Армирование под кирпичные перегородки по плитам перекрытия

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 5. 09. 2024
  • Опирание кирпичной перегородки на плиты перекрытия ПК.

Komentáře • 68

  • @user-bm2et4lg7j
    @user-bm2et4lg7j Před 2 lety +13

    Проблема на пустом месте , перегородки по плитам кладут всегда , без всякой арматуры .

  • @SerzhNikitin
    @SerzhNikitin Před 5 měsíci +3

    Если плиты перекрытия при укладывании в щелях между собой заливали хорошим раствором, то нагрузка с центральной плиты должна распределится на соседние плиты по 25%. На самой плите останется 50 %. Сейчас посчитаю распределенную нагрузку на плиту. У вас должно было уйти кирпича в среднем в районе 330-340 штук (это без учета перемычки и прочее), возьмем чисто 340 (массу перемычки уложим в лишний кирпич для простоты расчета), масса кирпича у вас около 4,5 кг, то есть вся масса кирпича в стене получается 1530 кг, плюс масса раствора (с у четом того, что кирпич двойной) получается где-то кг 80 на 1 метр погонный стены, то есть всего где-то 400 кг на стену длиной 5 метров. В итоге стена весит 1930 кг. Можно для запаса еще накинуть, типа на раствор и прочее. Пусть будет 2000 кг. Стена слева получается длиной около 2,5 метра, правая - 1,5 м. Проем в районе 1 метра, могу ошибаться, но грубый расчет сделаю. Вся стена 5 метров. При условии того, что у вас плита перекрытия шириной 1,5 метра, то равномерно распределенная нагрузка на 1 м. кв. плиты от данной стены получается около 453 кг, это упрощенный расчет, но взял самые "плохие" условия. Если плита на 800 кг, то запас по несущей способности еще очень хороший, и на стяжку и на штукатурку и на динамическую нагрузку. Если же плиты между собой в швах заполнены раствором (более менее прочным), то нагрузку можно уменьшить в два раза, в итоге останется около 226 кг на метр квадратный, получается запас еще большой. По более замороченным расчетам нагрузка у меня получается 408 кг на метр погонный, если плита 1,5 метра шириной, то это 272 кг на метр квадратный, и это без учета распределения нагрузки на соседние плиты.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 5 měsíci +1

      Приветствую! Редко такие комментарии как ваш попадаются! Респект вам за расчёт и потраченное время!!! Я тоже рассчитывал, сейчас уже не помню точно, но у меня получалось, что-то около 600кг/м2. Благодарен вам за ваш комментарий - очень приятно было почитать!!!!!

    • @user-ly5cj6ky9t
      @user-ly5cj6ky9t Před 4 měsíci

      Здравствуйте. Могли бы вы помочь блондинке в таком же вопросе? Дом строю из пеплоблока ,размер блока 20на 40 и вес 18кг. В квадратном метре кладки12,5 блока получается.. на втором этаже некоторые перегородки должны пойти по плитк перекрытия.как это правильно сделать?может поменять блоки на более легкие перегородочные?
      Буду вам благодарна за ответ

    • @smol_house
      @smol_house  Před 4 měsíci +1

      @@user-ly5cj6ky9t Здравствуйте. Если вы перевяжите блоки перегородки с блоками несущей стены при строительстве, хотя бы с одной из стен, а если с двумя, то будет вообще супер! Если коробка дома уже построена, то лучше взять блоки по легче или как у меня двойной пустотелый кирпич, или распилить блоки вдоль пополам (так дешевле будет, но строители попросят доп.денежку). Проще купить поштучно двойного пустотелого кирпича и на машине в багажнике привести за несколько раз - я так делал, по 40шт. привозил. А вообще особо не переживайте за второй этаж, если у вас там не будет плитки и тёплого пола, на втором этаже обычно обходятся ламинатом и нагрузки там на порядок меньше чем на первом этаже.

