Pourquoi les dragons ont peur du Mur ? HOUSE OF THE DRAGON - GAME OF THRONES

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  • čas přidán 22. 06. 2024
  • L'épisode 1 de la saison 2 d'House of the Dragon nous a offert un retour à Winterfell. L'occasion de faire un détour par le Mur et la Garde de Nuit, lieu symbolique du Nord. Cependant, Cregan Stark dit que les dragons des Targaryens refusent de traverser le Mur. Pourquoi donc ? Voici la réponse !
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Komentáře • 140

  • @MestreThibaut
    @MestreThibaut  Před 18 dny +4

    Il faut qu'on parle des Dragons et de leur "crainte" vis-à-vis du Mur
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    Soyez prudent, les marcheurs blancs rôdent toujours dehors... 🥶

    • @nathalieauvigne8162
      @nathalieauvigne8162 Před 18 dny +1

      Les loups géants comme Fantôme peuvent passer pourtant ?

    • @Loinvoyant78
      @Loinvoyant78 Před 18 dny +2

      à ton avis, il faudra combien de saisons pour couvrir l'ensemble de la danse des dragons ? (jusqu'au sacre de aegon 3)

    • @s-g-b1670
      @s-g-b1670 Před 18 dny +1

      @@Loinvoyant78 Le contrat est de cinq saison... me semble t-il ?

  • @ericborder5272
    @ericborder5272 Před 18 dny +71

    Personnellement c'est plus simple : D&D n'ont pas lu Fire and Blood, et n'avaient plus du tout envie de respecter la cohérence de l'univers à ce stade de la série, ils voulaient la finir au plus vite.
    Plus globalement, il ne faut pas considérer les événements de games of thrones passés les saisons 4-5 comme étant canon à l'univers télé-visuel d'HBO, sinon les incohérences vont se multiplier. Rien à voir avec la qualité intrinsèque de GOT qui à mon sens n'a décliné qu'à partir de la saison 7.

    • @thomaspalmer5098
      @thomaspalmer5098 Před 18 dny +7

      Ça me rappelle tous les gens qui essaient de mettre du sens dans les derniers star wars ou alien, comme si tout avait une explication 😅 les auteurs sont juste négligents

    • @yes-lukas7088
      @yes-lukas7088 Před 18 dny +1

      Exactement 👍🏿👍🏼👍

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +14

      En fait, c'est très compliqué de dire que les saisons 6-7-8 ne sont pas canons alors que les saisons 1-2-3-4 (encore plus la 5) ne respectent pas à 100% les livres.
      La série est son propre canon, c'est d'ailleurs pour cela que je ne prends pas les livres du Trône de Fer comme référence pour cette vidéo, seulement des éléments passés qui se déroulent dans Fire and Blood et les Origines de la Saga.
      A la lumière de ces explications, tout s'imbrique bien entre House et GOT, les deux séries étant canons dans leurs propres univers :)

    • @ArtyMori
      @ArtyMori Před 18 dny +2

      @@MestreThibaut Je préfère croire que les livres pour GoT sont canons et pour HoD la série étoffe en images la chronologie moins détaillée des livres et pourrait devenir canon.

    • @Nykoraptor10
      @Nykoraptor10 Před 18 dny

      @@MestreThibaut surtout qu'un bon travail d'adaptation est de rester fidèle tout en apportant des modifications. On peut pas tout garder ni être fidèle à 100% le film jurassic park et le livre sont pas identiques et le film est meilleur que le livre et je dis pas ça souvent, peu d'adaptation peuvent se vanter d'avoir surpasser l'œuvre original.

  • @maximusclemenceau9474
    @maximusclemenceau9474 Před 18 dny +9

    Merci Mestre Thibault pour cette explication qui tient la route. En tout cas le roi de la nuit etait prévoyant . Bon Bran est vraiment un boulet finalement

  • @papynat0r
    @papynat0r Před 18 dny +1

    Très jolie vignette ! 😍
    Merci cher Mestre.

  • @roronoajason2059
    @roronoajason2059 Před 18 dny +5

    Merci pour l'explication.
    Moi aussi je trouvais ça incohérent et j'allais justement te posé la question.
    Ça fait des années que GOT est terminée.
    Et certain détail sont oubliés par beaucoup de gens mais heureusement que tu es là pour nous rappeler et expliquer ces détails qui font débats.

