Co to jest skrzynka antenowa i jak działa?
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Bohaterką tego odcinka jest najprostsza, ręczna skrzynka antenowa wykonana przez krótkofalowca. Dzięki niej udało mi się zestroić rynnę na pasmo 80 metrów i zrobić udaną łączność.
#krótkofalarstwo #hamradio #antenna
Jest taki fajny pdf pod tytułem "Anteny łatwe do ukrycia" autorstwa Krzysztofa OE1KDA i tam również są opisane anteny z rynny lub w rynnie (jeśli rynna jest plastikowa)
Tak wogole żeby zrozumieć to co napisałem swoich komentarzach uzupełniających do tego filmu to proponuję zapoznać się z materiałem edukacyjnym zawartym w różnych książkach o budowie anten . Warto by zacząć od budowy i zasad i rodzajów lini zasilających anteny nadawczo odbiorcze. Bo to są podstawy które pozwalają potem zrozumieć jak są zbudowane anteny jakie są ich rodzaje i jak je dopasować do nadajnika.Tam jest zawarta szeroką wiedza która jest niezbędna każdemu radioamatorowi .
Istnieje legenda, że w czasie burzy jeszcze lepiej idzie, gdy rynna jest pełna wody 🤣
Dobra rynna nie jest zła! Pozdrawiam! :)
Świetny odcinek i ładnie wytłumaczone, ba pokazane nawet.
Odcinek o rynnie widziałem. Teraz cza na nadawanie z gwoździa (analogia do zupy) :) ha ha ha
Bardzo fany materiał i bardzo fajnie się oglądało, brawo Ty
Tuner antenowy wbudowany w radiu lub podłączony zaraz za radiem to stroi kabel antenowy wraz z antena i wtedy kabel antenowy staje się też antena . Tuner antenowy najlepiej jak jest podłączony przy samej antenie np Tuner cg 3000 lub Tuner manualny do anteny longwire. I wtedy fider nie jest częścią anteny zestrojonej tylko jest linia zasilająca antenę. A zaś sama antena jest dopasowana w rezonansie na różnych pasmach dzięki tunerowi podłączony przy samej antenie. A co daje talkie rozwiązanie. Daje to że moc doprowadzona z nadajnika do anteny nie jest wytracana poprzez linie zasilającą antenę. Wiec dopasowanie dużej oporności samej anteny do 50 omowej lini zasilającej powinno się odbywać w punkcie kiedy antena się kończy a zaczyna się 50 omowa linia zasilając antenę w kierunku do nadajnika. Należy też uwzględnić to czy antena jest zasilana prądowo czy napięciowo. No i wreszcie panowie ta sama antena zainstalowana w kilku roznych miejscach będzie inaczej pracowała. Tuner antenowy podłączony przy samej antenie pełni również rolę samego symetryzatora.I jezeli ktos używa wbudowanego tunera antenowego w radiu albo zaraz za radiem w domu to powinien wiedzieć o tym że chroni się tylko stopień końcowy mocy a antena dalej nie jest w rezonansie. Bo kable zasilający antenę i antena są w rezonansie. A nie tedy droga bo to antena ma być w rezonansie do lini zasilającej antenę i wejścia nadajnika a nie żeby kabel zasilajacy antenę wraz z antena był w rezonansie do końcówki mocy w radiu. Wtedy straty mocy wcz nie są duże. Jeżeli kabel zasilający staje się antena bo tuner jest w radiu lub zaraz za radiem to część mocy z naszego nadajnika idzie w ziemię w ściany naszego budynku .
