в вашем случае тряпочкой) по ребру отклейки между подложкой и клеящемся материалом и всё, отпускаем пленку не беспокоясь, что она куда-то убежит, затем уже подложку по-немногу вытаскиваем закатывая тряпочкой пленку. Никаких пузырей и прочей бяки 👍
1) УФ Лампоньку рекомендую включит минут за 5-10 до начала засветки, дабы она разогрелась - результат будет лучше (ИМХО)
2) Перед тем, как начинать смывать незасвеченный ФР рекомендуется положить плату на пару часов в темное место, чтобы полностью закончилась фотореакция
3) От себя рекомендую обзавестись простеньким ламинатором и доработать его, заменив термодатчики и терморезисторы, на аналоги с темп. ограничение в 90-100 градусов
Я тут вдруг подумал, на случай отсутствия принтэра, можно же нарисовать маску руками. Положить пленку на милиметровку(такая бумага для черчения) с приблизительной разводкой платы. Ну просто накидать на бумаге габариты деталей и их выводы, и приблизительное взаиморасположение. Ну положить их поблизости с наибольшим количеством соединений... И прямо на пленке нарисовать соединения выводов каким нибудь черным маркером например или капилябной ручкой или художественым линером. И всё маска готова. Дороги до полмилиметра легко нарисовать подходящим маркером. Или может даже прямо на наклеяной фоторезисной пленке разложить smd детальки и пририсовать им дорожки. Кто нибуть так пробовал?
Доброго Вам времени суток уважаемые ребятки! Очень хороший урок, мне очень понравилось. Только и могу сказать, что молодцы!!!
С уважением, Борис Сергеевич
Спасибо)
На счет темного фото шаблона: можно печатать на лазерном принтере потом закрасить все черным водным маркером. После сухой ватой стереть лишнее. Фишка в том что тонер прилипает к пленке а маркер к пленке не прилипает, а ктонеру прилипает. Получаеться идеально черный фотошаблон. Можно печатать на заправленом картридже.
Фоторезист реально рулит ) Я им просто заболел , раньше гонял в радиоларек распечатывать на принтере шаблоны для лут получалось не очень , а потом купил себе принтер и о чудо с фоторезистом платы як на заводе ) Причем светил через бумагу.
Красота,молодец !!
Ппц. Посмотрел полезное видео и решил прочесть комментарии с возможными замечаниями, а там жееееееесть. Флаг им не угодил. Вы издеваетесь? Я подсознательно отфильтровал его и даже не понял о чем речь идёт в комментах. Вернулся и снова начал просматривать видео в поисках флага. Вот вы клоуны. Вам инфу об изготовлении план выкладывают, а вы на флаг кидаетесь, или ленту или что то такое.. Автор, завези галоперидолу для сердобольных.
зы
Видос зачетный, спасибо. Всё никак не могу решиться купить принтер и перейти с лута на фоторезист. Но с каждым таким роликом всё больше хочу отложить утюг от себя) Успехов!
Флаг как флаг, странна привычка держать государственные символы дома. Это совковость.
@@starets_fugas это америковость - в ссср флаги дома как раз не держали!
@@starets_fugas в оплоте свободы на каждом углу флаг висит
miha2154, флаги не держали, а портреты с вождями на каждом углу 😂. Ещё хуже чем флаг повесить.
@@starets_fugas неправда, у нас в турции везде госфлаги, у мен дома есть и иранский
Флаг, это символ страны. Страна, это Родина. А Родину, как и Мать не выбирают. Мне очень понравился ролик. Спасибо.
Ну чё как там символ? Нормально всё?
Très bonne idée, la lampe UV en pleine figure, excellent pour la rétine...
Красавчик , все рассказал и показал
Молодцы мужики!!! С меня лайк!
Прикольно! Молодци!
Спасибо за познавательное видео!
Всё чётко. Я тоже перешёл на фоторезист.