  • @Paras_mies
    @Paras_mies Před 2 lety +3

    Идея хорошая - распределить нагрузки на соседние плиты. Для меня видео в целом полезно идеей такого распределения. Но именно в конкретном случае хочу Вас огорчить, тем что арматура у Вас не будет передавать нагрузку на соседние плиты, она просто загнётся. Круглая мет арматура отлично справляется в ж/б конструкциях, в которых она несёт нагрузку на растяжение. Не хочу навязывать своего мнения, но вместо арматуры, по моему лучше было бы бросить мет уголки.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 2 lety

      Поверх арматуры залита черновая выравнивающая стяжка 4-5 см.

  • @user-ok9ym3sz5v
    @user-ok9ym3sz5v Před 3 lety +2

    Спасибо полезное видео .

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety

      Спасибо за ваш отзыв!

  • @user-ko9rb4xg6b
    @user-ko9rb4xg6b Před 3 lety +3

    Надо было еше вдлину кинуть пару арматур на самом низу они бы работали также как и арматура в плите на растижение

  • @magisterdixit5883
    @magisterdixit5883 Před 3 lety +2

    Хороший ролик, много полезных советов!

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety

      Спасибо за ваш отзыв!

  • @seljob
    @seljob Před 2 lety +2

    плиты перекрытия разве работают поперек? если и армировать то низ стены на всю длину. Дыр насверлил плита по ним не лопнет?

  • @user-py8vt6et6o
    @user-py8vt6et6o Před rokem

    Надо было под первый ряд кинуть вдоль две арматуры, если уж было желание усилить - она работала бы так же как и на плите перекрытия)

  • @69_METPOB
    @69_METPOB Před 3 lety +3

    У меня вопрос. Если делать под перегородкой широкую ЖБ подложку, то не лучше было сперва дождаться ее затвердевания, а потом только нагружать на нее стену? Мне показалось, что кладка "на горячую" кирпич продавит под собой раствор и желаемое распределение нагрузки не произойдет. Будет стена, которая давит так, как давила бы без "распределителя" + крылья, которые просто добавляют веса по обе стороны стены. Это мой вопрос, а не критика, я имею точно такую же задачу на следующий год и задумал точно то же самое, поэтому я на этот ролик и набрел. И в данном решении вижу спорный момент.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety +1

      Теоретически нужно дождаться полного набора прочности бетонного основания, но я этого делать не стал т.к., раствор достаточно плотный, чтобы его продавил кирпич и я не выкладывал за раз всю стену. Я делал перерывы в кладке, чтобы раствор успел схватиться. Как известно, за первые сутки цементный раствор набирает до 75% прочности, этого с лихвой хватит для этой перегородки. К тому же эти несколько уложенных рядов кирпича на основание в один день будут иметь одинаковую структуру, по сути, это монолит. Если делать полноценное опорное основание, то там применяется другая схема армирования нежели у меня. В принципе, это расширение можно было и не делать вовсе, достаточно просто положить арматуру, если посмотрите мои последующие ролики, то увидите, что я по плитам заливал выравнивающую стяжку которая всё бы перекрыла и этого было бы достаточно, но мне не нравится такой способ стыковки бетонных растворов. Стяжка над арматурой так же частично включается в работу по распределению нагрузки в пятне опирания перегородки в зоне армирования. P.S. а можно было и сразу на плиты, как делают строители и по нагрузкам в допусках.

    • @69_METPOB
      @69_METPOB Před 3 lety

      @@smol_house Спасибо!)

  • @Genocide88
    @Genocide88 Před měsícem

    У меня пк 7 метров длинной толщина 22 см, можна на ней возводить перегородки на половину длинны плиты и по ее краям (над обрывом где идет лестничный проем) из полнотелого кирпича?

  • @user-mv7ks9yy6k
    @user-mv7ks9yy6k Před 3 lety +1

    👍. комментаторы насоветуют.

