И да , Вы полностью прорабатывали такой район военных действий г. Брест ? Кол-во войск и вооружение , а так-же действия военного командования этого района Есть ролик на эту тему
РККА (СССР) вёл ОККУПАЦИОННУЮ (захватническую) войну в Финляндии, потери 10 к 1. Финляндия имела численность населения ДО 5 млн., НОЛЬ современных танков, до 100 танков "Рено" I-ой Мировой, авиация БИ-планы (устаревшие "этажерки", СССР 180 млн. Авиация и Танки СОВРЕМЕННЫЕ, прошедшие БОЕВЫЕ испытания в Испании. Финны придумали "коктейль ДЛЯ Молотова", встречая ОККУПАЦИОННЫЕ Советские танки. Стёб Скрябина по кличке "Молотов", на его фразу в Лиге Наций, что Советская авиация не бомбила Хельсинки и Лахти, а сбрасывала корзины с хлебом ДЛЯ голодающих финских рабочих.
Рокоссовский: «Конечно, можно было предположить, что противник, упредивший нас в сосредоточении и развертывании у границ своих главных сил, потеснит на какое-то расстояние наши войска прикрытия. Но где-то, в глубине, по реальным расчетам Генерального штаба, должны успеть развернуться наши главные силы. Им надлежало организованно встретить врага и нанести ему контрудар. Почему же этого не произошло?.. Какой же план разработал и представил правительству наш Генеральный штаб? Да и имелся ли он вообще?.. Мне остро захотелось узнать, где намечался рубеж развертывания. Предположим, что раньше он совпадал с рубежом наших УРов, отнесенных на соответствующее расстояние от старой границы. Это было реально. Но мог ли этот рубеж сохранить свое назначение и в 1941 году? Да, мог, поскольку соседом стала фашистская Германия. Она уже вела захватническую войну, имея полностью отмобилизованными свои вооруженные силы. Кроме того, необходимость заставляла учитывать такой важный фактор, как оснащение вооруженных сил новой техникой и вообще новыми средствами, чего не было в прежних армиях. Ведь он обусловил и новый характер ведения войны. К примеру, значительно увеличилась подвижность, а стало быть, и маневренность войск на театре военных действий. Не прибегая к мобилизации, мы обязаны были сохранять и усиливать, а не разрушать наши УРы по старой границе. Неуместной, думаю, явилась затея строительства новых УРов на самой границе на глазах у немцев. Кроме того, что допускалось грубейшее нарушение существующих по этому вопросу инструкций, сама по себе общая обстановка к весне 1941 года подсказывала, что мы не успеем построить эти укрепления. Долгом Генерального штаба было доказать такую очевидность правительству и отстоять свои предложения. Вспомнилась окружная полевая поездка в июне 1941 года, то есть накануне войны, и беседы со многими товарищами, которые здраво оценивали положение, создавшееся к тому времени. Мы сходились во мнении, что немцы развязали себе руки на западе, готовы к использованию своего преимущества для нападения на СССР. Но неужели это не чувствовали военные руководители центрального и окружного масштаба? ...войска этого округа с первого же дня войны оказались совершенно не подготовленными к встрече врага. Их дислокация у нашей границы не соответствовала угрозе возможного нападения. Многие ее соединения не имели положенного комплекта боеприпасов и артиллерии, последнюю вывезли на полигоны, расположенные у самой границы, да там и оставили. То, что произошло 22 июня, не предусматривалось никакими планами, поэтому войска были захвачены врасплох в полном смысле этого слова. Потеря связи штаба округа с войсками усугубила тяжелое положение. Совершенно иначе протекали бы события, если бы командование округа оказалось на высоте положения и предпринимало своевременно соответствующие меры в пределах своих полномочий, проявляя к этому еще и собственную инициативу, а также смелость взять на себя ответственность за проведение мероприятий, диктуемых создавшейся у границы обстановкой. А этого сделано не было. Все ожидали указаний свыше... Но о чем думали те, кто составлял подобные директивы, вкладывая их в оперативные пакеты и сохраняя за семью замками? Ведь их распоряжения были явно нереальными. Зная об этом, они все же их отдавали, преследуя, уверен, цель оправдать себя в будущем, ссылаясь на то, что приказ для "решительных" действий таким-то войскам (соединениям) ими был отдан. Их не беспокоило, что такой приказ - посылка мехкорпусов на истребление. Погибали в неравном бою хорошие танкистские кадры, самоотверженно исполняя в боях роль пехоты. Даже тогда, когда совершенно ясно были установлены направления главных ударов, наносимых германскими войсками, а также их группировка и силы, командование округа оказалось неспособным взять на себя ответственность и принять кардинальное решение для спасения положения, сохранить от полного разгрома большую часть войск, оттянув их в старый укрепленный район. Уж если этого не сделал своевременно Генеральный штаб, то командование округа обязано было это сделать, находясь непосредственно там, где развертывались эти трагические события. Роль командования округа свелась к тому, что оно слепо выполняло устаревшие и не соответствующие сложившейся на фронте и быстро менявшейся обстановке директивы Генерального штаба и Ставки. Оно последовательно, нервозно и безответственно, а главное, без пользы пыталось наложить на бреши от ударов главной группировки врага непрочные "пластыри", то есть неподготовленные соединения и части. Между тем заранее знало, что такими "пластырями" остановить противника нельзя: не позволяли ни время, ни обстановка, ни собственные возможности. Организацию подобных мероприятий можно было наладить где-то в глубине территории, собрав соответствующие для проведения этих мероприятий силы. А такими силами округ обладал, но они вводились в действие и истреблялись по частям.»
Фёдор, есть вопросы 1) а численный состав КОВО и противника на 22.06.41г. где-нибудь есть? Не частей, соединений и объединений и пр., а военнослужащих, людей? 2) Рокоссовский предлагает организовать оборону где-то в глубине. А немцы разрешили бы ему организовать такую оборону?
@@Vladimir62K Посмотрите Исаева «От Дубно до Ростова», у либералов была какая-то передача с Солониным и Резуном, там они приводили диаграмму из предвоенных игр и реального соотношения сил в июне 41, и выходило, что Генштаб планировал разгромить противника даже несколько меньшими силами, чем это оказалось в действительности в июне 41 на ЮЗФ. Исходя из того, что пишут в интернете о Штабных играх 41, это выглядит правдоподобно, так как получается Тимошенко, Жуков и Ко считали, что 1 наша дивизия всегда разбивает 1 немецкую, а на деле оказалось, что 1 немецкая примерно равна 3 нашим кадровым до 188 номера.
@@Vladimir62K я не могу отвечать за Рокоссовского, я свою позицию изложил, надо было изначально до войны строить спрямленную оборону на 50 км восточнее Хрубешовского выступа немцев, например, по линии Стыри. По танкам, самолётам и орудиям ЮЗФ имел значительное численное преимущество, если бы Клейста сразу встретили не 2 одинокие СД, а 5-6 СД с 4 и 8МК зарытыми частично в землю и артиллерией, а во второй полосе ещё 9, 15, 19, 22, 24 МК, а возможно ещё 16 МК, то Клейст бы гораздо дольше бодался о нашу оборону, и потерял бы гораздо больше танков и солдат.
Да только воз и ныне там МОСКВА, 20 мая. /ТАСС/. Освобождение Луганской Народной Республики близится к своему завершению. Об этом заявил в пятницу министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на коллегии военного ведомства.
@@user-cp3iw9yg3l мозги в первую очередь нужно иметь а не соваться в другую страну, но кому я рассказываю, с телевизором разговаривать, это не мой стиль !!!!
Сейчас идёт Великая Отечественная война, в которой украинский народ защищает свою землю от коммунистических нацистских захватчиков. И эта война по настоящему отечественная в отличии от той фейковой "отечественной войны" 1939-45 годов, в которой неизвестно кто неизвестно против кого сражался. Один факт того, что от начала войны и до конца две воюющие страны сохраняли тёплые дружественные отношения и посылали друг другу всё необходимое для ведения боевых действий мало укладывается в голове. А что уже говорить про мнимые концлагеря, которые руские волокли за наступающими частями и подло установили на оккупированных территориях. У немцев челюсть отвисла, когда они узнали о таких злодеяниях, какие якобы они совершали во время войны. И это всё придумали в кремле Создали такие изуверские флешмобы.....
В начале июня необходимо было отвести войска от границы на 100 км. Немцы не смогли бы их пробежать за2--3 часа, а наши войска успели бы выйти на оборонительные позиции. Однако, была догма" Своей земли и пяди не отдадим", за что и оступали до Москвы! Я об этом думал ещё в детстве, а сейчас мне 68 лет, но мнение моё не изменилось.
А смысл отводить, если у немцев их самолеты летели раньше чем шла пехота с танками? Допустим отвели бы наши, если бы успели, и их бы разбомбила немецкая авиация. Вот почему советская армия оказалась совсем не готова к вторжению - вот интересный вопрос.
Сталинская Красная армия была раскуякана фрицами за несколько недель. Более 4 млн красноармейцев сдались в плен. Огромное количество танков, орудий, снарядов и самолетов было брошено и сожжено. Причина одна - за тов, Сталина и людоедский большевистский режим никто не хотел сдыхать. Кстати, так нелюбимые вами Суворов и Солонин эти причины дотошно исследовали. Ничего путного такие "историки" как Исаев и прочие, им ответить не смогли. Суворова с Солониным скоро будут в школах изучать.
Внутри страны была два лагеря во главе их стояли Троцкий и Сталин. Противостяния были не шуточные. После проигрыша Троцкого его соратники подверглись репрессиям. Военспецы в основной массе были люди Троцкого, их и убирали из армии в первую очередь.
@@user-uz7rl4wy5uточно, твои деды так и отстояли на границе с 1941 по 1944, насмерть , пока немцы сходили до Москвы и Волги и обратно Да и количество пленных не подтверждает твою теорию о "стоянии на смерть " в массовом масштабе.
@@sergs772 Молодец, так и было. А немцы как сходили, так обратно не пришли, а мы в Берлин пришли, выебали всех немок, поставив раком, и разделили страну на пятьдесят лет. И за все это спасибо дедам. Но только моим, которые насмерть стояли.
@@user-jd2ki7ek3r А ты не думай. А дай запрос в архив, и получишь то, что тебе нужно. Только для этого надо знать, что тебе нужно. А знать ты не можешь ибо исторические комиксы и раскраски от фонда Сороса, так же как и "видосики" из ЮТуба знаний не дают.
@@user-qi7db9mj2f вот именно поэтому наша операция 24февраля2022 и началась,,скомканно"-не так как должна была,плюс глупость,что нас будут ,,встречать цветами"!какой крови стоило нам это заблуждение.....
Сильная статистика. И совокупный анализ профессиональных характеристик высшего военного состава противостаящих сторон. Очевидна профессиональная ущербность военноначальников РККА в сравнении с генералитетом вермахта. А репрессии окончательно снизили возможности высшего комсостава КА. Через 80 лет выводы так и не сделаны.
Автор забыл упомянуть, что практически всех военспецов вычистили до середины 30-х. А с 1937 начали чистить уже новый комсостав - средний и высший. Очень уж тов. Сталин боялся военного переворота.
@@user-oi2ck2un2c Не дорезал перед войной. После войны продолжил. В 1950 году расстрелял 20 генералов и 2-х маршалов, в кулуарах сомневавшихся о выдающемся вкладе в победу Генералиссимуса. Остальные осужденные военные покинули ГУЛАГ вскоре после кончины Отца всех народов.
"совокупный анализ профессиональных характеристик высшего военного состава противостаящих сторон" - господин ушлёпок, прочтите 2 книги П.Балаева "Клевета на Красную армию" и "Жаркое лето 42-го". Прочтите внимательно и вдумчиво. Последняя книга ещё не издана, но автор пришлёт её Вам по мылу. Вы будете удивлены квалификацией Вермахта, который начали создавать из 100 тыс Рейхсвера только в конце 1936 года. Что касается численности немецких войск, напавших на нашу страну, то все хисторики оперируют данными Мюллера-Гиллебранда, абсолютно не интересуясь, ни данными РУ ГШ РККА, ни ГРУ ГШ СССР, ни Паулюса, проживающего когда то в ГДР отсюда и значительное превосходство фрицев. К концу 1941 года, это превосходство было утрачено и Тимошенко, перед началом Ростовской операции, сказал: "с численным превосходством немцев мы уже сражались, посмотрим, как они будут воевать в равных составах." После чего заманил Клейста в Ростов-на-Дону и, ударом на Таганрог, заставил бежать его, сверкая пятками. Если бы Ставка выделила ему резервы... то мне страшно за Клейста, было бы. Но Тимошенко резервов не дали. Тем не менее Гитлер впервые "рвал и метал" в своей Ставке. А через пару недель Тимошенко сделал непристойное предложение быстроходному Гейнцу: сражаться в окружении или сверкнуть пятками. Это была Елецкая наступательная, проходившая в те же сроки, что и Московская...
Открываем книгу Балаева "Клевета на Красную армию", Глава 5 "Кадры решают всё" и читаем очень внимательно и вдумчиво. Повторяю - внимательно и вдумчиво. Ещё рекомендую книгу того же автора "Жаркое лето 42-го" . Действие начинается ещё в 1918 году, со знакомства будущих маршалов Советского Союза Будённого и Тимошенко. Показывается как они росли, кто рос вместе с ними и кого они вырастили. В одной из глав показывается, как из поражения под Барвенково сделали Харьковскую "катастрофу". Как один маршал Победы "пёрнул" и что из этого пердежа раздули, включая подмену архивных документов. В 9-й главе рассказывается о ходе сражения, о том, что задумал Тимошенко и называется имя виновника поражения. Родион Малиновский. Который вместо того, чтобы защищать фланг ЮЗФ, танкоопасное направление, решил поатаковать, в результате чего Клейст, сам того не ожидая, прорвался во фланг войск Тимошенко. 2-х дней не хватило Семёну Константиновичу, всего 2-х дней. Малиновский, так же виновен в оставлении без боя Новочеркасска и Ростова-на-Дону. Полоса обороны, которую готовили с осени 1941, шириной 150 км и глубиной 30-40 км была оставлена без боя. Приказ 227 "Ни шагу назад" - это о нём, о Малиновском Последствия этого оставления - это не только прорыв Паулюса к Сталинграду, Я очень серьёзно подозреваю, что и оставление Севастополя и неудачи Жукова подо Ржевом, - всё это последствия оставления Ростова-на-Дону
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Теперь понятно, почему ни один мост на западе не был взорван и колючей проволоки не было и плана обороны не было. Спасибо, такие лекции многое юбьясняют. И еще... все закречено.
На войне важно всё. От численности войск, качества вооружения и техники, боевой и психологической подготовки бойцов, обеспеченности матсредствами, погодными условиями до простого удачного стечения обстоятельств.
тему поиска Путиным таблетки от смерти, обращают внимание на то, что и сам главарь Кремля, и его свита позиционирует Путина как некое сверхчеловеческое существо, лидера и вождя, способного предвидеть будущее и совершать героические поступки. Для людей, которые слишком долго находятся во власти, такое расстройство психики вообще типично. Они начинают здорово себя переоценивать и считать «посланниками небес». Поскольку в реальности они являются самыми обычными старыми пердунами, возникает неразрешимое противоречие. Ниспосланный небесами «герой» не может страдать одышкой и геморроем, но в реальности - очень даже может и более того. Чем старше становится ополоумевший диктатор, тем больше в нем растет страх физической смерти. Он считает себя почти «богом». Поэтому для него страх смерти становится мучительной паранойей, заполняющей все его внутреннее пространство. В какой-то момент почти все они начинают поиски продления своего существования. Кто-то строит огромные храмы и пирамиды, кто-то создает новые религии, кто-то прибегает к магии и колдовству, а кто-то и к науке. Путин сейчас пошел по всем этим дорогам одновременно. Православие Путин не забывает. Он регулярно ездит по монастырям и скитам, прикладывается к мощам и исправно палит свечки. Прожженный чекист-атеист все же надеется вымолить себе вечную жизнь по этой линии (а вдруг это правда и Бог есть), если всё остальное не получится реализовать. Магия и колдовство - самая закрытая часть путинских усилий стать бессмертным. Тут, конечно, обращает на себя внимание жесткое противостояние с якутским шаманом Александром Габышевым, которого бросили в психушку. Путин реально видит в якуте серьезную угрозу своей власти и своей жизни. Для борьбы с ним Кремль выписывал даже какого-то крутого шамана майя из Мексики. Однако прибывший из-за бугра за большие деньги «спец» оказался бессилен, пришлось задействовать спецназ ФСБ и ОМОН. Помимо этого, по словам знающих людей, Кремль сейчас кишит астрологами, гадалками и колдунами, как во дворце вавилонских царей за тысячу лет до нашей эры. Увлечение Путина оккультизмом подогревается его доверенным подельником Сергеем Шойгу, потомственным шаманом, по приказу которого в феврале 2019 года бурятские шаманы заживо сожгли несколько верблюдов на берегу озера Байкал. Это была жертва темным силам т.н. «нижнего мира», т.е. Сатане. Практикуя сатанизм и оккультные ритуалы, Путин не забывает и о науке. В 2018 году он запустил секретный на тот момент проект генетических исследований. Куратором проекта стоимостью 127 млрд рублей стала его старшая дочь, врач-эндокринолог Мария Воронцова, а центральным учреждением - секретный Курчатовский институт ядерной физики. Мария Воронцова провела в Москве тайную встречу с ведущими генетиками страны. Они там обсуждали этическую и техническую сторону генетического изменения человека. Проще говоря, они выясняли, насколько сложно делать мутантов и стоит ли их делать вообще. . О том, что его этот вопрос очень сильно заботит стало ясно после того, как он распорядился, чтобы компания «Роснефть» вложила в эту сферу 1 миллиард долларов. Главное в этом проекте - программа продления человеческой жизни. На эту миссию он отрядил свою дочку, своих друзей-подельников и миллиарды ворованных денег. Ради достижения цели он требует ставить любые эксперименты и создавать любых мутантов, чтобы найти секрет вечной жизни. Со своей стороны укажем со 100% уверенностью, что у кремлевского карлика ничего не получится. Сдохнуть все-равно придется в назначенный Творцом час. Мерзкая душонка крысеныша будет вырвана из его гниющего тела и доставлена на допрос к суровым ангелам Мункару и Накиру. И начнется долгое путешествие, конечной остановкой которой станет вечный Ад, иншааЛлах. И обратный билет не предусмотрен. «Смертельная агония явится с истиной. Вот то, чего ты избегал!» (Коран, сура «Каф», аят 19). «…В тот день человек увидит, что уготовили его руки, а неверующий скажет: «Лучше бы мне быть прахом!» (Коран, сура «ан-Наба», аят 40). «Если бы ты видел, как ангелы умерщвляют неверующих. Они бьют их по лицу и ниже спины со словами: «Вкусите мучения от обжигающего Огня!» (Коран, сура «аль-Анфаль», аят 50)אם בעבר בית חכם היה נחלת הבתים היוקרתיים ודרש הוצאה כספית משמעותית של עשרות עד מאות אלפי שקלים, כיום המצב השתנה לגמרי. כבר לא צריך להוציא עשרות אלפי שקלים והתפיסה שניתן להתקין את המערכת רק בבית חדש, כבר לא רלוונטי. נראה גם כי ישראל הפכה למעצמה של ממש בעולם הבתים החכמים, כשלא מעט חברות יצאו מכאן, ביניהן חברת Bswitch שמפתחת מזה שנים מערכת ייחודית לבית חכם, עם פטנט שמאפשר להתקין אותה בכל בית: חדש או קיים.אפס". אותו קו מאפשר בעצם לקבל חיווי על המותג: האם הוא דולק או כבוי. למעשה, אותה התקנה מייקרת משמעותית את הבית החכם והופכת אותה לארוכה ויקרה יותר. "התקנה בבית סטנדרטי אורכת שעות וזה כבר לא מטרד. כל חשמלאי יכול לעשות את זה. יש אצלנו הכשרות וקורסים מזורזים של יום, ואחר כך ניתן "היום הבתים החכמים מגיעים עם פאנלים מוזרים וזה לפעמים מסבך את המשתמש. הבית שלנו מאוד ידידותי לשימוש: מרמת ההפעלה הפיזית ואל תוך האפליקציה. אצלנו יש המון חופש בתכנון, זאת אומרת שאפשר שכל מתג שלנו יהיה או כיבוי והדלקה או דימר (ישלוט על עוצמת ההארה), גם תרחישים ובעתיד הקרוב הוא יהיה גם תריס. רכיב אחד לקופסה שבה אתה תוכל להחליף את הקיים ללא צורך ב
@@valerycherny2426 Воюют в первую очередь умением ,во вторую -боевым духом, в третьих-организацией, в четвёртых - качеством вооружения ,в пятых- количеством войск и техники!
полностью согласен с автором что боевой опыт великая сила. Один обстрелянный солдат стоит 3 или даже больше новичков. По себе помню. когда в первый раз метал в армии боевую гранату все поджилки тряслись от страха. Когда делал это во второй и третий раз (Было всего 3 тренировки за всю службу) эмоций не было никаких как будто в руках не боевая а учебная граната. А ведь метание боевой гранаты на полигоне это по психическому воздействию еще далеко не бой.
И какой же боевой опыт получили немцы побеждая Данию, Бельгию, Люксембург, Австрию? Да хотя бы и Францию: обошли стороной линию Мажино и в Париже. Зато опыт РККА на Халхин-Гол и Финляндии - это как бы и не опыт, ерунда какая то. Стыдно.
а что сегодня? РЕШЕНИЕ НАШИХ ПРОБЛЕМ зависит от уровня правосознания и самоорганизации граждан (прочитать медленно, раза три, пока не включится разум и начнется понимание). База правовых знаний для самообучения, что и как делать правильно и законно в своих интересах, без партий, вождей, мошенников, самозванцев, криминала находится на сайтах ВОИНР-СССР. Для САМОмыслящих, ищущих истину, готовых действовать и решать проблемы, а не разглагольствовать и пустозвонить. На сайтах ВОИНР имеются все необходимые правовые методики и механизмы, разъяснения. В ВОИНР учимся, как из населения, одиночек, обывателей, электората, потребителей, налогоплательщиков путем самоорганизации стать народом - субъектом права, властью, хозяином страны и своей жизни. Как, присоединившись к договору избирателей ВОИНР-СССР, стать кредитором, получить возмещение вреда за госпереворот, вернуть похищенную страну, собственность. Далее, САМИ восстанавливаем конституционный порядок, равноправное общество и решаем законно все свои проблемы без революций, митингов, петиций, акций, протестов.
Во-первых: не было оборонительной доктрины (малой кровь на чужой территории).Линия Сталина ( старая граница) была демонтирована и войска придвинуты к границе.Скученность авиации в приграничных районах , согласно плану реконструкции .Войска не были приведены в боевую готовность ( здесь наличие саботажа ). Тактическое командование было с ошибками ,это и есть отсутствие опыта , как и плохая техническая оснащённость средствами связи и взаимодействия между родами войск.Даже в авиации не было согласованности истребительной и бомбардировочной авиации.Слабая выучка комсостава должна была компенсирована боевым духом - это отсутствовало.Стратегические ошибки тоже присутствовали , но документов нет, так как зачем генералам на себя компромат держать.Это тоже возможно недостаток разведданных .Кроме разведки с воздуха её практически не было.Но передвижения войск можно осуществлять скрытно и использовать маскировку. И ещё один фактор , который по сей день присутствует= начальство отстранено от коллектива.Мания величия руководства , страх за свою карьеру и нежелание вникать в суть происходящего.
vo-vtoryx: Stalin videl, chto Hitler ne gotov k vojne s sovietami. Soviety podtianuli k granicam togdashnej Germaniji pervyj eshelon armij i gotovilsia isakliuchitelno k napadeniju 6 ijulia, no Hitler prosto uperedil ego. Segodniashniaja situacija Rossiji s nemaloj tochnostju kopiruet povedenie togdashnego Germanskogo gen.shtaba. Eto fakty, potverzhdennye mnogimi trudno osparimymy dokazatelstvami. Ne kachaite svoji interpretaciji (segodniashnej Rossiji eto ochen ne k licu), no prosto posmotrite pravde v glaza. V tretjix: do nachala vojny rossijskije kommisary vo vsex vojskovyx "politzaniatijax" trubili pro "mirovuju revoliuciju", kotoroj nado pomoch siloj "krasnoj armiji". A eta sila pokazyvala krasnoarmeicam zagradotriady NKVD. Vse soldaty i mladshego sostava oficerov ob etom znali ne "po-naslushke"... Ochen znakomaja kartina, ne tak li?
Это не было ,саботажем,это было планомерным предательством , среди генералов! Пример, самолёты на аэродромах ,выстроены как на параде,вся зенитная артиллерия сведена в одно место (на сборы) ,с танков сняты аккумуляторы ,с самолётов пулеметы и слит бензин, и ещё много чего, и это было в субботу.Когда летчик спросил командира полка зачем снимать пулеметы , получил ответ ,приказ командования округа, Так что Павлова и остальных расстреляли за дело , но виноват был и Жуков с ген , штабом , а то что зная когда начнется война и ни чего не делая , генералы и руководство страны и придумали о внезапности нападения. Один генерал, на совещании в кремле внёс предложение, перевести все стратегические запасы за Волгу , та его чуть не расстреляли,в итоге к осени 41 г воевать было нечем ..После войны ,генералам был отдан приказ,составить докладную записку, кто и что делал в начальный период ВОВ , и некоторые были арестованы , то и расстреляны , но до многих разбирательство не дошло в слу различных обстоятельств .
Пришло 80лет и все те де ошибки повторились в 2022году только теперь в наступлении.Только думаеться мне это называеться не ошибкой а шовенизмом, полное принебрижение способности других людей и чувства полного превосходства(исключительности) своей нации над другими.
@@victopivanov1388 Когда тупая агрессия подавляет здравый смысл , лучше прислушатьсЯ совести ( если она есть ) . Лучше вообще не общаться с негативом , чем пытаться его перестроить .Время само всё поставит на своё место.Поэтому , даже когда слышишь слово "Быстрей"- это и есть взять своё вопреки логики и агрессия на время . .
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
обратите внимание на разводку, когда 41 подменяют темой 37, 39 - это признание, что 41 - это чисто военное поражение, обусловленное слабостью РККА в сравнении с непобедимым вермахтом, а не тем, что Сталин поверил Гитлеру, не поверил разведке, собирался напасть на Гитлера, не дал нанести упреждающий удар и далее по длинному списку антисталинских мифов, которыми нас кормят с 1956.
надо знать преступления партопг кпсс!!! и отличать кпсс от ссср, партию криминала от народа. РЕШЕНИЕ НАШИХ ПРОБЛЕМ зависит от уровня правосознания и самоорганизации граждан (прочитать медленно, раза три, пока не включится разум и начнется понимание). База правовых знаний для самообучения, что и как делать правильно и законно в своих интересах, без партий, вождей, мошенников, самозванцев, криминала находится на сайтах ВОИНР-СССР. Для САМОмыслящих, ищущих истину, готовых действовать и решать проблемы, а не разглагольствовать и пустозвонить. На сайтах ВОИНР имеются все необходимые правовые методики и механизмы, разъяснения. В ВОИНР учимся, как из населения, одиночек, обывателей, электората, потребителей, налогоплательщиков путем самоорганизации стать народом - субъектом права, властью, хозяином страны и своей жизни. Как, присоединившись к договору избирателей ВОИНР-СССР, стать кредитором, получить возмещение вреда за госпереворот, вернуть похищенную страну, собственность. Далее, САМИ восстанавливаем конституционный порядок, равноправное общество и решаем законно все свои проблемы без революций, митингов, петиций, акций, протестов.
@@user-si4ke8ch1u Сейчас идёт Великая Отечественная война, в которой украинский народ защищает свою землю от коммунистических нацистских захватчиков. И эта война по настоящему отечественная в отличии от той фейковой "отечественной войны" 1939-45 годов, в которой неизвестно кто неизвестно против кого сражался. Один факт того, что от начала войны и до конца две воюющие страны сохраняли тёплые дружественные отношения и посылали друг другу всё необходимое для ведения боевых действий мало укладывается в голове. А что уже говорить про мнимые концлагеря, которые руские волокли за наступающими частями и подло установили на оккупированных территориях. У немцев челюсть отвисла, когда они узнали о таких злодеяниях, какие якобы они совершали во время войны. И это всё придумали в кремле Создали такие изуверские флешмобы....
@@genadijshmigelski4584 идет госпереворот и обман населения про укру, рф корупцию и пр. маскируя госпереворот под всякую хрень и бред. идет уничтожение криминалом гр СССР!!! ТЕ война криминала с народами СССР. ОСТАЛЬНОЕ у тебя уже явный бред сфабрикован в недрах спецсужб. те, ты или дурак или враг? или и то и другое вместе? 2. Знаете ли вы, что в статусе несуществующего гражданина незаконной РФ93 - вы нищий и бесправный апатрид, а в статусе гражданина СССР - вы хозяин страны, владелец личной невыделяемой доли на 60 млн долларов в общей собственности на 15 квадриллионов долларов. Как вернуть утерянное вами имущество в результате обмана и стать хозяином своей страны? - Оформите документально свидетельство на свою долю в общенародной собственности на сайтах ВОИНР-СССР - grazhdane-sssr.ru/a/reestr-2017/
Пока преступной деятельности большевиков не дадут объективной оценки, не уберут кладбище с Красной площади, Россия не поднимется и мы из дерьма не вылезем. Не надо забывать что то, что мы имеем сейчас это плоть от плоти КПСС и КГБ.
Вы забыли татаро-монгольское иго. Пока его не осудим, хорошо не заживем, везде они. Надо признать уплаченную дань Орде незаконной и потребовать, чтобы вернули обратно. Тогда заживем! Без этого никак!
Проблемы РККА, потом Советской Армии, а сейчас армии РФ одни и те же. Это провальный начальный этап войны. А раз они одинаковые, то надо найти их общие составляющие, а они на ладони. Любая армия мира которая не воюет 5-10 лет объективно теряет обстрелянный личный состав в виде демобилизаций и выхода в запас по возрасту и по окончанию контрактов, как солдат так и офицеров.Это происходит во всех армиях мира. Так вот задача Верховного командования как можно дольше продлить период высокой боеспособности своих войск. В армиях здорового человека, это достигается путём максимального освобождения личного состава, подразделений и частей от выполнения задач хозяйственного, бытового назначения и охранных функций в мирное время. Чтобы личный состав максимально большее время уделял боевой подготовке. В США это структура военных баз, в Германии это гарнизоны,начальники которых отвечают за содержание казарм, , бордюры ,траву на газонах, подметание плацев и вывоз мусора, да, дорогие мои в любой армии мира надо подметать территорию и красить бордюры. Только в армиях Запада это делает гражданский персонал военных баз, а в армиях курильщиков это делают мотострелки, танкисты, связисты, разведчики и артиллеристы. Армии РККА и Советская, всегда были на самообеспечении, делали всё сами, и заборы красили вместо стрельб и снег убирали вместо тактических учений. Кормились с подсобных хозяйств в виде огородов и свинарников, где какой нибудь оператор ПТУР крутил хвосты свиньям. Проблемы эти не решены и сейчас. Каждую новую войну армия РФ будет наступать на те-же грабли ,что РККА и СА, в первых боях обливаться кровью и демонстрировать непрофессионализм, а через год ,когда отстранят от командования офицеров, которые выдвинулись в мирное время покраской заборов и чистотой в туалетах и на их место поставят нормальных офицеров, тогда начинаем воевать более менее хорошо.
Ты в уме? Боььшевики воевали перманентно! С 1917ш , не было ни однооо мирного дня! Необстрелянная?! Не смеши. Причина одна; большевизм . Он абсолютно бездарен и невыносимо глуп. Он противоречит законам природы. Именно поэтому таких разгромов, которые получил Сталин, до этого на Земле не было...
В сегодняшней крови наших солдат и мирного населения, которая уже примерно равна потерям за 9 лет Афгана, повинны лжецы замполиты, которые подставивших страну в 1941 генералов во главе с Тимошенко и Жуковым 66 лет отмазывают, валя их вину на спасшего нас в безнадежной ситуации Сталина, вместо того, чтобы постоянно напоминать генералам о шапкозакидательстве их предшественников.
Рахим Ордынский, а у государства есть средства на обслуживающий персонал для армии? И зачем чему-то обучаться, если это чего-то скорее всего не наступит? А кроме того, будем обучаться одному, а события наступят другие, и куда с таким обучением?
@@Vladimir62K Что значит не наступит? Постоянно происходят военные конфликты разной интенсивности, и к ним армия постоянно не готова. На дворцы и яхты хватает, на Росгвардию хватает, сегодня необученных контрактников бросают в бой с зарплатой от 200 тысяч рублей. Деньги есть, ума нет всё делать планомерно и последовательно в мирное время, а не заниматься штурмовщиной во время войны.
Можно было уменьшить масштаб катастрофы, если сразу принять оборонительную стратегию, отведя войска на спрямлению линию от границы, например, естественную линию по рекам Вента-Дубисса-Неман-Ясельда-Стырь-Днестр. Создать армированную танками оборону, другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижных резервов, авиацию ещё дальше оттянуть. Уничтожить и заминировать предполье, по возможности подготовить болотистые берега рек к затоплению. Тогда бы первый удар немцев пришёлся в пустоту, и мы смогли бы постепенно отходить от рубежа к рубежу, удерживая целостность фронта, и разменивая свои танки на немецкие в более щадящей пропорции. Но к сожалению генералы во главе с Тимошенко и Жуковым решили, что окружат и порвут немцев, и засунули войска авиацию и запасы в котлы на границе со слабыми флангами, которые немцы сразу срезали.
Так военно-политическое руководство СССР не готовилось к войне оборонительной, ведь сказано было-бить врага на его территории и типа малой кровью, - хотели как лучше, вышло как всегда. Поэтому и наклепали по 25тыщ и танков и самолетов, да и артиллерии было в два раза больше, вот только ладу и не дали. Вот тоже самое происходит ныне и на Украине, типа шапками закидаем.
@@mikhailzanin Стоп. Мы , кажется не понимаем друг друга. Уточню свою позицию и то , с каким подтекстом я задавал свой вопрос. Видеоролик явно направлен на то, чтобы обьяснить причины жутчайшего провала советской армии в первые месяцы войны. Как обьяснение этого провала автор ролика пытается преподать то, что у наших было меньше человеко-часов опыта боевых действий чем у немцев, когда немцы напали. И потому наши так славно 3 месяца драпали ( имея преимущество в танках, самолетах и т.д.. ) что на 4-й месяц войны сдали всю Украину, Белоруссию, Прибалтику и большой кусок России и оказались под Москвой.. Исходя из этого я спрашиваю. А сколько человеко-часов боевого опыта было у войск маленькой Финляндии , когда наши орды напали на их страну ? Да.. и еще умудрялись десятки тысяч в плен брать...
@@igorkostys6307 не было его, опыта этого. В 1939-40 воевало по сути ополчение. В 1941 тоже самое. В 1941 финские велосипедисты играли роль танков. Те входили в прорыв. (Приладожсая Карелия). Это очень подробно разобрано у Марка Семёновича Солонина. Тезис ролика это попытка натянуть сову на глобус, те объяснить необъяснимое, а именно то что армия не воевала.
Круто! Неожиданная версия, есть над чем подумать и, может быть, даже у себя в блоге на дзен на эту же тему написать! Спасибо! С Уважением, писатель Артём Чепкасов
В июне 41 весь мир считал, что Гитлер максимум за 6 недель разгромит СССР. Даже осенью 41, когда посол в СССР убеждал Черчилля высадиться во Франции, чтобы помочь русским продержаться, Черчилль ответил, что СССР обречён, и посол просто поддался на месте эмоциям.
@@talas12341 так он и не хотел тратить своих солдат на бесполезное по его (и всех в мире) мнению дело, чтобы сохранить для будущих после разгрома СССР битв с немцами.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Спасибо автору, хорошим подбор материала,ведущим тоже хорош. А по поводу кадров,так и говорить нечего,людеи надо ценить беречь. А этого не было,все искали врагов,не уберегли ценных оф ицеров.