парень молодец просто и доходчиво показал изготовление печатной платы в домашних условиях как специалист по изготовлению печатных плат сделаю предостережение по технике безопасности- фоторезист при хранении нагреве и экспониронии выделяет вредные вещества в воздух такие например как фосген -вызывает отравление организма и рак легких и печени поэтому при работе с ним проветривайте помещение и не храните его дома если соблюдать эти минимальные нормы безопасности все будет ок
Я не много по другому: засветку делаю - считаю до 100, Персульфат развожу 0,25 г в 3 литрах воды (3 литровой банке) храню в темном месте. Когда нужно заливаю в стеклянную ванну и нагреваю на электроплитке ~ 80 градусов. (травится примерно 30...50 минут. Все отлично!
Для себя понял, что персульфата лучше не жалеть. И травится за минут 5, и перетравления нет. Пробовал экономить персульфат и оставлять на полчаса-час - протравливает дорожки "сбоку" и через малейшие огрехи в тонере, и плата отправляется в мусорку.
Ребята .. Лайк!!! Я хоть и делал на фоторезисте но такого качества не получал, возможно мало у меня опыта в этом деле.Продолжайте, Удачи Вам!!!
+Alex Link Спасибо.
+TAPOK na VPISKE А что за маркер который не смывается в реактиве?
Обычный маркер для CD дисков, он на какой-то лаковой основе сделан)
TAPOK na VPISKE Спасибо, Надо будет попробовать, а то опыта маловато и всегда косяки мелкие лезут))
Отличный видос пацаны! Подписка.
ни в коем случае нельзя прикасаться к раствору персульфата, он вызывает химические ожоги и прожигает хлопчатобумажную ткань до дыр
я так пару штанов испортил
так же нельзя травить в закрытом помещении, там какой-то газ тоже выделяется и вызывает ожог дыхательных путей
я так в ванне травил свежим раствором и сам траванулся
отлично! осталось только штатив освоить! хай щастить!
Тоже Не плохой и довольно серьёзный вариант изготовления! Больше всего используется в эл. про. отраслях. За видео спасибо!!!! :) - Но с принтером всё же, как-то по проще!
+Виталий Константинов Согласен, мы же просто хотели показать что и таким способом тоже можно сделать плату.
Уот так вот)))
Есть специальный состав для уплотнения краски от печати, работает он правда только для лазерной печати, часто такой состав используют при изготовлении штампов.
Спасибо за видео.
Для такой работы фен - самый главный ингредиент! ;)
Судя из ваших слов. Если это сульфат аммония. То в итоге вы получаете не медь. А медный купорос. А железо из вашего сменного лезвия восстановил медь. Просто поправить решил. Сам травил соль + лимонная кислота + перекись водорода. Чем теплее раствор тем быстрее травит. Вот только перманентный маркер смывает. Удачи вашему каналу)
ПрогонИте в струйнике пару раз одну и ту же плёнку, главное - заряжать её в принтер одинаково, тогда не нужно тратить время на совмещение.
Буду пробовать. Как раз пришёл фоторезист, и пленка для печати
По техногологии фоторезист любит жёлтый фонарь, ай яй ай!
я купил фоторезист в аэрозоле. пшикнул на любой кусок текстолита любого размера, подсушил феном и готово. и кстати платы печатал на простой тонкой бумаге, можно пропечатать два раза чтоб были дорожки чернее. и под простую лампу 100-150Вт за 20-30минут засвечивается. мою в хлорном железе и кстати платы предварительно не особо очищаю, просто сполоснуть с мылом достаточно.
Давно уже травлю лимонной кислотой, содой и перекисью. Последнее время вместо аптечной использую разведенный 33% пергидроль, рекорд - 4 минуты на плату.
В принципе я согласен с этим видео сам пробовал с помощью лазерного принтера тонкие дорожки которые слишком компактно розположены получаются хреново . А кому не нравится этот способ делайте как знаете никто не навязывает этот способ человек показал как делает сам и у него получается круто хоть и долго.
Да это кажется что долго - терпимо!
чудно)
Молодцы!
Персульфат мне тоже штаны испортил каплями. Аккуратнее и с ним
@Royce Braydon firstly we use torrent lol
Secondly it is non topic
ЛУТ + нитролак(для правки огрехов) + азотная кислота(52-56%, для травления) -> 30-50с травления и 2мин. на промывку - в итоге плата за 5мин.