  • @alexnz4883
    @alexnz4883 Před 3 lety +9

    Не ищете лишней работы, эта нагрузка ни о чем для плиты

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety +4

      Плиты понечно выдержат, но если собрать всю предполагаемую нагрузку, то и не так уж ни о чём получается. Это не такие уже и существенные затраты, пользы больше и спокойнее. Я, то для себя строю!

    • @zekahf8748
      @zekahf8748 Před 2 lety

      Плита 3 тонны выдерживает обычная , тут будет метров 12-15 стены .. до тонны

  • @serjio6672
    @serjio6672 Před 3 lety +2

    А почему бы не взять газобетон сотку для перегородок? Мне кажется это гораздо легче кирпича. Пишу не ради критики. Сам собираюсь строить, и меня такие вопросы живо интересуют.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety

      ГБ не инертный материал - это утеплитель. Кирпич наоборот инертный, что для микроклимата в дома хорошо.

    • @user-ww8dp3nn3w
      @user-ww8dp3nn3w Před 3 lety +1

      Наружные стены из белых блоков, а внутренние перегонки из кирпича, ну в смысле, для микроклимата.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety +1

      @@user-ww8dp3nn3w именно так!!!

    • @user-wu6mf9bp7l
      @user-wu6mf9bp7l Před rokem

      @@user-ww8dp3nn3w 😁😁😁👍

  • @titanultima
    @titanultima Před 3 lety +6

    А зачем тут столько движений, метала, лишнего труда и материала???????? Это видео явная реклама что без проекта и знаний работать себе в убыток)))))))) В Вашем видео не хватило только сварной рамы из 22 двутавра)))))))))))))) Удалите это видео и не позорьтесь))))

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety +3

      Давно уже не заглядывали ко мне на канал дивано-мастера, уже начал волноваться не уже-ли всё правильно делаю! А действительно, зачем какие-то движения делать, трудиться, надрываться, ещё и материалы тратить - надо как в роликах, пальцем щёлкнул и стенка появилась!

    • @titanultima
      @titanultima Před 3 lety +1

      @@smol_house может назовете согласно каких нормативов произведена такая работа?))) От чего отталкивались, из опыта самостроя? Тогда вопросов нет.)))

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety

      @@titanultima начнём с того, что вы считаете, что моя работа сделана в нарушении каких-то норм/правил - вот и хотелось бы услышать от вас о каких именно нарушениях идёт речь, если вы конечно знаете! Ну, или по изучайте для начала. А от чего я отталкивался в своей работе - всё рассказано в роликах.

    • @titanultima
      @titanultima Před 3 lety +1

      @@smol_house речь идет, если Вы не поняли, о том что у Вас очень много материала для не несущих стен использовано, а так же лишний труд, я просто сколько читал нигде не видел столько арматуры для перегородки. Я так понимаю что Вы просто все делаете с запасом не понимая устройства и свойств материалов которые используете! Отсюда и вывод -дешевле оплатить инженеру проект, который сэкономит кучу времени, сил и материалов, чем вот так в пустую тратить силы и деньги!!!

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety

      @@titanultima не нужно большого ума, чтобы посчитать нагрузки для данной перегородки - это достаточно просто. Ещё раз повторюсь, в своих роликах я объясняю то, от чего отталкиваюсь в принятии решения по строительству. А вот почему вы считаете, что я, что-то делаю не так и нарушаю какие-то нормы, вы не объясняете, а только отправляете к инженерам?!

  • @user-rj4hk1bw7j
    @user-rj4hk1bw7j Před 3 lety +2

    Плита по грунту в 100мм,можно ли на неё класть перегородки из пустотелого кирпича в высота 2.9м

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety

      Если основание под плитой сделано по технологии, то можно. Лично я бы не стал рисковать, если не сам бы заливал плиту по грунту, уж очень там важно соблюдать технологию и достаточно сложно, если правильно делать. Я бы сделал так: разрезал плиту, прокопал бы до материкового основания и залил бы армированную ленту которую увязал бы с фундаментом дома.