  • @Nykoraptor10
    @Nykoraptor10 Před 18 dny +14

    Daenerys elle défie toutes les lois de la nature. Ses dragons deviennent adultes en 5 ans et passent au delà du mur sans problème

    • @ihy2083
      @ihy2083 Před 18 dny +8

      Ses dragons n'étaient pas adultes. Ils étaient encore loin d'avoir leur taille maximale.
      Rien que Vagar fait 3x la taille de Drogon.
      Même les dragons de Daemon et de Rhaenyra sont plus grands que Drogon selon le lore.

    • @Nykoraptor10
      @Nykoraptor10 Před 18 dny +3

      @@ihy2083 ouais mais ils sont aussi grand que syrax quand même. Robert est mort en l'an 299 ou 298. Bran est roi en 306 environ. Donc ils grandissent vite

  • @ibrahimasorybah9187
    @ibrahimasorybah9187 Před 18 dny

    Super analyse mestre comme d'habitude

  • @madmartigan2053
    @madmartigan2053 Před 18 dny

    Sujet très intéressant ! Merci pour la vidéo !

  • @Isa-eb5ve
    @Isa-eb5ve Před 18 dny

    👍Super comme d'habitude, merci pour ce come back avec les marcheurs blancs et Brandon. bonne continuation et à très vite pour de nouvelles vidéos. ISA

  • @flavienrichard5649
    @flavienrichard5649 Před 18 dny

    J'adore ces explications ! Merci à vous Mestre...

  • @dextercon
    @dextercon Před 18 dny +3

    NOOOOooooo Mestre Thibaut tu es trooooooooop fort,💯💯👏👏👏 J'avais pensé à tout sauf à la marque sur Bran, HBO aura besoin de ta connaissance sur l'univers GOT un jour 💪💪

  • @bwarglaaaaa
    @bwarglaaaaa Před 18 dny +11

    Benjen dit que les morts ne peuvent pas passer, pas que les créatures magiques ne le peuvent pas. Les dragons ne sont pas des morts. Et si on les considère comme des créatures magiques et non juste des gros animaux très dangereux, alors tout ce qui est emprunt d'une magie quelconque l'est, donc Bran qui est zoman n'aurai pas pu passer, encore moins après être devenu la corneille.
    Les enfants de la forêt qui ont aidé à le bâtir auraient aussi été bloqué d'un côté ou de l'autre.
    Et que dire de l'autoproclamé roi de la nuit qui a été 13e commandant de la garde en épousant une femme marcheur blanc? Elle a pu passer le mur elle et s'est installée à Fort Nox. Certainement parce qu'elle y a été invité d'ailleurs (mais plus probablement parce que c'était juste une légende ou alors un genre de sorcière).
    Le mur ne rejette pas les créatures magiques, juste les morts. Si le dragon d'Alysane n'a pas voulu traverser c'est plus parce qu'il sentait le mal au delà du mur, c'est son instinct qui le retenait d'obéir à sa dragonnière et pas un sortilège du mur.
    Alysane voulait passer par curiosité, pas par nécessité, alors son dragon l'a préservé du mal d'au-delà du mur en suivant son instinct plutôt qu'un ordre. Daenerys avait un besoin impérieux de passer le mur, et ses dragons lui ont obéi.

    • @yes-lukas7088
      @yes-lukas7088 Před 18 dny +4

      Exactement. J’ai pensé la même chose. Je pense en effet que le dragon ressentait « la mort ». Et il est dit clairement qu’il « refusait » de traverser le mur et non pas qu’il « ne pouvait » pas.

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +1

      Bran peut passer sans le moindre soucis car il est, certes, un zoman, qui est qualifié comme un don et non de la magie. De plus, le livre nous apporte l'information suivante : "Le Mur semble bloquer les contacts entre le change-peau et son animal." En somme, un zoman peut traverser le mur. En revanche, s'il utilise son pouvoir pour traverser le mur avec un animal, ça ne fonctionne pas. Nous l'avons bien vu en saison 3 et 4 où des zomans traversent le mur sans problème vu qu'ils n'utilisent pas leurs pouvoirs au moment de la traversée du Mur.
      La légende du 13ème lord commandant ? C'est bien ce que tu affirmes, une légende. Rien ne nous permet d'affirmer que c'était vrai. Ne pas oublier non plus qu'il est possible que la marcheuse blanche soit endormie lors de son passage, ce qui colle là aussi avec les spectres ramenés par les Garde de Nuit en saison 1 de GOT alors qu'ils ne peuvent théoriquement pas traverser (ils se réveilleront et attaqueront Jon ensuite). Un pouvoir actif semble être bloquant, pas un pouvoir dormant.
      Du coup, si le dragon d'Alysane sentait la mort de l'autre côté du mur, ce qui l'aurait empêché de traverser, pourquoi les dragons de Daenerys passent sans soucis ? Ils sont immunisés contre la mort ? C'est là que ta démonstration tombe à l'eau à mon sens, bien que je sais que les dragons de Daenerys sont exceptionnels dans la mesure où ils sont nés de manière exceptionnels :)

    • @Boom3120
      @Boom3120 Před 18 dny

      C'est qui Alysane ?