Спасибо редакционному совету коллектива группы, изучающим историю полезно исследовать в ветхом завете, венчающего способности людей дар откровений скифа.
Надо еще добавить, что настоящий боевой опыт, для современной войны моторов, использовался по разному. В Германии это внедрялось и дополнялось в вермахте и других родах войск. Все кто имел такой боевой опыт выдвигали и поощряли. А у нас ведь тоже был подобный опыт, да еще с конца 20-тых годов. Забывают боевые действия на КВЖД и с белокитайцами до этого. На границе СССР и Китая, район Синьцзяна. Где РККА успешно применяли тогда авиацию и бронетехнику. Будущий полководец Рокоссовский получил первый боевой опыт в боях с белокитайцами. Потом была Испания, Монголия, Китай и наш Дальний Восток. И у нас были командиры, как Павлов, которые получили бесценный боевой опыт, современной войны моторов. А их потом к стенке всех Сталин поставил. Т.е. распылили и уничтожили. Даже расстреливали высших офицеров с таким боевых опытом во время ВОВ. Октябрь 1941 года, два массовых расстрела высших офицеров РККА, которые арестовали еще до начала войны, Героев СССР и орденоносцев. Потом 23 февраля 1942 года тоже самое участники боев в Испании, Китае. И плюс с Северо-Западного фронта, Прибалтики высшие офицеры, которые приняли бой с первых часов войны 22 числа. Так что можно сказать весь боевой опыт современной войны моторов с 1937 года и до 1941 года поставили к стенке...Тоже Павлов просто оклеветан и до сих пор на него льют помои и грязь. Он смог вывести из под удара основные силы своего округа и уже делал перегрупировку. Но тут тупо пришла директива №3 с начала 21 числа. Всем она пришла, приказ нанести удар по сопредельной территории в район города Люблин Польша. Как это когда-то планировалось в Геншатбе во время командно-штабных учений. И это когда немцы с флангов били и отрезали, ушли в глубь нашей территории до 100 км. Это заранее обрекать на разгром наши войска, вот за эту тупую и преступную директиву никто не понес наказание. Павлов как и все стал выполнять этот тупой приказ из Москвы, что привело к полной катастрофе наших войск в первые дни войны.....До сих пор Павлов мол тупой и трус, всякая безмозглая мюлузга талдычит. Но он строго выполнял приказ. А Жуков, который под Бродами угробил все наши танки на Западном направлении не понес никакого наказания. А подпись под директивой №3 была и его.....Так что правду до сих пор мы не знаем....
Полностью согласен. Данный ролик - очередная попытка чёрного кобеля отмыть добела. Очередная наглая и циничная ложь. Но ничего друго на москве отродясь не бывало! Совок не имел боевого опыта? Да он только то и делал, что вёл войны! Совок всегда был непобедим в войнах со слабым противником. С равным же или сильнее его противником, совок всегда проигрывал! Все сражения на начальном этапе войны были проиграны из-за того, что великий кормчий сралин лез командовать. Все котлы, окружения, истребление наших войск - это его и жорки жучкина заслуги. Немцы откровенно недоумевали - как можно было так бездарно погубить все! Это рассея! Никогда не жалела своих людей.
А Красная Армия имела боевой опыт, как в Азии (Монголия), так и в Европе (Испания, Финляндия). Но на беду советских товарищей оказалось, что одно дело воевать против японцев и немногочисленных, пусть и храбрых финнов, и совсем другое - против немецкой высокотехнологичной, хорошо оснащенной и сильно мотивированной немецкой армии. Которая также имела солидный накопленный боевой опыт в своих походах в Западную Европу. Однако при этом Гитлер не стал проводить чистки среди высшего военного руководства Германии. Ведь даже если бы не расстрелы товарищем Сталиным собственных командующих армий, дивизий и полков, результат вторжения Германии в СССР, скорее всего, был бы абсолютно таким же. Советские военачальники и вся их военная доктрина совершенно не соответствовали немецкой стратегии и тактике боя в тот момент. Абсолютно новаторское для своего времени тотальное сочетание мощных бронетанковых соединений, направленных на быстрый прорыв, в сочетании с массированными атаками с воздуха. Подход, к которому советское командование и его войска были абсолютно не готовы. Они просто не знали, как противостоять столь молниеносной и чрезвычайно эффективной тактике боя. Если прибавить к этому полную внезапность нападения (хотя, похоже, товарищ Сталин и его окружение располагали достоверной информацией о планируемом вторжении) и ошеломляющий психологический эффект на советские войска столь беспрецедентной и неслыханной стратегии тотальной механизированной войны, то не вообще удивляет такой впечатляющий успех немцев. Кстати, рассматриваемые военные методы немцев были вовсе не так уж и неизвестны государственному и военному руководству СССР, даже среднему комсоставу Красной Армии. Но вместо того, чтобы сделать необходимые выводы о собственной военной стратегии и подготовить свои войска к современной войне, на основе успехов, достигнутых немцами на Западе, товарищ Сталин убивал своих самых способных военачальников, имевших боевой опыт, пусть и с одного -старая эпоха (первая мировая война и гражданская война) и ---заключили пакт о ненападении с Гитлером. Совершенно глупо со стороны «отца народов», который тем самым развязал Гитлеру руки, чтобы еще лучше подготовиться к его предстоящему вторжению в СССР. Ведь немецкий диктатор тоже допустил роковую ошибку, напав на СССР, не расправившись с Великобританией. Таким образом, обоим диктаторам не удается перехитрить друг друга. Первый раунд был за товарищем Гитлером, а второй решающий за товарищем Сталином. Естественно, выиграл при решающей помощи... коллективного Запада в лице США и Великобритании, которые, если бы не воевали с Германией. , не стали бы помогать дяде Джо!
@@user-uw2oo7yi8z Ну скажем мясо вообще никогда ничего не считает, оно тупо слушает приказы и тупо их выполняет. Вот как ты, например. А в реальности это... ну придумай сам!
@@mediak3385 На то они и приказы, что бы их выполнять. Тебе, скудоумному да и от армии далекому, никогда не понять психологию воина. Только подонок мог накарябать такой эпистолярный маразм, какой ты вывалил на всеобщее обозрение. У тебя напрочь отсутствуют такие понятия как совесть и достоинство. Ибо человек достойный никогда такого не напишет.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА
В июне 41 основные потери в техники произошли вследствие быстрого прорыва немцев в тыл наших войск, сосредоточенных в мешках на границе со слабыми флангами, в результате чего целая или немного поврежденная техника бросалась из-за отсутствия горючего, запчастей и т.д.
Спасибо за раскрытие очень интересной темы. Сразу вспомнил как фашисты не имели успеха на севере, на Кольском полуострове. У РККА был опыт Финской войны. У Вермахта такого опыта не было!
@@user-on7qf4gq5f В успехе на Севере в защите Мурманска был благодаря помощи Британии, которая прислала свои две авиа эскадрильи , вот вместе с ними наши лётчики и смогли остановить наступление немцев под Демянском, сбив несколько немецких самолётов.И только когда там фронт стабилизировался, только тогда англичане улетели к себе домой.
Молодой ты еще пацан. У немцев было опыт настоящих боевых действий в Испании. А военные Германии вообще по крупицам собирали всех немцев, которые после первой мировой войны принимали участие в различных войнах. А Латинской Америке, в Африке и других местах, пусть это локально, но это боевой опыт... Даже знаменитый генерал авиации Удет, воевал с нами в Польскую компанию 1920 года, когда обычным пилотом на стороне поляков выступал...Всех наших кто имел настоящий боевой опыт, современной войны моторов с 1937 по 1941 года ёся сталин поставил к стенке...
Автор многократно говорит о резком росте карьерном в 38г, не упоминая куда и с чего вымерли предшественники с опытом .. И насколько ,,смело,, выжившие ,,не боялись,, повторить их печальную судьбу
Немцы всегда превосходили нас в организованности. Под руководством Сталина мы к 1944 этот разрыв резко сократили, а после его смерти снова деградировали.
@@user-hl4id9me8w поэтому и надо было действовать от обороны, а не стараться встречными ударами окружать немцев, как это стремились делать Тимошенко и Жуков, пока Сталин их не выгнал и перешёл к стратегической обороне. Окраинцы сели в оборону, и наше наступление который месяц топчется на месте.
@@igorkuzmin374 Я понимаю, что Вы уже давно застыли в одной позиции, оценивая нецивилизованного Абсолютного Победителя военного марафона по 1/4 дистанции по методичке ЦРУ.
ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР '№ 3 22 июня 1941 года 1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями. 2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю: а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки; б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин. 3. ПРИКАЗЫВАЮ: а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы. Граница слева - прежняя. б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева - прежняя. в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева - прежняя. г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления. д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева. 4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей. 5. Авиации Главного Командования: а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника; б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника; в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Член Главного Военного Совета Маленков Начальник Генерального штаба РККА генерал армии Жуков
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Отличный ролик! Хорошее сравнение, какжется у Солонина оно есть. Но всё равно, не сказано причины. Ведь сравнение званий и опыта - это аналог измерения калибра пушек и толщины брони. Для любого умного человека, который служил в Советской Армии катастрофа 41-42 годов не является загадочной.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Кто сказал, что в 41 году у Красной Армии была катастрофа? Вы это о чём? О ВРЕМЕННЫХ НЕУДАЧАХ? По факту же совсем другая картина - катастрофа была у немцев. Они НИ ОДНОЙ СВОЕЙ ЗАДАЧИ на 41 год НЕ ДОБИЛИСЬ - Красную Армию не разгромили, промышленные районы не захватили, только Украинский заняли, а Ленинградский и Московский - не смогли. Эвакуацию НАШЕЙ промышленности не сорвали, которая , к слову, ПО ПЛАНУ ПРОИЗВОДИЛАСЬ , то есть наши ещё до войны понимали, ЧТО БУДУТ ОТСТУПАТЬ, и что надо будет СПАСАТЬ промышленность западных областей, да и центральных тоже. На линию Архангельск - Астрахань немцы не вышли. И вообще - уже к концу августа полностью просрали свой план Барбаросса. И, как итог, УМНЫЕ НЕМЕЦКИЕ ГЕНЕРАЛЫ уже в сентябре 1941 года поняли, ЧТО ВОЙНУ ОНИ ПРОИГРАЛИ. Дальше они продолжали воевать только ЗА ПРИЕМЛЕМЫЙ ВЫХОД из ВОЙНЫ для Германии. Это отражено в их личных дневниках и прочих записках и мемуарах. Красная же армия ВСЕ СВОИ ЗАДАЧИ ЭТОГО ГОДА ВЫПОЛНИЛА,а напоследок ещё и немцев под Москвой разбила НА ГОЛОВУ.
Нас ещё спасло то, что Гитлер и его генералы были разумно уверены в своей победе и не удосужились получить и проанализировать Жуковский план развертывания. Если бы Гитлер в мае 1941 открыто заявил, что нападет 22 июня, то нам был бы полный трындец, так как Тимошенко и Жуков тогда бы успели и второй эшелон из внутренних округов загнать в приграничные котлы по своему плану, и немцам не пришлось бы столкнуться с нашими резервами в Смоленской битве, они также были бы окружены и разбиты в приграничном сражении.
Ну на самом деле это государственная тайна в России....все документы РККА зачекречены. На самом деле нельзя сравнивать покорных рабов и германцев..в России и сейчас настолько трусливы что отказались от конституции..
Подведем итоги. Несмотря на то, что доступная информация довольно хаотично разбросана по времени первой половины 41-го года и пространству западных регионов СССР, несмотря на то, что недоступной остается информация по оперативным «играм» самого мощного, Киевского ОВО, рассмотренные выше документы позволяют сделать несколько важных выводов. Первое. Оперативная подготовка командования и штабов Красной армии к войне против Германии велась, причем велась постоянно и упорно. Печально, что столь заурядный вывод приходится специально подчеркивать, но не перевелись еще у нас «историки», которые рассказывают о том, как Сталин заменил подготовку к войне любовным разглядыванием подписи Риббентропа под Пактом о ненападении. Второе. С января по июнь 1941 года сценарий оперативных «игр» претерпевает вполне отчетливые изменения: численность войск «восточных» становится все меньше и меньше, задачи и успехи - все менее и менее амбициозными. От наступления на Будапешт до контрударов под Вильнюсом и Белостоком. Третье. Оценка боеспособности собственных войск остается неизменно высокой. Можно даже обрисовать некую условную «пирамиду возможностей». При численном равенстве сил с противником Красная армия успешно наступает - да, медленно, проходя «всего лишь» по 10 километров в день, но наступает. При двукратном численном превосходстве «восточные» разносят «западных» в пух и прах. При двукратном численном превосходстве противника «восточные» упорно обороняются, переходя временами к подвижной обороне. Прорвать же фронт «восточных» удается лишь тогда, когда «западные» имеют 3-4-5-кратное численное превосходство в пехоте и подавляющее - в танках; впрочем, и в этих случаях прорыв означает не «начало понятной вам катастрофы»**, а неизбежный в ближайшие дни сокрушительный контрудар Красной армии на соседнем, неизбежно ослабленном участке фронта противника. Все это позволяет дать аргументированный ответ на злосчастный вопрос, который тысячу и один раз поднимался на страницах книг и статей с названиями «Тайна 22 июня», «Загадка 22 июня», «В полночь 22 июня...» Как же так, как мог Сталин спокойно пойти спать после того, как разведка доложила... А что «не так», дорогие товарищи? Разведка доложила, что в приграничной полосе Восточной Пруссии сосредоточено до 500 немецких танков? Так их там ожидали увидеть 4000. В восемь раз больше. На аэродромах Сувалкского выступа обнаружено до 300 немецких самолетов? Но их там, по сценарию мартовской «игры», должно было быть более тысячи. Из-за чего же тов. Сталин должен был потерять сон и аппетит? Сталин гордился своей логикой и рассудил совершенно логично: вся имеющаяся разведывательная информация свидетельствовала о том, что сосредоточение группировки немецких войск у границ СССР - той группировки, которую ожидали у границы увидеть - не только не завершено, но еще толком и не началось. И если войска несокрушимой Красной армии способны недели две помотать противника в приграничном сражении, то стоит ли так беспокоиться - часом раньше или часом позже уйдет в войска Директива № 1? Вопрос, на который у меня нет никакого вразумительного ответа, заключается в другом. Из Каунаса командование 11-й Армии, ЦК литовской компартии, чекистское и прочее начальство сбежало после полудня 22 июня. Ждать до вечера не стали. Белосток от границы подальше будет да и по пути к нему две реки - из Белостока все военное, партийное, чекистское и прочее начальство сбежало вечером 22 июня. Если судить о людях по делам - а это всегда считалось единственно верным, то получается, что товарищи генералы даже тени сомнения по поводу Красной армии и ее способности противостоять вермахту не имели. Так для чего и для кого писали они «задание на игру на 117 листах»? Зачем изо дня в день, из месяца в месяц рисовали стрелочки на картах? Кого они хотели обмануть? Себя? Сталина? Друг друга? *В книге Сандалова (накануне войны - начальника штаба 4-й Армии) читаем: «В конце мая проводилась армейская полевая поездка, закончившаяся игрой на картах. Проигрывалась наступательная операция из района Пружаны, Антополь, Береза-Картузская в направлении Брест, Бяла-Подляска... На последнюю неделю июня штаб округа подготавливал игру со штабом 4-й Армии также на наступательную операцию»... Источник: Военное обозрение
@@lehabelan16 , - NE "geografija" , a - POL*SKIJ GENERAL K. K. ROKOSSOWSKIJ ! ON , a ne posyl*nyj zhukoviak , podnial vsiu vojnu ! I Berlin - tozhe vzial K. K. Rokossovskij ( a zhukoviaka stalin i tut - PRIMAZAL ...
=Январские Игры Сталин проводил для того,чтобы убедить своих генералов в том.что главный удар РККА должна нанести с Львовского выступа.в Южную Польшу,а не через Восточную Пруссию и Польское Поморье.
@@pontuseuxinus6287 Балаболка, ответь за слова. Я например могу показать и рассказать где воевали 300тыс венгров, румын, итальянцев, испанцев. Внимание - Их фронт занимал 25% от общего фронта. А где, балобол, был фронт РОА, в 1млн солдат? Ответь балабол!
Полностью согласен. Основа разгрома РККА в 1941 году слабое высшее командование. Начиная с планов подготовки к той войне. На учениях в январе 1941 года ставились задачи что синие (немцы) захватили около 80 км территории красных и теперь красные должны их отбросить за пределы своей территории. А то что войска красных стоят почти впритык к границе и в каком виде они откатились на те километры похоже не очень предвидели. Вот и огребли. Танков у немцев было раза в три меньше чем у красных. Самый их лучший был хуже нашего худшего, по паспортным данным. Но именно немцы совершили по чужой территории на этих танках решающие прорывы, а советское командование ни одного подобного за всю войну. В 1942 году Сталин устроил головлмойку конструкторам и производителям танка Т 34 потому что имея по паспорту моторесурс белее 200 км, в реальности они проходили без поломки, в среднем, порядка 50-ти километров. При тех количествах танков, которое клепалось практически на одном заводе, должное качество было не достижимо. Ну и конечно "гениальное" с советской строны самое крупное танковое сражение той войны под Ромнами 26 - 27 июля 1941 года. Тут уж "талант" наших не только военачальников но и военных комисаров был продемонстрирован полностью. Управление было нулевое. Владение техникой. Это уже подготовка тех кто воюет моторами. Есть видео бывшего военного лётчика В. Моторина, который анализирует подготовку лётчиков у немцев и в красной армии. Немцы имели налёт триста часов, причем обучались на том типе самолета на котором будут воевать. Красные шесть, на учебном самолёте. Стреляли наши один раз, кажется десять выстрелов. Нужно было экономить бензин, ресурсы учебной техники и так необходимые фронту боеприпасы. Наверное так же готовились танкисты, артиллеристы, моряки и другие военные технари. Сталин был марксистски убеждён что только начнётся война и тутже восстанет пролетариат Германии и фашистская власть рухнет. В своей речи 7 ноября 1942 год Сталин говорил,что ещё месяц, два и Германия рухнет под тяжестью свих преступлений. Политруки всех уровней это вдалбливали всему личному составу. А коли так, то подспудно можно особо и не напрягаться. В первые дни войны в это сильно верили. Вот только чуть чуть наподдать немцам и пролетариат восстанет. А оказалось наоборот. Фашистская Германия на 10% состояла из войск всех родов стран сателитов и их личный состав был не из буржуев и капиталистов а точно так же как и в РККА из рабочих и крестьян. Марксизм подвёл Сталина и он получил интернационал на противоположной стороне.
Если бы Сталин точно знал дату немецкого нападения (не как одну из многих дат, а как единственную и несомненную), то перебросил бы к границе всю наличествующую армию и тогда разгром СССР был бы полным. Ведь СССР готовился вести наступательную войну и поэтому собирал войска у границы. А в итоге всё, что успели перед войной перебросить к границе, оказалось в котлах окружения и попало в плен. А те войска, что СССР не успел перебросить к границе, пережили первый немецкий удар и оказали более успешное сопротивление. Дело ведь не только в наличии точной информации, но и в наличии ума, способного эту информацию правильно использовать. У советского руководства преобладало высокомерие ("Нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большевики", И Сталин), шапкозакидательские настроения, и оно строило авантюрные планы. В общем, дураку заранее лучше ничего не сообщать, чтобы он не успел наделать "выводов" и придумать какую-нибудь тупость. А уже наступающая реальность невольно задаст объективные рамки, которые не позволят дураку тупить во всю его дурь.
отсутствии связи , отсюда не знание обстановки , у нас провода и телеграфные поваленные столбы - у немцев на каждом танке р/станция катайся где хочешь и знаешь что не один , на связи весь батальон...
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА
Уникальное видео! Невероятный! Поздравляю!!! Как вам вообще пришло в голову заглядывать в такие вещи для тех далеких времен! И здесь они актуальны во все времена! Очень полезные советы!!! 🤔🤔🤔🤔🤔😔😔😔🙂👍👍👍
Всë надо рассматривать в правильной пропорции. Не какие-то супер-генералы и не сверх-оружие стали причиной разгрома кадровой РККА в 41-но, но революционная стратегия Вермахта, разработанная еще в веймарском Рейхсвере: а именно совместные действия танковых групп и авиации. Этой стратегии ни в 39-ом, ни в 40-ом НИКТО ничего Вермахту не мог противопрставить, включая страны с более многочисленными армиями (Франция и Великобритания)
Хороший материал. Федор- в основном блестящая оценка. Однако полагаю, что рассматривать состояние армии отдельно от ситуации в стране в целом сложно. Гитлер. - консолидировал немецкий народ (дал работу, люди стали жить лучше дал веру, особенно среднему классу в светлое будущее) и мотивировал. Высокая мотивация солдата - важнейший момент в боеспособности армии. Мы видим на современном примере как воюет слабо мотивированный солдат. - Путем участия в мелких военных конфликтах армия получила бесценный опыт и на деле отработала блестящий план блицкрига (более блестящий был только у Батыя) - существующая в Германии (в том числе и при Гитлере) система подготовки и ротации высшего армейского звена позволила создать мощный орган планирования и исполнения, спланировавший и реализовавший ряд молниеносных и блестящих операций (не без определенного везения конечно) - к примеру, сколько генералов расстреляли и «посадили» в Германии до начала большой войны и в ходе? В то же время даже в горячие времена отстраняли и назначали новых руководителей - дополните сами… Сталин. - в 33 году ввели крепостное право на селе (трудодни), что привело к обнищанию основной массы населения, а соответственно снизило консолидацию. - лишил народ Веры (гонение церкви) - репрессии - ошибки в подготовке и расстановке и ротации кадров (могли ли иметь достоинство и офицерскую честь люди, писавшие доносы друг на друга) - очковтирательство (до, вовремя и после войны). Как так, к примеру, получилось, что город воинской славы Перемышль - первый город, освобожденный Красной армией в 41 году, героическая оборона которого возможно может затмить славу Брестской крепости не упоминается нигде и никак. (в придачу это и город воинской славы войны 15 года) - дополните сами… Т.е. образно один диктатор поднимал благосостояние и веру собственного народа, путем грабежа отдельных категорий (евреев, инородцев), путем присвоения богатств других стран, а второй «гробил» генофонд своего народа. 41 год -это невероятная трагедия, которая не поддается полному анализу и осмыслению (с детства думаю, как было бы, если бы…) Больно, обидно, тем более что ведь имеющими в июне 41-го силами можно было бы построить оборону (не наступление). Для меня (наверное и для многих из Вас) 41- особый и к нему чаще возвращаешься в мыслях, он как старая рана постоянно ноет и болит. Немыслимо. Как так получилось к примеру, что Командир Брестского 62 укрепрайона генерал-майор Пузырев через неделю после 21.06 был в Гомеле а его 17 пульбат сражался в это время не хуже Брестской крепости. Народ в таких нечеловеческих условиях и страданиях смог обеспечить армию и танками (более 20 тыс и не надо говорить «старые»- была бы связь и тактика применения) самолетами, первоклассным вооружением и артиллерией. Однако, - отсутствие ответственности части офицерского состава, лизоблюдство и желание делать все, чтобы «понравиться» руководству (как могло случиться, что окружной (ОКРУЖНОЙ) госпиталь находился у границы. - роль комиссаров и НКВД (кому зубы выбили и как он смог потом так классно воевать?) лишающих командиров инициативы - отсутствие эффективной системы управления и связи (даже высшие штабы не пользовались радиосвязью, отсутствие связи как таковой к примеру, в тех же танковых войсках) - взаимодействие родов войск - никакое Все это просматривается и в современном применении армии (в том числе и для решения политических вопросов) Так почему же победили? - в первую очередь полагаю, за счет неимоверного расходования ресурсов народа («бабы нарожают», блокада Ленинграда, работа в неимоверно сложных условиях голода, холода, унижений и т.д. и т.д.) - на огромных ошибках 41 и лета 42 все таки научились управлять - роль диктатуры (единоначалие и жёсткая дисциплина в стране) - послабления в вопросах религии, и ряде других вселили в народе веру, что после войны все будет по-другому. - помощь стран коалиции (материальная, моральная в том числе и для поднятия духа власти и народа «наше дело правое…» - просчеты Гитлера (если бы в ряде оккупированных территорий и стран позволили элите создать подобие государств, те погнали бы свои народы впереди немецкой армии «в борьбе за светлое будущее» или к примеру, приказ 6 армии на прорыв) Итоги войны - существенное ослабление ресурсов народов СССР (в России уже было бы 700 тыс. населения. Погибли, как это не прискорбно в основном лучшие - ослабление генофонда) привело ко многим современным проблемам - на первый взгляд насаждение в ряде стран политических «своих» режимов привело к эффекту, когда элиты этих стран полагают что наш народ, не освободил их, а наоборот «закабалил» (к примеру элиты той же Австрии более лояльны к России, чем братушки из стран, на благосостояние и развитие которых потрачено огромные ресурсы страны - послевоенная изоляция в конечном итоге привела к дальнейшему крушению СССР и легла в основу многих современных проблем. А образовавшиеся на территории ряда стран бывшего СССР диктатуры приведут еще к более печальным последствиям…. А жаль, столько крови и пота. Это же надо, величайшая трагедия народа - начало войны отмечается как какой-то праздник, с песнями и плясками, строительством мемориалов. При этом не захоронен последний «русский» солдат - значит для народа война не закончилась. А жаль…
Да-а-а... Впервые встречаю такой однобокий и дилетантский сравнительный анализ. Такая аналитика это эпистолярный навоз, вызывающий брезгливость, как от дохлого насекомого. Интересно у Вас получается. Гитлер такая душка, так заботился о стране, а Сталин суперкровавый самодур. Сначала хотел дать развернутый ответ на Ваш пасквиль, но потом понял нет смысла метать бисер... А это Вам для общего развития, немного. Насчет т.н. репрессий комсостава. Большое количество молодых командиров, занимающих свои должности менее полугода, было связано не с, якобы, массовыми арестами и увольнениями комсостава в 1937-39 по политическим причинам, что безусловно ослабило армию, а с резким увеличением численности РККА, с 600 00 до 4 900 000. При этом масштабы "репрессий" были не такие, как нам вещают со времен Горбачева. "Не отрицая и не оправдывая репрессии 1937-1938 годов, мы считаем, что они не могли существенно ослабить армию." Это историк Игорь Пыхалов в книге "Великая оболганная война" приводит архивные документы, которые показывают, что реально в 1937-1939 годах было репрессировано 17 981 человек командно-начальствующего состава Красной Армии (арестовано - 8122, уволено по политическим мотивам - 9859), что в количественном отношении составляло чуть более 4 % от их списочного состава по состоянию на 15 июня 1941 года (439 143 человек). Теперь о Великом Рейхе. Вот цитата:"В сопровождении отряда эсэсовцев и Розенберга Гитлер спешит в Висзее. В тот же момент Геринг начинает действовать в Берлине. Руководители СА Рем, Хейнес, Эрнст погибают под дулами эсэсовских команд. Одновременно Гитлер расправляется с некоторыми неугодными ему лицами: убит соперник Гитлера внутри НСДАП Грегор Штрассер; расстрелян Густав фон Кар - свидетель неудачного гитлеровского "пивного путча" 1923 г.; уничтожены интриган генерал фон Шлейхер и его ближайший сотрудник генерал фон Бредов. Всего за 30 июня уничтожается около 200 ведущих командиров отрядов СА и других лиц, предварительно занесенных в проскрипционные списки." Это 30 июня 1934 года. А генералы и фельдмаршалы Вермахта пострадавшие во время войны? Из 28 генерал-фельдмаршалов на, вскидку, могу назвать пятерых пострадавших, один из которых как-то странно умер. Это Эрвин Роммель. А фон Бок, Манштейн, Гудериан, фон Рундштед? О них Вы тоже забыли? А "консолидированный народ" 1/3 которого сидела в концлагерях и гибла в гестапо? Тоже не считается? Короче, если изучать историю по комиксам и раскраскам то реальность Вы никогда не увидите. Стыдно должно быть за такие слабенькие познания...
@@leonidnaganov379 Добрее? Это с кем? С малообразованными дилетантами? Ох-ох ох... Итак, по лагерям. Хватит врать. Насчет ГУЛАГа есть точные цифры: в период с 1926 по 1953 год было расстреляно 700 000 человек. В самые свирепые годы т.н. репрессий в лагерях находилось от 2 до 2,6 млн осужденных. А теперь Германия. Мне цитировать википедию, этот справочник для идиотов, не надо. Там любой может написать всякую чушь. Я своих студентов за ссылки на википедию, караю нещадно. И маршал Рокоссовский это не исключение, а результат Бериевской реабилитации незаконно арестованных и осужденных. Списки будущих генералов, маршалов, генеральных конструкторов, министров, директоров заводов и т.д и т.п., а это сотни тысяч. Дело в том, что реабилитация - процесс непростой. Это при Хрущеве все проводилось "тройками" - такими же, как и в тридцать седьмом, только с обратным знаком. Выезжала такая "тройка" в лагерь, вызывала зеков, говорила с ними и писала справку. Но если все проводить по правилам, то каждое дело должно быть фактически расследовано заново. Все это требует времени - а время идет, и кадров - а с кадрами плохо (отчасти это, кстати, объясняет, почему Берия на 5 тысяч человек увеличил аппарат НКВД - кроме текущей работы, пришлось заниматься еще и пересмотром огромного количества дел). А вот и вишенка на торте: согласно справке госархива ФСБ России (я как ветеран КГБ СССР иногда туда обращаюсь. Люблю исторические документы), за 1939 год было освобождено: из лагерей - 223 600 человек, а из колоний - 103 800 человек, т. е. всего 327 400 человек: как в связи с окончанием срока заключения, так и по иным причинам. По каким именно, в справке не указано, так же как не указано точное число освобожденных по этим "иным" причинам. Так что сравнение опять не в пользу фашистов. А согласно данным ООН в период с 1939 по 1945 год нацистской Германией у себя в стране и на оккупированных территориях было создано 14000 концентрационных лагерей. С математикой, я надеюсь знакомы? Посчитайте, получается 179 человек на один лагерь. Не чушь ли? Лажа полная... Всего в концлагерях, лагерях смерти, тюрьмах нацистской Германии содержалось 18 миллионов человек. Из них более 11 миллионов были уничтожены. Так что книги надо читать, а не комиксы и раскраски. Ваше "свое видение этой катастрофы..." сплошное вранье. Зато какой пространный опус... Или Вы думаете, что чем больше напишите тем солиднее будет выглядеть? И претендовать на аналитическую работу? Нет, нет и еще раз нет. Я не историк, верно. Но, так как я уже давно на пенсии, а преподавание в Университете много времени не занимает, то уже почти 30 лет занимаюсь изучением периода 30-40х годов в СССР. И много интересных документов накопал, особенно после того как Путин дал команду рассекретить архивы этого времени. Так, например, существует миф, набивший оскомину, о о бедных колхозниках, превращённых кровавым сталинским режимом в крепостных крестьян. Навязла в зубах и мулька о добром Хрущёве, разрешившим выдавать крестьянам паспорта. Дескать, Сталин запретил крестьянам уходить из деревень в города, не выдавая им удостоверение личности. Распространяющие этот шизофренический бред трепачи, не только не могут показать какой-либо правовой или нормативный акт, подтверждающий их точку зрения, но отказываются объяснять, зачем советской власти, отчаянно нуждавшейся в рабочих руках на великих стройках, саму себя наказывать. (Ведь за годы советской власти образовалось 1300 городов. Не считая заводов. И везде нужны рабочие руки). А вот и документ: Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР. 2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции. 3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях. Председатель СНК Союза ССР В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН) Управляющий делами СНК Союза ССР И.МИРОШНИКОВ
Часть 2 Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы. Постановление СНК СССР от 16 марта1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы
Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы. Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР. Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет: 1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.). 2.Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков. Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» - предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением. Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах» устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица, проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом. Очередная гнусная клевета на советское общество. А при соприкосновении с фактами, разваливается как гнилой пень. К сожалению, Вы занимаетесь тем же самым. Давно пора почитать что-нибудь умное и придти к нормальному логическому выводу, что западные россказни о "кровавом мордоре" и "убийцах и насильниках" Сталине и Берии, Рассчитаны на необразованный круг людей. Человек с образованием, читающий, умеющий мыслить аналитически и критически на такие пасквили не ведется. Так что, желаю Вам удачного и приятного исторического просвещения.
Leonid Naganov: "Это же надо, величайшая трагедия народа - начало войны отмечается как какой-то праздник, с песнями и плясками, строительством мемориалов. При этом не захоронен последний «русский» солдат - значит для народа война не закончилась. А жаль…" Уважаемый Леонид, как замечательно Вы высветили фарисейскую ложь русофобского режима в СССР с его бесконечными постановлениями Совета (АНТИ)Народных Комиссаров СССР о борьбе с очередными своими преступными "перегибами" на фоне самим же режимом принятой Конституции СССР! Следуй своей же Конституции и никаких перегибов не будет! Однако процитированная мною Ваша черная ложь насчет отмечания в России начала войны в виде праздника с песнями и плясками (9 мая - да все отмечают, как Праздник, а вот 22 июня все и всегда вспоминают, как самый черный и трагичный день) просто перечеркивает все Ваши реальные достижения в этой дискуссии и подрывает доверие к Вам и к приводимым Вами доводам... Повторю за Вами - а жаль...
Будённый, в отличии от Жукова -учился военному делу настоящим образом. Никогда не отвиливал, Жуков же напротив - всегда бахвалился своей необразованностью. А всё остальное, 1в1 ситуация с нынешней. царские военспецы, нужны были пока валили империю. Как только стало ясно, что империя возрождается и нужна новая война, были уничтожены. На руководящие места продвинуты в основном карьеристы. (чем не современная ситуация). И Тухачевский делал всё, что бы расставить некомпетентные кадры как можно более широко. Когда убрали Тухлачевского кадры уже были расставлены. И сейчас, как только Генерал проявляет полководческие успехи - его отстраняют. Когда встал вопрос о том, что чечены нас победят(не сегодня к вечеру, так завтра к утру) то достали всех кто мог и навалившись массой - победили. И как только встал вопрос о сокращении "умных" кадров, то после чечни были разогнаны все, Сердюков добил оставшихся. Шойгу уже не добивал, просто выковыривал зачисткой и шлифовкой. Пригожин высветил проблему в армии, Пригожин погиб.
Спасибо, очень интересно. Можно узнать о судьбе начальника политотдела 8 Кавалерийской дивизии Митюкова Павла Сергеевича, расстрелян примерно в 1937 году. Реабилитирован в по следствии. Спасибо.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Историки, типа Исаева, Спицына, Жукова и иже подобных, противно слушать по одной простой причине: Все они, из кожи вон лезут, чтобы оправдать преступления товарища Сталина, особенно в канун 22 июня 1941 года. С вечера 27 июня 1941 года Сталин из Кремля уехал к себе на дачу в Кунцево и впал прострацию до 30 июня. Это доказано !!!!!!!!!! Но, все эти Исаевы, Спицыны и.т.д. с маниакальным упорством утверждают, что Сталин работал, работал и работал не покладая рук. Вот этот ублюдок джугашвили-мудашвили и наработал так, что даже не привел наши войска к 22 июня в полную боевую готовность и тем самым поставил страну на грань катастрофы. Что после этого надо было сделать со Сталиным???? Правильно - прелюдно повесить эту мразь в тот же день 22 июня 41 года на Красной площади!!!!!! Ан нет!!!!! Сталин - гений, во всю глотку кричат всякие там Спицыны и Исаевы!!!! Ну как можно относиться к таким историкам??????? Однако, стадо безграмотных, неосведомленных, зодмбированных российских граждан, в восторге от изрыганий этих моральных уродов типа Исаева, Спицына и ему подобных.
