【附属池田小殺傷事件】20年前の後悔がいまでも…当時の教師たちから生まれた“命守る”取り組み「Nドキュポケット」 NNNセレクション
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- čas přidán 15. 03. 2022
- 大阪教育大学附属池田小学校の乱入殺傷事件から20年。「子どもたちを守ることができなかった…」当時の教師たちの深い後悔から生まれた取り組みを取材しました。
NNNドキュメント『学校安全の現在地～附属池田小殺傷事件から20年～』
制作局：読売テレビ
NNNドキュメント
www.ntv.co.jp/document/
#NNN #Nドキュ #学校 #安全 #殺傷事件 #大阪 #日テレ #ニュース
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教員は警察隊でも自衛隊でもない。
国が動いてもらえないと。
定規を持って不審者に何ができるのか。
先生たちの命も守ってください。
日本、アメリカのオハイオ州を見習うべき。銃乱射事件に備え、教員はピストル持ったまま出勤してもよい。あと、学校の先生は拳銃を持ったまま授業を行ってもよい。
オハイオ州は、スイングステートだったけど、共和党の州に逆戻りしつつある。南北戦争前夜ぶり。
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難しいのが、なら教員がナイフ振り回し始めたらどうなるのか、という問題です。そんなこと言い出したら、とは思いますが、それくらい答えがない問題で、結局リスクヘッジのためにリスクを負うという構図はさけられないのです。
国が動いてなにをしろと
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オハイオ州で、その州法が可決されて、教員による乱射事件起きましたか？
最近、オハイオ州の小学生が学校に弾が入った拳銃を持ってきて、学校が騒ぎになりました。
@@noritakahiro 日本、アメリカオハイオ州の学校みたいなこといつ起こりますかね？学校の先生は拳銃を所持する権利があります。銃を持ちながら授業を行えます。
子どもたちの死が無駄ではなかった。
あの事件を教訓にして、子どもの命を守るために真摯に向き合っている教諭の姿を見て涙が出てくる。
いや、無駄だっただろ
@@user-ci3sy1su4k けどあれがなかったらここまで改革されてないやろ
少しでも無駄にしないように、努力したりはするだろうけど、子どもたちの死は絶対に無駄だろ
男性女性関係なくさすまた訓練は全く役に立ちません。
クマ相手にさすまた向けて大声出してると同じだからです。
無差別殺人の脅威度判定が根本的に狂ってますから無駄です。
同じ状況になったとき多くの死者が出ると思います。
眞田先生は３年の時の担任。サナタクが校長先生してくれてることが、卒業生として嬉しいです。
絶対忘れないし、忘れられない。
普通の生活の中でも、急にふっと思い返して、心がぎゅっとなる。涙が止まらなくなることもある。
社会情勢とも重なるけど、「平穏」いかに幸せで、「安心」がどれだけの努力で作られるものなのか…。
今、大人になって、次の世代の子どもたちの幸せのために何ができるのか…果てしないこと想うようになりました。
しっかり目の前のこと頑張ろうって、思う日々です。
私も担任してもらった児童の一人です。この事件以前にも、担任してもらっている当時は色々とお世話になり、またご迷惑をおかけしました。そのたびに真摯に向き合ってくださる熱意ある先生だったことを強く記憶しています。
2019年度末に前校長が退かれて、事件当時を知る先生がサナセンだけになった今、時間経過とともに風化せざるを得ないかなと思うところですが。
全くそんなことはなく今も当事者として学校の安全を牽引していく気概は、なんだか鬼気迫るものがあるなと思っています。
「まさかこんなことが起こるなんて」と言ってしまえばそれまでなのですが、どうすれば最良の対応がとれたのか、向き合い続けることで失われた命に対しての責任を取ろうとされてるように感じます。
今後、当時の在学児童で教員になった人たちが、池附で先生として在籍してくれれば、思いは受け継がれていくのかなと思っています。（もしかしたら、現にそういう先生がいらっしゃるかもしれません。）
@@wtrmk711お前の感想は求めてないから笑
池田小学校だけじゃなく
全国でやることなんだよね
こういうことにこそ政府が指導してほしいよね。
仮に模倣犯がいても池田ではやらんな
この訓練はこの教師まだ何年目だからとか女だから男だからとか関係なく本気でやっているところがすごいと思いました
犯人役は田村装備開発の人に依頼しましょう。
おそらくショックを受ける結果になると思われるます。
池田小学校だけでなく全国でさすまた訓練やってますが犯人役は専門家に依頼すべき。
本気度が違うという言葉通り、訓練するところを見ただけで全く知らない事件なのに変な焦りと涙が流れました