    • @Arthorius956
      @Arthorius956 Před 18 dny +1

      ​@@Boom3120La femme de Jaeherys Targaryen.
      Si tu as regardé HoTD tu dois savoir qui est Jaeherys ou je dois t'expliquer c'est qui lui aussi ?

    • @thusharikaaliyah
      @thusharikaaliyah Před 18 dny +3

      Pour le coup, je crois plus à ton analyse qu'à celle de Thibault (sorry 😬) que je trouve bancale puisque Benjen a pu passer en saison 1.

  • @anesthesiste8864
    @anesthesiste8864 Před 18 dny

    Super explications

  • @leone2007
    @leone2007 Před 18 dny +3

    Salut mestre , j’ai remarqué que depuis deux vidéos tu as des problèmes de micro non ? On a l’impression que le micro sature un peu. Je voulais juste t’en faire part. Bonne vidéo comme d’habitude. Merci à toi

  • @alexandrebondelu2940
    @alexandrebondelu2940 Před 18 dny

    super vidéo

  • @AizenSama08
    @AizenSama08 Před 18 dny

    Merci mon gars 🙏🏼

  • @TheLadyofThrones
    @TheLadyofThrones Před 17 dny

    J’aime quand tu confirmes mes pensées 🔥

  • @mousmous8189
    @mousmous8189 Před 18 dny +1

    Le top sa serait une vidéo sur chaque famille Stark Lannister Baratheon

  • @user-eg4zp4op9j
    @user-eg4zp4op9j Před 18 dny

    Un plaisir de vue journalière (❁´◡`❁).

  • @jeanpaullestoquoy391
    @jeanpaullestoquoy391 Před 18 dny

    Super je ne l avais pas vue sous cette angle là

  • @enocksavi6790
    @enocksavi6790 Před 4 dny +1

    Bran le bâtisseur a construit le mur, Bran le rompu l’a détruit 😂

  • @thadeedupont6313
    @thadeedupont6313 Před 13 dny

    J’aurais bien aimé voir Vermax refuser aussi de passer de l’autre côté pendant que Cregan raconte l’histoire

  • @korureoneeeee
    @korureoneeeee Před 18 dny

    super vidéo, jsp si tu as vue mais apparement on va mentionner Daeron dans l'ep 2

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny

      Hello, non je n'ai rien vu, je me tiens justement en dehors de tout leak pour profiter à fond 🙂

  • @mcgiver6977
    @mcgiver6977 Před 18 dny

    Épisode 2 de House of the dragon dans 35 minutes. Je déguste ce bon vin chilien Sidéral 2021.
    Bon épisode à toutes et à tous : )

  • @Bellic266
    @Bellic266 Před 18 dny +1

    Ce qu'on peut se demander concernant le roi de la nuit c'est pourquoi il a attendu tout ce temps pour revenir. Savait-il que des dragons viendraient et que ce serait le seul moyen de passer le Mur ?

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +1

      A ça... c'est une autre paire de manche ^^

    • @romainmichaud7923
      @romainmichaud7923 Před 18 dny

      Peut être que le roi de la nuit a senti que la corneille allez avoir un successeur , il a voulût en profiter pour le capturer et utiliser ces pouvoirs pour passer car la nouvelle corneille ( bran) serait plus facile a avoir car moin d expérience ? Et au final bran s'est servi du roi de la nuit pour mettre son plan machiavélique en action pour être le roi de westeros 😂

  • @valeriebrun1703
    @valeriebrun1703 Před 18 dny +1

    Superbe vidéo, mais d'où vient la source comme quoi si bran passe le mur, alors le mur perd sa magie ?

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +1

      Ce n'est que de la théorie, bien que je pense être proche de la vérité ;)
      Si tu as bien vu l'extrait entre la Corneille et Bran, il lui dit bien bien "à présent, il peut passer", sous entendant que le Roi de la Nuit peut venir chercher Bran une fois qu'il a été marqué. La magie qui protégeait la cachette de la Corneille n'est plus. De fait, j'en ai déduit que c'était pareil pour le Mur que Bran traverse début de saison 7.