ТОПЧИК!!
нет бы разобрать принтер и переделать его для прямой печати на текстолите
У струйного водорастворимые чернила, а лазерка на металле не будет печатать.
На металле печать если только УФ чернилами. Про другое не в курсе.
ЧТОБ МЕДЬЮ ПЕЧАТАЛ СРАЗУ!!!
чтобы не было пузырей под фоторезистом , наносить на мокрую, ванной с водой. Прикатывать ламинатором, , тогда не придется заниматься подкрашиванием полигонов которые смылись в кальцинированной соде.
Опять же есмли наносить фоторезист в ванне с водой , то фоторезист не склеится.
Ванна с водой позволят нанести даже старый фоторезист, который уже подсох хорошо.
не пойму че так мало просмотров отличное видео
+Сергей Лысенко Всему свое время, а так спасибо)
Отличная робота+. А роствор использовать вторично, обработь стальную болванку и цвет-мет))) только если заметят....
фоторезист вне конкуренции при дорожках 0.1мм и просветах ЛУТ такое разрешение не выдаст, для серьезных проектов фоторезист наоборот дешев, и меньше с зубной щеткой оттирать после ЛУТ бумаги многие фанаты ЛУТа перешли на фоторезист, но и ЛУТ используют для более больших дорожек. По замене хлорного железа лучшее медный купорос 1 йогуртный стаканчик и 2 йогуртных стаканчика соли, теплая вода под теплым краном налить для концентрации лишь, хоть чайную ложку, что бы плавала плата. Перекись водорода в 8 раз дороже и хуже раз в 10 чем медный купорос. Медный купорос не уступает хлорному железу, на канале было как приготовить.
вот только вода нужна не теплая, а 100 градусов. Травится моментально.
Засветка такой лампой дает нестабильный результат , лучше светить матрицей уф диодов , засветка 20 секунд, полигоны не смываются потом в кальцинированной соде, даже если передержать в растворе.
Все конечно круто)) Но еще знать бы, что с ней дальше делать))
лазерный принтер подойдет?
Новые глаза наверно, в магазине покупаешь, когда зайчиков нахватаешь от лампы?
После травления плату нужно просто снова кинуть в раствор кальцинированной соды и дать там полежать минут 10 - от фоторезиста и следа не останется
Попробую метод, спасибо)
Спасибо за видео!
Я понимаю сторонников ЛУТа. Но когда у вас в руках конечный продукт, созданный ВАМИ, на уровне чудес японской электроники, тоненькие аккуратные дорожки и разметочка шелкографией - это бесценно! Зачем тоненькие дорожки? Ну так привет, давно уже эра микроконтроллеров на дворе! =)
Я и для МК утюжком частенько делаю, атмеги в TQFP нормально кладутся.
У меня корпуса sot23 и smd 0603 прекрасно на ЛУТ-е паяются.
@@MurZZZilla У меня как раз c TQFP атмегой 328 и были проблемы - то остатки бумаги между дорожек прилипнут, то тонер не прилипает - потом тонким маркером треть дорожек перерисовывал. Само собой внешний вид уже не тот - да и времени гораздо больше затрачено.
Все комменты не читал, может где то и упоминали. Пропорции проявляющего раствора одна чайная ложка кальцинированной соды на поллитра воды. Более крепкий раствор будет смывать и засвеченный резист. У меня 4-6 ложек на поллитра воды, грею градусов до 60-80, и этим раствором уже смываю резист после травления платы.
Я смываю тем же раствором, что и проявлял. Просто кидаю плату в емкость с раствором и довожу до кипения.
раствор щелочи(крот+вода)снимает засвеченный фоторезист и не надо ножиком скребсти
Отношения между российским и сирийским народами налаживаются и будут налаживаться! ))
судя по хрусту при растворении "куприта" он состоит из персульфата аммония
Очень круто. А каким маркером правишь? Достаточно такого, чтоб водой не смывался?
Маркер для DVD дисков, он на лаковой основе
Красиво
У меня вопрос про Вашу установку: не возникает проблем из-за неравномерности освещения при экспонировании, или всё ок?