Jest też taka sytuacja kiedy układ dopasowania typu Pi lub T jest wbudowany do oddzielnego wzmacniacza nadajnika dużej mocy lampowego. Tam sytuacja jest inna bo lampy elektronowe mają impendancje wewnętrzna 2000 lub 3000 Ohm i żeby nastąpiło dopasowanie do imendancji 50 ohm na różnych pasmach to taki filtr typu pi lub w układzie T jest niezbędny. Np wzmacniacz lampowy audio też musi być dopasowany do głośników . Dlatego że lampa widzi oporności 2000 do 3000 ohm a głośniki od 2 do 16 Ohm to jest konieczny transformator dopasuwujacy . Także ważne jest w którym miejscu całego układu jest zastosowanie układ dopasowywujacy czy to są anteny czy też wzmacniacz lampowy nadajnika lub wzmacniacz lampowy do słuchania muzyki. Takie są prawa fizyki . I jezeli dopasowanie damy w nie tym miejscu co powinno być to układ będzie działał ale nieprawidlowo i będzie generował duże straty energi
A teraz jeszcze inny dowod że skrzynka antenowy w radiu lub zaraz za radiem to nie tedy droga. Jeżeli podłączycie państwo jaki kolwiek odcinek przewodu o impendancji falowej 50 ohm do 50 omowego sztucznego obciążenia i podacie na ten układ fale nośna z nadajnika to swr powinien wynosić 1.1 co oznacza że każda 50 omowa linia zasilająca antenę o dowolnej długości jest juz fabrycznie dopasowana wiec po jakiego ktos dopasowywuje antenę zraz z kablem zasilający 50 ohm zaraz w samym radiu za pośrednictwem wbudowanej skrzynki antenowej do radia lub zewnętrznej skrzynki podłączonej zaraz za radiem. Wiec to są argumenty bardzo mocne przemawiające żeby stroić antenę tunerem zaraz przy samej antenie. Lub zestroić sama antenę do rezonansu.
To też ma związek z pasmem. Dla 160 m jakoś 8 metrów fidera jest linią krótką, więc w zasadzie nie robi różnicy, czy przy antenie, czy przy radiostacji. Natomiast dla takiej anteny na 10 metrów już ponad pół metra nie jest linią krótką. W zasadzie można powiedzieć, że skrzynka przy antenie to jakby część anteny - tak jakby rodzaj baluna/ununa (zresztą są skrzynki będące jednocześnie balunem - np. MFJ-901 b. Można antenę pętlową do niej podłączyć ;)
Super film
Pozdro Sierra Echo 👍👊
Cześć! Super film! Zdradź jeszcze jak z NanoVNA korzystać i czym są te zielone esyfloresy w tle :)
Będzie film o podstawach korzystania z NanoVNA w najbliższych dniach
U @sieraEcho już jest o podstawach. czcams.com/video/LPHe_ThCx0E/video.html @przemm78
@@SierraEcho Twoim zdaniem warto wydać pieniądze na to urządzenie żeby sprawdzić i ewentualnie skorygować antenę ?
@@SierraEcho Świetna wiadomość. Widzę, że używanie tego urządzenia idzie Ci coraz lepiej, kalibracja wygląda na poprawną. Jeśli byś potrzebował jakiejś pomocy merytorycznej związanej z tym urządzeniem i z filmikami o nim to chętnie pomogę. Niedobrze by było, jeżeli by się trafił w filmie jakiś mit czy błąd, bo sporo tych mitów krąży, i co czyjś filmik to widzę jakieś dziwne kuku, że aż mi witki opadają. Ta skrzynka jest bardzo dydaktyczna, może się w tych filmach przydać. Pozdrawiam :)
@@janbrzechwa7820 To urządzenie potrafi bardzo dużo, że większość posiadaczy jest przytłoczona jego funkcjonalnością i nie potrafią z niego korzystać. Jeżeli chcesz się nauczyć to bardzo polecam, ale uprzedzam, sporo nauki. Mi to urządzenie sprawiło mega frajdę, spędziłem z nim na pewno ponad 1000 godzin, wymieniałem 6 razy gniazdo SMA, bo się wyśmigało... Dla mnie najfajniejszy gadżet z jakim miałem do czynienia od lat. No ale każdy może lubić co innego....