自分が通っていた頃は当時の教員もまだまだいらっしゃって祈りと誓いの集いで涙を流されていました。
自分達は防犯訓練も祈りと誓の集いもいわれるがままでしたが卒業から15年以上経って振り返ると感慨深いですね
この学校の取り組みは本当に素晴らしい
今後も続けて行ってほしいですね
なんちゃって訓練じゃなく本当に不審者が殺意を持って襲ってきても子供たちを守れる期待が持てる訓練内容だと思った
過去は塗り替えれないけど今この学校に子供を預けてる親御さんは「本気で守ってもらえる」って安心感あるだろうな
他校の防犯訓練との気迫が全然違う
保育園や幼稚園も男性スタッフを増やして対応が必要な時代だと思います
訓練といえども先生も不審者も本気！
それが大事
本気で取り組む姿勢には感動します
こんな事件、二度と起こってほしくない
アメリカなんか定期的に学校で銃乱射あるから、日本でも場所は違えど起こる
本当に素晴らしい取り組みですね。
全国の小学校にもこの取り組みが広がると良いと良いなと思います。
死に物狂いの訓練に愛情を感じる…こんな学校なら安心して子供通わせられるわ。😢感動
先生方が訓練してるところを見た途端涙が勝手に流れてきました、、。理由は分かりません。警察官を目指している者です。自分もこうなりたいって思いました。
どっちの方になりたいの?(先生か警官か不審者?)
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警備員を配属させることは抑止にも繋がるかもしれないけれど
金銭的、人材的に全ての学校に配属させる事は難しいんじゃないかと思う。
そしてもし警備員が「逃した」時に、「誰が」生徒たちを守るのか。
警備員がいるから安心だろう、というのは意識の低下につながると思う。
サスマタも意味がないとは言うが、
逆にサスマタの抜け方を分かっている人がいたとして
あんな大声張り上げて数人の大人が迫ってきたら
それこそ戦場慣れしてる兵士のような人間じゃない限り
驚いて行動が止まったり、萎縮するんじゃないだろうか。
とはいえ、不審者もナイフだけを持ってるとは限らないから
ナイフより長い刃物を持っている相手・銃を持っている相手
はたまた爆弾を巻いてる奴とか、様々な犯人・状況を想定して
専門家や防犯知識を持っている方に意見を仰いだりして
防災訓練も地道にアップグレードしていってほしいと思う。
完璧に被害者をゼロにすることはきっと叶わないのだろう。
だからこそ応急処置を含めた訓練なのだろうから。
だけどゼロを目指して行動する
「どうしよう、分からない」を減らすため
実践訓練や、話し合い考える場を作るのが大事なのではないでしょうか。
カメラを設置してモニター監視しているだけでも、入ってきたという事が分かれば警報アラームを鳴動させ
教室・体育館を施錠閉鎖するなどできる。
先生方は職員室や教室を移動してはいるが能動的に不審者を探しているわけではない。
明石市は全小学校と養護学校に警備員が配置されている。
警備員も現行の法律で警棒・さすまた・防刃ベスト・防刃手袋・ヘルメット・警備犬などを装備できる。
しかし、不安を煽るという事で大体の場所では依頼者から断られる。
@@user-gm8ew6tj2wもう学校と警察署合体させよう
@@user-touhou 警察署より学校の方が数が多いですからね・・・。
警備員は戦闘機ではなく哨戒機、防空レーダー。
不審者の侵入を監視し侵入を発見したら声掛け警告。異状あれば警報をならし通報する。
千里先まで見通す程度の能力は無くても監視カメラや巡回で警戒します。
警察に110番通報をしてから、現場に到着するまでの所要時間、
2022年1月10日(110番の日)に警察庁が公表した資料によると、全国平均で8分16秒。
哨戒しながら有事には、時間を稼がなければならない。
@@user-touhouそれはなんか違くね
娘たちの小学校には門に必ず警備員さんがいて、さらに郊外委員の方が常に交代で見回ってくれています。
過去のことを教訓に、身を呈して未来ある子ども達を守る先生方素敵‼️
僕の学校警備員はいないけど186cmの教頭先生と192cmあるALTの先生がいるからなんかちょっと安心
@@cream_soda1025
それはかなりの圧ですね～😁
2001年、小学校低学年でした
全く遠い県に住んでおりましたが教師同士が授業の合間だったか、授業後だったか記憶が定かではありませんが緊迫した様子でコソコソ話し合っていたのを覚えています
そして、何も知らずに帰宅して玄関を開けた直後、母が突然ギュッと抱きしめてきて見たことないくらいワンワン泣いていたのは明確に、覚えています
なんで母がこんなに泣いているか分からず、私も怖くて泣きました
大人になり、保育士となった今、犠牲となった子どもやその保護者、教師たちの無念を思うだけで涙が滲みます
激務の中、想定外の事態を想定するなんて不可能だろ。
@るなむね その壁が災害時には邪魔になるんよ。
もう2度と起こってほしくない、、
強くて優しい正義はたくさんあってこそ
みんなを守る事が出来る!!