Жуков: «Военная стратегия в предвоенный период строилась равным образом на утверждении, что только наступательными действиями можно разгромить агрессора и что оборона будет играть сугубо вспомогательную роль, обеспечивая наступательным группировкам достижение поставленных целей. Не соответствовал требованиям современной войны в ряде случаев и метод обучения войск. Принимая участие во многих полевых учениях, на маневрах и оперативно-стратегических играх, я не помню случая, чтобы наступающая сторона ставилась в тяжелые условия и не достигала бы поставленной цели. Когда же по ходу действия наступление не выполняло своей задачи, руководство учением обычно прибегало к искусственным мерам, облегчающим выполнение задачи наступающей стороны. Короче говоря, наши войска не всегда обучались тому, с чем им пришлось встретиться в тяжелые первые дни войны. Что касается других способов и форм ведения вооруженной борьбы, то [225] ими просто пренебрегали, особенно в оперативно-стратегических масштабах. Столь же мало внимания, как и обороне, уделялось вопросам встречных сражений, отступательным действиям и сражениям в условиях окружения. А между тем именно эти виды боевых действий в начальном периоде войны развернулись очень широко и приняли самый ожесточенный характер. Иначе говоря, наши войска должным образом не обучались ведению войны в тяжелых условиях, а если и обучались, то только в тактических масштабах. Это была серьезная ошибка в обучении и воспитании войск, за которую пришлось расплачиваться большими жертвами. Ибо опыт ряда войн показывает, что та армия, которая недостаточно обучается ведению операций в тяжелых и сложных условиях, неизбежно будет нести большие потери и вынуждена переучиваться в ходе самой войны. Крупным пробелом в советской военной науке было то, что мы не сделали практических выводов из опыта сражений начального периода Второй мировой войны на Западе. А опыт этот был уже налицо, и он даже обсуждался на совещании высшего командного состава в декабре 1940 года. О чем говорил этот опыт? Прежде всего, об оперативно-стратегической внезапности, с которой гитлеровские войска вторглись в страны Европы. Нанося мощные удары бронетанковыми войсками, они быстро рассекали оборону для выхода в тыл противника. Действия бронетанковых войск немцы поддерживали военно-воздушными силами, при этом особый эффект производили их пикирующие бомбардировщики. Внезапный переход в наступление всеми имеющимися силами, притом заранее развернутыми на всех стратегических направлениях, не был предусмотрен. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков, ни руководящий состав Генштаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день компактными группировками на всех стратегических направлениях. Этого не учитывали и не были к этому готовы наши командующие и войска приграничных военных округов. Правда, нельзя сказать, что все это вообще свалилось нам как снег на голову. Мы, конечно, изучали боевую практику гитлеровских войск в Польше, Франции и других европейских странах и даже обсуждали методы и способы их действий. Но по-настоящему все это прочувствовали только тогда, когда враг напал на нашу страну, бросив против войск приграничных военных округов свои компактные бронетанковые и авиационные группировки.»
@@user-Graf664 когда человек критикует себя - можно, когда хвалит - нет. У Жукова вилка между шапкозакидательством и предательством за Директиву 3, и поэтому они с Миркиной делали вкрапления правды в океане антисталинского бла-бла-бла, о том, что они с Тимошенко тупанули, чтобы их специалисты не обвинили в предательстве, как его невольно сделал дилетант Озеров в своем «Великом полководце Жукове» в разговоре с Павловым, когда Ульянов (Жуков) утверждает, что знал заранее как немцы будут громить нашу армию и специально загнал 3,10 армии в Белостокский котёл, 4А придал к границе на убой и зная о разгроме 11А в Литве и 4А дал команду Павлову наступать на Сувалки, что в совокупности привело к созданию почти полной пустоты перед Готом и Гудерианом и их быстрой встрече под Минском.
Когда попадает в плен 1-3 месяца, 3500000 человек? Это же не просто так. Дед мне 1 рассказывал в к плену, он пробыл 1, 5 года, потом бежал. В начале все думали, как будет в 1 мировую? Подержат 5-6 месяцев, да и отпустят. Только Гитлер так не думал. Полное истребление, и вот когда до него дошло, что ему не выжить. Вот тогда он и сбежал. 2 года в партизанах. А потом до 45 пешочком.
Один ответ дал генерал Козлов : боялся своего Мехлиса , а не их Манштейна! И действительно Козлов не был наказан за тяжелейшие поражения, утрату всего Крыма, сотен тысяч солдат и другие неисчислимые потери
Про "боевой опыт" полная чушь. При вторжении в Польшу, у Вермахта не было никакого боевого опыта. В Греции и Югославии воевали совсем другие части, чем в Польше и т.д. Причина поражений РККА в том, что общий уровень подготовки солдат и командиров всех уровней был "ниже табуретки". Кто не верит, прочтите книгу "Крах 1941 - репрессии ни при чем! «Обезглавил» ли Сталин Красную Армию?" Андрея Анатольевича Смирнова, из которой видно, что инспекторские проверки частей и округов, уже в 30-е годы выявили отсутствие должной тактической, технической и стрелковой подготовки даже в "элитных" частях и округах СССР оценивался инспекторами Генштаба в лучшем случае на троечку. И так до 1941 года. Да и после...Вот в чем основная причина, а не в "боевом опыте". Чудовищные потери на Халхин-Голе и Зимней войне в Финляндии только подтверждают это. А ведь это "победы"...
Возьмём план Барбаросса. Кровавобородый. На восток. Дранг нах Остен. Против большевиков. Красных. По опыту войны в Европе. Западной. К зимней войне ничего нет. К затяжной войне нет ресурсов. И на 2 фронта тоже. План. Мороз. Пространства. А что не знали что СССР такой большой и зима бывает. С распутицей. Выходим на линию архангельск-волга. И бомбежки по Уралу. В теории... А самолёты такие потом сделаем... Короче планов дальнейшей войны нет...
После 1МВ, в Германии подготовка и содержание офицерского состава в Германии были ЗАПРЕЩЕНЫ. В Германии не было армии, не было подготовки солдат. Военная техника даже не разрабатывалась. В межвоенный период только одна армия Мира имела боевой опыт- РККА: Гражданская, Польская, басмачество, Афганистан, КВЖД, Хасан, Испания,Халхин- Гол, Польша, Финляндия. Оккупация Литвы, Латвии, Эстонии, части Румынии. Только РККА, единственная в Мире, имела НЕПРЕРЫВНЫЙ БОЕВОЙ ОПЫТ современных, маневренных войн, и применения бронетехники. Когда в Германии была запрещена подготовка военных кадров, в СССР шло невиданное по масштабам создание офицерского копруса- по соотношению кол командиров, к кол бойцов, РККА превосходила ВСЕ АРМИИ МИРА. Сов офицеры готовились к новой- маневренной войне. Офицеры из училищ, и призывники приходили в части, в которых даже срочники были участники боев- была бесценная передача боевого опыта. Помните фильм "Офицеры"?, где отец- командир, воевавший с басмачами, в Китае, в Испании, разговаривает с сыном- курсантом, о новых типах танков, в Германии такого разговора просто не могло бы быть. Автор ролика прав- танковые командиры выросли из кавалерийских, но нем офицерам даже не снились такие высокомобильные соединения как КОННЫЕ АРМИИ, применяемые РККА уже в гр войну. Пока нем офицеры теоритезировали, РККА на практике отрабатывала приемы новой войны. В КВЖД (1929) РККА уже применяла механизированные соединения, в дальнейшем насыщеность техникой, и масштабы применения только возрастали, к 1936 в РККА были сформированы танковые корпуса. На нач ВОВ РККА КРАТНО превосходила Вермахт по танкам и самолетам. РККА имела неимеющийаналогов боевой опыт, и неимеющийаналогов опыт применения бронетехники. РККА была укомплектована командирами нового поколения- поколения маневренной, механизированной войны, командирами имеющими боевой опыт- в отличие от Вермахта, укомплектованного старыми пердунами и молокососами без боевого опыта. Автор бредит- "Польская война не в счет- это только опыт маршбросков и снабжения..." Но ведь в 41 именно перемещение и снабжение РККА во многом были причинами поражений- целые соединения оказывались без снабжения, техника просто бросалась. Сов танковые корпуса, в 1941 г оказались абсолютно небоеспособными и были расформированы, что бы позже снова создаваться. Именно проблемы перемещения и снабжения таких крупных соединений не позволили в 41 эффективно применять страшную ударную силу- танковые корпуса. Перемещение и снабжение (по автору ролика) урок еще Польской компании, и таких уроков у РККА было много, но не осла корм. У РККА было ВСЕ, кроме умения воевать, но это исходит от ментальности народа, от построения общества.... И сейчас, в Украине, при кратном превосходстве в технике и при полном отсутствии у Украины ракет дальнего действия и флота, при том, что Украина не может наносить удары по территории России, при том, что армия РФ нанесла неожиданный, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ удар, армия России показывает обычное для себя "умение воевать" , про флот РФ вообще молчу......
@@voldemerjanuarij7340 ВСУ знали о началe войны. Сколько стран помогает вам деньгами, оружием, наемниками, разведданными? Никто не знает реальных раскладов. Не исключено, что руководство РФ и часть украинской элиты разводят Запад на деньги. Возможно у РФ и США есть совместный план по развалу Европы - доллару не нужен сопернику в виде евро. Возможно, затягивание военных действий помогает ослаблению и смене правительств в ряде стран. Возможно, Генштаб РФ хочет пропустить через боевые действия как можно больше л/с. Да и просто дают военным возможность заработать. Или еще какие причины неторопливого продвижения. Возможно хотят взять на измор.
Авдеевский укрепрайон ВСУ можно раздавить за 4 часа. Если этого не делают, дело не обязательно в умении воевать. Война идет в населенных пунктах - нет возможности бить в полную мощь, приходится работать ювелирно. Может и это причина. У русского народа нормальная ментальность - били и побеждали всех. Почему в 1941 отступили, можно только строить версии. 70 лет не могут разобраться. Через сталинские лагеря прошло миллионов 20. Коммунисты разорили миллионы людей. Миллионы людей были недовольны узурпацией власти Сталиным и вообще коммунистами. Многие народы были обижены. Получается около 30 млн были потенциальными врагами власти. Трудно представить, что Навальный или Шендерович пойдут воевать за Путина или Едросов. Поставить танки у самой границы под удар авиации. Строить оборонные заводы перед войной, на Украине...тупость или предательство, можно только гадать
@@vadazaria2657 И в СССР знали о нач войны- только результаты разные- разгром армий и драп до Москвы ПРИ ПОДАЛЯЮЩЕМ ПРЕИМУЩЕСТВЕ В ТЕХНИКЕ. В жопу засунь свои версии- перед ВОВ была Зимняя война, где РККА при подавляющем преимуществе в ж силе и технике- при фактическом отсутствии танков и авиации, у по сути ополченческой армии финнов, традиционно обосралась. На момент нач ВОВ РККА кратно превосходила Вермахт по танкам и авиации, на Ч море у немцев флота ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!!!!!. На вооружении РККА было более 1.000.000 самозарядных винтовок (многовековая мечта генералов и оружейников), что значительно увеличивало огневую мощь/ плотность огня сов пехоты, на тот момент ничего подобного не было НИ У ОДНОЙ АРМИИ МИРА. И при всем этом части РККА обезумевшей толпой сдавалась и рвались на восток.... Понадобилось вводить заградотряды, что впрочем традиционно, для сов/ рос армии -и в Гр войну, и сейчас в Украине... Само построение рос общества- жополизание не позволяет России иметь эффективную армию. Жополиз неспособен сделать правдивый анализ, он сделает угодный вылизываемой жопе. Командир- жополиз бросит в бой своих солдат , зная что это бессмысленное убийство. Все от ментальности.
@@voldemerjanuarij7340 Перед ВОВ, так же были Хасан, Халкин-гол, занятие Польши и Бессарабии. Там все было штатно. В начале войны с финнами, не было никакого подавляющего преимущества. Сталин вообще воевать не собирался и армию никто не готовил к этой войне. У солдат даже зимней одежды не было. Потом перестроились и за 2 недели все было кончено. СССР вообще то не только русские. Украинцы так же бежали и сдавались. А какой Мазепа был жопализом - таких еще поискать. Тот у поляков, а нынешние украинцы у всего Запада отсасывают. А какой анализ умел делать украинец Брежнев, всю страну завел в афганский блудняк. Короче - азовцы попали в плен к жополизам.
Ну просто умиление от немецких генералов! Да вот в деле неопытные из РККА разгромили авторитетных. Во всём прав Виктор Суворов, его аргументы никто ещё не опроверг.
Что касается репресий в отношении командного состава РККА . Сталин убрал бездарных командиров ; например Тухачевского , он преуспел воевать с крестьянами , а когда под Варшавой столкнулся с польской регулярной армией потерпел поражение , В то время воинские звания : ,, комдив , комбриг , командарм" часто носили гражданские чиновники ни одного дня не служившие в армии , вот от них Сталин и избавился еще от вертухаев начальников лагерей и закончил войну с плеядой талантливых полководцев : Рокосовский , Василевский , Конев и др. Гитлер не чистил командный состав своей армии не стрелял своих генералов -- поэтому весной 1945го застрелился сам .
@@user-rv9rd8jg6u Сейчас идёт Великая Отечественная война, в которой украинский народ защищает свою землю от коммунистических нацистских захватчиков. И эта война по настоящему отечественная в отличии от той фейковой "отечественной войны" 1939-45 годов, в которой неизвестно кто неизвестно против кого сражался. Один факт того, что от начала войны и до конца две воюющие страны сохраняли тёплые дружественные отношения и посылали друг другу всё необходимое для ведения боевых действий мало укладывается в голове. А что уже говорить про мнимые концлагеря, которые руские волокли за наступающими частями и подло установили на оккупированных территориях. У немцев челюсть отвисла, когда они узнали о таких злодеяниях, какие якобы они совершали во время войны. И это всё придумали в кремле Создали такие изуверские флешмобы...
@@user-rv9rd8jg6u вертухаев начальников лагерей он и выдвинул они волнами репрессировали военный политический научный актив затем волнами (Ягода Ежав Берия ) уничтожены сами со своей вертикалью И ПРИШЛА ВОЙНА
Охолоните малость: на деле от "комиссаров, вооружённых марксистско-ленинским учением" за первые два года войны никого не осталось. Взяли Берлин и добыли Победу не "герои гражданской войны", а никому до войны неизвестные царские унтер-офицеры, капитаны и полковники. Это лишний раз подтверждает, что победителя делают не академии и занимаемые должности, а талант и личный опыт человека, начиная от командира отделения до командующего фронтом. Кстати, настоящий Суворов, равно как и Жуков, вообще не имели высшего образования.
Грамотный обзор! Один из самых правдивых которые я видел. Только беда а том, что история учит тому, что ничему не учит. Сейчас в России тоже самое. Руководят те люди, кто никогда не работал и не имеет практического опыта. Одни балаболы, зато лично преданные господину президенту.
Как разбитая армия взяла Берлин (окончание). 10. Таким образом, к середине ноября 1942 вермахт остался без резервов и достаточной поддержки авиации с крайне опасной конфигурацией линии фронта в центре и на юге. В это идеальный момент Сталин начал на этих направлениях наступления, и если в центре немцы устояли и разгромили ударные группировки Жукова, то на юге удары Василевского пришлись по немецким союзникам, которые уже значительно уступали приобретшей опыт Красной армии. В результате разгрома румын Паулюс оказался в окружении. Далее Сталин и Василевский последовательно разгромили итальянцев и венгров. Немцы были вынуждены спасаться с Кавказа. К середине февраля 1943 Красная армия взяла Харьков. 11. К середине февраля 1943 Гитлер начал постепенную тотальную мобилизацию, провел сокращение фронта на центральном и южном направлении. Это позволило ему сосредоточить крупные силы в Донбассе и к западу от Харькова. В этот момент генерал-катастрофа Ватутин на упоении от своих успехов в разгроме румын и итальянцев добился у Сталина разрешения на Скачок к Днепру с целью отсечения немцев в Донбассе. 19.02.1943 Манштейн перешел в контрнаступление и при поддержке еще оставшейся на восточном фронте авиации отрубил ватутинскую клешню, а после разгрома фронта Ватутина разгромил еще и фронт Голикова. Сталину пришлось срочно ввести резервы для стабилизации фронта. Начавшаяся распутица привела к образованию Курской дуги. Фронт застыл. 12. 12 мая 1943 немцы и итальянцы капитулировали в Тунисе. Союзники приготовились к высадке в Италии. Гитлер решил нанести Красной армии короткий сильный удар срезав Курскую дугу и высвободить резервы для обороны Италии. 5.07.1943 за 5 дней до высадки союзников немцы начали Цитадель. 13. К середине 1943 Сталину путем сложнейших переговоров удалось вывести на хороший уровень 2-ую составляющую Победы ПОМОЩЬ СОЮЗНИКОВ. С 1943 года начались масштабные поставки вооружения и материалов. Постоянное усиление налетов на Германию привело к переброске основных сил немецкой истребительной операции на Запад. Красная армия также ощутимо повысила свой качественный уровень. При этом Красная армия количественно уже значительно превосходила немецкую, которая после подставы Сталинграда в значительной степени отказалась от помощи своих союзников, решив полагаться только на свои силы. Путем ввода накопленных резервов Сталину удалось закрыть прорыв фронта Ватутина под Белгородом и после открытия союзниками 3-его ФРОНТА в Италии перейти в наступление. 14. Немецкая авиация уже не могла господствовать на широком фронте и наши войска смогли перейти в наступление летом 1943, используя свое численное превосходство. Наученный горьким опытом Сталин запретил генералам проводить операции на окружение, так как немецкая авиация еще могла на любом локальном участке устанавливать свое господство и разбомбить наши ударные группировки как это произошло под Орлом летом 1943. Наступление на широком фронте лишило немцев возможности наносить нашим войскам тяжелые поражения. 15. К 1944 Сталину удалось вывести на хороший уровень 3-составляющую Победы АРМИЮ. Бомбардировки союзников Германии все более ужесточались и когда к 3-ему фронту в Италии добавился наконец 2-ой фронт во Франции практически вся немецкая авиация улетела на Запад. Качественно выросшая Красная армия при поддержке единолично господствующей в небе авиации начала окружать и громить ослабленную разными фронтами немецкую армию и весной 1945 взяла Берлин.
А если посмотреть так, что после битвы на Курской дуге вермахту уже просто сломали хребет и победить он уже не мог? Сдаваться стало просто некому, вот генералы и стали воевать как положено, а не в поддавки играть как до этого.
@@igorpopov8193 1) До Курска надо было продержаться, 2) Это нам кажется, что наша Победа была после Курска предрешена. Два месяца в июле-августе 43 не переворачивалась страница истории, когда Сталинская Россия и Гитлеровский ЕС вели неприменимую схватку на просторах Русской равнины, только в сентябре немцы не выдержали и начали отход за Днепр. Если бы Сталин умер в августе 43, то у нас бы все быстро разладилось, и немцы удержались бы на рубеже Восточного вала.
=Союзники громили Германскую армию на своём фронте,тем самым,расчищая путь РККА на Берлин.=Кстати,штурм Берлина очень напоминает штурм Виипури,в ходе Зимней войны.
@@annkryzerow2809 А что союзники сами не взяли Берлин? Сколько войск участвовало в великом сражении у деревни с непроизносимым названием, с которой Вы сравниваете Берлинскую операцию?
@@user-cp3iw9yg3l =Дело в том,что СССР и Финляндия уже сговорились о том ,что 13\3\1940,в 15:00,война закончится.Оставалось только подождать до 15:00 и разойтись по домам.но командованию РККА хотелось завершить эту войну хоть какой-то громкой "победой",взять штурмом эту ,вторую,по численности населения.финскую "деревню".И.рано утром 13\3\1940,РККА пошла на штурм.Одолеть оборонявшихся финнов снова не удалось.Но.часы "пробили" 15:00.война закончилась.финские военные вышли из укрытий .построились в колонну и ушли.=Почти то же самое случилось и в Берлине.=Союзники подошли к Берлину на расстояние 100км. и остановились.Им совсем не за чем было штурмовать огромный город ,который и сам сдался бы .через 10-15 дней,максимум.Не было смысла терять своих военных.убивать мирных жителей города(скопилось 2.5миллиона),дополнительно разрушать город,который предстояло восстанавливать им самим.за свой счёт.=А Сталину и эту ,столь неудачно проведённую войну хотелось завершить громкой победой.взятием вражеской столицы.А во сколько ему обойдётся эта "победа".скольким своим бойцам,уже видевшим конец войны и получившим надежду выжить,придётся погибнуть,он не считал.=Кстати,никаких территориальных приобретений этот штурм Сталину не давал,ведь ,ещё в Ялте.Берлин поделили на "секторы оккупации"
Браухич и Гальдер с удивлением обнаружили в нас серьезного противника, когда армию возглавил Сталин. И это факт. При Тимошенко с Жуковым Гальдер написал 3.07.41, что война выиграна.
Про Гальдера - прошло всего 2-3 недели, они тогда все страдали победобесием, как и сейчас. А вот еще через пару недель у многих в письмах начинают закрадываться сомнения.
Не пиши глупости; когда Сталин стал Верховным Главнокомандующим, а произошло это 8 августа, также продолжалось отступление, котлы и захват советских территорий. 19 сентября немцы захватили Киев, а 30 сентября уже были под Москвой. И только мужество защитников Москвы, бесчисленные жертвы, осенняя распутица, а потом лютые морозы остановили немецкое наступление. Также весьма тяжёлыми и неудачными были действия советской армии в 1942 году. Перелом это Сталинградская битва. Хочу напомнить, что немцы за три месяца захватили громадную часть наиболее заселённой территории СССР, а изгонять их из СССР пришлось 3 года.
@@user-of4nk7kx2g конечно после потери удобных рубежей обороны, кадровой армии, техники и запасов у Сталина с плохо вооруженным ополчением не было никаких шансов, только гибнуть в котлах, но выдержали и с трудом, но отправили немецких терминаторов в прошлое.
..6.37..-Как показал анализ послевоенных лет,-Будённый был не такой уж профан в способностях оценивать,-в изменившихся условиях ведений войны,-саму суть предпологаемого столкновения группы войск.. Другое дело,-он был недостаточно решителен(скорее осторожен)в настаивании своих видений,-в решениях в той или иной ситуации,- регонсцировок войск,-в начальный период войны... Видимо,сказывалась его внутренняя самооценка,некий комплекс неполноценности,вследствие незаконченности военного образования,хотя интуитивно понимал суть задач..
Воюют системы. Французам и британцам никак не помогли старые генералы и опытные офицеры. Разгром был таким же полным, как и у РККА. Немцы создали более гибкую и жизнеспособную структуру управления войсками, их дивизии были более управляемыми на поле боя. Все рода войск действовали в тесном взаимодействии друг с другом. СССР начал одерживать победы лишь после того, как перенял у противника структуру подразделений, а генералы научились ими пользоваться.
Когда ради сохранение своей власти, строится диктатура, организуется массовых репрессии, народ лишают основные прав и свободы, преследуются наиболее умные, порядочные граждане, на руководящие посты расставляются покорные, щелкующие каблуками люди без чести и совесть, готовые выполнить любую прихоть вождя, начальство, то деградация, ослабление Родины, народа неизбежны.....И в случае столкновения с настоящим противником, НЕ помогут ни горы оружия, ни огромные приводные богатства....Выбирать надо и контролировать власть, нужна политическая и экономическая конкуренция!
На редкость толковый материал. Он показывает одну из причин, следствием которых явилось не готовность РККА к войне с Германией в принципе, не смотря на десятилетие подготовки. Советской армией руководили кадры (Ворошилов, Буденный, Тимошенко, позднее - Жуков, начальник Генштаба РККА и др.), которые понятия не имели на каком уровне находится Вермахт и как он воюет в принципе. Никто не удосужился даже изучить то, как Германия вела боевые действия против стран, которые захватила. А уж что такое слаженность действий родов войск. маневренная война и многое прочее и как зтого добиться, для них было вообще загадка. Даже после позорной Финской войны ничего сделано не было. И главным мозгом всего этого колхоза был известный всем Вождь Всех Народов, которого сейчас снова начинают возносить к небесам отдельные личности.
Главное забыли. У немцев артподдержка танков перемещалась тягачами с такой же скоростью, плюс " обоз" и радиосвязь. У нас артприкрытие танков двигалось на тракторах 5- 10 км час. Вообще без радиосвязи. То есть наши танки после маневра вступали в бой без артподдержки и в немецком танковом прорыве их артиллерия щелкала наши танки как семечки.
@@voldemerjanuarij7340 В пехоте -- частично да (противотанковая артиллерия была моторизована). В немецкие танковые корпуса были полностью моторизованы и имели быстроходные тягачи для транспортировки гаубичной артиллерии (у нас такие тягачи отсутствовали).
Не нужно пенять на генералов. Основная причина всё же в том, что после Гражданской войны осталось слишком много предателей, в первую очередь евреев и галичан.
Жуков: «Не раз возвращаясь мысленно к первым дням войны, я старался осмыслить и проанализировать ошибки оперативно-стратегического характера, допущенные собственно военными - наркомом. Генеральным штабом и командованием округов - накануне и в начале войны. Внезапный переход в наступление в таких масштабах, притом сразу всеми имеющимися и заранее развернутыми на важнейших стратегических направлениях силами, то есть характер самого удара, во всем объеме нами не предполагался. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков и руководящий состав Генерального штаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день мощными компактными группировками на всех стратегических направлениях с целью нанесения сокрушительных рассекающих ударов. Далее. Накануне войны 3, 4 и 10-я армии Западного округа были расположены в белостокском выступе, вогнутом в сторону противника, 10-я армия занимала самое невыгодное расположение. Такая оперативная конфигурация войск создавала угрозу глубокого охвата и окружения их со стороны Гродно и Бреста путем удара под фланги. Между тем дислокация войск фронта на гродненско-сувалковском и брестском направлениях была недостаточно глубокой и мощной, чтобы не допустить здесь прорыва и охвата белостокской группировки. Это ошибочное расположение войск, допущенное в 1940 году, не было устранено вплоть до самой войны. Когда главные группировки противника смяли фланги войск прикрытия и прорвались в районе Гродно и Бреста, надо было быстро отвести 10-ю армию и примыкавшие к ней фланги 3-й и 4-й армий из-под угрозы окружения, рокировав их на тыловые рубежи - на угрожаемые участки, где они могли значительно усилить сопротивляемость действующих там соединений. Но этого сделано тогда не было. Аналогичная ошибка повторилась и с армиями Юго-Западного фронта, которые также с запозданием отводились из-под угрозы окружения. Вполне закономерно возникает вопрос: почему Главное Командование и командование фронтами так неосмотрительно руководили войсками в начале войны? Считаю, что во всем этом сказывалось отсутствие у всех нас тогда достаточного опыта руководства войсками в сложной обстановке больших ожесточенных сражений, разыгравшихся на огромном пространстве. Следует указать и еще на одну ошибку, допущенную Главным Командованием и Генштабом, о которой я уже частично говорил. Речь идет о контрнаступлении согласно директиве ? 3. [282] Ставя задачу на контрнаступление, Ставка Главного Командования не знала реальной обстановки, сложившейся к исходу 22 июня. Не знало действительного положения дел и командование фронтов. В своем решении Главное Командование исходило не из анализа реальной обстановки и обоснованных расчетов, а из интуиции и стремления к активности без учета возможностей войск, чего ни в коем случае нельзя делать в ответственные моменты вооруженной борьбы.»
А что Жуков забыл, как под Бродами он угробил все танки наши на Западном направлении. Во время смылся в Москву и ему ничего не было за это...А по численности танков это был масштаб, как при Курское битве...Наши танки немцы жгли и жгли...
Совершенно верно. Перебили все лучшее. Царских офицеров считали классовыми врагами. У руля стали крестьяне и прочее отребье. Вот и результат - полный разгром . Миллионы убитых. Этот процесс - обратная селекция - продолжается и по сей день.
Зачем вообще делали революцию ? Быдло. Скоты. Посмотрите на социальный и этнический состав правительства ленина. Одно отребье и евреи. Зачем убили есенина , маяковского, гумилёва , траванули горького, зачем убили царскую семью со всеми малолетними детьми ? Вот и получайте 22 июня 41. Великий закон кармы.
Причины вторжения 22 июня надо искать в ноябрьском визите т. Молотова в Берлин в 1940 г., точнее в озвученных советских хотелках. Это первое. Второе - автор никак не озвучил причины массового бегства и сдачи в плен советских солдат и офицеров, а ведь это 3,5 млн пленных ( цифра вполне сопоставимая с количеством наступавших войск), плюс море брошенной техники и сдача практически не тронутых военных складов. Об этом хорошо описано в немецких мемуарах. Третье насчет сверхвышколенности вермахта - финны в зимнюю войну были и без опыта и без современной военной техники, однако сумели навешать звездюлей РККА, и последнее - не стоит так уж плеваться в сторону Солонина и Суворова (Резуна), там тоже достаточно много интересных выводов.
План Барбаросса был разработан ещё до приезда Молотова,то есть война была неизбежна . Но Сталин реально подставлялся Гитлеру ,что бы тот первым начал,а тот кто начинает первым- является агрессором,аналогия нынешняя сво ,Россия начала первой,следовательно она считается агрессором.
@@user-eg8ll5ze4d Безусловно он начал разрабатываться раньше, как и множество других военных планов, но конкретно воплощаться стал после визита Молотова.
Избежать войны было нельзя. Даже Типельскирх, считает, что Гитлер хотел скорее подтвердиться в правильности решения о нападении на СССР. И Черчилль, так же считает, что немцы не стремились к переговорам, так как резко прервали в самом начале переговоры, проигнорировав наш ответ от 26.11.40. А если сторона хочет договориться, то она при наличии разногласий с партнером всегда интенсифицирует переговоры, а не обрывает их. Что нам надо было пообещать Гитлеру напасть на Англию, за которой стояла Америка с военно-экономической мощью, равной Германии, Англии и СССР вместе взятых, а затем и реально напасть? Чтобы на нас сбросили бомбы в 1945? Кроме того, Англия, узнав о присоединении СССР к ОСИ помирилась бы с Гитлером, который к ним относился как к братьям, а к нам как к собакам. Гитлер предлагал англичанам весьма сносные условия мира. Тогда бы мы остались с Гитлером и Японией один на один и без союзников в лице Англии и США. И тогда нам точно трындец.
Типпельскирх: «В свете последующих событий представляется неясным, ожидал ли Гитлер от этого визита укрепления русско-германских отношений или же переговоры с Молотовым были ему нужны скорее для того, чтобы усилить его внутреннее убеждение в необходимости искать в 1941 г. конфликта с Советским Союзом. Даже неожиданная уступчивость Советского Союза создала у Гитлера впечатление, что он имеет дело с партнером, отступившим перед германской мощью.»
@@user-cp3iw9yg3l О какой уступчивости идёт речь? Сталин по своему распорядился с Прибалтикой, Галицией и Буковиной . Дальше бы шла Болгария, черноморские проливы ,Восточная И Южная Европа, Турция и выход к Персидскому заливу. А вот тут тов. Гитлер был категорично не согласен с пожеланиями своего восточного союзничка . Его самого сильно волновали и Турция и последующие за ней Средневосточные месторождения нефти. Плюс необоснованно большая концентрация войск и особенно танковых соединений на Львовском и Белостокском выступах . Ну и конечно неудачная финская компания.
Директива Военного совета Прибалтийского особого военного округа № 00224 о порядке оповещения войск округа в случае нарушения границы крупными силами противника (15 июня 1941 г.) СОВ. СЕКРЕТНО . Командующим 8, 11 и 27-й армиями Командирам 10, 11, 16-го и 24-го стрелковых корпусов, 10, 90, 125, 48, 5, 33, 188, 128, 126, 67-й стрелковых дивизий и 3-й отдельной стрелковой бригады На случай нарушения противником границы, внезапного нападения крупных его сил или перелета границы авиационным соединением, устанавливаю следующий порядок оповещения: 1. Командиры дивизий, получив сообщение о переходе границы от командиров пограничных частей, своих разведывательных частей или от постов воздушного наблюдения, оповещения и связи и проверив его, доносят (докладывают) командующему войсками округа или начальнику штаба округа в первую очередь, а затем уже командиру корпуса и командующему армией, принимая одновременно меры к отражению нападения. 2. В донесении указывать: где, когда, в каких силах противник перешел (перелетел) границу и в каком направлении распространяется. 3. Донесение посылать одновременно по радио, телефону, телеграфу, самолетом и делегатом на автомашине, имея целью в кратчайший срок информировать Военный совет округа. Помни, что противник примет все меры, чтобы дезорганизовать связь и не дать возможности донести о нападении. 4. Донесения по радио посылать открытым текстом, ему должен предшествовать пароль «СЛОН» и цифра, шифрующая должность доносящего (см. приложение 1)[1]. Для проверки подлинности донесения в конце его должен стоять отзыв «СНАРЯД». Донесение должно быть отправлено через радиостанции 11-АК или РСБ на волне 156. Для своевременного получения донесения приемники всех штабов соединений с 17.6.41 г. должны стоять на волне 156. 5. При отправке дублирующего донесения телефоном или телеграфом устанавливаю следующий порядок: для получения вне всякой очереди провода в Ригу командир дивизии сообщает телефонной (телеграфной) станции пароль «СЛОН». По этому паролю провода как военного ведомства, так и Народного комиссариата связи должны немедленно ему предоставляться и всякие переговоры, независимо от их характера, прекращаться. 6. Одновременно командир дивизии должен послать донесение командиру корпуса на автомобиле, а он в свою очередь, получив донесение, - в штаб армии автомобилем и в штаб корпуса - самолетом из корпусной авиаэскадрильи. 7. В целях обеспечения надежности проводной связи, давая пароль «СЛОН», командир дивизии высылает из батальона связи команду для занятия ближайшего узла связи. 8. По получении из штаба округа телеграммы «ВЫСЫЛАЙТЕ СВЯЗИСТОВ НА ЛИНИЮ КЛЕНОВ» командиры корпусов, дивизий и начальники штабов армий высылают команды из частей связи для занятия и работы на узлах связи согласно списку в приложении 2[2]. 9. По получении в штабе армии условной телеграммы из штаба округа Военный совет армии отправляет подчиненным соединениям телеграммы и предписания о вскрытии пакетов, хранящихся при мобилизационных, планах частей. Командующий войсками Прибалтийского особого военного округа генерал-полковник Кузнецов Член Военного совета округа корпусный комиссар Диброва Начальник штаба округа генерал-лейтенант Кленов Ф. 221, оп. 7833сс, д. 3, лл. 10-11.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Внутри Германии не было гражданской войны,которая разделила бы Вермахт ,поэтому ,там все было по другому .И еще дело Весна было последнее крупное дело о заговоре Внутри РККА . В 37 -ом было все по другому
Господи, ну когда же вы все читать научитесь? Не отрицая и не оправдывая репрессии 1937-1938 годов, считаю, что они не могли существенно ослабить армию. Почитайте книгу Игоря Пыхалова "Великая оболганная война". Он там приводит архивные документы, которые показывают, что реально в 1937-1939 годах было репрессировано 17 981 человек командно-начальствующего состава Красной Армии (арестовано - 8122, уволено по политическим мотивам - 9859), что в количественном отношении составляло чуть более 4 % от их списочного состава по состоянию на 15 июня 1941 года (439 143 человек). ...Там все по другому... Чушь собачья!
=В Германском руководстве была серьёзная влиятельная оппозиция ,Гитлер смог её одолеть только летом 1944,после того ,как эта оппозиция подготовила и попыталась осуществить .20\7\1944 ,военный переворот и убийство самого Гитлера.в его ставке.(Полковник-калека Штауффенберг принёс портфель с бомбой )
Все сейчас можно проследить по датам наверное очень точно . Вот вопрос в причинах поражения -- где были командиры ?не убежали ли они в тыл в первую очередь? Как могло получится несколько мил.пленных ?? Кто давал команду сдаваться?Если на карте должно было стоять например какое то подразделение --то почему его там не было?