💪👏👍
Witam Pana, mam pytanie. Otóż dipol polfalowy ma impedancje w granicy ok 73 Ohm (teoretycznie), w praktyce zależnie od ziemi itp można przyjąć ok 50 Ohm, co w dopasowaniu do TRX zapewnia pracę z dobrym tzn. niskim SWR. Załóżmy teraz, że dipol na pasmo 80m chce wprost użyć do pasma 40m, czyli juz robi się z tego dipol calofalowy, który ma powyżej 600 Ohm. SWR bedzie jeśli dobrze wnioskuję ok 1:12, czyli tragedia, chociaż przy małych mocach i QRP w telegrafii pewnie by nadal emitował na tyle, żeby ogarnąć łączność. Uzycie skrzynki antenowej blisko anteny (pomijam teraz wątek fidera) sprawi, że dla TRX będzie on widziany jako 50 Ohm, czyli zdrowo i fajnie. Co natomiast dzieje się z energią w.cz? Czy ona jest dzięki skrzynce lepiej emitowana taką anteną niż bez niej, czy jednak antena nadal tak samo słabo radzi sobie na 40m, a skrzynka przekształca na ciepło ową w.cz? Wydaje mi się, że skoro efekty są wyraźniejsze u odbiorcy, to jednak oznacza, że dodanie indukcyjności i pojemności w konfiguracji "L" sprawia, że antena na 3,5MHz zyska więcej sprawności na inne pasmo niż bez skrzynki. Dobrze kombinuje? Co Pan uwaza w odniesieniu do działania skrzynki antenowej? Ps tutaj był przypadek w podwójnej częstotliwości, a co z random wire lub np WARCami, gdzie długość anteby już nie pasuje tak dobrze?
no to czelendź 4 U. Teraz pora na blaszany dach. Na kościele w naszej parafii jest z 2000m2 dwuspadowego miedzianego dachu ciekawe jak by to szło
Jestem bardzo początkujący dlatego moje pytanie może wydać się niepoważne: Jeśli mogę sobie pozwolić na jedną anteną to jaka będzie najbardziej uniwersalna od odbiór (bez nadawania) jak największego pasma przy założeniu, że będzie ją (antenę) wspomagała skrzynka antenowa ? Wszak pewnie lepieje jest dostroić coś dedykowanego niż rynnę :)
Świetny materiał. Mam prośbę a nie nagralbys odcinka opisującego dokładnie atu-100 ??
Będzie odcinek o ATU -100
Jezeli zaś chodzi o symetryzatory czyli tkzw baluny o różnych przełożeniach stosuje się je najczęściej w antenach zestroionych do rezonansu gdzie tuner antenowy nie bierze udziału w systemie antenowym. I znowu ten sam sposób. Symetryzator musi być zainstalowany w miejscu na granicy gdzie następuje różnica imendancji anteny i lini zasilającej antenę. A czasem w miejscu gdzie np antena jest częściowo zasilana linia symetryczna drabinkową o impendancji 300 ohm a potem przechodzi w linie np współ osiową o imendancji 50 ohm. Ale dalej jest ten sam proces że istnieje granicą w całej instalacji antenowej w której występuje różnica oporności pomiędzy antena a linia zasilająca nadajnik .Nawet głupia antena stacjonarna do cb radia ma symetryzator . Na dole jest cewka zwarta lub nie zwarta do masy a uchwyt anteny stanowi pewna pojemność. I jak ominiemy ta cewkę i bezpośrednio podłączymy przewód antenowy od cb radia to wtedy nasz przewod zasilajacy antenę zamiast spelniac funkcje szczelnej lini zasilającej antene to sam sie stanie wtedy antena.
Nie wspomniałeś do czego służy ten środkowy przełącznik. Być może do dołączanis drugiej sekcji kondensatora, czy cóś ??
Czyli pojemność odpowiedzialna jest za zakres częstotliwości na jakiej ma pracować antena, a indukcyjność za jej dopasowanie?
