Música Litúrgica
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- čas přidán 22. 08. 2024
- O que a Igreja ensina a respeito do canto na liturgia? O que pode e o que não pode tocar e cantar na Santa Missa? Descubra a natureza da verdadeira música sacra e as orientações objetivas da Igreja a respeito do canto litúrgico. Como ensinava o Papa Paulo VI, nem tudo o que está fora do templo é apto para atravessar as suas portas.
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Na missa que frequento quando eu tento rezar após a Sagrada Eucaristia praticamente não me é permitido, devido a música muito agitada e aos pedidos de palmas e de que se cante em coro ("cadê as palmas? Canta povo de Deus, vocês estam calados, eu quero ouvir vocês cantarem"), feitos continuamente. Isso me incomoda demais demais!
Que ótimo que não sou só eu que acho os cantos da CF impróprios liturgicamente!
+Lucas Guedes verdade !
Por favor, fundamente sua afirmação, muito obrigada !!!
De fato, você não é o único... Até uns 15 anos atrás até dava para levar, mas de lá pra cá, parece que a "teologia da libertação" apossou-se dos hinos da Campanha da Fraternidade. Além de feios e difíceis de tocar, estão totalmente "fora da casinha". Aliás, não só os Hinos da Campanha da Fraternidade, viu o Hino da JMJ Rio 2013, comparado aos da Polônia, agora do Panamá e os anteriores? Dá pra ter uma noção também sobre a questão da inculturação.
Seria porque tem os dedos da CNBdoB nelas?
Caríssimo reverendo Paulo Ricardo, vossa benção, eu sou coroinha e vejo dentro de meu ministério muitas contraversas e muitas confusões em relação a liturgia, principalmente a questão de bater palmas na missa e gostaria muito de todo o coração que o senhor fizese um video nem que seja individual dando algumas orientações para não nos perdermos
De todo o meu coração desde ja meu simple obrigado
Abraço Fraterno
C. Mateus Parcio da Silva
Todos q/ gostam de cantar nas missas, deveria ver este vídeo e colocar -lo em prática.
Aconselho o canal música litúrgica online. É um excelente canal que ensina não apenas músicas litúrgicas em português, mas TB como cantar-las (disponibilizando as notas) e quando cantar, isto é em q missa (ocasião) cantar
Parabéns, padre Paulo.
Sua reflexão me fez lembrar o saudoso pe. salesiano Joseph Kasprishig (meu mestre de Harmônio), que a idos 30 anos, dizia: “Menino, você está entrando numa Escola de Serviço Litúrgico. Na Liturgia Católica...Música é Serviço...Serviço Litúrgico!
Sua função como Harmonista/Organista será a de ajudar a Assembleia Reunida a interagir e internalizar melhor o Mistério que está sendo celebrado... nada mais."
Obs.: - Vamos assistir junto com os ministérios de música da paróquia esta sua reflexão.
- Obrigado, pe. Paulo!
Fui numa missa que o canto de comunhão era um forró, sem condições.
Marianne Simmer Bueno quem faz isso acha que as igrejas serão mais atrativas e terão mais fiéis, porém isso só espanta as pessoas.
+Rodrigo verdade, pois para atrair precisamos entrar em comunhão com Deus, se ñ conseguimos nos "conectar"com Deus, então porque ir à igreja. Jesus disse que a igreja é casa de oração, portanto quem vai à igreja é porque quer estar em oração. Ñ tenho nada contra as músicas católicas alegres e até dançantes, mas temos um monte de festas, então por que ñ usar estas músicas nas festas? Na Missa estas músicas ñ ajudam muito e algumas até atrapalha bastante.
+Sirleia Dias, Sábias palavras.
+Cleide Meneguetti de Faria Obrigada pelo apoio!
Marianne Simmer passei por isso esse fds, só lembrei desse teu comentário kkkkkkkkkkkk. Mds, fiquei sem ter aonde enfiar a cabeça!!
Vi uma missa na Alemanha, em uma Catedral, com a presença do Bispo, onde todas as, normas citadas neste vídeo foram solenemente desprezadas. Saudade da Igreja Una Santa Católica Apostólica . Paz e Bem.
Padre Paulo Ricardo, que alegria saber que você está nos ajudando. Obrigada por tudo! Você é importante demais para todo o Brasil!
Louvado seja Deus pelo nosso padre!
E aprendendo sobre o que é liturgia. Pq o que eu achava que sabia....
Muito obrigado Padre.. Faço faculdade de Música e meu tema de tcc é exatamente Música Liturgica..
pode me disponibilizar seu tcc por favor.
@@natalialves2726 só agora fui ver tua msg.. graças a Deus já fiz minha pós-graduação e tenho o meu segundo tcc sobre o tema.. me manda o teu e-mail que te envio o material
Palestrina é bom. Mozart também. Bruckner mais ainda. A questão do canto gregoriano se opõe a polifonia, pois um dos problemas dos motetos da idade média (construídos com movimentos oblíquos, paralelos da vozes) é justamente o fato de possuírem diversas vozes, com frases diferentes em cada voz, que dificultavam o entendimento da música pelo fiéis, mas, igualmente, não foram banidos pelo Concílio de Trento.