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА
По поводу Красной армии и ее качества до 1941. Гражданская война была войной внутренних банд, а не организованных армий. То что банды Троцкого оказались в этой борьбе более инициативными и многочисленными, чем банды Колчака, Деникина, Махно и т.д. оценивает их внутренний рейтинг, а не внешний. Условно, они стали чемпионами во внутренним чемпионате, а в первых же международных соревнованиях Красная армия провалилась. Причём ее соперником в 1918-1920 были отнюдь не европейские гранды, а не имевшие никогда своей армии Финляндия, Эстония, Латвия, Литва или 100 лет не имевшая армию Польша. То есть качество армии Троцкого, победившей в Гражданской войны было на уровне русской армии 16-начала 17 века. После этого РККА участвовала только в локальных конфликтах и не могла получить полномасштабный боевой опыт. Даже Халхин-гол это столкновение всего одной армейской группировки, а не многомиллионной армии. И для победы в этом локальном конфликте СССР, конечно, смог собрать всех имевшихся в стране опытных (Испания, Китай) летчиков для одной армии Жукова, но для фронта в 12-14 армий, как в июне 1941 этих летчиков и этой 1 получившей опыт армии явно не хватало. Финская война показала, что РККА могла побеждать не самого качественного противника только за счёт количественного превосходства. Для сравнения качества вермахта и РККА есть очевидное сравнение Польша, которая разбила РККА и была за 3 недели разгромлена вермахтом. Изменить это качественное соотношение по указанному выше отсутствию реальных масштабных военных компаний до 1941 РККА было нельзя. Конечно в результате Сталинской модернизации РККА совершила количественный скачок в технике и могла уже задавить маленькую Финляндию, но количественное превосходство в танках, самолетах и орудиях уже не было таким подавляющим в сравнении с Германией, которая в свою очередь имела численный перевес, подавляющее преимущество в автомобилях. Да и преодолеть за 10 лет историческую полувековую отсталость в качестве техники и военной организации было не возможно, при этом немцы не сидели на месте, и свою очередь совершенствовали свою военную машину, благо они в 1939-1940 получили большой опыт полноценной войны с не только со средниками, но и с сильнейшими армиями мира Британской и Французской. Поэтому в 1941 единственной разумной тактикой для РККА была манёвренная оборона. Отступив главными силами из котлов на спрямленую линию за естественными препятствиями на 50-100 км от выступов границы в нашу сторону, создать эшелонированную оборону армированную танками как под Курсом в 1943 и Балатоном в 1945. Другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижного резерва. Зарыться в землю, чтобы снизить воздействие люфтваффе, и использую малоуязвимые для авиации танки, которых благо было в 4 раза больше чем у немцев, пытаться сдерживать немецкие удары и успевая отходить из потенциальных котлов, и учиться воевать. К этой стратегии и перешёл Сталин, возглавив армию в 19.07.1941. Но к этому моменту тысячи танков, самолетов, орудий были за дёшево потеряны и противостоять танковым клиньям немцев разрывающим при поддержке авиации нашу оборону в любом месте было в 1941 практически нечем. Тимошенко и Жуков и другие генералы рассуждали так. Мы в лице белых разбили Антанту в 1920. Жуков считал себя великим после Халхин-гола, Тимошенко после Польши, которую он разгромил в 1939 на 16 дней быстрее, чем немцы, и Финляндии, за которую воевал в 1940 весь капиталистический мир. Примерно такое было мнение у наших генералов, и они активно убеждали в этом не только страну и Политбюро, но главное самих себя. Именно это шапкозакидательство и привело следующим катастрофическим выводам. 1. Наша армия качественно сильнее немцев любая наша дивизия легко разобьёт 1-2 дивизии немцев. 2. Немцы нас бояться. Они объявят войну и первые 2 недели будут пукать в нашу сторону на границе, медленно и трусливо подтягивая свои войска. Мы за это время опередим их в развертывании и нанесём сокрушающий удар. 3. Мы великие полководцы, для которых не солидно отсиживаться в обороне или выдавливать противника. С нашими великими военными талантами мы превзойдём разных там Ганибаллов и Наполеонов и устоим немцам масштабные Канны. В результате Тимошенко и Жуков разместили главные силы, авиацию и запасы военного снаряжения максимально близко к границе и в основном в обращённых к противнику выступах с целью быстрейшего окружения немцев в Польше с последующим ударом в Померанию. При этом силы напротив немецких выступах были значительно слабее. Соответственно, лучшего для немцев и представить себе невозможно. Их танковые группы нанеся при поддержке авиации «бандитский» удар не через 2 недели по Жуковским правилам, а в первые же часы войны прорвали наш фронт в глубине наших сил в котлах. При этом получив донесения об этом Тимошенко и Жуков оказались не способны выбросить в урну свой довоенный план развертывания, начав немедленный отвод войск из котлов, и попытались окружить и разгромить прорвавшихся немцев, ударив им в тыл. В результате в Белоруссии, где к у немцев было 2 танковые группы котёл образовался сразу, а на на юге и на севере немцы из тактических соображений затягивая в котлы дополнительные наши силы, замкнули их через месяц под Уманью и в Эстонии.
@@Nik-jq4tx РККА наносила превентивные удары по Финляндии в 1939 и 1941 результат известен, нельзя начинающему боксеру выйти на ринг и храбро начистить рыло абсолютному чемпиону мира, начинающий пока будет замахиваться уже окажется в нокауте. Так что просто смешно обсуждать последствия мифического превентивного удара начинающей РККА по вермахту - абсолютному чемпиону.
В советских учебных заведениях учили в основном ПОСЛУШАНИЮ и идеологии, а немцы без всяких военных академий учились адекватно побеждать. В советской армии награды РОДИНЫ раздавали политруки, которые по факту и являлись той самой Родиной, которую требовалось защищать, которая отправляла умирать.
Этапы подготовки СССР к нападению немцев - Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40, - постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 40, - постоянные многоуровневые штабные игры с января 41 до начала войны, - дополнительно ужесточение в работе оборонки: февраль 41, - решение о формировании 21 новых МК: март 41, - начало скрытой мобилизации: март-апрель 41, - переброска войск с внутренних округов - июнь 41, - начало приведения приграничных войск в боевую готовность - не позднее 15.06.41.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Дело в том, что есть другие причины, обьясняющие поражение РККА летом 41-го. Что касается уровня командования, то наверное уровень немецкого командования был выше в силу лучшей выучки и боевого опыта, но хорошей методики оценить влияние этого фактора на ход боевых действий нет, а есть только пристрастные и ограниченные экспертные оценки (большинство экспертов не имеет полной информации и полную картину не видит). Насчет других факторов. Поясним очень кратко: 1. Обычно путают тактическую внезапность и стратегическую внезапность. Кое-где немцы достигли тактической внезапности, но этим можно пренебречь. А стратегическая внезапность за несколько дней не лечится. Когда стало ясно, что нападения будет меры уже запоздали и немцы достигли "упреждение в мобилизационном развитии" и могли бить три эшелона советских войск поодиночке, имея примерно двойное превосходство в людях и артиллерии, уступая в числе танков и самолетов. 2. В 41 году СССР перед Германией имел значительное превосходство в числе танков и самолетов, небольшое превосходство в пехоте и артиллерии и существенно уступал по средствам тяги и тяжелым гаубичным боеприпасам. Если учесть качество техники, то в целом военных ресурсов у Германии было больше. Если добавить лучшую выучку Вермахта, то превосходство немцев будет весьма существенным, а имея ввиду пункт 1) просто подавляющим.
Согласен почти почти полностью , но : 41 год не поражение а победа над лучшей армией мира , на тот момент , с большими даже катострофическими потерями , однако остановили и погнали в спять , танки современные на тот момент примерно равное количество , самолет опять же современные вермахт превосходил значительно , по пехоте особенно на направлениях главных ударов превосходство не преодолимое , но и упреждение развертывания наверно главное , а ошибки они были у всех обсалютно и наших и у немцев , но раз мы победили значит у наших ошибок было меньше.
По Вашему Тимошенко и Жуков предатели, отправившие недоразвернутую, не готовую армию с прорванными в Литве и под Брестом флангами специально в пасть немцам на Люблин и Сувалки Директивой 3 вместо немедленного отвода из Белостокского и Львовского мешков.
@@user-cp3iw9yg3l по-моему, Тимошенко и Жуков в первые дни войны не сильно владели ситуацией, она была, как гром с ясного неба. Но имея некоторый опыт, все же могли импровизировать и кое-чем покалывать товарищей немцев. Насчет предательства, не вижу доказательств, подтверждающих его наличие.
Самый трудный и тяжёлый.труд, - это Боевой Ратный Труд! Труд, - это Знания, это Опыт и это Навыки! Судя по анализу боевого ратного труда высшего и среднего командного состава Вермахта и РККА,. то знания, опыт и навыки были значительно выше у командиров Вермахта, чем в РККА! Однако следует отметить, что в РККА были многие талантливые люди, которые в ходе войны сумели научиться воевать лучше противника и поэтому заслуженно одержали Великую Победу!
@@user-in8qi7oq1m =Отдельные операции советские полководцы проводили совсем не плохо.например,Балатонскую,но штурмом Берлина руководил ,наверно,самый тупой.из Сталинских маршалов.Г.Жуков,
18 июня 1941 г. гор. Рига С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Начальнику зоны противовоздушной обороны к исходу 19 июня 1941 г. привести в полную боевую готовность всю противовоздушную оборону округа, для чего: а) организовать круглосуточное дежурство на всех постах воздушного наблюдения, оповещения и связи и обеспечить их непрерывной связью; б) изготовить всю зенитную артиллерию и прожекторные батареи, назначив круглосуточное дежурство на батареях, организовав бесперебойную связь их с постами, тщательно подготовив в инженерном отношении и обеспечив огнеприпасами; в) организовать взаимодействие истребительной авиации с зенитными частями; г) организовать бесперебойную связи постов воздушного наблюдения, оповещения и связи с аэродромами истребительной авиации; д) к 1 июля 1941 г. закончить строительство командных пунктов, начиная от командира батареи до командира бригадного района. 19.6.41 г. доложить порядок прикрытия от пикирующих бомбардировщиков крупных железнодорожных и грунтовых мостов, артиллерийских складов и важнейших объектов. До 21.6.41 г. совместно с местной противовоздушной обороной организовать: затемнение городов: Рига, Каунас, Вильнюс, Двинск, Митава, Либава, Шауляй, противопожарную борьбу в них, медицинскую помощь пострадавшим и определить помещения, которые могут быть использованы в качестве бомбоубежищ; е) максимально форсировать все организационные мероприятия, закончив их не позднее 1 июля 1941 г. Лично и через работников управления проверить выполнение изложенных выше мероприятий. 2. Начальнику связи округа привести в полную готовность все средства связи на территории округа, для чего: а) не позднее утра 20.6.41 г. на фронтовой и армейские командные пункты выбросить команды с необходимым имуществом для организации на них узлов связи. Иметь подводы готовыми к немедленному включению. Систематически производить проверку связи с командными пунктами, иметь на узлах связи ответственных командиров; б) организовать и систематически проверять работу радиостанций согласно утвержденному мною графику. Особое внимание обратить на радиосвязь с пограничными корпусами и дивизиями, с пограничными войсками, авиацией и службой воздушного наблюдения, оповещения и связи. Для конкретного руководства всей радиосетью назначить начальником радиосвязи округа одного из своих заместителей. Сводки о результатах проверки радиосетей докладывать начальнику штаба округа ежедневно к 9, 13 и 21 часу; в) форсировать, закончив не позднее 23.6.41 г., постановку приборов СИГ-2 на всей сети воздушного наблюдения, оповещения и связи; г) наметить и изготовить команды связистов, которые должны быть готовы к утру 20.6.41 г. по приказу командиров соединений взять под свой контроле утвержденные мною узлы связи. 3. Начальнику военных сообщений округа: а) потребовать и помочь организовать на крупных железнодорожных станциях и железнодорожных, узлах местную противовоздушную оборону, потребовав от начальников управлений дорог обеспечения станции средствами противопожарной охраны, противохимической защиты и создания обученных команд для обслуживания этих станций; выполнить к исходу 19.6.41 г.; б) составить план восстановления возможных разрушений на железных дорогах, конкретно определив и сосредоточив на этих станциях необходимые средства. Восстановительные поезда Народного комиссариата путей сообщения расставить по участкам железной дороги в зависимости от их важности; в) обеспечить станции, предназначенные для погрузки и выгрузки, необходимыми средствами погрузки (рельсы, шпалы, переносные мостки), а также средствами освещения; предусмотреть усиление личного состава станций. На станциях погрузок и выгрузок очистить погрузочно-выгрузочные площадки от грузов; г) составить план переключения двигающихся эшелонов на новые железнодорожные направления в случае разрушения крупных железнодорожных мостов. Срок выполнения указанных мероприятий - 21.6.41 г... Командующий войсками [Прибалтийского особого военного] округа генерал-полковник Кузнецов Член Военного совета округа корпусный комиссар Диброва Начальник штаба округа генерал-лейтенант Кленов
Почему, углубляя и расширяя исследования М.Солонина, надо его ярлыковать «антисоветчиком» ??? А ещё более кардинальную критику Высшего военного командования СССР К.Рокоссовским таковым ярлыком не награждать ???
Начальником Генштаба ркка с начала 1941года был Жуков, именно под его руководством и по его планам красная армия готовилась к военным действиям. Боевой опыт у Жукова был, а с военным образованием, равно как и с общим образованием у Жукова было туго, что тоже являлось одной из причин разгрома красной армии в начальный период войны.У немецких генералов образование было несравненно лучше чем у Жукова, этот фактор игнорировать нельзя.
Как разбитая армия взяла Берлин. РККА потеряла за период с 22.06.41 по 19.07.1941 под руководством Тимошенко и Жукова по разным оценкам примерно 60-70% танков, не много меньшую часть самолетов, орудий и основную часть кадровой армии. При этом 15.07.41 Клейст был под Киевом, Гот под Ярцево многовосточнее Смоленска, Гудериан взял основную часть Смоленска (а 19.07.41 Ельню многовосточнее Смоленска), Гепнер был под Кингесеппом недалеко под Ленинградом. При этом все немецкие танковые группы оставались боеспособными, не говоря уже о пехотных дивизиях, а практически все Тимошенко-Жуковские неуправляемые мехкорпуса количественно превосходящие в несколько раз немцев были уничтожены на 90 и более %. На мой взгляд это можно назвать разгромом. Ситуация была примерно такой, в которой оказалась Франция в начале июня 1940, то есть с разумной точки зрения шансы на спасение практически отсутствовали. Когда 19.07.41 Сталин взвалил на себя вдобавок к управлению тылом и международной политикой (как Председатель ГКО и Правительства) еще и управление армией, то он сразу перешел от безумной остронаступательной тактики Тимошенко и Жукова к стратегической обороне. Вы можете почитать Дневник Гальдера (а это документ, так как написан противником и в моменте, а не через десятки лет) в котором, в начале июля 1941 Гальдер написал. что война выиграна за 2 недели, а в начале августа 41 Гальдер, как профессионал (не зная о том, что армию возглавил Сталин) сразу забеспокоился, написав, что у русских сменилось руководство, и оно по совету англичан перешло к стратегии изматывания немцев. Почему мы не проиграли 1. Пополненная ополчением армия начала пытаться задерживать немцев упорной обороной. Несмотря, на то, что немцы сохраняли подавляющее качественное превосходство и их танки при поддержке авиации разрывали наш фронт, где они хотели, Сталину удалось с большими потерями дотянуть до осени, когда ухудшилась погода и сократился световой день. Немцы уже не могли в грязи также легко опережать наши войска как летом, а самое главное снизилась их авиационная поддержка. 2. Под руководством Сталина с начала войны начался беспрецедентный перевод всей страны на военное производство. 3. После разгрома РККА шапкозакидательством заразились немцы, решив, что война выиграна, они не только не усиливали действующую армию, но и начали снижать выпуск некоторых видов вооружения. Они все ждали: ну когда же русские повалятся, ну еще не много и повалятся и т.д. Таким образом, если РККА постоянно и много пополнялась, то вермахт очень слабо, так как считалась, что война выиграна. Если бы Гитлер начал тотальную мобилизацию не в 1943-1944, а в 1941 шансов у нас не было бы. 4. С августа 1941 началась помощь союзников, и хотя она сначала была очень мала, но Сталин добивался прежде всего критически важных поставок сглаживающих слабые места советской экономики, например, алюминий и высококтановый бензин. 5. С установлением в середине октября 1941 плохой погоды немецкое наступление начало существенно замедляться, и Сталину удалось накопить путем тотальной мобилизации к декабрю 1941 резервы, и, идеально выбрав момент, обрушиться на уставшую немецкую армию, которую люфтваффе не могла достаточно поддерживать из-за времени года. 6. К середине января 1942 г. удалось снять непосредственную угрозу захвата Москвы и полного окружения Ленинграда. Немецкий блицкриг не удался. 7. Наши генералы на всех фронтах вновь возомнили себя великими и начали требовать от Сталина разрешение провести наступление на всех фронтах с целью окружения и полного разгрома немцев. Операции на окружение являются игрой ва-банк, так как ты посылаешь свои войска в тыл противнику, и если ты его не уничтожаешь, то отсекают и уничтожают твои ударные группировки. При этом военные безбожно врали о потерях немцев, и Сталин дал разрешение на проведение операций на окружение, которые на всех направлениях закончились разгромом наших войск и с наступлением хорошей погоды летом 1942 немцы вновь смогли использовать свое качественное превосходство, и прежде всего в авиации. Фронт покатился к Сталинграду и Кавказу. 8. Но к лету 1942 Сталину удалось вывести на хороший уровень 1-ую составлющую будущей Победы - ТЫЛ смог в нечеловеческих условиях не только восстановить производство после эвакуации, но и значительно превзойти довоенный уровень. При этом Гитлер все еще не перешел к тотальной войне. Сосредоточение Сталиным крупных сил на самом опасном московском направлении вынудило Гитлера нанести главный удар на слишком далеком направлении - Бакинском. Слишком растянутый левый фланг немцы вынуждены были прикрывать войсками союзников. 9. Постепенно учащаяся под руководством Сталина, постоянно пополняемая тысячами новых танков, самолетов, орудий Красная армия к осени 1942 снова смогла удержаться на последнем рубеже, не отдав немцам нефть Кавказа, Ленинград, и сорвав операции на московском направлении. Немецкое наступление с октября 1942 начало замедляться, и Сталину удалось накопить новые резервы, значительно лучше подготовленные и вооруженные, чем за год до этого. 10. В ноябре 1942 англичане разгромили в Египте Роммеля и вместе с американцами вышли через Алжир к Тунису. Это заставило Гитлера перебросить туда свои стратегические резервы, чтобы не допустить быстрого выхода Италии из войны. Также союзники начали наращивать бомбардировки Германии. Все это привело к тому, что немецкая авиация начала достаточно быстро улетать на Запад.
Вы забыли упомянуть о т.н. "Сибирских дивизиях". А это немаловажный фактор. Это не ополчение, это кадровые войска. По имевшимся тогда нормативам, для перевозки одной стрелковой дивизии требовалось 36-38 эшелонов! Благодаря героизму железнодорожников в обеспечении "зеленой улицы" за 10-12 дней дивизия из Владивостока перебрасывалась на фронт. Так, например, 78-я стрелковая дивизия под командованием будущего генерала и дважды Героя Советского Союза А.П. Белобородова в составе 36 эшелонов пересекла страну с 17 по 27 октября!!!!!! а 28 октября части уже выгружались в Подмосковье. Так что кадровые дивизии из-за Урала перебрасывались на советско-германский фронт регулярно, и здесь правильнее было бы упомянуть и руководство страны, которое благодаря стратегической информации, полученной источниками военной разведки (прообраз ГРУ, за что им низкий поклон) и внешней разведки (и им низкий поклон) о военных планах Японии, получило возможность уверенно спланировать и осуществить контрнаступление под Москвой без большой оглядки на эту страну.
@@user-uw2oo7yi8z К кадровым дивизиям можно в 1941 относить дивизии по 187 номер включительно, сформированные до 1941, дивизии со 188 номера, начавшие формироваться с началом мобилизации в марте 1941, не имели военного опыта и фактически являлись ополченческими. Формально ополченческая 2 дивизия ЛНО была гораздо лучше большинства этих формально кадровых дивизий. Я на вскидку не могу, кроме 78 и 32 СД, дивизий до 188 номера прибывших под Москву. Там были в основном вновь сформированные дивизии 300-х номеров, которые не имели опыта, что и не дало возможности в декабре 1941 отсечь вклинившиеся части Рейнгарта и Гудериана.
@@user-uw2oo7yi8z Сообщения разведки имели непосредственное значение для Киевской битвы, а не Московской, но они запаздали по объективным причинам, и пришли уже тогда, когда Гудериан и Клейст соединились. К началу Московской битвы уже было известно, что японцы готовятся к нападению на США и Англию, чтобы пробиться к нефти Индонезии.
@@user-cp3iw9yg3l Кроме 78 и 32 были 91 и 133 стрелковые дивизии и 82 мотострелковая. 258 стрелковая дивизия сформированная в Орле начала свой боевой путь с августа 1941 года. И успела отличиться за это время. Именно 258-я стрелковая дивизия пробила коридор в заслонах противника на реке Рессета и способствовала выходу остаткам 50-й армии из окружения под Брянском. Ну а 365 СД отличилась тем, что захватила первое немецкое знамя. Их трофеем стал стяг полка из 36-й немецкой моторизованной дивизии. Отдельные полки и бригады сформированные и прибывшие из Тихоокеанского флота я не беру.
Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, она была в основном кадровая, и конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья. Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков. И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков. Кроме того, на Западе танки стали применяться уже в 1916. А у нас опыта танковых боев не было. И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации. В частности Гудериан утром 24.06.41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения. Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 во Львовском котле. В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла. 8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно. 41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части. Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире. О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал. Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс. Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком. Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс. То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко.
А почему вы не пишете об уроане подготовки танковых экипажей?Какова была их беовая подготовка?Как часто проводились марши на боевой технике?Каков был уровень подготовки младшего и среднего командного состава РККА?Здесь очень много провалов и промахов наших генералов!
@@user-uo8cq9iu7b а экономика страны позволяла проводить обучение и марши? Были в достатосном количестве боеприпасы, ГСМ, запчасти и ремонтные подразделения?
@@user-uo8cq9iu7b генштаб располагает тем, что есть. Жуков был в начальниках генштаба всего полгода, до этого он в этой структуре не работал. Где Жукова поймали на лжи?
Сейчас ясно, что вопреки замполитским байкам, по ряду важнейших позиций, например, по беспилотникам, наша армия оказалась хуже оснащена, чем армия самой бедной страны Европы, над которой смеялись многие годы ЕдРозамполиты. В результате господство в воздухе над полем боя зачастую находилось не у нас, а у ВСУ, что также приводило к тому, что артиллерия ВСУ не была подавлена и могла эффективно наносить удары по нашим войскам, что привело к провалу первого и второго этапов нашего наступления. В результате наше командование вынуждено было, вместо охвата всей Донбасской группировки ВСУ ударами по сходящимся направлениям по не укреплённой степи из района Изюма и Гуляй-поля, перейти к наступлению на узком участке в самой глубине Донбасского укреплённого выступа противника, где имеется возможность, сосредоточив основные силы ПВО с севера, востока и юга, прикрыть наши наступающие от вражеских беспилотников, что и привело к последним нашим успехам в восточной части Донбасской дуги от Красного Лимана до Светилодарска. При этом наша армия вынуждена в значительной степени оголить широкие участки фронта к северу и югу от Донбасса, где ВСУ получило возможность проводить активные операции. Таким образом, вся наша стратегическая операция свелась к тактическому медленному выдавливанию противника из укреплённого выступа. Поэтому возникает вопрос, какова будет ситуация для сторон после выравнивания фронта, когда противник не будет охвачен с трёх сторон. Также можно констатировать факт, что сегодняшние генералы повторили в миниатюре шапкозакидательство, не учёт опыта последних войн, и дубовое увлечение цифрами танков, самолетов и орудий в ущерб сбалансированности войск всеми видами вооружения и снаряжения генералов в 1941. Огромная доля вины в этом замполитов и хисториков, которые 66 лет вешают всем лапшу на уши и перекладывают ошибки Тимошенко, Жукова и Ко в 41 на Сталина, который до 19.07.41 армией не руководил и не имеет отношения к катастрофе первого месяца войны. Так что вина в излишней гибели наших солдат и позорному затягиванию войны с самой бедной страной Европы лежит не только на генералах, но и на их замполитах и на хисториках.
@@Vladimir62K Необходимо 1) разобраться с пятой колонной в России: - привлечь к ответственности министров и чиновников, допустивших развал обрабатывающей промышленности в мирное время с 1992 г. -Всех чиновников, у которых есть бизнес и имущество на них и родственниках посадить с конфискацией, - привлечь к ответственности всех бизнесменов, которые разорили предприятия не ими построенные. Лишить генеральских званий и привилегий с возвратом государству средств всех (кроме Шаманова как главу армейской группировки на войне) в следующем порядке, кто воевал в Сирии и аналогах на уровне командования до полковников, кто ниже - до подполковников и майоров, кто вообще не участвовал до капитанов. Аналогично по другим старшим офицерам. И обязать доказать свои бывшие звания победами на фронте. Провести расследование в государственных службах на предмет заключения невыгодных зарубежных контрактов, например, с окраиной в конце 2019 на транзит газа Всех политических, общественных информационных деятелей кто шельмовал Сталина (как индикатор отношения к Великой России) убрать из общественно медийного поля. Ввести сталинские принципы ответственности чиновников и бизнесменов за порученное дело, при котором нанесение ущерба вверенному делу будет однозначно рассматриваться как преступление. 2) немедленно начинать мобилизацию с заменой призывниками контрактников в невоюющих частях в других регионах страны. Всех контрактников и Росгвардейцев направить на фронт. 3) всех членов правящих и клоунских думских партий (и их юнноармейцев) правящих с 1992 направить в соответствие с возрастом и полом на фронт, занятые территории, к станкам как в 41. 4) немедленно начинать перевод промышленности и экономики на военные рельсы, чтобы выпустить больше оружия и снаряжения, чтобы нам удалось купировать западные поставки и достигать оперативных прорывов. Иначе в позиционной войне с Западом на истощение у нас крайне мало сейчас шансов на победу. Естественно, это все тезисно, сумбурно и частично излагаю. Но принцип надеюсь понятен. Страна в тяжелейшей ситуации, необходимо четко определиться, что мы воюем со страшным врагом, к чему РФ совершенно не готова, и петь ГлупоВороньи песни является преступлением.
@@user-cp3iw9yg3l оно так. Только есть ли механизм для осуществления этих благих целей? Полагаю, его нет. Кто его будет создавать? Главковерх? Из какого материала и за какое время? Павел I, помнится, посягнул на вольности дворянские, после чего его хватил удар. Даже выстраивание нормальной госвласти и экономики в СССРе заняло не одно десятилетие.
Сбрасывать со счетов заговор генералов против правительства - значит, быть наивным политическим дурачком. В 1991 году без боя вся армия перешла на сторону врага, а все офицеры наплевали на когда-то данную присягу и не выступили на защиту своей социалистической Родины с оружием в руках. И это те, кто родился и вырос уже при советской власти. Что же говорить о тех генералах и маршалах, которые застали капитализм и помнили все его прелести безмерного потребления! Их не пугал капитализм. Им хуже при нём не будет - в этом они были уверены. Во-вторых, никто из мировых военных экспертов не верил в возможность победы СССР. Спор шёл лишь о сроках поражения - то ли за три недели, то ли за три месяца. Вот и советские маршалы/генералы тоже не верили. Поэтому фактически обеспечили поражение Красной Армии в надежде поиметь с того плюшки. Ибо сопротивление грозило им наказанием от победителя. Не будь Сталина - всё вышло бы как в 1991 году.
Друзья! Понравилось видео, поставьте лайк и подписывайтесь на канал!
Вконтакте vk.com/public198638758
Rutube rutube.ru/channel/25508605/
Телеграм t.me/zagadki_histori
Спицин
Вот какого "великого") историка Вы упустили
Почему в кавычках (?)
Это /великий/не мое мнение , оно исходит от его паствы
И да , Вы полностью прорабатывали такой район военных действий г. Брест ?
Кол-во войск и вооружение , а так-же действия военного командования этого района
Есть ролик на эту тему
@@user-ue6hv2cj8p йййййййййййййййййййййй0эввоенныеыефильмы
РККА (СССР) принимала участие в СОВМЕСТНОМ штурме (вместе с Вермахтом) ПОЛЬСКОГО гарнизона ЗАЩИТНИКОВ Брестской Крепости, в сентябре 1939 года.
РККА (СССР) вёл ОККУПАЦИОННУЮ (захватническую) войну в Финляндии, потери 10 к 1.
Финляндия имела численность населения ДО 5 млн., НОЛЬ современных танков, до 100 танков "Рено" I-ой Мировой, авиация БИ-планы (устаревшие "этажерки", СССР 180 млн. Авиация и Танки СОВРЕМЕННЫЕ, прошедшие БОЕВЫЕ испытания в Испании.
Финны придумали
"коктейль ДЛЯ Молотова", встречая ОККУПАЦИОННЫЕ Советские танки. Стёб Скрябина по кличке "Молотов", на его фразу в Лиге Наций, что Советская авиация не бомбила Хельсинки и Лахти, а сбрасывала корзины с хлебом ДЛЯ голодающих финских рабочих.
Самый головокружительный прыжок сделал Шойгу, превзошёл всех !
Жаба давит
@@vladislavstepanov6914
По сибе судиш ?
тебе не мешало бы подучить русский язык чудо 😢
@@Aleksandrmig Ь
😂😂😂😂😂😂
Рокоссовский: «Конечно, можно было предположить, что противник, упредивший нас в сосредоточении и развертывании у границ своих главных сил, потеснит на какое-то расстояние наши войска прикрытия. Но где-то, в глубине, по реальным расчетам Генерального штаба, должны успеть развернуться наши главные силы. Им надлежало организованно встретить врага и нанести ему контрудар. Почему же этого не произошло?..
Какой же план разработал и представил правительству наш Генеральный штаб? Да и имелся ли он вообще?..
Мне остро захотелось узнать, где намечался рубеж развертывания. Предположим, что раньше он совпадал с рубежом наших УРов, отнесенных на соответствующее расстояние от старой границы. Это было реально. Но мог ли этот рубеж сохранить свое назначение и в 1941 году? Да, мог, поскольку соседом стала фашистская Германия. Она уже вела захватническую войну, имея полностью отмобилизованными свои вооруженные силы.
Кроме того, необходимость заставляла учитывать такой важный фактор, как оснащение вооруженных сил новой техникой и вообще новыми средствами, чего не было в прежних армиях. Ведь он обусловил и новый характер ведения войны. К примеру, значительно увеличилась подвижность, а стало быть, и маневренность войск на театре военных действий.
Не прибегая к мобилизации, мы обязаны были сохранять и усиливать, а не разрушать наши УРы по старой границе. Неуместной, думаю, явилась затея строительства новых УРов на самой границе на глазах у немцев. Кроме того, что допускалось грубейшее нарушение существующих по этому вопросу инструкций, сама по себе общая обстановка к весне 1941 года подсказывала, что мы не успеем построить эти укрепления. Долгом Генерального штаба было доказать такую очевидность правительству и отстоять свои предложения.
Вспомнилась окружная полевая поездка в июне 1941 года, то есть накануне войны, и беседы со многими товарищами, которые здраво оценивали положение, создавшееся к тому времени. Мы сходились во мнении, что немцы развязали себе руки на западе, готовы к использованию своего преимущества для нападения на СССР. Но неужели это не чувствовали военные руководители центрального и окружного масштаба? ...войска этого округа с первого же дня войны оказались совершенно не подготовленными к встрече врага. Их дислокация у нашей границы не соответствовала угрозе возможного нападения. Многие ее соединения не имели положенного комплекта боеприпасов и артиллерии, последнюю вывезли на полигоны, расположенные у самой границы, да там и оставили.
То, что произошло 22 июня, не предусматривалось никакими планами, поэтому войска были захвачены врасплох в полном смысле этого слова. Потеря связи штаба округа с войсками усугубила тяжелое положение.
Совершенно иначе протекали бы события, если бы командование округа оказалось на высоте положения и предпринимало своевременно соответствующие меры в пределах своих полномочий, проявляя к этому еще и собственную инициативу, а также смелость взять на себя ответственность за проведение мероприятий, диктуемых создавшейся у границы обстановкой. А этого сделано не было. Все ожидали указаний свыше...
Но о чем думали те, кто составлял подобные директивы, вкладывая их в оперативные пакеты и сохраняя за семью замками? Ведь их распоряжения были явно нереальными. Зная об этом, они все же их отдавали, преследуя, уверен, цель оправдать себя в будущем, ссылаясь на то, что приказ для "решительных" действий таким-то войскам (соединениям) ими был отдан. Их не беспокоило, что такой приказ - посылка мехкорпусов на истребление. Погибали в неравном бою хорошие танкистские кадры, самоотверженно исполняя в боях роль пехоты.
Даже тогда, когда совершенно ясно были установлены направления главных ударов, наносимых германскими войсками, а также их группировка и силы, командование округа оказалось неспособным взять на себя ответственность и принять кардинальное решение для спасения положения, сохранить от полного разгрома большую часть войск, оттянув их в старый укрепленный район.
Уж если этого не сделал своевременно Генеральный штаб, то командование округа обязано было это сделать, находясь непосредственно там, где развертывались эти трагические события.
Роль командования округа свелась к тому, что оно слепо выполняло устаревшие и не соответствующие сложившейся на фронте и быстро менявшейся обстановке директивы Генерального штаба и Ставки. Оно последовательно, нервозно и безответственно, а главное, без пользы пыталось наложить на бреши от ударов главной группировки врага непрочные "пластыри", то есть неподготовленные соединения и части. Между тем заранее знало, что такими "пластырями" остановить противника нельзя: не позволяли ни время, ни обстановка, ни собственные возможности. Организацию подобных мероприятий можно было наладить где-то в глубине территории, собрав соответствующие для проведения этих мероприятий силы. А такими силами округ обладал, но они вводились в действие и истреблялись по частям.»
Страх перед верховным! Отсутствие связи!!! Некомпетентность командного состава всех рангов! Согласен полностью.
@@777237771 Верховным с 24.07.40 по 10(19).07.41 был Тимошенко
Фёдор, есть вопросы
1) а численный состав КОВО и противника на 22.06.41г. где-нибудь есть? Не частей, соединений и объединений и пр., а военнослужащих, людей?
2) Рокоссовский предлагает организовать оборону где-то в глубине. А немцы разрешили бы ему организовать такую оборону?
@@Vladimir62K Посмотрите Исаева «От Дубно до Ростова», у либералов была какая-то передача с Солониным и Резуном, там они приводили диаграмму из предвоенных игр и реального соотношения сил в июне 41, и выходило, что Генштаб планировал разгромить противника даже несколько меньшими силами, чем это оказалось в действительности в июне 41 на ЮЗФ. Исходя из того, что пишут в интернете о Штабных играх 41, это выглядит правдоподобно, так как получается Тимошенко, Жуков и Ко считали, что 1 наша дивизия всегда разбивает 1 немецкую, а на деле оказалось, что 1 немецкая примерно равна 3 нашим кадровым до 188 номера.
@@Vladimir62K я не могу отвечать за Рокоссовского, я свою позицию изложил, надо было изначально до войны строить спрямленную оборону на 50 км восточнее Хрубешовского выступа немцев, например, по линии Стыри. По танкам, самолётам и орудиям ЮЗФ имел значительное численное преимущество, если бы Клейста сразу встретили не 2 одинокие СД, а 5-6 СД с 4 и 8МК зарытыми частично в землю и артиллерией, а во второй полосе ещё 9, 15, 19, 22, 24 МК, а возможно ещё 16 МК, то Клейст бы гораздо дольше бодался о нашу оборону, и потерял бы гораздо больше танков и солдат.