    • @valeriebrun1703
      @valeriebrun1703 Před 18 dny

      @@MestreThibaut d'accord, merci beaucoup pour ta réponse, théorie est bonne déduction, malheureusement la fin de games of thrones manquent de clarté. Bon courage à toi!

  • @titaina9122
    @titaina9122 Před 18 dny

    Merci Mestre toujours un plaisir de t'écouter.
    Donc Bran a contré la magie du mur et pour cela le roi de la nuit a pu passer.
    Mais pourquoi alors les 2 morts vivants en saison 1 on pu passer eux aussi!!
    pourquoi l'un d'eux cest réveillé et a voulu tuer le Lord commandant et que Jon Snow a brûlé?
    vu que Bran n'avait pas encore passer le mur?
    ils auraient du tout bonnement mourir ne penses tu pas??
    Mais quoi qu'il en soit je pense sincèrement que tes explications sont plus logiques et cohérentes dans tes videos que dans celle de la serie.
    J'ai hâte t'ecouter ta prochaine video 👏👏🙂😉

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +1

      Tout simplement parce que les morts-vivants qui ont passé le mur au début de la saison 1 de GOT étaient en sommeil. Ils se réveillent, comme par hasard, une fois qu'ils sont passés de l'autre côté. C'est la seule explication que j'ai pour ce cas-là 🙂

  • @quentinmazurier7802
    @quentinmazurier7802 Před 18 dny +1

    Mais ducoup il y a une petit incohérence quand il y a un mort vivant qui attaque geor mormont dans château noir ?

    • @gwendallemene2701
      @gwendallemene2701 Před 15 dny

      J’avais aussi la même question concernant ce passage de la série !

    • @redfoxx1974
      @redfoxx1974 Před 12 dny

      En fait non. On parle de morts vivants qui ne passent pas. Or celui qui attaque Lord Mormont n'était pas encore revenu à la vie quand il a traversé le mur, c'était simplement un cadavre.

  • @Daenor_Targaryen
    @Daenor_Targaryen Před 18 dny

    Pour quand une video sur le Spin Off " A Knight of the Seven Kingdom's"

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny

      Elle existe déjà ici où j'avais parlé des infos à son sujet : czcams.com/video/ad7lAkV6TEk/video.html
      Concernant les dernières informations dévoilées, je ne vois pas trop ce que je pourrai dire de plus si ce n'est que les acteurs choisis me paraissent très ressemblants à leurs personnages respectifs... et que j'ai grande hâte.
      Un peu léger pour une vidéo, j'attends qu'il y ait d'autres infos et/ou images du tournage pour proposer une vidéo dessus 😊

  • @alainberset8644
    @alainberset8644 Před 18 dny +1

    Très intéressante vidéo... mais Bran avait déjà traversé le mur avant que les dragons de Dani viennent en saison 7. Aurait-il de ce fait annulé la magie? En étant la corneille...

    • @nehemie6892
      @nehemie6892 Před 18 dny

      Quand exactement ?
      Merci

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny

      Non parce que Bran, lorsqu'il a passé le mur en fin de saison 3, n'était pas marqué par le Roi de la Nuit. Son passage est donc par conséquent sans effet, la magie est bel et bien là et elle ne s'estompe qu'à la saison 7 lorsqu'il repasse dans l'autre sens... cette fois-ci marqué sur le bras.

    • @alainberset8644
      @alainberset8644 Před 18 dny

      Je parlais littéralement du retour de la grotte de la corneille., mais je me souvenais plus qu'il avait été touché par lecroi de la nuit... je pensais que l'annulation des pouvoir était dû au fait qu'il passe en tant que corbeille à 3 yeux​....@@MestreThibaut

  • @kappa_06
    @kappa_06 Před 18 dny +2

    Ta théorie aurait pu être bonne mais est démonté par un point : Benjen ne peut passer le mur APRES que Bran ai été touché par le roi de la nuit.
    Si la marque du roi de la nuit annulait cette protection, alors Benjen aurait pu le suivre.

    • @Bellic266
      @Bellic266 Před 18 dny

      Oui mais il avais encore un role a jouer derrière le mur. Sauver Jon Snow fin saison 7

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny

      Yes, sauf que Benjen ignorait que Bran avait été marqué. La théorie fonctionne bien encore ;)

    • @kappa_06
      @kappa_06 Před 18 dny +1

      @@MestreThibaut le dragon était au courant lui ? ^^ Je ne pense pas que Benjen aurait pu ne pas sentir la disparition des protection magiques. Après, je pense qu'il s'agit tout simplement d'une incohérence du récit des showrunner, il y en a eu beaucoup quand la série a dépassé les livres. Ta théorie reste l'explication la plus logique pour essayer de corriger cette incohérence, mais pour moi ça ne colle pas justement de par le fait que Benjen, devenu une créature magique similaire aux marcheurs, ne sent pas la disparition des protections. Si le dragon a peu le sentir, Benjen devrait aussi.