Obrigada Padre Paulo Ricardo!
Louvo a Deus pelo seu sacerdócio!
Esplêndido
Excelente aula Padre!
Parabéns pelo apostolado.
E que Deus te ilumine sempre!
Abraço
Gratidão, Padre Paulo Ricardo! Excelentes suas orientações!
Temos que ter o cuidado com as músicas assim como tomamos cuidado com as roupas. Cada ambiente tem suas regras.
Muito RICA Nossa Liturgia 🙏🙏
Muito obrigado por esta interessante exposição!
Excelente!
Muito bom!!
Padre Paulo, sua benção.
Concordo plenamente com o senhor quanto a tudo o que foi dito no seu vídeo.
Sou musicista e a 10 anos canto no coral da Missa, na minha comunidade, já fiz alguns cursos sobre liturgia, mas mesmo assim ainda são muito confusos os critérios básicos que devo observar para a a escolha do repertório de cada Santa Missas, em seus Tempos diferenciados. É difícil principalmente para os instrumentistas acompanhar as músicas gregorianas, das quais o senhor cita no vídeo. Está ai minha pergunta, como aplicar na nossa realidade (de instrumentos de corda, tons de voz que não acompanham o gregoriano, comunidades que não se acostumaram, ou seja, nem conhecem tais cantos etc) os cantos litúrgicos, nas sagradas liturgias, sem ofende-la?
Deus nos abençoe. Obrigada
🙏...muito bom!
Ótima aula. Em muitos casos temos que reavaliar muitas de nossas músicas. "Back to the basics"
Fui numa missa em Cuenca, no Equador e em algumas partes da missa o padre cantava em gregoriano e o povo respondia em gregoriano. Igreja belíssima. Talvez por ser músico, senti mais afinidade com a igreja e vontade de ser católico (estou ainda em conversão).
Acho perfeita a ideia de que igreja é lugar de música que leva à oração, mas tenho uma questão para fora da igreja: O senhor diz que existe o "objetivamente feio" mas não parametriza por meios que não se confundam com sua percepção pessoal. Por exemplo: eu não ouço funk carioca ou a banda Calypso pois não me agrada. Mas eu não tenho como provar que essas músicas são feias. Eu as sinto feias mas não posso provar, não posso parametrizar e nesse caso as respeito (não respeito as letras), fora da igreja, claro. Se existe verdade na beleza musical qual é essa verdade (com provas, claro)?
czcams.com/video/bDOktCLgai4/video.html
Ótimo vídeo.
Assistam, também, Olavo de Carvalho falando sobre Heavy Metal e Daniel Spencer falando sobre Música e Audição.
Não vão se arrepender.
Padre Paulo, o que existe na música é que o gregos denominavam de "Ethos". A música é formada por ondas. Ondas, como as de rádio, que se progagam num meio, como o ar. Essa ondas influenciam os objetos que estão no meio, como as pessoas. O meio passa a vibrar conforme as ondas, por isso a sua televisão analógica funciona, inclusive o rádio, o forno de microondas, entre tantos aparelhos. Agora na idade média jamais poderíamos utilizar um acorde com sétima menor. Hoje praticamente todas as música cantadas pelo menos no Estado de São Paulo usam esse acorde. Por exemplo: C7. (usado como preparação - pois possui o trítono - banido na idade média). Quem estuda contraponto sabe do que estou falando. Essa questão do "não pode" muda conforme o tempo. Hoje ouvimos esses acordes com sétima menor naturalmente na música. Quanto ao sentimentalismo há algo mais sentimental do a "Lacrimosa" do "Requiem" de Mozart interpretado por Celibidache? disponível em: czcams.com/video/3thEfz7W9g4/video.html
Porque a RCC não respeita a música litúrgica? Mesmo no advento e na quaresma?
Boa tatde
Padre,sua benção,
seus videos nos ajudam muito,gostaria de aqui pedir que olhasse com carinho a hipótese de fazer um curso mais aprofundado sobre este assunto,nos ajudaria muito.
obrigada
Esperando o curso de aprofundamento sobre música litúrgica do pe. Paulo!
"Papagaio do Magistério da Igreja" é um termo complicado.
Já vi outros padres falando sobre o mesmo assunto, baseados no mesmo magistério, mas dando enfoque e interpretações diferentes dessa do pe. Paulo. Aprendi que uma coisa é o que os documentos dizem, outra é o enfoque que o palestrante quer dar, às vezes de acordo com sua opinião pessoal.
Senti falta do documento "Musicam Sacram" (Paulo VI, 1967)
Muito bom
Sou cantora, e gosto muito de rock, porém concordo penalmente que na casa de Deus, esse estilo não cabe! Ou qualquer outro que não nos leve a oração e paz.
Eu discuti com meu pároco por causa disso . Muito complicado 😥😣
Por três vezes, eu me apresentei por uma coral de música popular de um colégio católico em igrejas. Uma das músicas continha referências a ídolos africanos. Não me sinto culpado por não ter noção da sacralidade do altar, nem o padre por não conhecer o repertório. Muito triste
1:03:36 falou Tudo kkkkk
Padre muitos músicos são só ajustados e não comungam por viverem em pegado costaria de um vídeo sobre exemplos de músico que vivem juntos e não casam
O que dizer das peças propostas pela CNBB nas tais Campanhas da Fraternidade?!