    • @user-py8vt6et6o
      @user-py8vt6et6o Před rokem

      Можно хоть с полнотелого, если правильно сделана стяжка и уплотнено основание, то её не надо даже армировать ничем. Если есть желание усилить, то можно под первый ряд положить два прута арматуры.

    • @Life-joy
      @Life-joy Před 11 měsíci

      @@user-py8vt6et6o плита 140 мм ... внутри сетка на дне (отступ от пола 20мм).... на нее перегородки норм ставить?

  • @user-wb9qm7li2e
    @user-wb9qm7li2e Před 3 lety +2

    Проще бруски поставить 5/5 отбить доской, сделать шумку с ваты и опять обрешотить, плюс гипсокартон 12 мл и того 50 +50+24 плюс замазать всё и того 125 мл толщины, вполне хватае для коробки двери. Я себе все перегородки так сделал. И где что планировалось вешать там доска сплошником.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety +1

      Мне проще из кирпича сложить. Я не особо люблю с деревом работать.

  • @inna.ra_2047
    @inna.ra_2047 Před 3 lety +2

    Для кого по два раза повторяет? Или от волнения.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety +1

      Вот для таких как вы я специально и повторяю по несколько раз. Для таких, которые смотрят перемотками, а потом глупые вопросы задают типа: "Кирпичная кладка до 4 м не армируется стыдно СНиПы не знать". Если считаете, что я что-то нарушил из рекомендаций СНиП, то напишите конкретно, что именно?

  • @Nikolay_Pikalov
    @Nikolay_Pikalov Před 4 měsíci

    Почему нельзя было сразу залить балки под перегородки чтобы потом не пришлось что-то колхозить и изголяться? А вообще вдоль плиты вполне можно возводить лёгкие перегородки, для подстраховки можно сделать небольшую заливку с армированием вдоль стены и над проёмом сделать армопояс.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 4 měsíci

      Ещё раз прочитайте, что вы написали, а потом сравните мои трудозатраты и по вашему способу!

    • @Nikolay_Pikalov
      @Nikolay_Pikalov Před 4 měsíci

      @@smol_house тут больше вопрос в сравнении технологичности и колхозного самопала. Обычно соблюдение процессов с соблюдением технологий сложнее в производстве, чем тяп-ляп из серии "и так сойдёт". Поэтому часто заводские изделия по качеству лучше самодельных, именно из-за того что некоторые производственные процессы сложно повторить в домашних условиях.

    • @Nikolay_Pikalov
      @Nikolay_Pikalov Před 4 měsíci

      А вообще залить опорную балку под стену не так уж сложно: можно просто оставить зазор между плитами, притянуть опалубку снизу проволокой к брускам сверху, закинуть каркасы и залить бетон; залить эту балку вместе с армопоясом или положить металлическую балку.

    • @smol_house
      @smol_house  Před 4 měsíci

      @@Nikolay_Pikalov можешь сколь угодно рассуждать сидя на диване о "высоких материях", а вот если бы сам, да своими руками занимался строительством - вот тут ты бы по другому говорил! Весь тот бред, что ты написал ни один строитель делать не станет, даже для себя!

    • @Nikolay_Pikalov
      @Nikolay_Pikalov Před 4 měsíci

      @@smol_house есть строительные технологии, разработанные инженерами и проверенные годами; а есть колхозные решения по незнанию или от желания сильно сэкономить. Нечего тут рассуждать и опускаться до оскорблений, если не можете признавать очевидное.

  • @anatoliikoryakin
    @anatoliikoryakin Před 3 lety +1

    Привет . Хочу поинтерисоватся расчет по нагрузкам ты делал, ли бо же решил перестраховатся ??спасибо

    • @smol_house
      @smol_house  Před 3 lety +1

      Делал, по расчёту получалось только-только, запаса не было - решил перестраховаться. В общем-то затраты минимальные.