    • @kappa_06
      @kappa_06 Před 18 dny

      @@Bellic266 "Il devait", "il avait une destinée"... Soit tout le contraire de la manière dont GRR Martin écrit ces histoires, lui qui laisse les actions et les décisions des personnages faire évoluer l'intrigue, quitte a ce que des mauvaises décisions les envoies a leur mort. C'est très éloigné du concept de destinée ^^

  • @PhileasFog-cs2bz
    @PhileasFog-cs2bz Před 18 dny +1

    Bien vu Thibaut ! De toutes façons Bran Stark est un petit faux-cul comploteur. Je l'ai détesté dans la saison 8.

  • @kanki49
    @kanki49 Před 18 dny

    GOG et Macgog inspiré le mur incroyable

  • @mr_ingabire
    @mr_ingabire Před 15 dny

    aah toujours ce bon vieux Bran

  • @yohannetienne7749
    @yohannetienne7749 Před 18 dny +1

    Avant que les dragons de Daenerys survol le mur. Je crois que bran avait deja Franchi ce mur avec la marque du roi de la nuit réduisant a néant la magie du mur . Jai juste Mestre ?

    • @williamnietzche2339
      @williamnietzche2339 Před 18 dny

      Oui c'est ce qu'il dit dans la vidéo, Bran a traversé le mur au premier épisode de la saison 7.

    • @yohannetienne7749
      @yohannetienne7749 Před 18 dny

      @@williamnietzche2339 j'ai écrit cela avec d'avoir vu le passage où il en parler

  • @octavemth8767
    @octavemth8767 Před 17 dny

    Totalement hors sujet, mais je suis nouveau dans l’univers de Martin donc j ai du mal avec l’actualité des livres. Est ce que Martin a terminé le livre 6 “the winds of winter” ?

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 17 dny

      Non du tout. Fin 2022, il a avoué avoir terminé entre 1000 et 1100 pages sur les 1500 qui doivent composer le livre 6. En 2023, il a dit être plus ou moins au même stade, il n'a donc pas trop avancé dernièrement 😬

    • @octavemth8767
      @octavemth8767 Před 17 dny

      @@MestreThibautAh oui d’accord, et ce tome devrait raconter la suite de la saison 8 en quelque sorte ? Ou c’est avant la fin ?

    • @mlleskywalker8924
      @mlleskywalker8924 Před 16 dny

      @@octavemth8767non les livres s’arrêtent plus ou moins au niveau de la saison 4/5. Weiss & Benioff ont improvisé la suite en se basant sur des éléments fournis par GRRM, mais on sait pas trop quoi exactement. Sachant qu’il y a déjà pas mal de différences, notamment l’intrigue de Dorne qui est sévèrement charcutée dans la série. Il devrait y avoir encore deux tomes, Winds of Winter et A Dream of Spring, mais il avance pas. Je pense qu’il a du se perdre dans son récit, et n’a plus envie de le continuer. Il s’éparpille sur plein de projets différents c’est assez pénible. Perso j’attends la 2eme parti de Fire & Blood, qui doit couvrir l’après Danse jusqu’à au règne du père de Daenerys, mais on n’a pas d’infos non plus

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 15 dny

      @@octavemth8767 Absolument pas ^^ Game of Thrones ne suivait plus les livres depuis la saison 5. La 5 déviait déjà beaucoup des livres... Les saisons 6-7-8 ne comportaient quasiment rien des livres (quelques rares passages en saison 6).
      Le livre 6 sera donc la suite du livre 5 qui s'était conclu d'une manière très explosive : mort de Jon Snow à la Garde, Stannis encerclé dans le Nord non-loin de Winterfell, Varys qui assasine Pycelle et Kevan Lannister au nom du roi Aegon, un nouveau targaryen qui debarque à Westeros et Daenerys qui se fait embarquer par les dothraki après s'être échappée sur le dos de Drogon. Comme tu peux le voir, quasiment rien à voir avec la fin de saison 5 de GOT, ni les saisons suivantes d'ailleurs 😅

  • @alanroy2820
    @alanroy2820 Před 17 dny +1

    Je ne suis pas d'accord : la magie offrait un ou plusieurs sortilèges conférés au mur, contre les morts, et non les vivants. Si les dragons du couple royal n'ont pas dépassé le mur c'est parce qu'ils ne le voulaient pas, c'est aussi basique que cela. Les dragons, créatures du feu, n'aiment pas les environnements neigeux et glacés. Enfin, à aucun moment l'auteur n'étaye de près ou de loin cette théorie dans ces livres.