Получается у нас Шойгу, все ступени перепрыгнул.
Да только воз и ныне там
МОСКВА, 20 мая. /ТАСС/. Освобождение Луганской Народной Республики близится к своему завершению. Об этом заявил в пятницу министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на коллегии военного ведомства.
Талант, самородок...
@@user-cp3iw9yg3l мозги в первую очередь нужно иметь а не соваться в другую страну, но кому я рассказываю, с телевизором разговаривать, это не мой стиль !!!!
Сейчас идёт Великая Отечественная война, в которой украинский народ защищает свою землю от коммунистических нацистских захватчиков. И эта война по настоящему отечественная в отличии от той фейковой "отечественной войны" 1939-45 годов, в которой неизвестно кто неизвестно против кого сражался. Один факт того, что от начала войны и до конца две воюющие страны сохраняли тёплые дружественные отношения и посылали друг другу всё необходимое для ведения боевых действий мало укладывается в голове. А что уже говорить про мнимые концлагеря, которые руские волокли за наступающими частями и подло установили на оккупированных территориях. У немцев челюсть отвисла, когда они узнали о таких злодеяниях, какие якобы они совершали во время войны. И это всё придумали в кремле Создали такие изуверские флешмобы.....
@@genadijshmigelski4584 Бред полный.
Ничего не изменилось.Это видно по войне в Украине.
по спецобосрации - 2 армия загробного мира жидко обосралась)))) Киев за 3 дня продолжается 3 года ;-)))
@@user-hl5ls5jp5v когда Путин говорил, что возьмет Киев за три дня? Тебе пора на фронт, там и познакомишься с загробным миром
В начале июня необходимо было отвести войска от границы на 100 км. Немцы не смогли бы их пробежать за2--3 часа, а наши войска успели бы выйти на оборонительные позиции. Однако, была догма" Своей земли и пяди не отдадим", за что и оступали до Москвы! Я об этом думал ещё в детстве, а сейчас мне 68 лет, но мнение моё не изменилось.
А смысл отводить, если у немцев их самолеты летели раньше чем шла пехота с танками? Допустим отвели бы наши, если бы успели, и их бы разбомбила немецкая авиация. Вот почему советская армия оказалась совсем не готова к вторжению - вот интересный вопрос.
Не нужно было оккупировать Польшу. Совсем прекрасно было бы.
Сталинская Красная армия была раскуякана фрицами за несколько недель. Более 4 млн красноармейцев сдались в плен. Огромное количество танков, орудий, снарядов и самолетов было брошено и сожжено. Причина одна - за тов, Сталина и людоедский большевистский режим никто не хотел сдыхать. Кстати, так нелюбимые вами Суворов и Солонин эти причины дотошно исследовали. Ничего путного такие "историки" как Исаев и прочие, им ответить не смогли. Суворова с Солониным скоро будут в школах изучать.
По моему наш комсостав и армия находятся сейчас в том же состоянии боеготовности.
Мнение диванного иксперда очень ценно, пишите исчо😂😂😂😂
удали пока кто ни будь не настучал
Внутри страны была два лагеря во главе их стояли Троцкий и Сталин. Противостяния были не шуточные. После проигрыша Троцкого его соратники подверглись репрессиям. Военспецы в основной массе были люди Троцкого, их и убирали из армии в первую очередь.
Вражає глибина банальності.
НАКОНЕЦ ,да да наконец то умный обьективный анализ, очень запоздалый но ужасно необходим для современников .Для всех современников.
Уже Зимняя-финская - показала, что качество советской РККА -
как бы помягче выразиться...
...
проще говоря полная жопа - и дедыубегали бегали очень быстро!!!
Как? Кто Берлин взял и раком Европу поставил на 50 лет?
@@user-hl5ls5jp5vтвои да, мои насмерть стояли.
@@user-uz7rl4wy5uточно, твои деды так и отстояли на границе с 1941 по 1944, насмерть , пока немцы сходили до Москвы и Волги и обратно
Да и количество пленных не подтверждает твою теорию о "стоянии на смерть " в массовом масштабе.
@@sergs772 Молодец, так и было. А немцы как сходили, так обратно не пришли, а мы в Берлин пришли, выебали всех немок, поставив раком, и разделили страну на пятьдесят лет. И за все это спасибо дедам. Но только моим, которые насмерть стояли.
Кто не выполнил приказ о приведении войск в боевую готовность?Откройте дело генерала Павлова?Почему до сих пор засекречено его дело?!
Очень много всего засекречено. Я думаю и уничтожено.
@@user-jd2ki7ek3r А ты не думай. А дай запрос в архив, и получишь то, что тебе нужно. Только для этого надо знать, что тебе нужно. А знать ты не можешь ибо исторические комиксы и раскраски от фонда Сороса, так же как и "видосики" из ЮТуба знаний не дают.
@@user-uw2oo7yi8z Почитай, только внимательно, конституцию. Вопросы и СОВЕТЫ ещё есть?
Сейчас тоже самое происходит. Нас привели в боевую готовность только на бумаге.
@@user-qi7db9mj2f вот именно поэтому наша операция 24февраля2022 и началась,,скомканно"-не так как должна была,плюс глупость,что нас будут ,,встречать цветами"!какой крови стоило нам это заблуждение.....
Сильная статистика. И совокупный анализ профессиональных характеристик высшего военного состава противостаящих сторон. Очевидна профессиональная ущербность военноначальников РККА в сравнении с генералитетом вермахта. А репрессии окончательно снизили возможности высшего комсостава КА. Через 80 лет выводы так и не сделаны.
Автор забыл упомянуть, что практически всех военспецов вычистили до середины 30-х. А с 1937 начали чистить уже новый комсостав - средний и высший.
Очень уж тов. Сталин боялся военного переворота.
@@vladimirgavrilov7378 stalin takih specov,vucislil ivucistl,no sovsem ne do konca,to estj daleko nevseh....
@@user-oi2ck2un2c
Не дорезал перед войной.
После войны продолжил.
В 1950 году расстрелял 20 генералов и 2-х маршалов, в кулуарах сомневавшихся о выдающемся вкладе в победу Генералиссимуса.
Остальные осужденные военные покинули ГУЛАГ вскоре после кончины Отца всех народов.
"совокупный анализ профессиональных характеристик высшего военного состава противостаящих сторон" - господин ушлёпок, прочтите 2 книги П.Балаева "Клевета на Красную армию" и "Жаркое лето 42-го". Прочтите внимательно и вдумчиво. Последняя книга ещё не издана, но автор пришлёт её Вам по мылу. Вы будете удивлены квалификацией Вермахта, который начали создавать из 100 тыс Рейхсвера только в конце 1936 года. Что касается численности немецких войск, напавших на нашу страну, то все хисторики оперируют данными Мюллера-Гиллебранда, абсолютно не интересуясь, ни данными РУ ГШ РККА, ни ГРУ ГШ СССР, ни Паулюса, проживающего когда то в ГДР отсюда и значительное превосходство фрицев. К концу 1941 года, это превосходство было утрачено и Тимошенко, перед началом Ростовской операции, сказал: "с численным превосходством немцев мы уже сражались, посмотрим, как они будут воевать в равных составах." После чего заманил Клейста в Ростов-на-Дону и, ударом на Таганрог, заставил бежать его, сверкая пятками. Если бы Ставка выделила ему резервы... то мне страшно за Клейста, было бы. Но Тимошенко резервов не дали. Тем не менее Гитлер впервые "рвал и метал" в своей Ставке. А через пару недель Тимошенко сделал непристойное предложение быстроходному Гейнцу: сражаться в окружении или сверкнуть пятками. Это была Елецкая наступательная, проходившая в те же сроки, что и Московская...
Открываем книгу Балаева "Клевета на Красную армию", Глава 5 "Кадры решают всё" и читаем очень внимательно и вдумчиво. Повторяю - внимательно и вдумчиво.
Ещё рекомендую книгу того же автора "Жаркое лето 42-го" . Действие начинается ещё в 1918 году, со знакомства будущих маршалов Советского Союза Будённого и Тимошенко. Показывается как они росли, кто рос вместе с ними и кого они вырастили.
В одной из глав показывается, как из поражения под Барвенково сделали Харьковскую "катастрофу". Как один маршал Победы "пёрнул" и что из этого пердежа раздули, включая подмену архивных документов.
В 9-й главе рассказывается о ходе сражения, о том, что задумал Тимошенко и называется имя виновника поражения. Родион Малиновский. Который вместо того, чтобы защищать фланг ЮЗФ, танкоопасное направление, решил поатаковать, в результате чего Клейст, сам того не ожидая, прорвался во фланг войск Тимошенко. 2-х дней не хватило Семёну Константиновичу, всего 2-х дней.
Малиновский, так же виновен в оставлении без боя Новочеркасска и Ростова-на-Дону. Полоса обороны, которую готовили с осени 1941, шириной 150 км и глубиной 30-40 км была оставлена без боя. Приказ 227 "Ни шагу назад" - это о нём, о Малиновском
Последствия этого оставления - это не только прорыв Паулюса к Сталинграду, Я очень серьёзно подозреваю, что и оставление Севастополя и неудачи Жукова подо Ржевом, - всё это последствия оставления Ростова-на-Дону
Да, всё верно: хорошее образование закладывает понимание принципов, а не заучивание догм.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Очень актуальное видео на конец 2022 года!!! Может быть и с современными генералами, что то не так?
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Не надо забывать и слова Палова на суде 41-го года, о двух литовских дивизиях, перебивших советских офицеров и открывших фронт в 18 километров....
Да. У нас было всё в полном ажуре. Но горстка литовских хуторян запорола всю малину )))
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"... (Иван Теркин).
Это Витязь в тигровой шкуре
@@user-in8qi7oq1m "Нет отрады в слове спора - есть уютность разговора".
Вот это - " Витязь... "
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Теркин Василием был с утра. И чего б ему имя, Твардовским даденное, менять?
@@user-nn1bh8vg9iон принял православие и был наречен Иваном
Теперь понятно, почему ни один мост на западе не был взорван и колючей проволоки не было и плана обороны не было. Спасибо, такие лекции многое юбьясняют. И еще... все закречено.
Мостов было взорвано много.
"плана обороны не было ... все закречено." Оба пункта -- нет.
=Готовились ТОЛЬКО к НАСТУПЛЕНИЮ.ПОЭТОМУ не ВЗОРВАЛИ МОСТЫ и СНЯЛИ на ГРАНИЦЕ МИНЫ и КОЛЮЧУЮ ПРОВОЛОКУ
@@annkryzerow2809 Наступление это лучшая оборона.
@@user-in8qi7oq1m =Зависит от конкретной ситуации ,сложившейся на вашем участке фронта.
На войне важно всё. От численности войск, качества вооружения и техники, боевой и психологической подготовки бойцов, обеспеченности матсредствами, погодными условиями до простого удачного стечения обстоятельств.
Обстоятельства можно так организовать, что родная мать не узнает собственного сына!
Это не великая отечественная ..а вторая мировая война
@@user-ri9uz4xu6g Для нас--ВОВ
тему поиска Путиным таблетки от смерти, обращают внимание на то, что и сам главарь Кремля, и его свита позиционирует Путина как некое сверхчеловеческое существо, лидера и вождя, способного предвидеть будущее и совершать героические поступки.
Для людей, которые слишком долго находятся во власти, такое расстройство психики вообще типично. Они начинают здорово себя переоценивать и считать «посланниками небес».
Поскольку в реальности они являются самыми обычными старыми пердунами, возникает неразрешимое противоречие. Ниспосланный небесами «герой» не может страдать одышкой и геморроем, но в реальности - очень даже может и более того.
Чем старше становится ополоумевший диктатор, тем больше в нем растет страх физической смерти. Он считает себя почти «богом». Поэтому для него страх смерти становится мучительной паранойей, заполняющей все его внутреннее пространство.
В какой-то момент почти все они начинают поиски продления своего существования. Кто-то строит огромные храмы и пирамиды, кто-то создает новые религии, кто-то прибегает к магии и колдовству, а кто-то и к науке. Путин сейчас пошел по всем этим дорогам одновременно.
Православие Путин не забывает. Он регулярно ездит по монастырям и скитам, прикладывается к мощам и исправно палит свечки. Прожженный чекист-атеист все же надеется вымолить себе вечную жизнь по этой линии (а вдруг это правда и Бог есть), если всё остальное не получится реализовать.
Магия и колдовство - самая закрытая часть путинских усилий стать бессмертным. Тут, конечно, обращает на себя внимание жесткое противостояние с якутским шаманом Александром Габышевым, которого бросили в психушку.
Путин реально видит в якуте серьезную угрозу своей власти и своей жизни. Для борьбы с ним Кремль выписывал даже какого-то крутого шамана майя из Мексики. Однако прибывший из-за бугра за большие деньги «спец» оказался бессилен, пришлось задействовать спецназ ФСБ и ОМОН.
Помимо этого, по словам знающих людей, Кремль сейчас кишит астрологами, гадалками и колдунами, как во дворце вавилонских царей за тысячу лет до нашей эры.
Увлечение Путина оккультизмом подогревается его доверенным подельником Сергеем Шойгу, потомственным шаманом, по приказу которого в феврале 2019 года бурятские шаманы заживо сожгли несколько верблюдов на берегу озера Байкал. Это была жертва темным силам т.н. «нижнего мира», т.е. Сатане.
Практикуя сатанизм и оккультные ритуалы, Путин не забывает и о науке. В 2018 году он запустил секретный на тот момент проект генетических исследований. Куратором проекта стоимостью 127 млрд рублей стала его старшая дочь, врач-эндокринолог Мария Воронцова, а центральным учреждением - секретный Курчатовский институт ядерной физики.
Мария Воронцова провела в Москве тайную встречу с ведущими генетиками страны. Они там обсуждали этическую и техническую сторону генетического изменения человека.
Проще говоря, они выясняли, насколько сложно делать мутантов и стоит ли их делать вообще. .
О том, что его этот вопрос очень сильно заботит стало ясно после того, как он распорядился, чтобы компания «Роснефть» вложила в эту сферу 1 миллиард долларов.
Главное в этом проекте - программа продления человеческой жизни. На эту миссию он отрядил свою дочку, своих друзей-подельников и миллиарды ворованных денег. Ради достижения цели он требует ставить любые эксперименты и создавать любых мутантов, чтобы найти секрет вечной жизни.
Со своей стороны укажем со 100% уверенностью, что у кремлевского карлика ничего не получится. Сдохнуть все-равно придется в назначенный Творцом час. Мерзкая душонка крысеныша будет вырвана из его гниющего тела и доставлена на допрос к суровым ангелам Мункару и Накиру. И начнется долгое путешествие, конечной остановкой которой станет вечный Ад, иншааЛлах. И обратный билет не предусмотрен.
«Смертельная агония явится с истиной. Вот то, чего ты избегал!» (Коран, сура «Каф», аят 19).
«…В тот день человек увидит, что уготовили его руки, а неверующий скажет: «Лучше бы мне быть прахом!» (Коран, сура «ан-Наба», аят 40).
«Если бы ты видел, как ангелы умерщвляют неверующих. Они бьют их по лицу и ниже спины со словами: «Вкусите мучения от обжигающего Огня!» (Коран, сура «аль-Анфаль», аят 50)אם בעבר בית חכם היה נחלת הבתים היוקרתיים ודרש הוצאה כספית משמעותית של עשרות עד מאות אלפי שקלים, כיום המצב השתנה לגמרי. כבר לא צריך להוציא עשרות אלפי שקלים והתפיסה שניתן להתקין את המערכת רק בבית חדש, כבר לא רלוונטי. נראה גם כי ישראל הפכה למעצמה של ממש בעולם הבתים החכמים, כשלא מעט חברות יצאו מכאן, ביניהן חברת Bswitch שמפתחת מזה שנים מערכת ייחודית לבית חכם, עם פטנט שמאפשר להתקין אותה בכל בית: חדש או קיים.אפס". אותו קו מאפשר בעצם לקבל חיווי על המותג: האם הוא דולק או כבוי. למעשה, אותה התקנה מייקרת משמעותית את הבית החכם והופכת אותה לארוכה ויקרה יותר. "התקנה בבית סטנדרטי אורכת שעות וזה כבר לא מטרד. כל חשמלאי יכול לעשות את זה. יש אצלנו הכשרות וקורסים מזורזים של יום, ואחר כך ניתן "היום הבתים החכמים מגיעים עם פאנלים מוזרים וזה לפעמים מסבך את המשתמש. הבית שלנו מאוד ידידותי לשימוש: מרמת ההפעלה הפיזית ואל תוך האפליקציה. אצלנו יש המון חופש בתכנון, זאת אומרת שאפשר שכל מתג שלנו יהיה או כיבוי והדלקה או דימר (ישלוט על עוצמת ההארה), גם תרחישים ובעתיד הקרוב הוא יהיה גם תריס. רכיב אחד לקופסה שבה אתה תוכל להחליף את הקיים ללא צורך ב
@@valerycherny2426 Воюют в первую очередь умением ,во вторую -боевым духом, в третьих-организацией, в четвёртых - качеством вооружения ,в пятых- количеством войск и техники!
полностью согласен с автором что боевой опыт великая сила. Один обстрелянный солдат стоит 3 или даже больше новичков. По себе помню. когда в первый раз метал в армии боевую гранату все поджилки тряслись от страха. Когда делал это во второй и третий раз (Было всего 3 тренировки за всю службу) эмоций не было никаких как будто в руках не боевая а учебная граната. А ведь метание боевой гранаты на полигоне это по психическому воздействию еще далеко не бой.
Щенки бггг онных
И какой же боевой опыт получили немцы побеждая Данию, Бельгию, Люксембург, Австрию? Да хотя бы и Францию: обошли стороной линию Мажино и в Париже. Зато опыт РККА на Халхин-Гол и Финляндии - это как бы и не опыт, ерунда какая то. Стыдно.
а что сегодня? РЕШЕНИЕ НАШИХ ПРОБЛЕМ зависит от уровня правосознания и самоорганизации граждан (прочитать медленно, раза три, пока не включится разум и начнется понимание).
База правовых знаний для самообучения, что и как делать правильно и законно в своих интересах, без партий, вождей, мошенников, самозванцев, криминала находится на сайтах ВОИНР-СССР.
Для САМОмыслящих, ищущих истину, готовых действовать и решать проблемы, а не разглагольствовать и пустозвонить.
На сайтах ВОИНР имеются все необходимые правовые методики и механизмы, разъяснения. В ВОИНР учимся, как из населения, одиночек, обывателей, электората, потребителей, налогоплательщиков путем самоорганизации стать народом - субъектом права, властью, хозяином страны и своей жизни. Как, присоединившись к договору избирателей ВОИНР-СССР, стать кредитором, получить возмещение вреда за госпереворот, вернуть похищенную страну, собственность. Далее, САМИ восстанавливаем конституционный порядок, равноправное общество и решаем законно все свои проблемы без революций, митингов, петиций, акций, протестов.
czcams.com/video/3twttU5WZDM/video.html
czcams.com/video/5IZWYsUhzJo/video.html
czcams.com/video/HzgE0UGsyFM/video.html
czcams.com/video/BDjg5R80eqw/video.html
czcams.com/video/LwLoXxHuNqU/video.html
czcams.com/video/D97O7S4M-q8/video.html
czcams.com/video/Qy9hxpuL0Oc/video.html
@@bogochelovekvpotentsiale вся правда тут - ВОИНР-СССР
Во-первых: не было оборонительной доктрины (малой кровь на чужой территории).Линия Сталина ( старая граница) была демонтирована и войска придвинуты к границе.Скученность авиации в приграничных районах , согласно плану реконструкции .Войска не были приведены в боевую готовность ( здесь наличие саботажа ). Тактическое командование было с ошибками ,это и есть отсутствие опыта , как и плохая техническая оснащённость средствами связи и взаимодействия между родами войск.Даже в авиации не было согласованности истребительной и бомбардировочной авиации.Слабая выучка комсостава должна была компенсирована боевым духом - это отсутствовало.Стратегические ошибки тоже присутствовали , но документов нет, так как зачем генералам на себя компромат держать.Это тоже возможно недостаток разведданных .Кроме разведки с воздуха её практически не было.Но передвижения войск можно осуществлять скрытно и использовать маскировку. И ещё один фактор , который по сей день присутствует= начальство отстранено от коллектива.Мания величия руководства , страх за свою карьеру и нежелание вникать в суть происходящего.
vo-vtoryx: Stalin videl, chto Hitler ne gotov k vojne s sovietami. Soviety podtianuli k granicam togdashnej Germaniji pervyj eshelon armij i gotovilsia isakliuchitelno k napadeniju 6 ijulia, no Hitler prosto uperedil ego. Segodniashniaja situacija Rossiji s nemaloj tochnostju kopiruet povedenie togdashnego Germanskogo gen.shtaba. Eto fakty, potverzhdennye mnogimi trudno osparimymy dokazatelstvami. Ne kachaite svoji interpretaciji (segodniashnej Rossiji eto ochen ne k licu), no prosto posmotrite pravde v glaza.
V tretjix: do nachala vojny rossijskije kommisary vo vsex vojskovyx "politzaniatijax" trubili pro "mirovuju revoliuciju", kotoroj nado pomoch siloj "krasnoj armiji". A eta sila pokazyvala krasnoarmeicam zagradotriady NKVD. Vse soldaty i mladshego sostava oficerov ob etom znali ne "po-naslushke"... Ochen znakomaja kartina, ne tak li?
Это не было ,саботажем,это было планомерным предательством , среди генералов! Пример, самолёты на аэродромах ,выстроены как на параде,вся зенитная артиллерия сведена в одно место (на сборы) ,с танков сняты аккумуляторы ,с самолётов пулеметы и слит бензин, и ещё много чего, и это было в субботу.Когда летчик спросил командира полка зачем снимать пулеметы , получил ответ ,приказ командования округа, Так что Павлова и остальных расстреляли за дело , но виноват был и Жуков с ген , штабом , а то что зная когда начнется война и ни чего не делая , генералы и руководство страны и придумали о внезапности нападения. Один генерал, на совещании в кремле внёс предложение, перевести все стратегические запасы за Волгу , та его чуть не расстреляли,в итоге к осени 41 г воевать было нечем ..После войны ,генералам был отдан приказ,составить докладную записку, кто и что делал в начальный период ВОВ , и некоторые были арестованы , то и расстреляны , но до многих разбирательство не дошло в слу различных обстоятельств .
Пришло 80лет и все те де ошибки повторились в 2022году только теперь в наступлении.Только думаеться мне это называеться не ошибкой а шовенизмом, полное принебрижение способности других людей и чувства полного превосходства(исключительности) своей нации над другими.
@@victopivanov1388 Когда тупая агрессия подавляет здравый смысл , лучше прислушатьсЯ совести ( если она есть ) . Лучше вообще не общаться с негативом , чем пытаться его перестроить .Время само всё поставит на своё место.Поэтому , даже когда слышишь слово "Быстрей"- это и есть взять своё вопреки логики и агрессия на время . .
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
обратите внимание на разводку, когда 41 подменяют темой 37, 39 - это признание, что 41 - это чисто военное поражение, обусловленное слабостью РККА в сравнении с непобедимым вермахтом, а не тем, что Сталин поверил Гитлеру, не поверил разведке, собирался напасть на Гитлера, не дал нанести упреждающий удар и далее по длинному списку антисталинских мифов, которыми нас кормят с 1956.
=В 1941-ВОЕННОЕ ПОРАЖЕНИЕ носило ПОЛИТИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР.Армия отказалась воевать.
@Soviet citizen =В СССР.
@Soviet citizen =ЧУШЬ Я НЕ СТАЛА БЫ ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ.
@late_twentieth_century см. в соседней ветке комментов свидетели массовой сдачи в плен
Очень познавательно! Историю надо знать!
Зачем ? Наука не идет впрок .
Задним умом мы все сильны .
Вот поэтому Павлова и расстреляли , что он был ,, на месте ,, .
надо знать преступления партопг кпсс!!! и отличать кпсс от ссср, партию криминала от народа.
РЕШЕНИЕ НАШИХ ПРОБЛЕМ зависит от уровня правосознания и самоорганизации граждан (прочитать медленно, раза три, пока не включится разум и начнется понимание).
База правовых знаний для самообучения, что и как делать правильно и законно в своих интересах, без партий, вождей, мошенников, самозванцев, криминала находится на сайтах ВОИНР-СССР.
Для САМОмыслящих, ищущих истину, готовых действовать и решать проблемы, а не разглагольствовать и пустозвонить.
На сайтах ВОИНР имеются все необходимые правовые методики и механизмы, разъяснения. В ВОИНР учимся, как из населения, одиночек, обывателей, электората, потребителей, налогоплательщиков путем самоорганизации стать народом - субъектом права, властью, хозяином страны и своей жизни. Как, присоединившись к договору избирателей ВОИНР-СССР, стать кредитором, получить возмещение вреда за госпереворот, вернуть похищенную страну, собственность. Далее, САМИ восстанавливаем конституционный порядок, равноправное общество и решаем законно все свои проблемы без революций, митингов, петиций, акций, протестов.
@@user-si4ke8ch1u Сейчас идёт Великая Отечественная война, в которой украинский народ защищает свою землю от коммунистических нацистских захватчиков. И эта война по настоящему отечественная в отличии от той фейковой "отечественной войны" 1939-45 годов, в которой неизвестно кто неизвестно против кого сражался. Один факт того, что от начала войны и до конца две воюющие страны сохраняли тёплые дружественные отношения и посылали друг другу всё необходимое для ведения боевых действий мало укладывается в голове. А что уже говорить про мнимые концлагеря, которые руские волокли за наступающими частями и подло установили на оккупированных территориях. У немцев челюсть отвисла, когда они узнали о таких злодеяниях, какие якобы они совершали во время войны. И это всё придумали в кремле Создали такие изуверские флешмобы....
@@genadijshmigelski4584 идет госпереворот и обман населения про укру, рф корупцию и пр. маскируя госпереворот под всякую хрень и бред.
идет уничтожение криминалом гр СССР!!! ТЕ война криминала с народами СССР. ОСТАЛЬНОЕ у тебя уже явный бред сфабрикован в недрах спецсужб. те, ты или дурак или враг? или и то и другое вместе?
2. Знаете ли вы, что в статусе несуществующего гражданина незаконной РФ93 - вы нищий и бесправный апатрид, а в статусе гражданина СССР - вы хозяин страны, владелец личной невыделяемой доли на 60 млн долларов в общей собственности на 15 квадриллионов долларов. Как вернуть утерянное вами имущество в результате обмана и стать хозяином своей страны? - Оформите документально свидетельство на свою долю в общенародной собственности на сайтах ВОИНР-СССР - grazhdane-sssr.ru/a/reestr-2017/
Ватутин.василевский.........
Пока преступной деятельности большевиков не дадут объективной оценки, не уберут кладбище с Красной площади, Россия не поднимется и мы из дерьма не вылезем. Не надо забывать что то, что мы имеем сейчас это плоть от плоти КПСС и КГБ.
Вы забыли татаро-монгольское иго. Пока его не осудим, хорошо не заживем, везде они. Надо признать уплаченную дань Орде незаконной и потребовать, чтобы вернули обратно. Тогда заживем! Без этого никак!
@@user-cp3iw9yg3l где ты в видео Чингизидов услышал? Речь то о другом. Или это всё на что у тебя ума хватает?
Проблемы РККА, потом Советской Армии, а сейчас армии РФ одни и те же. Это провальный начальный этап войны. А раз они одинаковые, то надо найти их общие составляющие, а они на ладони. Любая армия мира которая не воюет 5-10 лет объективно теряет обстрелянный личный состав в виде демобилизаций и выхода в запас по возрасту и по окончанию контрактов, как солдат так и офицеров.Это происходит во всех армиях мира. Так вот задача Верховного командования как можно дольше продлить период высокой боеспособности своих войск. В армиях здорового человека, это достигается путём максимального освобождения личного состава, подразделений и частей от выполнения задач хозяйственного, бытового назначения и охранных функций в мирное время. Чтобы личный состав максимально большее время уделял боевой подготовке. В США это структура военных баз, в Германии это гарнизоны,начальники которых отвечают за содержание казарм, , бордюры ,траву на газонах, подметание плацев и вывоз мусора, да, дорогие мои в любой армии мира надо подметать территорию и красить бордюры. Только в армиях Запада это делает гражданский персонал военных баз, а в армиях курильщиков это делают мотострелки, танкисты, связисты, разведчики и артиллеристы. Армии РККА и Советская, всегда были на самообеспечении, делали всё сами, и заборы красили вместо стрельб и снег убирали вместо тактических учений. Кормились с подсобных хозяйств в виде огородов и свинарников, где какой нибудь оператор ПТУР крутил хвосты свиньям. Проблемы эти не решены и сейчас. Каждую новую войну армия РФ будет наступать на те-же грабли ,что РККА и СА, в первых боях обливаться кровью и демонстрировать непрофессионализм, а через год ,когда отстранят от командования офицеров, которые выдвинулись в мирное время покраской заборов и чистотой в туалетах и на их место поставят нормальных офицеров, тогда начинаем воевать более менее хорошо.
Ты в уме? Боььшевики воевали перманентно! С 1917ш , не было ни однооо мирного дня! Необстрелянная?! Не смеши. Причина одна; большевизм . Он абсолютно бездарен и невыносимо глуп. Он противоречит законам природы. Именно поэтому таких разгромов, которые получил Сталин, до этого на Земле не было...
В сегодняшней крови наших солдат и мирного населения, которая уже примерно равна потерям за 9 лет Афгана, повинны лжецы замполиты, которые подставивших страну в 1941 генералов во главе с Тимошенко и Жуковым 66 лет отмазывают, валя их вину на спасшего нас в безнадежной ситуации Сталина, вместо того, чтобы постоянно напоминать генералам о шапкозакидательстве их предшественников.
С как правильно варить уху
Рахим Ордынский, а у государства есть средства на обслуживающий персонал для армии?
И зачем чему-то обучаться, если это чего-то скорее всего не наступит?
А кроме того, будем обучаться одному, а события наступят другие, и куда с таким обучением?
@@Vladimir62K Что значит не наступит? Постоянно происходят военные конфликты разной интенсивности, и к ним армия постоянно не готова. На дворцы и яхты хватает, на Росгвардию хватает, сегодня необученных контрактников бросают в бой с зарплатой от 200 тысяч рублей. Деньги есть, ума нет всё делать планомерно и последовательно в мирное время, а не заниматься штурмовщиной во время войны.
Можно было уменьшить масштаб катастрофы, если сразу принять оборонительную стратегию, отведя войска на спрямлению линию от границы, например, естественную линию по рекам Вента-Дубисса-Неман-Ясельда-Стырь-Днестр. Создать армированную танками оборону, другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижных резервов, авиацию ещё дальше оттянуть. Уничтожить и заминировать предполье, по возможности подготовить болотистые берега рек к затоплению. Тогда бы первый удар немцев пришёлся в пустоту, и мы смогли бы постепенно отходить от рубежа к рубежу, удерживая целостность фронта, и разменивая свои танки на немецкие в более щадящей пропорции. Но к сожалению генералы во главе с Тимошенко и Жуковым решили, что окружат и порвут немцев, и засунули войска авиацию и запасы в котлы на границе со слабыми флангами, которые немцы сразу срезали.
Хорошо планировать победы ,лежа на диване, смешной!
Так в учебнике Гудериана , который был издан в СССР в 1937 году
Появился тыл , который давал фронту неиссякаемый людские и материальные резервы . Пианисты остались прежние .
Так военно-политическое руководство СССР не готовилось к войне оборонительной, ведь сказано было-бить врага на его территории и типа малой кровью, - хотели как лучше, вышло как всегда. Поэтому и наклепали по 25тыщ и танков и самолетов, да и артиллерии было в два раза больше, вот только ладу и не дали. Вот тоже самое происходит ныне и на Украине, типа шапками закидаем.
Хорошо планировать задним умом
А сколько человеко-часов опыта боевых действий имела финская армия, отражающая атаки многократно превосходящей её во всех отношениях Советской армии ?
А уж как они в 1941 на велосипедах фронт рвали...
@@mikhailzaninФронт не рвали, но и не драпали так, что за 4 месяца до Москвы додрапали..
@@igorkostys6307 а как тогда в плену финском десятки тысяч людей оказались?
@@mikhailzanin Стоп. Мы , кажется не понимаем друг друга.
Уточню свою позицию и то , с каким подтекстом я задавал свой вопрос.
Видеоролик явно направлен на то, чтобы обьяснить причины жутчайшего провала советской армии в первые месяцы войны.
Как обьяснение этого провала автор ролика пытается преподать то, что у наших было меньше человеко-часов опыта боевых действий чем у немцев, когда немцы напали. И потому наши так славно 3 месяца драпали ( имея преимущество в танках, самолетах и т.д.. ) что на 4-й месяц войны сдали всю Украину, Белоруссию, Прибалтику и большой кусок России и оказались под Москвой..
Исходя из этого я спрашиваю. А сколько человеко-часов боевого опыта было у войск маленькой Финляндии , когда наши орды напали на их страну ? Да.. и еще умудрялись десятки тысяч в плен брать...
@@igorkostys6307 не было его, опыта этого. В 1939-40 воевало по сути ополчение. В 1941 тоже самое.
В 1941 финские велосипедисты играли роль танков. Те входили в прорыв. (Приладожсая Карелия).
Это очень подробно разобрано у Марка Семёновича Солонина.
Тезис ролика это попытка натянуть сову на глобус, те объяснить необъяснимое, а именно то что армия не воевала.
Круто! Неожиданная версия, есть над чем подумать и, может быть, даже у себя в блоге на дзен на эту же тему написать! Спасибо! С Уважением, писатель Артём Чепкасов
В июне 41 весь мир считал, что Гитлер максимум за 6 недель разгромит СССР. Даже осенью 41, когда посол в СССР убеждал Черчилля высадиться во Франции, чтобы помочь русским продержаться, Черчилль ответил, что СССР обречён, и посол просто поддался на месте эмоциям.
странный поступок, ведь после СССР настала бы очередь Англии...
=Убеждал Чёрчилля отправить в Мурманск 150-200т. Британских военных.
@@talas12341 так он и не хотел тратить своих солдат на бесполезное по его (и всех в мире) мнению дело, чтобы сохранить для будущих после разгрома СССР битв с немцами.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
@@talas12341Очередь Англит была до СССР, а не после.
Спасибо автору, хорошим подбор материала,ведущим тоже хорош. А по поводу кадров,так и говорить нечего,людеи надо ценить беречь. А этого не было,все искали врагов,не уберегли ценных оф ицеров.
Батько наш- Бандера)
Не всех
Спасибо редакционному совету коллектива группы, изучающим историю полезно исследовать в ветхом завете, венчающего способности людей дар откровений скифа.