  • @timurmaksat1434
    @timurmaksat1434 Před 4 měsíci

    А если с первого этажа залить колонны между плитами перекрытий (плиты уложены не впритык)и сверху над плитами залить на высоту 20см пояс для внутренней перегородки второго этажа с 12-й арматурой в 4 прута,а снизу между плитами и поясом положить пеноплэкс или пенопласт (как демпфэр на плиту) и вот на нее класть блоки.Колонны и будут держать этот пояс над плитами.Можно ли так делать для разгрузки плит перекрытий?

    • @smol_house
      @smol_house  Před 4 měsíci +1

      Приветствую. Я считаю, что это избыточное усложнение конструктива, но возможно я не точно всё понял из вашего описания. Слишком мало вводных данных! Обычная плита серии ПК рассчитана на нагрузку 800кг/м2 - вроде как-то мало, но!!! на самом деле это не так уж и мало и если посчитать всю вашу нагрузку уже в чистоте с учётом мебели и вами сверху, то скорее всего вы только приблизитесь к этой цифре. Все плиты изготавливаются с запасом прочности! Ну, если уж так сильно переживаете, то приобретите плиты с нагрузкой 1200кг/м2.- на них хоть русскую печь строй!

    • @user-ly5cj6ky9t
      @user-ly5cj6ky9t Před 4 měsíci

      Если плиты с нагрузкой 1200 кг /м2,то можно делать перегородки без дополнительных усилений вы имеете ввиду?

    • @timurmaksat1434
      @timurmaksat1434 Před 4 měsíci

      @@user-ly5cj6ky9t весь смысл моей манипуляции не загружать плиты перекрытия внутренней стенкой,так как над этой внутренней стенкой будет усиленный бетонный ригель с опорными колоннами,которые залиты с первого этажа и далее во втором этаже между проемами плит перекрытий для деревянных балок перекрытий второго этажа

    • @smol_house
      @smol_house  Před 4 měsíci

      ​@@user-ly5cj6ky9t да, но при условии, что стена сделана из облегчённого материала (ГБ, пустотелый кирпич, гипсовые, арболитовые, керзитовые блоки), если из полнотелого кирпича, то необходимо сделать жёсткую перевязку, желательно при кладке, с одной из несущей стеной, а лучше с двумя (жёсткое защемление). При "жёстком защемлении" можно строить и из полнотелого кирпича на обычной плите 800кг/м. У меня перевязки жёсткой нет и поэтому я не стал рисковать, хотя по расчётам на нагрузки я проходил, но совсем уж "впритык". И всё же нужны расчёты, если вам затруднительно собрать и посчитать нагрузки, то лучше доверить эту работу строителям имеющим опыт или обратиться к проектировщику.

    • @user-ly5cj6ky9t
      @user-ly5cj6ky9t Před 4 měsíci

      @@smol_house Благодарю вас за ответ. Перегородка длиной в 4 м с дверью у меня должна быть вдоль плиты,длина плиты 4м и ширина 1,2м. плита 800кгна м2 выдерживает. Получается,что можно эту плиту нагружать 4*1,2*800=3840кг?
      Если перегородка у меня 12кв2,гб который я буду класть в квадрате 6штук весом 20 кг,то нужно 12*120=1440кг.
      Можете сказать я правильно сделала расчёт?

  • @inna.ra_2047
    @inna.ra_2047 Před 3 lety +4

    Кирпичная кладка до 4 м не армируется стыдно СНиПы не знать

    • @magisterdixit5883
      @magisterdixit5883 Před 3 lety +5

      Сказано же, для себя человек делает. Работу можно выполнять с нарушением СНиПов, можно по СНиПам, а можно и по более высоким стандартам