  • @kennethbabi5447
    @kennethbabi5447 Před 18 dny

    suffisamment claire😅

  • @thomasharris8926
    @thomasharris8926 Před 11 dny

    Perso , j'ai commencé l'univers de Game of Thrones avec House of The dragon qui a mtn que 2 saisons . Game Of Throne va etre une longue quete à finir avec ses 8 saisons

  • @yes-lukas7088
    @yes-lukas7088 Před 18 dny +1

    Question: s’il suffisait au roi de la
    Nuit de « marquer » un individu afin de faire tomber la magie du mur, pourquoi ne pas l’avoir fait plus tôt des centaines d’années auparavant??? Au lieu de ça il aura fallu attendre l’arrivée de Daenerys et de ses Dragons pour faire tomber le mur.
    Bref, même si l’explication du « marqueur » semble tenir , elle peut tout autant être mise à male et démontée.
    De plus il est dit clairement que le dragon « refusait » de traverser le mur et non pas qu’il « ne pouvait pas » traverser le mur, une nuance qui a une certaine importance.

  • @bilelhachimi5863
    @bilelhachimi5863 Před 18 dny +1

    Ils ont peur de se faire toucher par un lanceur de javelot olympique translucide.

  • @olivierisme7582
    @olivierisme7582 Před 18 dny

    🎉🎉🎉🎉

  • @Loinvoyant78
    @Loinvoyant78 Před 18 dny +1

    il est bien plus probable que ce soit la mort du dragon Visérion qui ait permis d'annuler la magie du mur...

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny

      Mhh... je ne pense pas puisque Viserion était déjà passé de l'autre côté du mur, ce qui sous-entend que la magie protectrice n'était plus présente.

  • @samlannister4534
    @samlannister4534 Před 18 dny

    Et comment t'explique les deux frères de la garde de nuit qui se sont transformés en mort vivant alors qu'ils étaient du bon côté du mur à château noire en saison 1

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny

      Tout simplement parce que les morts-vivants qui ont passé le mur au début de la saison 1 de GOT étaient en sommeil. Ils se réveillent, comme par hasard, une fois qu'ils sont passés de l'autre côté du Mur. C'est la seule explication que j'ai pour ce cas-là... un peu léger je te l'accorde, mais elle se tient tout de même 🙂
      C'est comme pour les change-peaux (Bran et les sauvageons) qui traversent le Mur alors que sa magie est toujours là. Un pouvoir inactif ne semble pas bloquant, contrairement à un pouvoir actif. Ainsi, si un change-peau n'utilise pas son pouvoir et si un mort-vivant est en "veille", il peut selon-moi passer le Mur.

  • @vico2655
    @vico2655 Před 17 dny +4

    Je n'ai pas du tout perçu ça comme étant une impossibilité pour les dragons de franchir le Mur (pour des raisons magiques ou autres).
    Mais plutôt comme un instinct craintif de ce qui pouvait se trouver de l'autre côté..

    • @mlleskywalker8924
      @mlleskywalker8924 Před 16 dny

      Je l’avais aussi interprété comme ça

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 15 dny

      Pourquoi pas... après Benjen semble bien nous indiquer la présence de magie.
      Un instinct, je veux bien et ça serait cohérent vis-à-vis de ces créatures qui ressentent les choses, mais alors pourquoi est-ce que ceux de Daenerys acceptent de traverser en saison 7 de GOT alors qu'il y a toute l'armée des morts de l'autre côté ? Ils ont peur une fois sur deux ? Selon leur humeur ? 😅

    • @redgekris979
      @redgekris979 Před 2 dny

      Peut être parce que les dragons de Daenerys sont les seuls à avoir grandi sans d’autres dragons plus anciens pouvant les « éduquer » sur certaines choses ?