Да все ок.
Плёнка конечно дороже ,чем для лазерных ,но качество лучше сто раз , чем на лазерном !
+vladimir melnikov Качества можно добиться очень хорошего.
TAPOK na VPISKE Буду наверное покупать плёнку для струйного принтера .Спасибо за показанный видеоролик !
я для этого даже принтер за 15 тыс. руб. взял. пленка теперь как-то дешево кажется на этом фоне у меня)))
Лазерный принтер и глянцевая бумага по моему удобнее ))
Лайк конечно, но позвольте сказат свое мнение. Фоторезист лучше под водой клеит на платку. У вас на паталке заметно белые светодиоды, значит любите такая светлина. Если будете засвечиват с 10 ватной UV светодиод, время сократится на 40 секунд. Пояльная маска нанесите потом?
где можно взять такой прозрачный текстолит? ...или как он называется?
Целесообразнее платы с такими толстыми трассами сделать лутом. Будет быстрее. Фоторезист я использую только в случае очень тонких дорожек порядка 0.1 -0.08 мм где лут 100% пасует. Иначе смысл столько трахаться. Хотя это на любителя.
для меньшей прозрачности печати, использовать специальный спрей фиксатор печати(название не помню) делает очень плотной распечатку.
Anatoly Berdin уплотнитель тонера? Я такое видел. Но говорят он на основе ацетона. Умельцы ещё держат негатив над парами ацетона в ёмкости. Говорят эффект такой же
Прям как в старые былые времена с фота возились. :)
+Дмитрий Екименко Всякое бывало.
кислота лимонная, соль, перекись водорода! я травлю так, все отлично)
***** на 100мл перекиси пакетик лимонки и половинка чайной ложки соли
ты в граммах напиши - а то пакетики разные бывают !
Да сколь он, 10 или 20 вроде, не помню, в магазине беру они там у нас одной навеской представлены
100X30X5
"В 100 мл аптечной 3% перекиси водорода растворяется 30 г лимонной кислоты и 5 г поваренной соли. Этого раствора должно хватить для травления 100 см2 меди, толщиной 35мкм"
Взято на радиокоте из обзорной статьи химика со сравнением всех популярных методов травления ПП. Этот рецепт дает наибольшую скорость травления.
классный результат, во время травления дорожки не отслаиваются?
Классно
Привет из 2019 Вот так вот
SHOMOGAMES ++
2020
еп, в этой кювете с купритом можно меднить разные китайские железяки, чтоб потом можно было их облуживать. например у них есть дешевые джеки и тюльпаны по полбакса за кучку, им нелишне было бы контакты замеднить)
Помоему обычное стекло не пропускает ультрофиолет.
Правильнее сказать задерживает, без стекла засветка за 20-30с, с ним 3-5мин.
ещё как пропускает. сам испытывал
обычное стекло не пропускает инфракрасное излучение
Жесткий, от кварцевых ламп, которые "озоном" воняют. Эта лампа дает мягкий "дискотечный".
Засветка через стекло 1,5-2 минуты у меня.
Здравствуйте! Спасибо, полезное видео. Одного не пойму: стекло же не пропускает ультрафиолет?
+MahnoTv Как видите, пропускает)
+TAPOK na VPISKE Может оно кварцевое?
Стекло обычное, а у лампы просто фиолетовый спектр, а ультрафиолетовая лампа это просто народное название)
вы в школе что делали? представьте структуру стекла и волну света, ультрафиолет - волна меньше видимого спектра, соответственно норм проходит.
@Пабло Эскобар ты еще не здох разве?
Блин, по моему ЛУТ проще.. да и некогда не было косяков с такими жирными дорожками... Печатаю на фотобумаге глянцевой
Фоторезист - Пленка, принтер, УФ лампа, фен, химия для смыва, химия для травления, некачественный результат даже на толстых дорожках, боится УФ
ЛУТ - принтер (у которого кстати не сохнут чернила), утюг, фотобумага, химия для травления.
Ну вот и скажите зачем использовать фоторезист?