Надо еще добавить, что настоящий боевой опыт, для современной войны моторов, использовался по разному. В Германии это внедрялось и дополнялось в вермахте и других родах войск. Все кто имел такой боевой опыт выдвигали и поощряли. А у нас ведь тоже был подобный опыт, да еще с конца 20-тых годов. Забывают боевые действия на КВЖД и с белокитайцами до этого. На границе СССР и Китая, район Синьцзяна. Где РККА успешно применяли тогда авиацию и бронетехнику. Будущий полководец Рокоссовский получил первый боевой опыт в боях с белокитайцами. Потом была Испания, Монголия, Китай и наш Дальний Восток. И у нас были командиры, как Павлов, которые получили бесценный боевой опыт, современной войны моторов. А их потом к стенке всех Сталин поставил. Т.е. распылили и уничтожили. Даже расстреливали высших офицеров с таким боевых опытом во время ВОВ. Октябрь 1941 года, два массовых расстрела высших офицеров РККА, которые арестовали еще до начала войны, Героев СССР и орденоносцев. Потом 23 февраля 1942 года тоже самое участники боев в Испании, Китае. И плюс с Северо-Западного фронта, Прибалтики высшие офицеры, которые приняли бой с первых часов войны 22 числа. Так что можно сказать весь боевой опыт современной войны моторов с 1937 года и до 1941 года поставили к стенке...Тоже Павлов просто оклеветан и до сих пор на него льют помои и грязь. Он смог вывести из под удара основные силы своего округа и уже делал перегрупировку. Но тут тупо пришла директива №3 с начала 21 числа. Всем она пришла, приказ нанести удар по сопредельной территории в район города Люблин Польша. Как это когда-то планировалось в Геншатбе во время командно-штабных учений. И это когда немцы с флангов били и отрезали, ушли в глубь нашей территории до 100 км. Это заранее обрекать на разгром наши войска, вот за эту тупую и преступную директиву никто не понес наказание. Павлов как и все стал выполнять этот тупой приказ из Москвы, что привело к полной катастрофе наших войск в первые дни войны.....До сих пор Павлов мол тупой и трус, всякая безмозглая мюлузга талдычит. Но он строго выполнял приказ. А Жуков, который под Бродами угробил все наши танки на Западном направлении не понес никакого наказания. А подпись под директивой №3 была и его.....Так что правду до сих пор мы не знаем....
Полностью согласен. Данный ролик - очередная попытка чёрного кобеля отмыть добела. Очередная наглая и циничная ложь. Но ничего друго на москве отродясь не бывало!
Совок не имел боевого опыта?
Да он только то и делал, что вёл войны!
Совок всегда был непобедим в войнах со слабым противником. С равным же или сильнее его противником, совок всегда проигрывал!
Все сражения на начальном этапе войны были проиграны из-за того, что великий кормчий сралин лез командовать.
Все котлы, окружения, истребление наших войск - это его и жорки жучкина заслуги.
Немцы откровенно недоумевали - как можно было так бездарно погубить все!
Это рассея! Никогда не жалела своих людей.
Белокитайцы?! Метисы что ли? Помесь с русскими?
@@garynikon1634 А это их привычная маркировка людей: белополяки, белофинны, белокитайцы.
Опыт всех военных конфликтов немедленно учитывался и использовался, а успешные командиры двигались вверх-- вы просто не в курсе истории развития РККА.
@@user-in8qi7oq1m Позвольте добавить. Успешные командиры двигались вверх, а потом в расстрельный ров.
А Красная Армия имела боевой опыт, как в Азии (Монголия), так и в Европе (Испания, Финляндия). Но на беду советских товарищей оказалось, что одно дело воевать против японцев и немногочисленных, пусть и храбрых финнов, и совсем другое - против немецкой высокотехнологичной, хорошо оснащенной и сильно мотивированной немецкой армии. Которая также имела солидный накопленный боевой опыт в своих походах в Западную Европу. Однако при этом Гитлер не стал проводить чистки среди высшего военного руководства Германии. Ведь даже если бы не расстрелы товарищем Сталиным собственных командующих армий, дивизий и полков, результат вторжения Германии в СССР, скорее всего, был бы абсолютно таким же. Советские военачальники и вся их военная доктрина совершенно не соответствовали немецкой стратегии и тактике боя в тот момент. Абсолютно новаторское для своего времени тотальное сочетание мощных бронетанковых соединений, направленных на быстрый прорыв, в сочетании с массированными атаками с воздуха. Подход, к которому советское командование и его войска были абсолютно не готовы. Они просто не знали, как противостоять столь молниеносной и чрезвычайно эффективной тактике боя. Если прибавить к этому полную внезапность нападения (хотя, похоже, товарищ Сталин и его окружение располагали достоверной информацией о планируемом вторжении) и ошеломляющий психологический эффект на советские войска столь беспрецедентной и неслыханной стратегии тотальной механизированной войны, то не вообще удивляет такой впечатляющий успех немцев. Кстати, рассматриваемые военные методы немцев были вовсе не так уж и неизвестны государственному и военному руководству СССР, даже среднему комсоставу Красной Армии. Но вместо того, чтобы сделать необходимые выводы о собственной военной стратегии и подготовить свои войска к современной войне, на основе успехов, достигнутых немцами на Западе, товарищ Сталин убивал своих самых способных военачальников, имевших боевой опыт, пусть и с одного -старая эпоха (первая мировая война и гражданская война) и ---заключили пакт о ненападении с Гитлером. Совершенно глупо со стороны «отца народов», который тем самым развязал Гитлеру руки, чтобы еще лучше подготовиться к его предстоящему вторжению в СССР. Ведь немецкий диктатор тоже допустил роковую ошибку, напав на СССР, не расправившись с Великобританией. Таким образом, обоим диктаторам не удается перехитрить друг друга. Первый раунд был за товарищем Гитлером, а второй решающий за товарищем Сталином. Естественно, выиграл при решающей помощи... коллективного Запада в лице США и Великобритании, которые, если бы не воевали с Германией. , не стали бы помогать дяде Джо!
Как важны знания и опыт! Огромное спасибо за видео!
Очень и очень похоже на истину! Воевали, и воюют мясом, наверное привычка.
Привычка это когда мясо считает, что он умный человек. Вот как ты, например. А в реальности безграмотное, необразованное... Дальше сам знаешь.
@@user-uw2oo7yi8z Ну скажем мясо вообще никогда ничего не считает, оно тупо слушает приказы и тупо их выполняет. Вот как ты, например. А в реальности это... ну придумай сам!
@@mediak3385 На то они и приказы, что бы их выполнять. Тебе, скудоумному да и от армии далекому, никогда не понять психологию воина. Только подонок мог накарябать такой эпистолярный маразм, какой ты вывалил на всеобщее обозрение. У тебя напрочь отсутствуют такие понятия как совесть и достоинство. Ибо человек достойный никогда такого не напишет.
@@user-uw2oo7yi8z Не надо путать тёплое и мягкое, сваливать в кучу несовместимое, а что получилось не вляпаться в сапоги беспредельно рад!!!!
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА
В июне 41 основные потери в техники произошли вследствие быстрого прорыва немцев в тыл наших войск, сосредоточенных в мешках на границе со слабыми флангами, в результате чего целая или немного поврежденная техника бросалась из-за отсутствия горючего, запчастей и т.д.
Так автор и сказал, что речь не о приграничных сражениях, а о масштабном провале вплоть до битвы за крейсер Мск.
а почему немцы быстро прорвались в тыл.
@@user-ww5qr3mo2s я все описал в комментариях
Просто мясом завалили советские пограничные войска.
@@djigav ДА ПОГРАНИЧНИКИ БЫЛИ УЖЕ ЧАСТИЧНО СНЯТЫ. ЖИДКАЯ ЦЕПОЧКА ОСТАВАЛАСЬ
Спасибо за раскрытие очень интересной темы. Сразу вспомнил как фашисты не имели успеха на севере, на Кольском полуострове. У РККА был опыт Финской войны. У Вермахта такого опыта не было!
Успех на севере, мне кажется, спас страну. Перережь финны с немцами ж/д и захвати Мурманск и всё могло бы обернуться по другому.
@@user-on7qf4gq5f В успехе на Севере в защите Мурманска был благодаря помощи Британии, которая прислала свои две авиа эскадрильи , вот вместе с ними наши лётчики и смогли остановить наступление немцев под Демянском, сбив несколько немецких самолётов.И только когда там фронт стабилизировался, только тогда
англичане улетели к себе домой.
ну конечно немцы замёрзли под москвой. виноват мороз. а ркка замерзала по началу в финляндии- всем смешно. зря смеялись.
Молодой ты еще пацан. У немцев было опыт настоящих боевых действий в Испании. А военные Германии вообще по крупицам собирали всех немцев, которые после первой мировой войны принимали участие в различных войнах. А Латинской Америке, в Африке и других местах, пусть это локально, но это боевой опыт... Даже знаменитый генерал авиации Удет, воевал с нами в Польскую компанию 1920 года, когда обычным пилотом на стороне поляков выступал...Всех наших кто имел настоящий боевой опыт, современной войны моторов с 1937 по 1941 года ёся сталин поставил к стенке...
Автор многократно говорит о резком росте карьерном в 38г, не упоминая куда и с чего вымерли предшественники с опытом ..
И насколько ,,смело,, выжившие ,,не боялись,, повторить их печальную судьбу
Так почему немцы побеждали ? В первых компаниях .
Так почему они ( командиры ) не учились ?
Немцы всегда превосходили нас в организованности. Под руководством Сталина мы к 1944 этот разрыв резко сократили, а после его смерти снова деградировали.
Только постоянновоюющая армия может поддерживать себя в тонусе, это везде так.
@@user-hl4id9me8w поэтому и надо было действовать от обороны, а не стараться встречными ударами окружать немцев, как это стремились делать Тимошенко и Жуков, пока Сталин их не выгнал и перешёл к стратегической обороне. Окраинцы сели в оборону, и наше наступление который месяц топчется на месте.
@@igorkuzmin374 П.1 - во всем по-прежнему виноват Сталин.
П.2 - если Сталин не виноват - смотри П.1
@@igorkuzmin374 Я понимаю, что Вы уже давно застыли в одной позиции, оценивая нецивилизованного Абсолютного Победителя военного марафона по 1/4 дистанции по методичке ЦРУ.
а какая война проходила не в стиле " бабы еще нарожают. солдат не жалеть" ?
ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР '№ 3 22 июня 1941 года
1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.
2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:
а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:
а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
Граница слева - прежняя.
б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева - прежняя.
в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева - прежняя.
г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.
д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева.
4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.
5. Авиации Главного Командования:
а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;
б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;
в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Член Главного Военного Совета
Маленков
Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Жуков
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Очень познавательно , подп. лайк . Спасибо .
Отличный ролик! Хорошее сравнение, какжется у Солонина оно есть. Но всё равно, не сказано причины. Ведь сравнение званий и опыта - это аналог измерения калибра пушек и толщины брони. Для любого умного человека, который служил в Советской Армии катастрофа 41-42 годов не является загадочной.
Тухлая Солонина -- жулик
Ну, если вы не знаете причины, то это очень странно для любителя истории. У немцев была рассовая теория, у русских классовая.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
а @@user-in8qi7oq1m - дурак)
Кто сказал, что в 41 году у Красной Армии была катастрофа? Вы это о чём? О ВРЕМЕННЫХ НЕУДАЧАХ? По факту же совсем другая картина - катастрофа была у немцев. Они НИ ОДНОЙ СВОЕЙ ЗАДАЧИ на 41 год НЕ ДОБИЛИСЬ - Красную Армию не разгромили, промышленные районы не захватили, только Украинский заняли, а Ленинградский и Московский - не смогли. Эвакуацию НАШЕЙ промышленности не сорвали, которая , к слову, ПО ПЛАНУ ПРОИЗВОДИЛАСЬ , то есть наши ещё до войны понимали, ЧТО БУДУТ ОТСТУПАТЬ, и что надо будет СПАСАТЬ промышленность западных областей, да и центральных тоже. На линию Архангельск - Астрахань немцы не вышли. И вообще - уже к концу августа полностью просрали свой план Барбаросса. И, как итог, УМНЫЕ НЕМЕЦКИЕ ГЕНЕРАЛЫ уже в сентябре 1941 года поняли, ЧТО ВОЙНУ ОНИ ПРОИГРАЛИ. Дальше они продолжали воевать только ЗА ПРИЕМЛЕМЫЙ ВЫХОД из ВОЙНЫ для Германии. Это отражено в их личных дневниках и прочих записках и мемуарах. Красная же армия ВСЕ СВОИ ЗАДАЧИ ЭТОГО ГОДА ВЫПОЛНИЛА,а напоследок ещё и немцев под Москвой разбила НА ГОЛОВУ.
Нас ещё спасло то, что Гитлер и его генералы были разумно уверены в своей победе и не удосужились получить и проанализировать Жуковский план развертывания.
Если бы Гитлер в мае 1941 открыто заявил, что нападет 22 июня, то нам был бы полный трындец, так как Тимошенко и Жуков тогда бы успели и второй эшелон из внутренних округов загнать в приграничные котлы по своему плану, и немцам не пришлось бы столкнуться с нашими резервами в Смоленской битве, они также были бы окружены и разбиты в приграничном сражении.
Ну на самом деле это государственная тайна в России....все документы РККА зачекречены. На самом деле нельзя сравнивать покорных рабов и германцев..в России и сейчас настолько трусливы что отказались от конституции..
Подведем итоги. Несмотря на то, что доступная информация довольно хаотично разбросана по времени первой половины 41-го года и пространству западных регионов СССР, несмотря на то, что недоступной остается информация по оперативным «играм» самого мощного, Киевского ОВО, рассмотренные выше документы позволяют сделать несколько важных выводов.
Первое. Оперативная подготовка командования и штабов Красной армии к войне против Германии велась, причем велась постоянно и упорно. Печально, что столь заурядный вывод приходится специально подчеркивать, но не перевелись еще у нас «историки», которые рассказывают о том, как Сталин заменил подготовку к войне любовным разглядыванием подписи Риббентропа под Пактом о ненападении.
Второе. С января по июнь 1941 года сценарий оперативных «игр» претерпевает вполне отчетливые изменения: численность войск «восточных» становится все меньше и меньше, задачи и успехи - все менее и менее амбициозными. От наступления на Будапешт до контрударов под Вильнюсом и Белостоком.
Третье. Оценка боеспособности собственных войск остается неизменно высокой. Можно даже обрисовать некую условную «пирамиду возможностей». При численном равенстве сил с противником Красная армия успешно наступает - да, медленно, проходя «всего лишь» по 10 километров в день, но наступает. При двукратном численном превосходстве «восточные» разносят «западных» в пух и прах. При двукратном численном превосходстве противника «восточные» упорно обороняются, переходя временами к подвижной обороне. Прорвать же фронт «восточных» удается лишь тогда, когда «западные» имеют 3-4-5-кратное численное превосходство в пехоте и подавляющее - в танках; впрочем, и в этих случаях прорыв означает не «начало понятной вам катастрофы»**, а неизбежный в ближайшие дни сокрушительный контрудар Красной армии на соседнем, неизбежно ослабленном участке фронта противника.
Все это позволяет дать аргументированный ответ на злосчастный вопрос, который тысячу и один раз поднимался на страницах книг и статей с названиями «Тайна 22 июня», «Загадка 22 июня», «В полночь 22 июня...» Как же так, как мог Сталин спокойно пойти спать после того, как разведка доложила...
А что «не так», дорогие товарищи? Разведка доложила, что в приграничной полосе Восточной Пруссии сосредоточено до 500 немецких танков? Так их там ожидали увидеть 4000. В восемь раз больше. На аэродромах Сувалкского выступа обнаружено до 300 немецких самолетов? Но их там, по сценарию мартовской «игры», должно было быть более тысячи. Из-за чего же тов. Сталин должен был потерять сон и аппетит? Сталин гордился своей логикой и рассудил совершенно логично: вся имеющаяся разведывательная информация свидетельствовала о том, что сосредоточение группировки немецких войск у границ СССР - той группировки, которую ожидали у границы увидеть - не только не завершено, но еще толком и не началось. И если войска несокрушимой Красной армии способны недели две помотать противника в приграничном сражении, то стоит ли так беспокоиться - часом раньше или часом позже уйдет в войска Директива № 1?
Вопрос, на который у меня нет никакого вразумительного ответа, заключается в другом. Из Каунаса командование 11-й Армии, ЦК литовской компартии, чекистское и прочее начальство сбежало после полудня 22 июня. Ждать до вечера не стали. Белосток от границы подальше будет да и по пути к нему две реки - из Белостока все военное, партийное, чекистское и прочее начальство сбежало вечером 22 июня. Если судить о людях по делам - а это всегда считалось единственно верным, то получается, что товарищи генералы даже тени сомнения по поводу Красной армии и ее способности противостоять вермахту не имели. Так для чего и для кого писали они «задание на игру на 117 листах»? Зачем изо дня в день, из месяца в месяц рисовали стрелочки на картах? Кого они хотели обмануть? Себя? Сталина? Друг друга?
*В книге Сандалова (накануне войны - начальника штаба 4-й Армии) читаем: «В конце мая проводилась армейская полевая поездка, закончившаяся игрой на картах. Проигрывалась наступательная операция из района Пружаны, Антополь, Береза-Картузская в направлении Брест, Бяла-Подляска... На последнюю неделю июня штаб округа подготавливал игру со штабом 4-й Армии также на наступательную операцию»...
Источник: Военное обозрение
"Из Каунаса ...: (с)
У меня короткий ответ поставленный вопросом :
А откуда они не бежали (?)
v "tret*em" - to4no - VRAN*JO ........ :)))))))))))))
@@lehabelan16 , - NE "geografija" , a - POL*SKIJ GENERAL K. K. ROKOSSOWSKIJ ! ON , a ne posyl*nyj zhukoviak , podnial vsiu vojnu ! I Berlin - tozhe vzial K. K. Rokossovskij ( a zhukoviaka stalin i tut - PRIMAZAL ...
=Январские Игры Сталин проводил для того,чтобы убедить своих генералов в том.что главный удар РККА должна нанести с Львовского выступа.в Южную Польшу,а не через Восточную Пруссию и Польское Поморье.
@@annkryzerow2809 , - "umnik" ??????? A 4to zhe vy tak xrenovo zhyviote.........
А почему никто никогда не говорит о необычайно высоком морально политическом и боевом духе немецкого солдата? Это тоже имеет колоссальное значение.
- чепуха .
По этому они ещё до начала войны, бежали в СССР?
@@djigav меньше 200 немцев воевали на стороне русских, а русских больше миллиона. Бежали коммунисты которые не перешли в нацисты, от смерти.
@@pontuseuxinus6287 Балаболка, ответь за слова. Я например могу показать и рассказать где воевали 300тыс венгров, румын, итальянцев, испанцев. Внимание - Их фронт занимал 25% от общего фронта. А где, балобол, был фронт РОА, в 1млн солдат? Ответь балабол!
@@djigav они бы воевали,да Гитлер не разрешил. Им только карательные операции разрешали.
Полностью согласен. Основа разгрома РККА в 1941 году слабое высшее командование. Начиная с планов подготовки к той войне. На учениях в январе 1941 года ставились задачи что синие (немцы) захватили около 80 км территории красных и теперь красные должны их отбросить за пределы своей территории. А то что войска красных стоят почти впритык к границе и в каком виде они откатились на те километры похоже не очень предвидели. Вот и огребли.
Танков у немцев было раза в три меньше чем у красных. Самый их лучший был хуже нашего худшего, по паспортным данным. Но именно немцы совершили по чужой территории на этих танках решающие прорывы, а советское командование ни одного подобного за всю войну. В 1942 году Сталин устроил головлмойку конструкторам и производителям танка Т 34 потому что имея по паспорту моторесурс белее 200 км, в реальности они проходили без поломки, в среднем, порядка 50-ти километров. При тех количествах танков, которое клепалось практически на одном заводе, должное качество было не достижимо. Ну и конечно "гениальное" с советской строны самое крупное танковое сражение той войны под Ромнами 26 - 27 июля 1941 года. Тут уж "талант" наших не только военачальников но и военных комисаров был продемонстрирован полностью. Управление было нулевое.
Владение техникой. Это уже подготовка тех кто воюет моторами. Есть видео бывшего военного лётчика В. Моторина, который анализирует подготовку лётчиков у немцев и в красной армии. Немцы имели налёт триста часов, причем обучались на том типе самолета на котором будут воевать. Красные шесть, на учебном самолёте. Стреляли наши один раз, кажется десять выстрелов. Нужно было экономить бензин, ресурсы учебной техники и так необходимые фронту боеприпасы. Наверное так же готовились танкисты, артиллеристы, моряки и другие военные технари.
Сталин был марксистски убеждён что только начнётся война и тутже восстанет пролетариат Германии и фашистская власть рухнет. В своей речи 7 ноября 1942 год Сталин говорил,что ещё месяц, два и Германия рухнет под тяжестью свих преступлений. Политруки всех уровней это вдалбливали всему личному составу. А коли так, то подспудно можно особо и не напрягаться. В первые дни войны в это сильно верили. Вот только чуть чуть наподдать немцам и пролетариат восстанет. А оказалось наоборот. Фашистская Германия на 10% состояла из войск всех родов стран сателитов и их личный состав был не из буржуев и капиталистов а точно так же как и в РККА из рабочих и крестьян. Марксизм подвёл Сталина и он получил интернационал на противоположной стороне.
Если бы Сталин точно знал дату немецкого нападения (не как одну из многих дат, а как единственную и несомненную), то перебросил бы к границе всю наличествующую армию и тогда разгром СССР был бы полным. Ведь СССР готовился вести наступательную войну и поэтому собирал войска у границы. А в итоге всё, что успели перед войной перебросить к границе, оказалось в котлах окружения и попало в плен. А те войска, что СССР не успел перебросить к границе, пережили первый немецкий удар и оказали более успешное сопротивление. Дело ведь не только в наличии точной информации, но и в наличии ума, способного эту информацию правильно использовать. У советского руководства преобладало высокомерие ("Нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большевики", И Сталин), шапкозакидательские настроения, и оно строило авантюрные планы. В общем, дураку заранее лучше ничего не сообщать, чтобы он не успел наделать "выводов" и придумать какую-нибудь тупость. А уже наступающая реальность невольно задаст объективные рамки, которые не позволят дураку тупить во всю его дурь.
Labai puikus vertinimas.Rimtas įrašas.Vilnius.Lietuva.
отсутствии связи , отсюда не знание обстановки , у нас провода и телеграфные поваленные столбы - у немцев на каждом танке р/станция катайся где хочешь и знаешь что не один , на связи весь батальон...
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА
Интересный подход. Есть что обсудить и над чем подумать.
Уникальное видео! Невероятный! Поздравляю!!! Как вам вообще пришло в голову заглядывать в такие вещи для тех далеких времен! И здесь они актуальны во все времена! Очень полезные советы!!! 🤔🤔🤔🤔🤔😔😔😔🙂👍👍👍
Всë надо рассматривать в правильной пропорции. Не какие-то супер-генералы и не сверх-оружие стали причиной разгрома кадровой РККА в 41-но, но революционная стратегия Вермахта, разработанная еще в веймарском Рейхсвере: а именно совместные действия танковых групп и авиации. Этой стратегии ни в 39-ом, ни в 40-ом НИКТО ничего Вермахту не мог противопрставить, включая страны с более многочисленными армиями (Франция и Великобритания)
Тактика наступления танков при поддержке авиации и мотопехоты с артиллерией. Как показала практика ее не освоили до 24 февраля 2022 года.
Хороший материал.
Федор- в основном блестящая оценка.
Однако полагаю, что рассматривать состояние армии отдельно от ситуации в стране в целом сложно.
Гитлер.
- консолидировал немецкий народ (дал работу, люди стали жить лучше дал веру, особенно среднему классу в светлое будущее) и мотивировал. Высокая мотивация солдата - важнейший момент в боеспособности армии. Мы видим на современном примере как воюет слабо мотивированный солдат.
- Путем участия в мелких военных конфликтах армия получила бесценный опыт и на деле отработала блестящий план блицкрига (более блестящий был только у Батыя)
- существующая в Германии (в том числе и при Гитлере) система подготовки и ротации высшего армейского звена позволила создать мощный орган планирования и исполнения, спланировавший и реализовавший ряд молниеносных и блестящих операций (не без определенного везения конечно)
- к примеру, сколько генералов расстреляли и «посадили» в Германии до начала большой войны и в ходе? В то же время даже в горячие времена отстраняли и назначали новых руководителей
- дополните сами…
Сталин.
- в 33 году ввели крепостное право на селе (трудодни), что привело к обнищанию основной массы населения, а соответственно снизило консолидацию.
- лишил народ Веры (гонение церкви)
- репрессии
- ошибки в подготовке и расстановке и ротации кадров (могли ли иметь достоинство и офицерскую честь люди, писавшие доносы друг на друга)
- очковтирательство (до, вовремя и после войны). Как так, к примеру, получилось, что город воинской славы Перемышль - первый город, освобожденный Красной армией в 41 году, героическая оборона которого возможно может затмить славу Брестской крепости не упоминается нигде и никак. (в придачу это и город воинской славы войны 15 года)
- дополните сами…
Т.е. образно один диктатор поднимал благосостояние и веру собственного народа, путем грабежа отдельных категорий (евреев, инородцев), путем присвоения богатств других стран, а второй «гробил» генофонд своего народа.
41 год -это невероятная трагедия, которая не поддается полному анализу и осмыслению (с детства думаю, как было бы, если бы…) Больно, обидно, тем более что ведь имеющими в июне 41-го силами можно было бы построить оборону (не наступление). Для меня (наверное и для многих из Вас) 41- особый и к нему чаще возвращаешься в мыслях, он как старая рана постоянно ноет и болит.
Немыслимо. Как так получилось к примеру, что Командир Брестского 62 укрепрайона генерал-майор Пузырев через неделю после 21.06 был в Гомеле а его 17 пульбат сражался в это время не хуже Брестской крепости.
Народ в таких нечеловеческих условиях и страданиях смог обеспечить армию и танками (более 20 тыс и не надо говорить «старые»- была бы связь и тактика применения) самолетами, первоклассным вооружением и артиллерией. Однако,
- отсутствие ответственности части офицерского состава, лизоблюдство и желание делать все, чтобы «понравиться» руководству (как могло случиться, что окружной (ОКРУЖНОЙ) госпиталь находился у границы.
- роль комиссаров и НКВД (кому зубы выбили и как он смог потом так классно воевать?) лишающих командиров инициативы
- отсутствие эффективной системы управления и связи (даже высшие штабы не пользовались радиосвязью, отсутствие связи как таковой к примеру, в тех же танковых войсках)
- взаимодействие родов войск - никакое
Все это просматривается и в современном применении армии (в том числе и для решения политических вопросов)
Так почему же победили?
- в первую очередь полагаю, за счет неимоверного расходования ресурсов народа («бабы нарожают», блокада Ленинграда, работа в неимоверно сложных условиях голода, холода, унижений и т.д. и т.д.)
- на огромных ошибках 41 и лета 42 все таки научились управлять
- роль диктатуры (единоначалие и жёсткая дисциплина в стране)
- послабления в вопросах религии, и ряде других вселили в народе веру, что после войны все будет по-другому.
- помощь стран коалиции (материальная, моральная в том числе и для поднятия духа власти и народа «наше дело правое…»
- просчеты Гитлера (если бы в ряде оккупированных территорий и стран позволили элите создать подобие государств, те погнали бы свои народы впереди немецкой армии «в борьбе за светлое будущее» или к примеру, приказ 6 армии на прорыв)
Итоги войны
- существенное ослабление ресурсов народов СССР (в России уже было бы 700 тыс. населения. Погибли, как это не прискорбно в основном лучшие - ослабление генофонда) привело ко многим современным проблемам
- на первый взгляд насаждение в ряде стран политических «своих» режимов привело к эффекту, когда элиты этих стран полагают что наш народ, не освободил их, а наоборот «закабалил» (к примеру элиты той же Австрии более лояльны к России, чем братушки из стран, на благосостояние и развитие которых потрачено огромные ресурсы страны
- послевоенная изоляция в конечном итоге привела к дальнейшему крушению СССР и легла в основу многих современных проблем. А образовавшиеся на территории ряда стран бывшего СССР диктатуры приведут еще к более печальным последствиям…. А жаль, столько крови и пота.
Это же надо, величайшая трагедия народа - начало войны отмечается как какой-то праздник, с песнями и плясками, строительством мемориалов. При этом не захоронен последний «русский» солдат - значит для народа война не закончилась. А жаль…
Да-а-а... Впервые встречаю такой однобокий и дилетантский сравнительный анализ. Такая аналитика это эпистолярный навоз, вызывающий брезгливость, как от дохлого насекомого. Интересно у Вас получается. Гитлер такая душка, так заботился о стране, а Сталин суперкровавый самодур. Сначала хотел дать развернутый ответ на Ваш пасквиль, но потом понял нет смысла метать бисер...
А это Вам для общего развития, немного.
Насчет т.н. репрессий комсостава. Большое количество молодых командиров, занимающих свои должности менее полугода, было связано не с, якобы, массовыми арестами и увольнениями комсостава в 1937-39 по политическим причинам, что безусловно ослабило армию, а с резким увеличением численности РККА, с 600 00 до 4 900 000. При этом масштабы "репрессий" были не такие, как нам вещают со времен Горбачева.
"Не отрицая и не оправдывая репрессии 1937-1938 годов, мы считаем, что они не могли существенно ослабить армию." Это историк Игорь Пыхалов в книге "Великая оболганная война" приводит архивные документы, которые показывают, что реально в 1937-1939 годах было репрессировано 17 981 человек командно-начальствующего состава Красной Армии (арестовано - 8122, уволено по политическим мотивам - 9859), что в количественном отношении составляло чуть более 4 % от их списочного состава по состоянию на 15 июня 1941 года (439 143 человек).
Теперь о Великом Рейхе. Вот цитата:"В сопровождении отряда эсэсовцев и Розенберга Гитлер спешит в Висзее. В тот же момент Геринг начинает действовать в Берлине. Руководители СА Рем, Хейнес, Эрнст погибают под дулами эсэсовских команд. Одновременно Гитлер расправляется с некоторыми неугодными ему лицами: убит соперник Гитлера внутри НСДАП Грегор Штрассер; расстрелян Густав фон Кар - свидетель неудачного гитлеровского "пивного путча" 1923 г.; уничтожены интриган генерал фон Шлейхер и его ближайший сотрудник генерал фон Бредов. Всего за 30 июня уничтожается около 200 ведущих командиров отрядов СА и других лиц, предварительно занесенных в проскрипционные списки." Это 30 июня 1934 года. А генералы и фельдмаршалы Вермахта пострадавшие во время войны? Из 28 генерал-фельдмаршалов на, вскидку, могу назвать пятерых пострадавших, один из которых как-то странно умер. Это Эрвин Роммель. А фон Бок, Манштейн, Гудериан, фон Рундштед? О них Вы тоже забыли? А "консолидированный народ" 1/3 которого сидела в концлагерях и гибла в гестапо? Тоже не считается?
Короче, если изучать историю по комиксам и раскраскам то реальность Вы никогда не увидите. Стыдно должно быть за такие слабенькие познания...
@@leonidnaganov379 Добрее? Это с кем? С малообразованными дилетантами? Ох-ох ох...
Итак, по лагерям. Хватит врать. Насчет ГУЛАГа есть точные цифры: в период с 1926 по 1953 год было расстреляно 700 000 человек. В самые свирепые годы т.н. репрессий в лагерях находилось от 2 до 2,6 млн осужденных. А теперь Германия. Мне цитировать википедию, этот справочник для идиотов, не надо. Там любой может написать всякую чушь. Я своих студентов за ссылки на википедию, караю нещадно. И маршал Рокоссовский это не исключение, а результат Бериевской реабилитации незаконно арестованных и осужденных. Списки будущих генералов, маршалов, генеральных конструкторов, министров, директоров заводов и т.д и т.п., а это сотни тысяч. Дело в том, что реабилитация - процесс непростой. Это при Хрущеве все проводилось "тройками" - такими же, как и в тридцать седьмом, только с обратным знаком. Выезжала такая "тройка" в лагерь, вызывала зеков, говорила с ними и писала справку. Но если все проводить по правилам, то каждое дело должно быть фактически расследовано заново. Все это требует времени - а время идет, и кадров - а с кадрами плохо (отчасти это, кстати, объясняет, почему Берия на 5 тысяч человек увеличил аппарат НКВД - кроме текущей работы, пришлось заниматься еще и пересмотром огромного количества дел). А вот и вишенка на торте: согласно справке госархива ФСБ России (я как ветеран КГБ СССР иногда туда обращаюсь. Люблю исторические документы), за 1939 год было освобождено: из лагерей - 223 600 человек, а из колоний - 103 800 человек, т. е. всего 327 400 человек: как в связи с окончанием срока заключения, так и по иным причинам. По каким именно, в справке не указано, так же как не указано точное число освобожденных по этим "иным" причинам. Так что сравнение опять не в пользу фашистов.
А согласно данным ООН в период с 1939 по 1945 год нацистской Германией у себя в стране и на оккупированных территориях было создано 14000 концентрационных лагерей. С математикой, я надеюсь знакомы? Посчитайте, получается 179 человек на один лагерь. Не чушь ли? Лажа полная...
Всего в концлагерях, лагерях смерти, тюрьмах нацистской Германии содержалось 18 миллионов человек. Из них более 11 миллионов были уничтожены.
Так что книги надо читать, а не комиксы и раскраски. Ваше "свое видение этой катастрофы..." сплошное вранье. Зато какой пространный опус... Или Вы думаете, что чем больше напишите тем солиднее будет выглядеть? И претендовать на аналитическую работу? Нет, нет и еще раз нет.
Я не историк, верно. Но, так как я уже давно на пенсии, а преподавание в Университете много времени не занимает, то уже почти 30 лет занимаюсь изучением периода 30-40х годов в СССР. И много интересных документов накопал, особенно после того как Путин дал команду рассекретить архивы этого времени. Так, например, существует миф, набивший оскомину, о о бедных колхозниках, превращённых кровавым сталинским режимом в крепостных крестьян. Навязла в зубах и мулька о добром Хрущёве, разрешившим выдавать крестьянам паспорта. Дескать, Сталин запретил крестьянам уходить из деревень в города, не выдавая им удостоверение личности. Распространяющие этот шизофренический бред трепачи, не только не могут показать какой-либо правовой или нормативный акт, подтверждающий их точку зрения, но отказываются объяснять, зачем советской власти, отчаянно нуждавшейся в рабочих руках на великих стройках, саму себя наказывать. (Ведь за годы советской власти образовалось 1300 городов. Не считая заводов. И везде нужны рабочие руки).
А вот и документ:
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Часть 2
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Постановление СНК СССР от 16 марта1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы
Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2.Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» - предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было привилегией, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах» устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица, проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Очередная гнусная клевета на советское общество. А при соприкосновении с фактами, разваливается как гнилой пень. К сожалению, Вы занимаетесь тем же самым. Давно пора почитать что-нибудь умное и придти к нормальному логическому выводу, что западные россказни о "кровавом мордоре" и "убийцах и насильниках" Сталине и Берии, Рассчитаны на необразованный круг людей. Человек с образованием, читающий, умеющий мыслить аналитически и критически на такие пасквили не ведется. Так что, желаю Вам удачного и приятного исторического просвещения.
@@leonidnaganov379 Вы правы.
Leonid Naganov: "Это же надо, величайшая трагедия народа - начало войны отмечается как какой-то праздник, с песнями и плясками, строительством мемориалов. При этом не захоронен последний «русский» солдат - значит для народа война не закончилась. А жаль…" Уважаемый Леонид, как замечательно Вы высветили фарисейскую ложь русофобского режима в СССР с его бесконечными постановлениями Совета (АНТИ)Народных Комиссаров СССР о борьбе с очередными своими преступными "перегибами" на фоне самим же режимом принятой Конституции СССР! Следуй своей же Конституции и никаких перегибов не будет!
Однако процитированная мною Ваша черная ложь насчет отмечания в России начала войны в виде праздника с песнями и плясками (9 мая - да все отмечают, как Праздник, а вот 22 июня все и всегда вспоминают, как самый черный и трагичный день) просто перечеркивает все Ваши реальные достижения в этой дискуссии и подрывает доверие к Вам и к приводимым Вами доводам... Повторю за Вами - а жаль...
эти аргументы убедят только первокласников
Будённый, в отличии от Жукова -учился военному делу настоящим образом. Никогда не отвиливал, Жуков же напротив - всегда бахвалился своей необразованностью.
А всё остальное, 1в1 ситуация с нынешней.