    • @terangamer
      @terangamer Před dnem

      ​@@MestreThibautLes dragons de Daenerys sont jeunes et n'ont pas été éduqué par d'autres dragons alors il y a des instincts qu'il n'ont pas

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 19 hodinami

      @@terangamer Mouais... l'instinct c'est quelque chose que tu as au plus profond de toi, quelque chose d'innée, ce n'est pas une éducation qui te donne un instinct 😅
      Pour moi, cette explication de "l'instinct" est très bancale dans la mesure où elle ne repose sur aucun élément probant, contrairement à ma démonstration qui s'appuie sur des faits dits dans la série par des personnages et qui s'articulent les uns par rapport aux autres.
      Après ça reste de la théorie dans les deux sens hein ; je trouve que sans explication probante, celle de l'instinct fait un peu "on s'en fiche, c'est magique"... c'est trop facile, on peut tout expliquer sans rien démontrer dans ce cas 😆

  • @crazygame4897
    @crazygame4897 Před 18 dny

    Intéressant ! Mais c'est une théorie ou quelque-chose de plutôt fiables ?

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +1

      C'est de la théorie où j'amène plusieurs éléments pour les imbriquer les uns dans les autres afin de faire fonctionner ma démonstration :)

  • @waardlafrance110
    @waardlafrance110 Před 18 dny

    Encore un exemple de ce qui arrive quand on bâcle la formation des apprentis.

  • @pascallet5420
    @pascallet5420 Před 18 dny +3

    pfffffffffffffffff mais n'impprte quoi... Comment se faire des noeuds au cerveau :)
    Le mur empêche les morts de passé et c'est tout !
    D'ailleur pour amener le cadavre à Cercei, Le limier contournera par la mer !
    Daenerys a inutilement donner son dragon aux roi des morts et c'est la magie du dragon qui a détruit la magie des enfants de la forêt !
    Sans Daenerys, les morts ne passaient pas ! (parès, savoir pourquoi ils se dirigeaient tout de même vers le mur, reste un mystère)

    • @BflyFox11
      @BflyFox11 Před 18 dny

      nan mais faut pas prendre ce qu'il se passe dans la serie de GOT comme canon

    • @redfoxx1974
      @redfoxx1974 Před 12 dny

      Ce n'est pas pour celà qu'ils passent par la mer, le voyage par la mer est beaucoup plus rapide pour rallier le Nord et Port Réal, de plus ce n'est pas comme si le limier sort d'au-delà du mur par ses propres moyens, il a fallut que Daenerys vienne les sauver à dos de dragon. Le mort-vivant a traversé le mur sur le dos de Drogon. Avant de faire les connaisseurs en faisant "pfffff" pour être condescendant il faut t'assurer d'avoir vu et compris la série.

  • @arcanise6475
    @arcanise6475 Před 15 dny

    Bran fait connerie sur connerie , fout pas grand chose de la série et deviens Roi a la fin , j'adore :)

  • @vitabamenga9214
    @vitabamenga9214 Před 18 dny

    Mais il y a un problème, dans les premières saisons de Game of thrones, il y avait un mort vivant ramenés par les patrouilleurs qui avait bel et bien passé le Mur et tué par la suite par Jon snow avec son épée Valyrienne. À château Noire

    • @Loinvoyant78
      @Loinvoyant78 Před 18 dny

      la magie du mur s'est peut être estompée d'elle même avec le temps ?

    • @williamnietzche2339
      @williamnietzche2339 Před 18 dny

      Il n'a été ressuscité qu'apèrs avoir traversé le mur.

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny

      Je pense que ce mort-vivant était endormi, ce qui permet à la garde de le faire traverser. Une fois de l'autre côté, il s'éveille... comme par magie :)

  • @DSD97139
    @DSD97139 Před 18 dny

    4:09 ou encore Brandon l'américain

  • @rokolo3
    @rokolo3 Před 18 dny

    Pourtant Béric Dondarion aussi a franchi le mur !

    • @vitabamenga9214
      @vitabamenga9214 Před 18 dny

      Béric Dondarion n'est pas un être de magie, la volonté du maître de la lumière, leurs divinité agissait en lui.

    • @rokolo3
      @rokolo3 Před 18 dny

      @@vitabamenga9214 C'est un mort ressuscité par la magie maitre de la lumière ou autre ça reste de la magie. Maintenant je peux comprendre si la marque était sur Bran et que tout à pété, par son retour sous le mur. L'explication aurait un sens... mais la magie c'est la magie.