Szybkiego i bezproblemowego powrotu do zdrowia życzę Andrzeju. 💪
Niestety to tak prosto nie działa. Są 4 możliwości, masz za małą lub za dużą impedancję, do tego w każdym przypadku możesz mieć jej charakter indukcyjny lub pojemnościowy.
Witam jestem zainteresowany taka skrzynka zeby np podlaczyc 3 anteny tak jak ma np 746 icom pozdrawiam
A do czego służy tuner antenowy wbudowany w radiostacji. Ano służy do tego że jak mamy antenę bez żadnej skrzynki włączonej
dopasowana w rezonansie to gdy jakieś warunki pogodowe spowodują że antena się nam trochę rozjedzie bo np jest mokra lub zamarznięta i rezonans anteny się przesunie to wtedy tym tunerem antenowym wbudowanym w radiostacji możemy dokonać małej korekty. I do tego właśnie tego typu tuner antenowy wbudowany czy zaraz podpięty za radiem służy. W szczególności w antenach wielopasmowych drutowych bardzo wrażliwe na różne warunko atmosferyczne są trapy które jak są źle zaizolowane to mogą zmieniać rezonans .Ale i tak dalej to będzie nic innego jak tylko ochrona stopnia końcowego mocy nadajnika.
To ja chciałbym zobaczyć test sdr w zestawie SDR +KDZO+skrzynka antenowa kontra SDR+KDZO bez skrzynki
Robiłem taki test i ze skrzynką sdr lepiej słuchał
To teraz pytanie - kupować czy robić? :-)
Przecież mógłby być - stroik antenowy.
Ciekawe czy kawałek druta o długości mniej więcej 1/4 lub 3/4 fali dałoby się dostroić stroidłem antenowym ;)
Sprawdzę :) Przy okazji odcinka o antenie KDWZO
Wszystko da się zestroić, nawet przyczepę rolniczą, ale pytanie jaka będzie tego skuteczność - bo za to nie odpowiada "strojenie" tylko jej rezonansowość.
Taka skrzynka to tylko zabezpieczenie radia przed powracającą mocą z anteny. Tego własnie zabrakło w materiale - tuner antenowy to nie magiczne mambodżambo co zamieni nam kawałek druta w super skuteczną antenę.
Andrzeju jak się tego wszystkiego nauczyć ? 🤷♂️
No,ale skrzynka nie służy do strojenia anteny...
to podobne do macher dopasowuje złe strojenie anteny by była ok..
Matcherem nazywano w czasach cb radia dokładnie to samo urządzenie.
Mam macher i jak zobaczyłem te urządzenie to wygląda tak samo, ale te urządzenie tylko wymusza udawane swr a nie stroi antenę..
@@ilfilmsofficialchannel8085 bo tak to działa. Nie ma innej metody. Antenę stroi się ręcznie. A skrzynka czy matcher po Twojemu tylko dopasowuje impedancję.
@@pawelpalo nie po mojemu macher mam taki malutki pisze macher na nim stąd tej nazwy używam, dokładnie jak piszesz dopasowanie impedancji nie strojenie jak wielu mówi zestroiłem skrzynką antenową to oszukanie radia a przez to dajmy na to cb radio traci jak to się mówi zasięg nadawania sygnał wyjściowy..
@@ilfilmsofficialchannel8085😅 macher 😂 pisze na nim ? Czy jest napisane ?
Skrzynka do urządzenie dla ludzi którym się nie chce stroić anteny :)
Nie każdy ma możliwość posiadania kilku anten zestrojonych w rezonansie na każde pasmo. Tak jak ktoś w teren radio zabiera to antene można sobie przestroić ale jak antena wisi na stałe wysoko pomiędzy budynkami to tuner antenowy jest przydatny. Ale najlepiej żeby był zamontowany przy samej antenie np cg 3000 lub coś podobnego
@@piterpiter-pb5vf dokładnie tylko skrzynka przy antenie ,te kreciołki przy radio to można sobie darować,podpuszczam autora by było wesolo