+Vitaly Titarenko Не у всех есть лазерные принтеры)
+TAPOK na VPISKE блин, да я купил для этих целей HP laserjet 5L. Он обошелся мне в копейки. )))) причем завел его под win7 x64
+Vitaly Titarenko Сто процентов, ЛУТ телодвижений меньше, разницы в качестве почти никакой. У меня от распечатки на принтере до готовой платы 20-25 минут, при свежем растворе ессно. Дороги под AD9851 например- без проблем.
+sony enermax а тут никто и не "мудит". я задал вполне нормальный вопрос и привел аргументы. хочу услышать аргументы в ответ. А вот холивары тут не нужно разводить и пытаться оскорблять друзей радиолюбителей!
+sony enermax )))) агрессия? Вы, батенька, что-то совсем перегибаете.
Я вам открою тайну, персульфат аммония тоже хорошо пачкает вещи,
Вроде бы прозрачный, в после высыхания на ткани остаются медные пятна
Чем ты подрисовуешь дорожки?
Сколько заморочек.
ЛУТом в разы быстрее и проще.
лутом не добиться такого качества. Тоже все никак не перейду с лута.
0:44 😂
Не смог досмотреть до конца. Сил не хватило. Узнал много нового. Оказывается есть слова: Ложим, пипикает, сдереть, мазюкаем, опять сдереть, 100г херни,порошок хрустит,разьелось(даже не знаю как это слово написать).
У меня кровь из ушей чуть не пошла! )))))
ВНИМАНИЕ людям с образованием не смотреть это жестоко!!!
Да, это жестко!)
"Взяли вместо хлорного железа, потому что ХЖ пачкает одежду". А то что персульфат и дырку в одежде может оставить - это ок?
просто быстрее травит, вот и всё. Я использовал соляную кислоту с гидроперитом, травит вообще влет! Кто во что горазд. ну не было тогда у нас хлорного железа!
самый беззатратный способ травления - это электролизом снимать медь почти до конца, а затем уже тем, что есть. Расход химреактивов падает в разы
Не оставит, Персульфат аммония является пищевой добавкой(Е923), а так же в более концентрированном виде используется как реактив для окислительных реакций при работе с фотографиями и для травления плат... Не путайте к Сульфатом Аммония(Аммоний сернокислый) - (NH4)2SO4 и Натрия - Na2SO4. Химическая формула - (NH4)2S2O8. Хотя все они являются пищевыми добавками. На территории России запрещен отпуск едких веществ, таких как Серная или Соляные кислоты и подобные им вещества, без особого допуска и паспорта для приобретения. Закон действует с 2012 года. Юр. лицам отпускается согласно договору... Физикам с особого разрешения(паспорта).
Разбавленная соляная и серная свободно продаются.
А что до пищевых добавок, то соляная кислота это пищевая добавка Е507
Для меня лучший вариант это перекись водорода и лимонная кислота. И пахнет приятно, и теплая хорошо травит. И облиться не страшно
А после - слил в канализацию и забыл
Что за маркер которым подправляете дорожки?
Где берете фоторезист?
Маркер обычный для CD|DVD, фоторезист в интернет магазине беру.
прикольно, особенно что УФ через стекло плохо проходит
сверлить однако лучше после облужения. да, маркер то очевидно перманентный для доводки длаты?
Перекисью с лимонной кислотой и солью травить не пробовали?
какая мощность лампы? почему так долго засвечиваешь?
ахаха вотаквот!)))тонкий троллинг невского))
+ROMASHA XXL Во так вот
ну а чо! напичатал бы губгу боба! :D
Че могу сказать молодцы даже лайк поставил респект парни так держать !А теперь о недочетах я в свое время милион эксперементов повел и вот что в глаза бросилось я пленку закатываю под водой открываю в ванной кран и под маленько струей воды клеил наверное надо руку набить но у меня это легко получалось вот второе лампу накройте чем не будь чтоб УФ в глаза не попадал хоть и говорят что эта лампа типа безвредна но на самом то деле это не так еще че в глаза бросилось что на глаз сыпете соду я пару раз всего работал с содой я пользуюсь кротом средство для чистки раковин можно что жидкий что сухой только вот жидким я постоянно пользовался и лил на литр воды две чайных ложки чтоб проявлять а потом чтоб снять фоторизист лучше ебаните туда еще ложек 10 это го же крота и киньте туда минут на пять вытравленную плату само слезет ну если нет терпения берете растворитель или средство для снятия лака и вперед вот ! ну а так красавцы уважаю таких людей
+Злой Гений Доктор зло когда коту делать нечего он яйца лижет
не дырки, а отверстия сверлят
лужение кстати можно сделать за2-3 секунды жидким оловом
Афигеть старое видео, удивлен, качество контента не то что вырасло а умножилось!