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +2

      Béric n'est pas un être de magie, ce n'est pas un mort-vivant mais un vivant puisque son coeur bat à nouveau. De plus, Béric traverse le mur fin de saison 7... après que Bran ait annulé la magie du mur, comme par hasard ;)

    • @redfoxx1974
      @redfoxx1974 Před 12 dny +1

      Vous commentez avec un gros souci de chronologie juste pour contredire ce qui est dit dans la vidéo et au final vous confirmez ce qui est dit dans la vidéo. Béric, non seulement n'est pas un être de magie, mais en plus traverse le mur après que Bran marqué soit déjà revenu au Sud du mur

    • @rokolo3
      @rokolo3 Před 11 dny

      @@redfoxx1974 ben oui je demande des explications normal je ne prétend pas connaître toutes les chronologies. Alors si j'ai une réponse et si j'en ai deux qui font que je n'aurai pas forcément de réponse. Je le reconnais et j'avance... il faut pas croire que parce qu'on commente on veut foutre le sbeuĺ 👊🏼😏👍🏻

  • @moliemartin3689
    @moliemartin3689 Před 18 dny

    Donc ta théorie c que aucune forme de magie peut traverser le mur. Mais pourtant la magie des homme qui possède le corps des animaux comme Brane on traversé le mur lors de l'attaque des sauvage. Comment on peut expliqué ça ?

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 18 dny +2

      Le mur n'empêche pas les change-peau de passer, cependant il bloque ceux qui utilisent leur pouvoir dans les livres : "Le Mur semble bloquer les contacts entre le change-peau et son animal."
      En somme, un change peau qui est en train de warg dans son animal perdra le contact s'il se situe de l'autre côté du Mur. En revanche, un change-peau est un homme avant tout, il peut donc passer sans soucis de l'autre côté s'il n'utilise pas son pouvoir :)

    • @moliemartin3689
      @moliemartin3689 Před 18 dny

      @@MestreThibaut lors de l'attaque du mur par les sauvage. Le change-peau avait parcouru le mus et MM traversé pour surveiller et confirmer l'énorme feu des sauvage. Pour savoir le début du combat.

    • @gomarz4160
      @gomarz4160 Před 18 dny

      Bonjour je n'ai pas lu les livres et j'ai regardé la série de loin.
      Si vous parlez d'un fait réalisé dans la série, ça peut juste être pour un soucis de réalisation scénaristique

  • @thusharikaaliyah
    @thusharikaaliyah Před 18 dny

    C'est incohérent puisque Ben Stark est venu à Winterfell quand il a enrôlé Jon Snow.

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 17 dny +2

      Sauf que Benjen a été transformé après la saison 1 alors qu'il a disparu lors d'une patrouille de l'autre côté du Mur. Il explique tout cela en saison 6 pourtant... 👀

    • @thusharikaaliyah
      @thusharikaaliyah Před 11 dny

      @@MestreThibaut Hello, je t'ai répondu sur l'autre commentaire.
      Ouiiiii, je vous ai lu après 💀. Oups ! 😬
      D'ailleurs, il y en a même un qui a commencé à m'agresser 🙄, j'espère que ce n'est pas un Stan. 😒 Ta chaîne était un des rares endroits où je ne trouvais pas de haine.
      Anyway, la saison 1 remonte à 2012 pour moi et j'ai regardé 7 saisons sur ordinateur en streaming illégal. 💀
      Et GOT est si riche qu'il me faudrait plusieurs lectures pour en apprécier toutes les subtilités. Mais je n'y arrive pas. Même, si c'est ma série préférée, je n'arrive pas à retourner à la brutalité. Un peu comme Oz, Requiem for a dream et 8mm.
      C'est d'ailleurs pour ça que j'aime les découvrir avec toi dans un navire plus doux. ☺️
      Alors ne m'en veux pas, si je reviens dans les commentaires avec d'autres souvenirs manquants ou erronés, je suis là juste pour le kiff et un peu de légèreté. 🤡

    • @MestreThibaut
      @MestreThibaut  Před 11 dny

      @@thusharikaaliyah T'inquiète, je ne peux hélas contrôler tout le monde ^^
      Merci en tout cas pour ton retour, je fais au mieux pour que l'espace commentaire soit agréable et lisible, prompt au débat dans le respect. C'est la clé, un bel échange et un échange respectueux et argumenté 😁

  • @YzyamahaTorakusu
    @YzyamahaTorakusu Před 18 dny

    Lol ba elle a fait Daenerys pour allé sauvé Jon Jorah Tormund etc... avec ses 3 dragons ....🤔🤔🤔🤔

    • @TheNinai1981
      @TheNinai1981 Před 18 dny +3

      Avant d'écrire n'importe quoi, il faut regarder la vidéo jusqu'au bout ! L'explication est donnée!

  • @owonokevin6679
    @owonokevin6679 Před 18 dny

    Bran encore et toujours lui da s les cpups foireux

  • @shemalegrosnichons7691
    @shemalegrosnichons7691 Před 18 dny +1

    Raison de plus de détester Bran