царские военспецы, нужны были пока валили империю. Как только стало ясно, что империя возрождается и нужна новая война, были уничтожены. На руководящие места продвинуты в основном карьеристы. (чем не современная ситуация). И Тухачевский делал всё, что бы расставить некомпетентные кадры как можно более широко. Когда убрали Тухлачевского кадры уже были расставлены. И сейчас, как только Генерал проявляет полководческие успехи - его отстраняют. Когда встал вопрос о том, что чечены нас победят(не сегодня к вечеру, так завтра к утру) то достали всех кто мог и навалившись массой - победили. И как только встал вопрос о сокращении "умных" кадров, то после чечни были разогнаны все, Сердюков добил оставшихся. Шойгу уже не добивал, просто выковыривал зачисткой и шлифовкой. Пригожин высветил проблему в армии, Пригожин погиб.
Солонин с фактами в руках доказал, что главной причиной всех поражений Красной армии, было то что - красноармейцы не хотели воевать за Сталина.
Спасибо, очень интересно. Можно узнать о судьбе начальника политотдела 8 Кавалерийской дивизии Митюкова Павла Сергеевича, расстрелян примерно в 1937 году. Реабилитирован в по следствии. Спасибо.
Ольга Назимко, откуда тут могут быть данные о Митюкове П.С.?
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Историки, типа Исаева, Спицына, Жукова и иже подобных, противно слушать по одной простой причине: Все они, из кожи вон лезут, чтобы оправдать преступления товарища Сталина, особенно в канун 22 июня 1941 года. С вечера 27 июня 1941 года Сталин из Кремля уехал к себе на дачу в Кунцево и впал прострацию до 30 июня. Это доказано !!!!!!!!!! Но, все эти Исаевы, Спицыны и.т.д. с маниакальным упорством утверждают, что Сталин работал, работал и работал не покладая рук. Вот этот ублюдок джугашвили-мудашвили и наработал так, что даже не привел наши войска к 22 июня в полную боевую готовность и тем самым поставил страну на грань катастрофы. Что после этого надо было сделать со Сталиным???? Правильно - прелюдно повесить эту мразь в тот же день 22 июня 41 года на Красной площади!!!!!! Ан нет!!!!! Сталин - гений, во всю глотку кричат всякие там Спицыны и Исаевы!!!! Ну как можно относиться к таким историкам??????? Однако, стадо безграмотных, неосведомленных, зодмбированных российских граждан, в восторге от изрыганий этих моральных уродов типа Исаева, Спицына и ему подобных.
Огонёк головного мозга в запущенной форме
Жуков: «Военная стратегия в предвоенный период строилась равным образом на утверждении, что только наступательными действиями можно разгромить агрессора и что оборона будет играть сугубо вспомогательную роль, обеспечивая наступательным группировкам достижение поставленных целей.
Не соответствовал требованиям современной войны в ряде случаев и метод обучения войск. Принимая участие во многих полевых учениях, на маневрах и оперативно-стратегических играх, я не помню случая, чтобы наступающая сторона ставилась в тяжелые условия и не достигала бы поставленной цели. Когда же по ходу действия наступление не выполняло своей задачи, руководство учением обычно прибегало к искусственным мерам, облегчающим выполнение задачи наступающей стороны.
Короче говоря, наши войска не всегда обучались тому, с чем им пришлось встретиться в тяжелые первые дни войны. Что касается других способов и форм ведения вооруженной борьбы, то [225] ими просто пренебрегали, особенно в оперативно-стратегических масштабах.
Столь же мало внимания, как и обороне, уделялось вопросам встречных сражений, отступательным действиям и сражениям в условиях окружения. А между тем именно эти виды боевых действий в начальном периоде войны развернулись очень широко и приняли самый ожесточенный характер.
Иначе говоря, наши войска должным образом не обучались ведению войны в тяжелых условиях, а если и обучались, то только в тактических масштабах. Это была серьезная ошибка в обучении и воспитании войск, за которую пришлось расплачиваться большими жертвами. Ибо опыт ряда войн показывает, что та армия, которая недостаточно обучается ведению операций в тяжелых и сложных условиях, неизбежно будет нести большие потери и вынуждена переучиваться в ходе самой войны.
Крупным пробелом в советской военной науке было то, что мы не сделали практических выводов из опыта сражений начального периода Второй мировой войны на Западе. А опыт этот был уже налицо, и он даже обсуждался на совещании высшего командного состава в декабре 1940 года.
О чем говорил этот опыт?
Прежде всего, об оперативно-стратегической внезапности, с которой гитлеровские войска вторглись в страны Европы. Нанося мощные удары бронетанковыми войсками, они быстро рассекали оборону для выхода в тыл противника. Действия бронетанковых войск немцы поддерживали военно-воздушными силами, при этом особый эффект производили их пикирующие бомбардировщики.
Внезапный переход в наступление всеми имеющимися силами, притом заранее развернутыми на всех стратегических направлениях, не был предусмотрен. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков, ни руководящий состав Генштаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день компактными группировками на всех стратегических направлениях.
Этого не учитывали и не были к этому готовы наши командующие и войска приграничных военных округов. Правда, нельзя сказать, что все это вообще свалилось нам как снег на голову. Мы, конечно, изучали боевую практику гитлеровских войск в Польше, Франции и других европейских странах и даже обсуждали методы и способы их действий. Но по-настоящему все это прочувствовали только тогда, когда враг напал на нашу страну, бросив против войск приграничных военных округов свои компактные бронетанковые и авиационные группировки.»
Верить всему тому , что писал Жуков не понимать , как работает пропаганда
@@user-Graf664 когда человек критикует себя - можно, когда хвалит - нет. У Жукова вилка между шапкозакидательством и предательством за Директиву 3, и поэтому они с Миркиной делали вкрапления правды в океане антисталинского бла-бла-бла, о том, что они с Тимошенко тупанули, чтобы их специалисты не обвинили в предательстве, как его невольно сделал дилетант Озеров в своем «Великом полководце Жукове» в разговоре с Павловым, когда Ульянов (Жуков) утверждает, что знал заранее как немцы будут громить нашу армию и специально загнал 3,10 армии в Белостокский котёл, 4А придал к границе на убой и зная о разгроме 11А в Литве и 4А дал команду Павлову наступать на Сувалки, что в совокупности привело к созданию почти полной пустоты перед Готом и Гудерианом и их быстрой встрече под Минском.
Со слов Георга Гегеля: "История повторяется и ничему не учит".
Когда попадает в плен 1-3 месяца, 3500000 человек? Это же не просто так. Дед мне 1 рассказывал в к плену, он пробыл 1, 5 года, потом бежал. В начале все думали, как будет в 1 мировую? Подержат 5-6 месяцев, да и отпустят. Только Гитлер так не думал. Полное истребление, и вот когда до него дошло, что ему не выжить. Вот тогда он и сбежал. 2 года в партизанах. А потом до 45 пешочком.
Отличный анализ.
Ветераны ПМВ недоумевали от безалаберности, неразберихи и некомпетентности новоиспечённых советских генералов.
И чего-то они все резко наиспекались именно а 1938г?
Куда прежние-то делись?
Один ответ дал генерал Козлов : боялся своего Мехлиса , а не их Манштейна! И действительно Козлов не был наказан за тяжелейшие поражения, утрату всего Крыма, сотен тысяч солдат и другие неисчислимые потери
Александр Смирнягин, это не помешало ветеранам ПМВ с треском провалить компанию 1941 года.
@@Vladimir62K Уровень наших ветеранов ПМВ был не тот. См. таблицу.
@@Al-hy2wcДа, боязнь наказания сковывала инициативу. Эта одна из основных причин поражений 1941 года.
Про "боевой опыт" полная чушь. При вторжении в Польшу, у Вермахта не было никакого боевого опыта. В Греции и Югославии воевали совсем другие части, чем в Польше и т.д. Причина поражений РККА в том, что общий уровень подготовки солдат и командиров всех уровней был "ниже табуретки". Кто не верит, прочтите книгу "Крах 1941 - репрессии ни при чем! «Обезглавил» ли Сталин Красную Армию?" Андрея Анатольевича Смирнова, из которой видно, что инспекторские проверки частей и округов, уже в 30-е годы выявили отсутствие должной тактической, технической и стрелковой подготовки даже в "элитных" частях и округах СССР оценивался инспекторами Генштаба в лучшем случае на троечку. И так до 1941 года. Да и после...Вот в чем основная причина, а не в "боевом опыте". Чудовищные потери на Халхин-Голе и Зимней войне в Финляндии только подтверждают это. А ведь это "победы"...
Возьмём план Барбаросса. Кровавобородый. На восток. Дранг нах Остен. Против большевиков. Красных. По опыту войны в Европе. Западной. К зимней войне ничего нет. К затяжной войне нет ресурсов. И на 2 фронта тоже. План. Мороз. Пространства. А что не знали что СССР такой большой и зима бывает. С распутицей. Выходим на линию архангельск-волга. И бомбежки по Уралу. В теории... А самолёты такие потом сделаем... Короче планов дальнейшей войны нет...
После 1МВ, в Германии подготовка и содержание офицерского состава в Германии были ЗАПРЕЩЕНЫ. В Германии не было армии, не было подготовки солдат. Военная техника даже не разрабатывалась. В межвоенный период только одна армия Мира имела боевой опыт- РККА: Гражданская, Польская, басмачество, Афганистан, КВЖД, Хасан, Испания,Халхин- Гол, Польша, Финляндия. Оккупация Литвы, Латвии, Эстонии, части Румынии.
Только РККА, единственная в Мире, имела НЕПРЕРЫВНЫЙ БОЕВОЙ ОПЫТ современных, маневренных войн, и применения бронетехники. Когда в Германии была запрещена подготовка военных кадров, в СССР шло невиданное по масштабам создание офицерского копруса- по соотношению кол командиров, к кол бойцов, РККА превосходила ВСЕ АРМИИ МИРА. Сов офицеры готовились к новой- маневренной войне. Офицеры из училищ, и призывники приходили в части, в которых даже срочники были участники боев- была бесценная передача боевого опыта.
Помните фильм "Офицеры"?, где отец- командир, воевавший с басмачами, в Китае, в Испании, разговаривает с сыном- курсантом, о новых типах танков, в Германии такого разговора просто не могло бы быть.
Автор ролика прав- танковые командиры выросли из кавалерийских, но нем офицерам даже не снились такие высокомобильные соединения как КОННЫЕ АРМИИ, применяемые РККА уже в гр войну. Пока нем офицеры теоритезировали, РККА на практике отрабатывала приемы новой войны. В КВЖД (1929) РККА уже применяла механизированные соединения, в дальнейшем насыщеность техникой, и масштабы применения только возрастали, к 1936 в РККА были сформированы танковые корпуса.
На нач ВОВ РККА КРАТНО превосходила Вермахт по танкам и самолетам. РККА имела неимеющийаналогов боевой опыт, и неимеющийаналогов опыт применения бронетехники. РККА была укомплектована командирами нового поколения- поколения маневренной, механизированной войны, командирами имеющими боевой опыт- в отличие от Вермахта, укомплектованного старыми пердунами и молокососами без боевого опыта.
Автор бредит- "Польская война не в счет- это только опыт маршбросков и снабжения..." Но ведь в 41 именно перемещение и снабжение РККА во многом были причинами поражений- целые соединения оказывались без снабжения, техника просто бросалась.
Сов танковые корпуса, в 1941 г оказались абсолютно небоеспособными и были расформированы, что бы позже снова создаваться. Именно проблемы перемещения и снабжения таких крупных соединений не позволили в 41 эффективно применять страшную ударную силу- танковые корпуса. Перемещение и снабжение (по автору ролика) урок еще Польской компании, и таких уроков у РККА было много, но не осла корм.
У РККА было ВСЕ, кроме умения воевать, но это исходит от ментальности народа, от построения общества.... И сейчас, в Украине, при кратном превосходстве в технике и при полном отсутствии у Украины ракет дальнего действия и флота, при том, что Украина не может наносить удары по территории России, при том, что армия РФ нанесла неожиданный, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ удар, армия России показывает обычное для себя "умение воевать" , про флот РФ вообще молчу......
@@voldemerjanuarij7340 ВСУ знали о началe войны.
Сколько стран помогает вам деньгами, оружием, наемниками, разведданными?
Никто не знает реальных раскладов. Не исключено, что руководство РФ и часть украинской элиты разводят Запад на деньги.
Возможно у РФ и США есть совместный план по развалу Европы - доллару не нужен сопернику в виде евро.
Возможно, затягивание военных действий помогает ослаблению и смене правительств в ряде стран.
Возможно, Генштаб РФ хочет пропустить через боевые действия как можно больше л/с. Да и просто дают военным возможность заработать. Или еще какие причины неторопливого продвижения.
Возможно хотят взять на измор.
Авдеевский укрепрайон ВСУ можно раздавить за 4 часа. Если этого не делают, дело не обязательно в умении воевать.
Война идет в населенных пунктах - нет возможности бить в полную мощь, приходится работать ювелирно. Может и это причина.
У русского народа нормальная ментальность - били и побеждали всех. Почему в 1941 отступили, можно только строить версии.
70 лет не могут разобраться.
Через сталинские лагеря прошло миллионов 20. Коммунисты разорили миллионы людей. Миллионы людей были недовольны узурпацией власти Сталиным и вообще коммунистами. Многие народы были обижены.
Получается около 30 млн были потенциальными врагами власти.
Трудно представить, что Навальный или Шендерович пойдут воевать за Путина или Едросов.
Поставить танки у самой границы под удар авиации. Строить оборонные заводы перед войной, на Украине...тупость или предательство, можно только гадать
@@vadazaria2657 И в СССР знали о нач войны- только результаты разные- разгром армий и драп до Москвы ПРИ ПОДАЛЯЮЩЕМ ПРЕИМУЩЕСТВЕ В ТЕХНИКЕ.
В жопу засунь свои версии- перед ВОВ была Зимняя война, где РККА при подавляющем преимуществе в ж силе и технике- при фактическом отсутствии танков и авиации, у по сути ополченческой армии финнов, традиционно обосралась.
На момент нач ВОВ РККА кратно превосходила Вермахт по танкам и авиации, на Ч море у немцев флота ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!!!!!. На вооружении РККА было более 1.000.000 самозарядных винтовок (многовековая мечта генералов и оружейников), что значительно увеличивало огневую мощь/ плотность огня сов пехоты, на тот момент ничего подобного не было НИ У ОДНОЙ АРМИИ МИРА. И при всем этом части РККА обезумевшей толпой сдавалась и рвались на восток.... Понадобилось вводить заградотряды, что впрочем традиционно, для сов/ рос армии -и в Гр войну, и сейчас в Украине...
Само построение рос общества- жополизание не позволяет России иметь эффективную армию. Жополиз неспособен сделать правдивый анализ, он сделает угодный вылизываемой жопе. Командир- жополиз бросит в бой своих солдат , зная что это бессмысленное убийство. Все от ментальности.
@@voldemerjanuarij7340 Перед ВОВ, так же были Хасан, Халкин-гол, занятие Польши и Бессарабии. Там все было штатно.
В начале войны с финнами, не было никакого подавляющего преимущества. Сталин вообще воевать не собирался и армию никто не готовил к этой войне. У солдат даже зимней одежды не было.
Потом перестроились и за 2 недели все было кончено.
СССР вообще то не только русские. Украинцы так же бежали и сдавались. А какой Мазепа был жопализом - таких еще поискать.
Тот у поляков, а нынешние украинцы у всего Запада отсасывают.
А какой анализ умел делать украинец Брежнев, всю страну завел в афганский блудняк.
Короче - азовцы попали в плен к жополизам.
Ну просто умиление от немецких генералов! Да вот в деле неопытные из РККА разгромили авторитетных. Во всём прав Виктор Суворов, его аргументы никто ещё не опроверг.
Что касается репресий в отношении командного состава РККА . Сталин убрал бездарных командиров ; например Тухачевского , он преуспел воевать с крестьянами , а когда под Варшавой столкнулся с польской регулярной армией потерпел поражение , В то время воинские звания : ,, комдив , комбриг , командарм" часто носили гражданские чиновники ни одного дня не служившие в армии , вот от них Сталин и избавился еще от вертухаев начальников лагерей и закончил войну с плеядой талантливых полководцев : Рокосовский , Василевский , Конев и др. Гитлер не чистил командный состав своей армии не стрелял своих генералов -- поэтому весной 1945го застрелился сам .
@@user-rv9rd8jg6u Сейчас идёт Великая Отечественная война, в которой украинский народ защищает свою землю от коммунистических нацистских захватчиков. И эта война по настоящему отечественная в отличии от той фейковой "отечественной войны" 1939-45 годов, в которой неизвестно кто неизвестно против кого сражался. Один факт того, что от начала войны и до конца две воюющие страны сохраняли тёплые дружественные отношения и посылали друг другу всё необходимое для ведения боевых действий мало укладывается в голове. А что уже говорить про мнимые концлагеря, которые руские волокли за наступающими частями и подло установили на оккупированных территориях. У немцев челюсть отвисла, когда они узнали о таких злодеяниях, какие якобы они совершали во время войны. И это всё придумали в кремле Создали такие изуверские флешмобы...
@@user-rv9rd8jg6u Под Варшавой был разбит и Сталин с Ворошиловым учите историю (Чудо на Висле)
@@user-rv9rd8jg6u вертухаев начальников лагерей он и выдвинул они волнами репрессировали военный политический научный актив затем волнами (Ягода Ежав Берия ) уничтожены сами со своей вертикалью И ПРИШЛА ВОЙНА
Охолоните малость: на деле от "комиссаров, вооружённых марксистско-ленинским учением" за первые два года войны никого не осталось. Взяли Берлин и добыли Победу не "герои гражданской войны", а никому до войны неизвестные царские унтер-офицеры, капитаны и полковники. Это лишний раз подтверждает, что победителя делают не академии и занимаемые должности, а талант и личный опыт человека, начиная от командира отделения до командующего фронтом. Кстати, настоящий Суворов, равно как и Жуков, вообще не имели высшего образования.
Грамотный обзор! Один из самых правдивых которые я видел. Только беда а том, что история учит тому, что ничему не учит. Сейчас в России тоже самое. Руководят те люди, кто никогда не работал и не имеет практического опыта. Одни балаболы, зато лично преданные господину президенту.
Россия осталась на второй год! Тупая,падла 😁
Невольно возникает вопрос: а войну-то кто выиграл?! Что за чушь несёт тут госдеп?
Как разбитая армия взяла Берлин (окончание).
10. Таким образом, к середине ноября 1942 вермахт остался без резервов и достаточной поддержки авиации с крайне опасной конфигурацией линии фронта в центре и на юге. В это идеальный момент Сталин начал на этих направлениях наступления, и если в центре немцы устояли и разгромили ударные группировки Жукова, то на юге удары Василевского пришлись по немецким союзникам, которые уже значительно уступали приобретшей опыт Красной армии. В результате разгрома румын Паулюс оказался в окружении. Далее Сталин и Василевский последовательно разгромили итальянцев и венгров. Немцы были вынуждены спасаться с Кавказа. К середине февраля 1943 Красная армия взяла Харьков.
11. К середине февраля 1943 Гитлер начал постепенную тотальную мобилизацию, провел сокращение фронта на центральном и южном направлении. Это позволило ему сосредоточить крупные силы в Донбассе и к западу от Харькова. В этот момент генерал-катастрофа Ватутин на упоении от своих успехов в разгроме румын и итальянцев добился у Сталина разрешения на Скачок к Днепру с целью отсечения немцев в Донбассе. 19.02.1943 Манштейн перешел в контрнаступление и при поддержке еще оставшейся на восточном фронте авиации отрубил ватутинскую клешню, а после разгрома фронта Ватутина разгромил еще и фронт Голикова. Сталину пришлось срочно ввести резервы для стабилизации фронта. Начавшаяся распутица привела к образованию Курской дуги. Фронт застыл.
12. 12 мая 1943 немцы и итальянцы капитулировали в Тунисе. Союзники приготовились к высадке в Италии. Гитлер решил нанести Красной армии короткий сильный удар срезав Курскую дугу и высвободить резервы для обороны Италии. 5.07.1943 за 5 дней до высадки союзников немцы начали Цитадель.
13. К середине 1943 Сталину путем сложнейших переговоров удалось вывести на хороший уровень 2-ую составляющую Победы ПОМОЩЬ СОЮЗНИКОВ. С 1943 года начались масштабные поставки вооружения и материалов. Постоянное усиление налетов на Германию привело к переброске основных сил немецкой истребительной операции на Запад. Красная армия также ощутимо повысила свой качественный уровень. При этом Красная армия количественно уже значительно превосходила немецкую, которая после подставы Сталинграда в значительной степени отказалась от помощи своих союзников, решив полагаться только на свои силы. Путем ввода накопленных резервов Сталину удалось закрыть прорыв фронта Ватутина под Белгородом и после открытия союзниками 3-его ФРОНТА в Италии перейти в наступление.
14. Немецкая авиация уже не могла господствовать на широком фронте и наши войска смогли перейти в наступление летом 1943, используя свое численное превосходство. Наученный горьким опытом Сталин запретил генералам проводить операции на окружение, так как немецкая авиация еще могла на любом локальном участке устанавливать свое господство и разбомбить наши ударные группировки как это произошло под Орлом летом 1943. Наступление на широком фронте лишило немцев возможности наносить нашим войскам тяжелые поражения.
15. К 1944 Сталину удалось вывести на хороший уровень 3-составляющую Победы АРМИЮ. Бомбардировки союзников Германии все более ужесточались и когда к 3-ему фронту в Италии добавился наконец 2-ой фронт во Франции практически вся немецкая авиация улетела на Запад. Качественно выросшая Красная армия при поддержке единолично господствующей в небе авиации начала окружать и громить ослабленную разными фронтами немецкую армию и весной 1945 взяла Берлин.
А если посмотреть так, что после битвы на Курской дуге вермахту уже просто сломали хребет и победить он уже не мог? Сдаваться стало просто некому, вот генералы и стали воевать как положено, а не в поддавки играть как до этого.
@@igorpopov8193 1) До Курска надо было продержаться, 2) Это нам кажется, что наша Победа была после Курска предрешена. Два месяца в июле-августе 43 не переворачивалась страница истории, когда Сталинская Россия и Гитлеровский ЕС вели неприменимую схватку на просторах Русской равнины, только в сентябре немцы не выдержали и начали отход за Днепр. Если бы Сталин умер в августе 43, то у нас бы все быстро разладилось, и немцы удержались бы на рубеже Восточного вала.
=Союзники громили Германскую армию на своём фронте,тем самым,расчищая путь РККА на Берлин.=Кстати,штурм Берлина очень напоминает штурм Виипури,в ходе Зимней войны.
@@annkryzerow2809 А что союзники сами не взяли Берлин? Сколько войск участвовало в великом сражении у деревни с непроизносимым названием, с которой Вы сравниваете Берлинскую операцию?
@@user-cp3iw9yg3l =Дело в том,что СССР и Финляндия уже сговорились о том ,что 13\3\1940,в 15:00,война закончится.Оставалось только подождать до 15:00 и разойтись по домам.но командованию РККА хотелось завершить эту войну хоть какой-то громкой "победой",взять штурмом эту ,вторую,по численности населения.финскую "деревню".И.рано утром 13\3\1940,РККА пошла на штурм.Одолеть оборонявшихся финнов снова не удалось.Но.часы "пробили" 15:00.война закончилась.финские военные вышли из укрытий .построились в колонну и ушли.=Почти то же самое случилось и в Берлине.=Союзники подошли к Берлину на расстояние 100км. и остановились.Им совсем не за чем было штурмовать огромный город ,который и сам сдался бы .через 10-15 дней,максимум.Не было смысла терять своих военных.убивать мирных жителей города(скопилось 2.5миллиона),дополнительно разрушать город,который предстояло восстанавливать им самим.за свой счёт.=А Сталину и эту ,столь неудачно проведённую войну хотелось завершить громкой победой.взятием вражеской столицы.А во сколько ему обойдётся эта "победа".скольким своим бойцам,уже видевшим конец войны и получившим надежду выжить,придётся погибнуть,он не считал.=Кстати,никаких территориальных приобретений этот штурм Сталину не давал,ведь ,ещё в Ялте.Берлин поделили на "секторы оккупации"
Браухич и Гальдер с удивлением обнаружили в нас серьезного противника, когда армию возглавил Сталин. И это факт. При Тимошенко с Жуковым Гальдер написал 3.07.41, что война выиграна.
Про Гальдера - прошло всего 2-3 недели, они тогда все страдали победобесием, как и сейчас. А вот еще через пару недель у многих в письмах начинают закрадываться сомнения.
Не пиши глупости; когда Сталин стал Верховным Главнокомандующим, а произошло это 8 августа, также продолжалось отступление, котлы и захват советских территорий. 19 сентября немцы захватили Киев, а 30 сентября уже были под Москвой. И только мужество защитников Москвы, бесчисленные жертвы, осенняя распутица, а потом лютые морозы остановили немецкое наступление. Также весьма тяжёлыми и неудачными были действия советской армии в 1942 году. Перелом это Сталинградская битва. Хочу напомнить, что немцы за три месяца захватили громадную часть наиболее заселённой территории СССР, а изгонять их из СССР пришлось 3 года.
@@user-of4nk7kx2g конечно после потери удобных рубежей обороны, кадровой армии, техники и запасов у Сталина с плохо вооруженным ополчением не было никаких шансов, только гибнуть в котлах, но выдержали и с трудом, но отправили немецких терминаторов в прошлое.
Федя блин прекрати тут пукать, вонь страншая... И вынь из задницы краткий курс ВКПБ - КП СС под редакцией ёси сталина...
..6.37..-Как показал анализ послевоенных лет,-Будённый был не такой уж профан в способностях оценивать,-в изменившихся условиях ведений войны,-саму суть предпологаемого столкновения группы войск..
Другое дело,-он был недостаточно решителен(скорее осторожен)в настаивании своих видений,-в решениях в той или иной ситуации,- регонсцировок войск,-в начальный период войны...
Видимо,сказывалась его внутренняя самооценка,некий комплекс неполноценности,вследствие незаконченности военного образования,хотя интуитивно понимал суть задач..
Воюют системы. Французам и британцам никак не помогли старые генералы и опытные офицеры. Разгром был таким же полным, как и у РККА. Немцы создали более гибкую и жизнеспособную структуру управления войсками, их дивизии были более управляемыми на поле боя. Все рода войск действовали в тесном взаимодействии друг с другом.
СССР начал одерживать победы лишь после того, как перенял у противника структуру подразделений, а генералы научились ими пользоваться.
Когда ради сохранение своей власти, строится диктатура, организуется массовых репрессии, народ лишают основные прав и свободы, преследуются наиболее умные, порядочные граждане, на руководящие посты расставляются покорные, щелкующие каблуками люди без чести и совесть, готовые выполнить любую прихоть вождя, начальство, то деградация, ослабление Родины, народа неизбежны.....И в случае столкновения с настоящим противником, НЕ помогут ни горы оружия, ни огромные приводные богатства....Выбирать надо и контролировать власть, нужна политическая и экономическая конкуренция!
На редкость толковый материал. Он показывает одну из причин, следствием которых явилось не готовность РККА к войне с Германией в принципе, не смотря на десятилетие подготовки. Советской армией руководили кадры (Ворошилов, Буденный, Тимошенко, позднее - Жуков, начальник Генштаба РККА и др.), которые понятия не имели на каком уровне находится Вермахт и как он воюет в принципе. Никто не удосужился даже изучить то, как Германия вела боевые действия против стран, которые захватила. А уж что такое слаженность действий родов войск. маневренная война и многое прочее и как зтого добиться, для них было вообще загадка. Даже после позорной Финской войны ничего сделано не было. И главным мозгом всего этого колхоза был известный всем Вождь Всех Народов, которого сейчас снова начинают возносить к небесам отдельные личности.
ну, разве ход дел на предприятии не заслуга его руководителя?
Что не комментатор, то начальник генерального штаба.
Крепость заднего ума, круче линии Манергейма.
Любого ставь, победит гитлера на раз.
Главное забыли. У немцев артподдержка танков перемещалась тягачами с такой же скоростью, плюс " обоз" и радиосвязь. У нас артприкрытие танков двигалось на тракторах 5- 10 км час. Вообще без радиосвязи. То есть наши танки после маневра вступали в бой без артподдержки и в немецком танковом прорыве их артиллерия щелкала наши танки как семечки.
Назовите пожалуйста нем арт тягачи. Основной тягой нем арт были лошадки.
@@voldemerjanuarij7340 В пехоте -- частично да (противотанковая артиллерия была моторизована). В немецкие танковые корпуса были полностью моторизованы и имели быстроходные тягачи для транспортировки гаубичной артиллерии (у нас такие тягачи отсутствовали).
Не нужно пенять на генералов. Основная причина всё же в том, что после Гражданской войны осталось слишком много предателей, в первую очередь евреев и галичан.
Расположение войск было сделано удобным для их окружения и уничтожения немцами. Это работа генерального штаба, начальником был жуков.
Очень хороший анализ. Близок к тому, что преподают в Академии. Там он не широкого освещения, и это правильно.
Жуков: «Не раз возвращаясь мысленно к первым дням войны, я старался осмыслить и проанализировать ошибки оперативно-стратегического характера, допущенные собственно военными - наркомом. Генеральным штабом и командованием округов - накануне и в начале войны.
Внезапный переход в наступление в таких масштабах, притом сразу всеми имеющимися и заранее развернутыми на важнейших стратегических направлениях силами, то есть характер самого удара, во всем объеме нами не предполагался. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков и руководящий состав Генерального штаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день мощными компактными группировками на всех стратегических направлениях с целью нанесения сокрушительных рассекающих ударов.
Далее. Накануне войны 3, 4 и 10-я армии Западного округа были расположены в белостокском выступе, вогнутом в сторону противника, 10-я армия занимала самое невыгодное расположение. Такая оперативная конфигурация войск создавала угрозу глубокого охвата и окружения их со стороны Гродно и Бреста путем удара под фланги. Между тем дислокация войск фронта на гродненско-сувалковском и брестском направлениях была недостаточно глубокой и мощной, чтобы не допустить здесь прорыва и охвата белостокской группировки.
Это ошибочное расположение войск, допущенное в 1940 году, не было устранено вплоть до самой войны. Когда главные группировки противника смяли фланги войск прикрытия и прорвались в районе Гродно и Бреста, надо было быстро отвести 10-ю армию и примыкавшие к ней фланги 3-й и 4-й армий из-под угрозы окружения, рокировав их на тыловые рубежи - на угрожаемые участки, где они могли значительно усилить сопротивляемость действующих там соединений. Но этого сделано тогда не было.
Аналогичная ошибка повторилась и с армиями Юго-Западного фронта, которые также с запозданием отводились из-под угрозы окружения.
Вполне закономерно возникает вопрос: почему Главное Командование и командование фронтами так неосмотрительно руководили войсками в начале войны? Считаю, что во всем этом сказывалось отсутствие у всех нас тогда достаточного опыта руководства войсками в сложной обстановке больших ожесточенных сражений, разыгравшихся на огромном пространстве.
Следует указать и еще на одну ошибку, допущенную Главным Командованием и Генштабом, о которой я уже частично говорил. Речь идет о контрнаступлении согласно директиве ? 3. [282]
Ставя задачу на контрнаступление, Ставка Главного Командования не знала реальной обстановки, сложившейся к исходу 22 июня. Не знало действительного положения дел и командование фронтов. В своем решении Главное Командование исходило не из анализа реальной обстановки и обоснованных расчетов, а из интуиции и стремления к активности без учета возможностей войск, чего ни в коем случае нельзя делать в ответственные моменты вооруженной борьбы.»
Я-не я,и лошадь не моя.А кто был нач.ген.штаба РККА в 41ом?
@@user-dc3zi2jd5q Шапошников
@@user-jm7bd9xm5s Шапошников стал НачГШ 30.07.41, когда Жуков полностью провалился, поставив страну.
А что Жуков забыл, как под Бродами он угробил все танки наши на Западном направлении. Во время смылся в Москву и ему ничего не было за это...А по численности танков это был масштаб, как при Курское битве...Наши танки немцы жгли и жгли...
@@user-dc3zi2jd5q С его слов можно подумать, что он только чай разносил, пока Главное Командование хернёй занималось.
Совершенно верно. Перебили все лучшее. Царских офицеров считали классовыми врагами. У руля стали крестьяне и прочее отребье. Вот и результат - полный разгром . Миллионы убитых. Этот процесс - обратная селекция - продолжается и по сей день.
Зачем вообще делали революцию ? Быдло. Скоты. Посмотрите на социальный и этнический состав правительства ленина. Одно отребье и евреи. Зачем убили есенина , маяковского, гумилёва , траванули горького, зачем убили царскую семью со всеми малолетними детьми ? Вот и получайте 22 июня 41. Великий закон кармы.
=Крестьяне -землевладельцы всегда были лучшими солдатами и "поставляли".из своих рядов,немало настоящих полководцев.
Ваши царские офицеры,отдали немцам ,Польшу всю Украину, Прибалтику,в 1 мировую,а крестьяне и рабочие ,взяли Берлин.так кто тогда вырожденцы?
Жуков был начальником генерального штаба! Вот кому надо задать вопрос...почему 41 г.не были готовы отразить фашистов...
Причины вторжения 22 июня надо искать в ноябрьском визите т. Молотова в Берлин в 1940 г., точнее в озвученных советских хотелках. Это первое. Второе - автор никак не озвучил причины массового бегства и сдачи в плен советских солдат и офицеров, а ведь это 3,5 млн пленных ( цифра вполне сопоставимая с количеством наступавших войск), плюс море брошенной техники и сдача практически не тронутых военных складов. Об этом хорошо описано в немецких мемуарах. Третье насчет сверхвышколенности вермахта - финны в зимнюю войну были и без опыта и без современной военной техники, однако сумели навешать звездюлей РККА, и последнее - не стоит так уж плеваться в сторону Солонина и Суворова (Резуна), там тоже достаточно много интересных выводов.
План Барбаросса был разработан ещё до приезда Молотова,то есть война была неизбежна .
Но Сталин реально подставлялся Гитлеру ,что бы тот первым начал,а тот кто начинает первым- является агрессором,аналогия нынешняя сво ,Россия начала первой,следовательно она считается агрессором.
@@user-eg8ll5ze4d Безусловно он начал разрабатываться раньше, как и множество других военных планов, но конкретно воплощаться стал после визита Молотова.
Избежать войны было нельзя. Даже Типельскирх, считает, что Гитлер хотел скорее подтвердиться в правильности решения о нападении на СССР. И Черчилль, так же считает, что немцы не стремились к переговорам, так как резко прервали в самом начале переговоры, проигнорировав наш ответ от 26.11.40. А если сторона хочет договориться, то она при наличии разногласий с партнером всегда интенсифицирует переговоры, а не обрывает их. Что нам надо было пообещать Гитлеру напасть на Англию, за которой стояла Америка с военно-экономической мощью, равной Германии, Англии и СССР вместе взятых, а затем и реально напасть? Чтобы на нас сбросили бомбы в 1945? Кроме того, Англия, узнав о присоединении СССР к ОСИ помирилась бы с Гитлером, который к ним относился как к братьям, а к нам как к собакам. Гитлер предлагал англичанам весьма сносные условия мира. Тогда бы мы остались с Гитлером и Японией один на один и без союзников в лице Англии и США. И тогда нам точно трындец.
Типпельскирх: «В свете последующих событий представляется неясным, ожидал ли Гитлер от этого визита укрепления русско-германских отношений или же переговоры с Молотовым были ему нужны скорее для того, чтобы усилить его внутреннее убеждение в необходимости искать в 1941 г. конфликта с Советским Союзом. Даже неожиданная уступчивость Советского Союза создала у Гитлера впечатление, что он имеет дело с партнером, отступившим перед германской мощью.»
@@user-cp3iw9yg3l О какой уступчивости идёт речь? Сталин по своему распорядился с Прибалтикой, Галицией и Буковиной . Дальше бы шла Болгария, черноморские проливы ,Восточная И Южная Европа, Турция и выход к Персидскому заливу. А вот тут тов. Гитлер был категорично не согласен с пожеланиями своего восточного союзничка . Его самого сильно волновали и Турция и последующие за ней Средневосточные месторождения нефти. Плюс необоснованно большая концентрация войск и особенно танковых соединений на Львовском и Белостокском выступах . Ну и конечно неудачная финская компания.