Vixe. A amaioria eu não gosto. Principalmente os hinos.
São horríveis!
Eu preciso de de uma postilha das musica das missa cada uma no mes. Certo
Alguém pode me passar os nomes dos livros usados/ citados nesse vídeo?
Padre Paulo Ricardo, quando o senhor fala de sentimentalismo na liturgia, a que tipo de música o senhor se refere?
27:14
Reverendíssimo, essa oração inicial que o senhor faz , qualquer cristão leigo pode fazer também?
Minha netinha linda maravilhosa
As igrejas estão com muito barulho foras as palmas tds elas
Falta um hinário padronizado, com partitura, tonalidade fixa (tonalidade faz parte da música saibam). Chega de música descartável, passageira e de moda. A música serve para louvar ao Deus Eterno (primeira regra do decálogo). A visão pitagórica da música é procedente. O caráter é influenciado pela música. A escolha é que tem que ser adequada. Hoje a Igreja deixa de lado a suas músicas tradicionais e dá espaço ao modismo. Uma lástima. Quanto a obra de Mozart, é heterogênea: vai da ironia (como em Fígaro - inadequada para a liturgia) a melancolia (como na sinfonia 39 ou mesmo no Requiem). Gosto de Bruckner. Do seu Te deum. Mesmo Mahler. Agora, não suporto essa música comercial que invadiu a Igreja. Quanto ao rock, este também é heterogêneo. Difícil de se qualificar. Há formas de expressão que vão de Angra a Guns´N Roses e mesmos nestas bandas as canções são heterogêneas.Há até uma canção do Bon Jovi, Santa fe (a cidade) que está fazendo sucesso no meio evangélico. A música é bem construída. Agora, para a liturgia, não foi criada. O sincretismo que a Igreja permite é extremamente prejudicial. As normas estão claras no Deuteronômio. A falta de organização musical dificulta muito. Passou da hora de se ter um hinário padrão.
A igreja tem os livros apropriados, infelizmente poucos conhecem, graduale romanum / simplex
gosto muito canto gregoriano?
Essa discussão sobre partes da música foi objeto inclusive do Concílio de Trento em 1545-1563. Tentaram banir os "cantus firmi" seculares, mas nem naquela época tal foi realizado. Quanto a músicas rebuscadas e fortes. Ouça o "ostinato", nos primeiros violinos, do "Te deum" de Bruckner dirigido por Celibidache com a MPO: czcams.com/video/yLGS4nJy070/video.html
Seu comentário é bastante antigo, mas achei muito pertinente. A igreja, na verdade, nunca conseguiu conter eficazmente a influência profana na música litúrgica. No século XIX, por exemplo, ela sofreu forte influência da ópera italiana.
Padre, eu tenho ministério de música, e toco as musicas comuns nas paróquias, compreendo meu erro, eu toco violão, o senhor acha que devo continuar tocando violão na missa? Como devo tocar na santa missa?
Tem Órgão na sua paróquia?
Oque canto liturgico catolico
Eu acho muito ridículo está bateçao de Palmas. Da as baterias
Muito bom! Eu fiz um vídeo falando sobre esse tema também: czcams.com/video/6AKnjiJnEYM/video.html
Excelente formação, mas sugiro um pouco mais de objetividade.
Como fica a questão da Bateria.
Não é um instrumento apropriado para a Santa Missa.
+Emerson Edjales Se não me engano Pio X proibiu não só bateria mas violão também.
Eu acho q depende a musica e do momento
@@Diegogsilva1 No vídeo não diz nada sobre isso. Apenas diz que o Padre Paulo Ricardo em questão acha que não é desnecessário o uso. Ele não disse que é proibido ou que é errado até porque isso não está definido pela igreja católica.
Não existe canto de ação de graças na missa Pe Paulo. Existe de pós comunhão.
A "pós comunhão" é aderente à missa. Ué
porque temos que cantar em latim na missa se o povo nao entende o que se cantou , a assembleia nao sera edificada na palavra se nao entende oque foi cantado, nao deveriamos cantar na nosda propriA lingua , nao estamos em Roma !
Olá, Maria Joana, tudo bem? Por favor, veja o vídeo, nele o Padre explica os motivos. Fique com Deus. :)
Concordo com vc Maria Joana
Vc se engana ao dizer isso, mesmo alguém que não entende latim pode perceber a diferença na sacralidade da celebração em Latim.
Durante séculos a igreja celebrou a missa em Latim nem por isso deixou de ter homens e mulheres santos muito pelo contrário só fez crescer mais. Foi essa missa que celebraram São Padre Pio, São João Maria Vianey é tantos outros que marcaram a história da igreja e outros leigos também que alcançaram a santidade mesmo com a missa sendo em Latim e não deixaram de ser edificados por conta disso.
Ou seja isso seria a "idolatria"?