Вдруг кому пригодится. Косяки: 1. Текстолит плохо почищен из-за этого травление начинается дольше, плохо пристает фоторезист. 2. Фоторезист плохо накатан (нужно клеить под водой это исключит образование пузырьков воздуха и поможет лучше приклеить) из-за этого получаются дефекты которые приходится править маркером. 3. Совмещать 2 пленки - плохая идея, тонкие дорожки точно не совместить из-за этого фоторезист будет хуже засвечиваться и тонкие дорожки просто смоются. Более простой и дешевый способ - калька смоченная подсолнечным маслом (100% получаются дорожки/зазоры 0,2/0,2 даже на убитом перезаправленном лазернике)
есть схема таймера?
У меня такой вопрос: можно ли оставить на плате фоторезист в качестве маски, чтобы избежать окисления меди?
На мой взгляд, слой фоторезиста слишком тонкий, чтобы оберегать медь от агрессивных сред, плюс механически не прочное покрытие.
Лужение дорожек, вдобавок, необходимо для цепей с высокими токами.
крутой способ
Не хочу фоторезист. Хочу фрезеровать
Не подскажете, где можно заказать эту плёнку для печати на струйнике?
Свой город я уже обыскал - по нулям.
Вообще не обязательно плёнку для струйника. Я делал на плёнке для лазерного с разрешением около
2 с лишним тысяч на дюйм - она продаётся в книжных канцелярских товарах. Контраст на максимум, яркость в настройках на минимум, разрешение принтера то же на максимум. У меня хватало на Hp B109
(струйник) и одного шаблона. Но во всех случаях, что бы - то не была за технология, нужно только опытным путём подогнать идеальную технологию по выдержке времени засветки шаблона, необходимости второго шаблона. Для нанесения пленки на плату лучше всего применять водную среду что бы не было пузырей под ней и там же в воде прокатать её валиком или прижать пластиковой карт
той. Если желаете получить большие гарантии - то воду нужно брать " чистую "! ( в обычной воде бывают разные взвеси)
Все эти бестолковые комментарии по поводу ЛУТ не Лут это для тех кто ленив и не любит добиваться высокого качества! А самое главное - нужно пройти этот путь один ну 2 раза в жизни что бы потом радоваться своему качеству!
( дорожки и расстояние между ними шириной 100, 200 микрон, и ровные
их края сложно добиться ЛУТОМ, да и ЛУТ неплох только с оригинальным картриджем.)
Еще хотел выразить большую признательность ребятам за их видео и их старания 5+++!!!
Понятно.
Против лута я особо ничего не имею, можно делать и им (есть много хороших видео без лишнего пафоса). Выбор на фоторезисте остановил как раз из за большего качества и из за отсутствия лазерника с ламинатором )).
А сложности тут не сильно много - всего лишь на один реагент больше.
В последнем рейде я таки нашёл пленку для струйника в Кее (урвал последнюю пачку)). Теперь всё в сборе.
По поводу видео: интересно будет посмотреть про метализацию сквозных отверстий.
Спасибо буду пробовать. А что за маркер дорожки рисуеш как называется
Обычный маркер для CD дисков, он на какой то лаковой основе, не перепутай с перманентным маркером, он не подойдет)
Простая засвеченая фото бумага,пропускаем через лазерный принтер,потом утюгом,потом в тёплую водичку - сама отпадает.
Чтобы фоторезист не склеился, нужно наклеивать его на плату в воде. Просто и дёшево, да и надежно.