Директива
Военного совета
Прибалтийского особого военного округа
№ 00224
о порядке оповещения войск округа
в случае нарушения границы крупными силами противника
(15 июня 1941 г.)
СОВ. СЕКРЕТНО
.
Командующим 8, 11 и 27-й армиями
Командирам 10, 11, 16-го и 24-го стрелковых корпусов,
10, 90, 125, 48, 5, 33, 188, 128, 126, 67-й стрелковых
дивизий и 3-й отдельной стрелковой бригады
На случай нарушения противником границы, внезапного нападения крупных его сил или перелета границы авиационным соединением, устанавливаю следующий порядок оповещения:
1. Командиры дивизий, получив сообщение о переходе границы от командиров пограничных частей, своих разведывательных частей или от постов воздушного наблюдения, оповещения и связи и проверив его, доносят (докладывают) командующему войсками округа или начальнику штаба округа в первую очередь, а затем уже командиру корпуса и командующему армией, принимая одновременно меры к отражению нападения.
2. В донесении указывать: где, когда, в каких силах противник перешел (перелетел) границу и в каком направлении распространяется.
3. Донесение посылать одновременно по радио, телефону, телеграфу, самолетом и делегатом на автомашине, имея целью в кратчайший срок информировать Военный совет округа. Помни, что противник примет все меры, чтобы дезорганизовать связь и не дать возможности донести о нападении.
4. Донесения по радио посылать открытым текстом, ему должен предшествовать пароль «СЛОН» и цифра, шифрующая должность доносящего (см. приложение 1)[1]. Для проверки подлинности донесения в конце его должен стоять отзыв «СНАРЯД». Донесение должно быть отправлено через радиостанции 11-АК или РСБ на волне 156. Для своевременного получения донесения приемники всех штабов соединений с 17.6.41 г. должны стоять на волне 156.
5. При отправке дублирующего донесения телефоном или телеграфом устанавливаю следующий порядок: для получения вне всякой очереди провода в Ригу командир дивизии сообщает телефонной (телеграфной) станции пароль «СЛОН». По этому паролю провода как военного ведомства, так и Народного комиссариата связи должны немедленно ему предоставляться и всякие переговоры, независимо от их характера, прекращаться.
6. Одновременно командир дивизии должен послать донесение командиру корпуса на автомобиле, а он в свою очередь, получив донесение, - в штаб армии автомобилем и в штаб корпуса - самолетом из корпусной авиаэскадрильи.
7. В целях обеспечения надежности проводной связи, давая пароль «СЛОН», командир дивизии высылает из батальона связи команду для занятия ближайшего узла связи.
8. По получении из штаба округа телеграммы «ВЫСЫЛАЙТЕ СВЯЗИСТОВ НА ЛИНИЮ КЛЕНОВ» командиры корпусов, дивизий и начальники штабов армий высылают команды из частей связи для занятия и работы на узлах связи согласно списку в приложении 2[2].
9. По получении в штабе армии условной телеграммы из штаба округа Военный совет армии отправляет подчиненным соединениям телеграммы и предписания о вскрытии пакетов, хранящихся при мобилизационных, планах частей.
Командующий войсками
Прибалтийского особого
военного округа
генерал-полковник Кузнецов
Член Военного совета округа
корпусный комиссар
Диброва
Начальник штаба округа
генерал-лейтенант Кленов
Ф. 221, оп. 7833сс, д. 3, лл. 10-11.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Внутри Германии не было гражданской войны,которая разделила бы Вермахт ,поэтому ,там все было по другому .И еще дело Весна было последнее крупное дело о заговоре Внутри РККА . В 37 -ом было все по другому
Господи, ну когда же вы все читать научитесь? Не отрицая и не оправдывая репрессии 1937-1938 годов, считаю, что они не могли существенно ослабить армию. Почитайте книгу Игоря Пыхалова "Великая оболганная война". Он там приводит архивные документы, которые показывают, что реально в 1937-1939 годах было репрессировано 17 981 человек командно-начальствующего состава Красной Армии (арестовано - 8122, уволено по политическим мотивам - 9859), что в количественном отношении составляло чуть более 4 % от их списочного состава по состоянию на 15 июня 1941 года (439 143 человек).
...Там все по другому... Чушь собачья!
=В Германском руководстве была серьёзная влиятельная оппозиция ,Гитлер смог её одолеть только летом 1944,после того ,как эта оппозиция подготовила и попыталась осуществить .20\7\1944 ,военный переворот и убийство самого Гитлера.в его ставке.(Полковник-калека Штауффенберг принёс портфель с бомбой )
Все сейчас можно проследить по датам наверное очень точно . Вот вопрос в причинах поражения -- где были командиры ?не убежали ли они в тыл в первую очередь? Как могло получится несколько мил.пленных ?? Кто давал команду сдаваться?Если на карте должно было стоять например какое то подразделение --то почему его там не было?
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА
Вечная Память Павшим Солдатам РККА.
По поводу Красной армии и ее качества до 1941.
Гражданская война была войной внутренних банд, а не организованных армий. То что банды Троцкого оказались в этой борьбе более инициативными и многочисленными, чем банды Колчака, Деникина, Махно и т.д. оценивает их внутренний рейтинг, а не внешний. Условно, они стали чемпионами во внутренним чемпионате, а в первых же международных соревнованиях Красная армия провалилась. Причём ее соперником в 1918-1920 были отнюдь не европейские гранды, а не имевшие никогда своей армии Финляндия, Эстония, Латвия, Литва или 100 лет не имевшая армию Польша. То есть качество армии Троцкого, победившей в Гражданской войны было на уровне русской армии 16-начала 17 века.
После этого РККА участвовала только в локальных конфликтах и не могла получить полномасштабный боевой опыт.
Даже Халхин-гол это столкновение всего одной армейской группировки, а не многомиллионной армии. И для победы в этом локальном конфликте СССР, конечно, смог собрать всех имевшихся в стране опытных (Испания, Китай) летчиков для одной армии Жукова, но для фронта в 12-14 армий, как в июне 1941 этих летчиков и этой 1 получившей опыт армии явно не хватало.
Финская война показала, что РККА могла побеждать не самого качественного противника только за счёт количественного превосходства.
Для сравнения качества вермахта и РККА есть очевидное сравнение Польша, которая разбила РККА и была за 3 недели разгромлена вермахтом.
Изменить это качественное соотношение по указанному выше отсутствию реальных масштабных военных компаний до 1941 РККА было нельзя.
Конечно в результате Сталинской модернизации РККА совершила количественный скачок в технике и могла уже задавить маленькую Финляндию, но количественное превосходство в танках, самолетах и орудиях уже не было таким подавляющим в сравнении с Германией, которая в свою очередь имела численный перевес, подавляющее преимущество в автомобилях. Да и преодолеть за 10 лет историческую полувековую отсталость в качестве техники и военной организации было не возможно, при этом немцы не сидели на месте, и свою очередь совершенствовали свою военную машину, благо они в 1939-1940 получили большой опыт полноценной войны с не только со средниками, но и с сильнейшими армиями мира Британской и Французской.
Поэтому в 1941 единственной разумной тактикой для РККА была манёвренная оборона. Отступив главными силами из котлов на спрямленую линию за естественными препятствиями на 50-100 км от выступов границы в нашу сторону, создать эшелонированную оборону армированную танками как под Курсом в 1943 и Балатоном в 1945. Другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижного резерва.
Зарыться в землю, чтобы снизить воздействие люфтваффе, и использую малоуязвимые для авиации танки, которых благо было в 4 раза больше чем у немцев, пытаться сдерживать немецкие удары и успевая отходить из потенциальных котлов, и учиться воевать.
К этой стратегии и перешёл Сталин, возглавив армию в 19.07.1941. Но к этому моменту тысячи танков, самолетов, орудий были за дёшево потеряны и противостоять танковым клиньям немцев разрывающим при поддержке авиации нашу оборону в любом месте было в 1941 практически нечем.
Тимошенко и Жуков и другие генералы рассуждали так. Мы в лице белых разбили Антанту в 1920. Жуков считал себя великим после Халхин-гола, Тимошенко после Польши, которую он разгромил в 1939 на 16 дней быстрее, чем немцы, и Финляндии, за которую воевал в 1940 весь капиталистический мир.
Примерно такое было мнение у наших генералов, и они активно убеждали в этом не только страну и Политбюро, но главное самих себя.
Именно это шапкозакидательство и привело следующим катастрофическим выводам.
1. Наша армия качественно сильнее немцев любая наша дивизия легко разобьёт 1-2 дивизии немцев.
2. Немцы нас бояться. Они объявят войну и первые 2 недели будут пукать в нашу сторону на границе, медленно и трусливо подтягивая свои войска. Мы за это время опередим их в развертывании и нанесём сокрушающий удар.
3. Мы великие полководцы, для которых не солидно отсиживаться в обороне или выдавливать противника. С нашими великими военными талантами мы превзойдём разных там Ганибаллов и Наполеонов и устоим немцам масштабные Канны.
В результате Тимошенко и Жуков разместили главные силы, авиацию и запасы военного снаряжения максимально близко к границе и в основном в обращённых к противнику выступах с целью быстрейшего окружения немцев в Польше с последующим ударом в Померанию. При этом силы напротив немецких выступах были значительно слабее.
Соответственно, лучшего для немцев и представить себе невозможно.
Их танковые группы нанеся при поддержке авиации «бандитский» удар не через 2 недели по Жуковским правилам, а в первые же часы войны прорвали наш фронт в глубине наших сил в котлах.
При этом получив донесения об этом Тимошенко и Жуков оказались не способны выбросить в урну свой довоенный план развертывания, начав немедленный отвод войск из котлов, и попытались окружить и разгромить прорвавшихся немцев, ударив им в тыл.
В результате в Белоруссии, где к у немцев было 2 танковые группы котёл образовался сразу, а на на юге и на севере немцы из тактических соображений затягивая в котлы дополнительные наши силы, замкнули их через месяц под Уманью и в Эстонии.
А если бы СССР напал первым?
@@Nik-jq4tx РККА наносила превентивные удары по Финляндии в 1939 и 1941 результат известен, нельзя начинающему боксеру выйти на ринг и храбро начистить рыло абсолютному чемпиону мира, начинающий пока будет замахиваться уже окажется в нокауте. Так что просто смешно обсуждать последствия мифического превентивного удара начинающей РККА по вермахту - абсолютному чемпиону.
Это была война красных и анархистских банд против остатков Русской армии, сохранивших даже знамёна и номера уцелевших полков.
В советских учебных заведениях учили в основном ПОСЛУШАНИЮ и идеологии, а немцы без всяких военных академий учились адекватно побеждать. В советской армии награды РОДИНЫ раздавали политруки, которые по факту и являлись той самой Родиной, которую требовалось защищать, которая отправляла умирать.
Этапы подготовки СССР к нападению немцев
- Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40,
- постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 40,
- постоянные многоуровневые штабные игры с января 41 до начала войны,
- дополнительно ужесточение в работе оборонки: февраль 41,
- решение о формировании 21 новых МК: март 41,
- начало скрытой мобилизации: март-апрель 41,
- переброска войск с внутренних округов - июнь 41,
- начало приведения приграничных войск в боевую готовность - не позднее 15.06.41.
Ещё возможность изучать немецкий опыт.
ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ ЧТО В 30 ГОДЫ В ГЕРМАНИИ ФАШИЗМ НАЧАЛСЯ И НЕКОТОРЫЕ БЕЛЫЕ - ТИПА ИВАНА ИЛЬИНА ПРОПОВЕДОВАЛИ СХОЖИЕ ИДЕИ И ДРУЖИЛИ С ФАШИСТАМИ. ПОЭТОМУ ДОВЕРИЕ УПАЛО К БЕЛЫМ ОФИЦЕРАМ В РОССИИ.И ПРИ НАЧАЛЕ ВОВ НЕ ПОВЕРНУЛИ БЫ ОРУЖИЕ ЭТИ КОМ.КОРЫ ИЗ БЕЛЫХ ОРУЖИЕ ПРОТИВ РАБОЧИХ? БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ ВОПРОС...РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ С ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЯРОГО АНТИСОВЕТЧИКА ИЛЬИНА. ХОТЯ НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ПЕРЕСТАРАЛИСЬ ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ВРАГОВ НАРОДА, ДУМАЮ МНОГИЕ БЕЛЫЕ НЕ ТОЛЬКО ВЕРИЛИ В ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА , НО И БЫЛИ ПРОВОДНИКАМИ В ЖИЗНЬ!
Всё верно , только предлог пропущен: подготовка к нападению НА немцев
@@oleg72333 На - это из Вашей теории о нападении Сталина НА Марсиан.
@@user-cp3iw9yg3l Полностью расследовано и доказано историками. Просто правда неудобна ни россии ( архивы засекречены), ни облапошенному западу
И все таки победили "непобедимую"..
Слава Советскому солдату
Дело в том, что есть другие причины, обьясняющие поражение РККА летом 41-го. Что касается уровня командования, то наверное уровень немецкого командования был выше в силу лучшей выучки и боевого опыта, но хорошей методики оценить влияние этого фактора на ход боевых действий нет, а есть только пристрастные и ограниченные экспертные оценки (большинство экспертов не имеет полной информации и полную картину не видит). Насчет других факторов.
Поясним очень кратко: 1. Обычно путают тактическую внезапность и стратегическую внезапность. Кое-где немцы достигли тактической внезапности, но этим можно пренебречь. А стратегическая внезапность за несколько дней не лечится. Когда стало ясно, что нападения будет меры уже запоздали и немцы достигли "упреждение в мобилизационном развитии" и могли бить три эшелона советских войск поодиночке, имея примерно двойное превосходство в людях и артиллерии, уступая в числе танков и самолетов. 2. В 41 году СССР перед Германией имел значительное превосходство в числе танков и самолетов, небольшое превосходство в пехоте и артиллерии и существенно уступал по средствам тяги и тяжелым гаубичным боеприпасам. Если учесть качество техники, то в целом военных ресурсов у Германии было больше. Если добавить лучшую выучку Вермахта, то превосходство немцев будет весьма существенным, а имея ввиду пункт 1) просто подавляющим.
Александр Агеев, если добавить сюда еще и более качественные немецкую связь и взаимодействие родов войск, картина будет еще веселее.
Согласен почти почти полностью , но : 41 год не поражение а победа над лучшей армией мира , на тот момент , с большими даже катострофическими потерями , однако остановили и погнали в спять , танки современные на тот момент примерно равное количество , самолет опять же современные вермахт превосходил значительно , по пехоте особенно на направлениях главных ударов превосходство не преодолимое , но и упреждение развертывания наверно главное , а ошибки они были у всех обсалютно и наших и у немцев , но раз мы победили значит у наших ошибок было меньше.
По Вашему Тимошенко и Жуков предатели, отправившие недоразвернутую, не готовую армию с прорванными в Литве и под Брестом флангами специально в пасть немцам на Люблин и Сувалки Директивой 3 вместо немедленного отвода из Белостокского и Львовского мешков.
@@user-xk3ej4nq2s хорошо закручено, внушает.
@@user-cp3iw9yg3l по-моему, Тимошенко и Жуков в первые дни войны не сильно владели ситуацией, она была, как гром с ясного неба. Но имея некоторый опыт, все же могли импровизировать и кое-чем покалывать товарищей немцев.
Насчет предательства, не вижу доказательств, подтверждающих его наличие.
Самый трудный и тяжёлый.труд, - это Боевой Ратный Труд! Труд, - это Знания, это Опыт и это Навыки! Судя по анализу боевого ратного труда высшего и среднего командного состава Вермахта и РККА,. то знания, опыт и навыки были значительно выше у командиров Вермахта, чем в РККА! Однако следует отметить, что в РККА были многие талантливые люди, которые в ходе войны сумели научиться воевать лучше противника и поэтому заслуженно одержали Великую Победу!
=Не научились.В 4-5\1945 ШТУРМОВАЛИ Берлин так же тупо ,как КАКУЮ-НИБУДЬ ДЕРЕВЕНЬКУ или высоту-в 1941.
@@annkryzerow2809 Брехунишка
@@user-in8qi7oq1m =Отдельные операции советские полководцы проводили совсем не плохо.например,Балатонскую,но штурмом Берлина руководил ,наверно,самый тупой.из Сталинских маршалов.Г.Жуков,
@@annkryzerow2809 Чапаев-- знаю, Суворов-- знаю, Жуков--знаю, а вы какие города брали? -- не знаю
@@user-in8qi7oq1m =А я кормлю города.зачем мне их "брать"?
18 июня 1941 г. гор. Рига
С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Начальнику зоны противовоздушной обороны к исходу 19 июня 1941 г. привести в полную боевую готовность всю противовоздушную оборону округа, для чего:
а) организовать круглосуточное дежурство на всех постах воздушного наблюдения, оповещения и связи и обеспечить их непрерывной связью;
б) изготовить всю зенитную артиллерию и прожекторные батареи, назначив круглосуточное дежурство на батареях, организовав бесперебойную связь их с постами, тщательно подготовив в инженерном отношении и обеспечив огнеприпасами;
в) организовать взаимодействие истребительной авиации с зенитными частями;
г) организовать бесперебойную связи постов воздушного наблюдения, оповещения и связи с аэродромами истребительной авиации;
д) к 1 июля 1941 г. закончить строительство командных пунктов, начиная от командира батареи до командира бригадного района.
19.6.41 г. доложить порядок прикрытия от пикирующих бомбардировщиков крупных железнодорожных и грунтовых мостов, артиллерийских складов и важнейших объектов.
До 21.6.41 г. совместно с местной противовоздушной обороной организовать: затемнение городов: Рига, Каунас, Вильнюс, Двинск, Митава, Либава, Шауляй, противопожарную борьбу в них, медицинскую помощь пострадавшим и определить помещения, которые могут быть использованы в качестве бомбоубежищ;
е) максимально форсировать все организационные мероприятия, закончив их не позднее 1 июля 1941 г.
Лично и через работников управления проверить выполнение изложенных выше мероприятий.
2. Начальнику связи округа привести в полную готовность все средства связи на территории округа, для чего:
а) не позднее утра 20.6.41 г. на фронтовой и армейские командные пункты выбросить команды с необходимым имуществом для организации на них узлов связи. Иметь подводы готовыми к немедленному включению.
Систематически производить проверку связи с командными пунктами, иметь на узлах связи ответственных командиров;
б) организовать и систематически проверять работу радиостанций согласно утвержденному мною графику.
Особое внимание обратить на радиосвязь с пограничными корпусами и дивизиями, с пограничными войсками, авиацией и службой воздушного наблюдения, оповещения и связи.
Для конкретного руководства всей радиосетью назначить начальником радиосвязи округа одного из своих заместителей.
Сводки о результатах проверки радиосетей докладывать начальнику штаба округа ежедневно к 9, 13 и 21 часу;
в) форсировать, закончив не позднее 23.6.41 г., постановку приборов СИГ-2 на всей сети воздушного наблюдения, оповещения и связи;
г) наметить и изготовить команды связистов, которые должны быть готовы к утру 20.6.41 г. по приказу командиров соединений взять под свой контроле утвержденные мною узлы связи.
3. Начальнику военных сообщений округа:
а) потребовать и помочь организовать на крупных железнодорожных станциях и железнодорожных, узлах местную противовоздушную оборону, потребовав от начальников управлений дорог обеспечения станции средствами противопожарной охраны, противохимической защиты и создания обученных команд для обслуживания этих станций; выполнить к исходу 19.6.41 г.;
б) составить план восстановления возможных разрушений на железных дорогах, конкретно определив и сосредоточив на этих станциях необходимые средства. Восстановительные поезда Народного комиссариата путей сообщения расставить по участкам железной дороги в зависимости от их важности;
в) обеспечить станции, предназначенные для погрузки и выгрузки, необходимыми средствами погрузки (рельсы, шпалы, переносные мостки), а также средствами освещения; предусмотреть усиление личного состава станций.
На станциях погрузок и выгрузок очистить погрузочно-выгрузочные площадки от грузов;
г) составить план переключения двигающихся эшелонов на новые железнодорожные направления в случае разрушения крупных железнодорожных мостов.
Срок выполнения указанных мероприятий - 21.6.41 г...
Командующий войсками
[Прибалтийского особого
военного] округа
генерал-полковник Кузнецов
Член Военного совета округа
корпусный комиссар Диброва
Начальник штаба округа
генерал-лейтенант Кленов
Почему, углубляя и расширяя исследования М.Солонина, надо его ярлыковать «антисоветчиком» ???
А ещё более кардинальную критику Высшего военного командования СССР К.Рокоссовским таковым ярлыком не награждать ???
Начальником Генштаба ркка с начала 1941года был Жуков, именно под его руководством и по его планам красная армия готовилась к военным действиям. Боевой опыт у Жукова был, а с военным образованием, равно как и с общим образованием у Жукова было туго, что тоже являлось одной из причин разгрома красной армии в начальный период войны.У немецких генералов образование было несравненно лучше чем у Жукова, этот фактор игнорировать нельзя.
Как разбитая армия взяла Берлин.
РККА потеряла за период с 22.06.41 по 19.07.1941 под руководством Тимошенко и Жукова по разным оценкам примерно 60-70% танков, не много меньшую часть самолетов, орудий и основную часть кадровой армии. При этом 15.07.41 Клейст был под Киевом, Гот под Ярцево многовосточнее Смоленска, Гудериан взял основную часть Смоленска (а 19.07.41 Ельню многовосточнее Смоленска), Гепнер был под Кингесеппом недалеко под Ленинградом. При этом все немецкие танковые группы оставались боеспособными, не говоря уже о пехотных дивизиях, а практически все Тимошенко-Жуковские неуправляемые мехкорпуса количественно превосходящие в несколько раз немцев были уничтожены на 90 и более %.
На мой взгляд это можно назвать разгромом. Ситуация была примерно такой, в которой оказалась Франция в начале июня 1940, то есть с разумной точки зрения шансы на спасение практически отсутствовали.
Когда 19.07.41 Сталин взвалил на себя вдобавок к управлению тылом и международной политикой (как Председатель ГКО и Правительства) еще и управление армией, то он сразу перешел от безумной остронаступательной тактики Тимошенко и Жукова к стратегической обороне.
Вы можете почитать Дневник Гальдера (а это документ, так как написан противником и в моменте, а не через десятки лет) в котором, в начале июля 1941 Гальдер написал. что война выиграна за 2 недели, а в начале августа 41 Гальдер, как профессионал (не зная о том, что армию возглавил Сталин) сразу забеспокоился, написав, что у русских сменилось руководство, и оно по совету англичан перешло к стратегии изматывания немцев.
Почему мы не проиграли
1. Пополненная ополчением армия начала пытаться задерживать немцев упорной обороной. Несмотря, на то, что немцы сохраняли подавляющее качественное превосходство и их танки при поддержке авиации разрывали наш фронт, где они хотели, Сталину удалось с большими потерями дотянуть до осени, когда ухудшилась погода и сократился световой день. Немцы уже не могли в грязи также легко опережать наши войска как летом, а самое главное снизилась их авиационная поддержка.
2. Под руководством Сталина с начала войны начался беспрецедентный перевод всей страны на военное производство.
3. После разгрома РККА шапкозакидательством заразились немцы, решив, что война выиграна, они не только не усиливали действующую армию, но и начали снижать выпуск некоторых видов вооружения. Они все ждали: ну когда же русские повалятся, ну еще не много и повалятся и т.д. Таким образом, если РККА постоянно и много пополнялась, то вермахт очень слабо, так как считалась, что война выиграна. Если бы Гитлер начал тотальную мобилизацию не в 1943-1944, а в 1941 шансов у нас не было бы.
4. С августа 1941 началась помощь союзников, и хотя она сначала была очень мала, но Сталин добивался прежде всего критически важных поставок сглаживающих слабые места советской экономики, например, алюминий и высококтановый бензин.
5. С установлением в середине октября 1941 плохой погоды немецкое наступление начало существенно замедляться, и Сталину удалось накопить путем тотальной мобилизации к декабрю 1941 резервы, и, идеально выбрав момент, обрушиться на уставшую немецкую армию, которую люфтваффе не могла достаточно поддерживать из-за времени года.
6. К середине января 1942 г. удалось снять непосредственную угрозу захвата Москвы и полного окружения Ленинграда. Немецкий блицкриг не удался.
7. Наши генералы на всех фронтах вновь возомнили себя великими и начали требовать от Сталина разрешение провести наступление на всех фронтах с целью окружения и полного разгрома немцев. Операции на окружение являются игрой ва-банк, так как ты посылаешь свои войска в тыл противнику, и если ты его не уничтожаешь, то отсекают и уничтожают твои ударные группировки. При этом военные безбожно врали о потерях немцев, и Сталин дал разрешение на проведение операций на окружение, которые на всех направлениях закончились разгромом наших войск и с наступлением хорошей погоды летом 1942 немцы вновь смогли использовать свое качественное превосходство, и прежде всего в авиации. Фронт покатился к Сталинграду и Кавказу.
8. Но к лету 1942 Сталину удалось вывести на хороший уровень 1-ую составлющую будущей Победы - ТЫЛ смог в нечеловеческих условиях не только восстановить производство после эвакуации, но и значительно превзойти довоенный уровень. При этом Гитлер все еще не перешел к тотальной войне. Сосредоточение Сталиным крупных сил на самом опасном московском направлении вынудило Гитлера нанести главный удар на слишком далеком направлении - Бакинском. Слишком растянутый левый фланг немцы вынуждены были прикрывать войсками союзников.
9. Постепенно учащаяся под руководством Сталина, постоянно пополняемая тысячами новых танков, самолетов, орудий Красная армия к осени 1942 снова смогла удержаться на последнем рубеже, не отдав немцам нефть Кавказа, Ленинград, и сорвав операции на московском направлении.
Немецкое наступление с октября 1942 начало замедляться, и Сталину удалось накопить новые резервы, значительно лучше подготовленные и вооруженные, чем за год до этого.
10. В ноябре 1942 англичане разгромили в Египте Роммеля и вместе с американцами вышли через Алжир к Тунису. Это заставило Гитлера перебросить туда свои стратегические резервы, чтобы не допустить быстрого выхода Италии из войны. Также союзники начали наращивать бомбардировки Германии. Все это привело к тому, что немецкая авиация начала достаточно быстро улетать на Запад.
Вы забыли упомянуть о т.н. "Сибирских дивизиях". А это немаловажный фактор. Это не ополчение, это кадровые войска. По имевшимся тогда нормативам, для перевозки одной стрелковой дивизии требовалось 36-38 эшелонов! Благодаря героизму железнодорожников в обеспечении "зеленой улицы" за 10-12 дней дивизия из Владивостока перебрасывалась на фронт. Так, например, 78-я стрелковая дивизия под командованием будущего генерала и дважды Героя Советского Союза А.П. Белобородова в составе 36 эшелонов пересекла страну с 17 по 27 октября!!!!!! а 28 октября части уже выгружались в Подмосковье.
Так что кадровые дивизии из-за Урала перебрасывались на советско-германский фронт регулярно, и здесь правильнее было бы упомянуть и руководство страны, которое благодаря стратегической информации, полученной источниками военной разведки (прообраз ГРУ, за что им низкий поклон) и внешней разведки (и им низкий поклон) о военных планах Японии, получило возможность уверенно спланировать и осуществить контрнаступление под Москвой без большой оглядки на эту страну.
@@user-uw2oo7yi8z К кадровым дивизиям можно в 1941 относить дивизии по 187 номер включительно, сформированные до 1941, дивизии со 188 номера, начавшие формироваться с началом мобилизации в марте 1941, не имели военного опыта и фактически являлись ополченческими. Формально ополченческая 2 дивизия ЛНО была гораздо лучше большинства этих формально кадровых дивизий. Я на вскидку не могу, кроме 78 и 32 СД, дивизий до 188 номера прибывших под Москву. Там были в основном вновь сформированные дивизии 300-х номеров, которые не имели опыта, что и не дало возможности в декабре 1941 отсечь вклинившиеся части Рейнгарта и Гудериана.
@@user-uw2oo7yi8z Сообщения разведки имели непосредственное значение для Киевской битвы, а не Московской, но они запаздали по объективным причинам, и пришли уже тогда, когда Гудериан и Клейст соединились. К началу Московской битвы уже было известно, что японцы готовятся к нападению на США и Англию, чтобы пробиться к нефти Индонезии.
@@user-uw2oo7yi8z я описал ход войны тезисно, про важность начатой с образованием ГКО тотальной войны и постоянным формированием резервов написано.
@@user-cp3iw9yg3l Кроме 78 и 32 были 91 и 133 стрелковые дивизии и 82 мотострелковая. 258 стрелковая дивизия сформированная в Орле начала свой боевой путь с августа 1941 года. И успела отличиться за это время. Именно 258-я стрелковая дивизия пробила коридор в заслонах противника на реке Рессета и способствовала выходу остаткам 50-й армии из окружения под Брянском. Ну а 365 СД отличилась тем, что захватила первое немецкое знамя. Их трофеем стал стяг полка из 36-й немецкой моторизованной дивизии. Отдельные полки и бригады сформированные и прибывшие из Тихоокеанского флота я не беру.
Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, она была в основном кадровая, и конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья.
Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков.
И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков.
Кроме того, на Западе танки стали применяться уже в 1916. А у нас опыта танковых боев не было.
И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации.
В частности Гудериан утром 24.06.41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения.
Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 во Львовском котле.
В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла.
8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно.
41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части.
Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире.
О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал.
Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс.
Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком.
Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс.
То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко.
А почему вы не пишете об уроане подготовки танковых экипажей?Какова была их беовая подготовка?Как часто проводились марши на боевой технике?Каков был уровень подготовки младшего и среднего командного состава РККА?Здесь очень много провалов и промахов наших генералов!
@@user-uo8cq9iu7b а экономика страны позволяла проводить обучение и марши? Были в достатосном количестве боеприпасы, ГСМ, запчасти и ремонтные подразделения?
@@Vladimir62K а доя чего существует Генштаб?Думать и считать!Кто был главой Генштаба?Тот самый Жуков,что ловили на лжи,что ему ГРУ ,,не докладывало"!
@@user-uo8cq9iu7b генштаб располагает тем, что есть. Жуков был в начальниках генштаба всего полгода, до этого он в этой структуре не работал.
Где Жукова поймали на лжи?
отвечает ли директор предприятия за дела в конкретном цеху? помимо самого начальника цеха.
Сейчас ясно, что вопреки замполитским байкам, по ряду важнейших позиций, например, по беспилотникам, наша армия оказалась хуже оснащена, чем армия самой бедной страны Европы, над которой смеялись многие годы ЕдРозамполиты. В результате господство в воздухе над полем боя зачастую находилось не у нас, а у ВСУ, что также приводило к тому, что артиллерия ВСУ не была подавлена и могла эффективно наносить удары по нашим войскам, что привело к провалу первого и второго этапов нашего наступления. В результате наше командование вынуждено было, вместо охвата всей Донбасской группировки ВСУ ударами по сходящимся направлениям по не укреплённой степи из района Изюма и Гуляй-поля, перейти к наступлению на узком участке в самой глубине Донбасского укреплённого выступа противника, где имеется возможность, сосредоточив основные силы ПВО с севера, востока и юга, прикрыть наши наступающие от вражеских беспилотников, что и привело к последним нашим успехам в восточной части Донбасской дуги от Красного Лимана до Светилодарска. При этом наша армия вынуждена в значительной степени оголить широкие участки фронта к северу и югу от Донбасса, где ВСУ получило возможность проводить активные операции. Таким образом, вся наша стратегическая операция свелась к тактическому медленному выдавливанию противника из укреплённого выступа. Поэтому возникает вопрос, какова будет ситуация для сторон после выравнивания фронта, когда противник не будет охвачен с трёх сторон. Также можно констатировать факт, что сегодняшние генералы повторили в миниатюре шапкозакидательство, не учёт опыта последних войн, и дубовое увлечение цифрами танков, самолетов и орудий в ущерб сбалансированности войск всеми видами вооружения и снаряжения генералов в 1941. Огромная доля вины в этом замполитов и хисториков, которые 66 лет вешают всем лапшу на уши и перекладывают ошибки Тимошенко, Жукова и Ко в 41 на Сталина, который до 19.07.41 армией не руководил и не имеет отношения к катастрофе первого месяца войны. Так что вина в излишней гибели наших солдат и позорному затягиванию войны с самой бедной страной Европы лежит не только на генералах, но и на их замполитах и на хисториках.
Фёдор, и что вы предлагаете?
@@Vladimir62K Необходимо 1) разобраться с пятой колонной в России:
- привлечь к ответственности министров и чиновников, допустивших развал обрабатывающей промышленности в мирное время с 1992 г.
-Всех чиновников, у которых есть бизнес и имущество на них и родственниках посадить с конфискацией, - привлечь к ответственности всех бизнесменов, которые разорили предприятия не ими построенные.
Лишить генеральских званий и привилегий с возвратом государству средств всех (кроме Шаманова как главу армейской группировки на войне) в следующем порядке, кто воевал в Сирии и аналогах на уровне командования до полковников, кто ниже - до подполковников и майоров, кто вообще не участвовал до капитанов. Аналогично по другим старшим офицерам. И обязать доказать свои бывшие звания победами на фронте.
Провести расследование в государственных службах на предмет заключения невыгодных зарубежных контрактов, например, с окраиной в конце 2019 на транзит газа
Всех политических, общественных информационных деятелей кто шельмовал Сталина (как индикатор отношения к Великой России) убрать из общественно медийного поля.
Ввести сталинские принципы ответственности чиновников и бизнесменов за порученное дело, при котором нанесение ущерба вверенному делу будет однозначно рассматриваться как преступление.
2) немедленно начинать мобилизацию с заменой призывниками контрактников в невоюющих частях в других регионах страны. Всех контрактников и Росгвардейцев направить на фронт.
3) всех членов правящих и клоунских думских партий (и их юнноармейцев) правящих с 1992 направить в соответствие с возрастом и полом на фронт, занятые территории, к станкам как в 41.
4) немедленно начинать перевод промышленности и экономики на военные рельсы, чтобы выпустить больше оружия и снаряжения, чтобы нам удалось купировать западные поставки и достигать оперативных прорывов. Иначе в позиционной войне с Западом на истощение у нас крайне мало сейчас шансов на победу.
Естественно, это все тезисно, сумбурно и частично излагаю. Но принцип надеюсь понятен. Страна в тяжелейшей ситуации, необходимо четко определиться, что мы воюем со страшным врагом, к чему РФ совершенно не готова, и петь ГлупоВороньи песни является преступлением.
@@user-cp3iw9yg3l оно так.
Только есть ли механизм для осуществления этих благих целей? Полагаю, его нет.
Кто его будет создавать? Главковерх? Из какого материала и за какое время? Павел I, помнится, посягнул на вольности дворянские, после чего его хватил удар.
Даже выстраивание нормальной госвласти и экономики в СССРе заняло не одно десятилетие.
@@Vladimir62K никто, пока народ безмолвствует.
@@user-cp3iw9yg3l И как тебя из палаты выпустили?
Сбрасывать со счетов заговор генералов против правительства - значит, быть наивным политическим дурачком. В 1991 году без боя вся армия перешла на сторону врага, а все офицеры наплевали на когда-то данную присягу и не выступили на защиту своей социалистической Родины с оружием в руках. И это те, кто родился и вырос уже при советской власти. Что же говорить о тех генералах и маршалах, которые застали капитализм и помнили все его прелести безмерного потребления! Их не пугал капитализм. Им хуже при нём не будет - в этом они были уверены. Во-вторых, никто из мировых военных экспертов не верил в возможность победы СССР. Спор шёл лишь о сроках поражения - то ли за три недели, то ли за три месяца. Вот и советские маршалы/генералы тоже не верили. Поэтому фактически обеспечили поражение Красной Армии в надежде поиметь с того плюшки. Ибо сопротивление грозило им наказанием от победителя. Не будь Сталина - всё вышло бы как в 1991 году.