学校の平和を踏み荒らす外道な悪党どもを
絶対に許してはいけない!!
死を無駄にしてはいけない
日本中、世界中全ての学校で二度とこのような事が起きないような安全な学校にしていく必要があると考えます
ご冥福とお祈りを申し上げます。
訓練は真剣に取り組まなければならないというのを改めて感じると共に、将来教員になった場合にどんな対応を取るか考えさせられます
学校に警備員や警察を配備するべき海外では当たり前。弱いものが狙われる世の中だから。
附属平野小の卒業生です。
私の学校でも毎年訓練して、先生方には事件の無惨さ、命の大切さ、今後こういうことを起こしてはならないということを学ばせてもらいました。
私の夢は教師です。
教師になれたらこれからもこの教訓を伝え続けていきたいです。
先生が常に警棒とか催涙スプレーとか携帯できるようにしてもいいと思う
日本国政府の責任❗️フランスでは全ての学校の校門に警備員が日中警備しております。
フランスは生徒と学校関係者以外は基本は入れないのと、登校下校以外はしっかりと大きな門もしくはドアが施錠されていて取り締まりが厳しいですよね。
言いたいことはもちろん理解できるけど、その予算はどこから取ってくるの？
もちろんビルや工事現場に居る再雇用のおじいちゃん警備員なら格安で雇用出来る
でもALSOKの高額現金輸送隊員の様な防弾防刃ベストを始めとしたフル装備をしているガチで訓練された"戦える"警備員の人件費はビビるほど高いよ（それでも銃相手なら勝てない）
本気なら実弾装填状態のフル装備機動隊員を配置しなきゃ意味ないし、そんな余力はこの国にもうない
@@user-ex4jl9bh6x さん、それまで防御してる学校は聞いたことはありませんが、アメリカのように武器がある程度自由な国には必要でしょうが、。
ある動画で「自分の心に狂気を持て」という言葉に感銘を受けました。いつでも戦う心の準備は必須ですね。
二度とこんな悲しい事件をおこしては行けないですよね～犯人は絶対許せません(# ﾟДﾟ)亡くなられた児童8人のご冥福を心からお祈り申し上げます、合掌
「7つの鐘」が惨劇の痛々しさを物語っていますね。刃物で刺されるというとてつもない恐怖・・・亡くなる時は無痛が良いけれど、これは想像するだけで身体中が痛い・・・
この事件があったので小学校のセキュリティが厳しくなったんですよね
こういった教訓を忘れてはいけませんね
亡くなった児童達の事を忘れずに、今、居る児童の皆さんを守ろうという行動に、頭が下がりますね、、、悲惨な事件が無くなると良いですね
気持ちは痛い程わかるが実戦は無理。
火事の訓練とは違い戦闘は想定外しかない
たぶん本人達も分かっていると思うが
後悔した感情を何とか落ち着かせる為
にやっている。
本当に被害を出したくないならプロでないと
この子たちも事件がなければもう30歳だったのか…
切ない
教師が何で命がけで暴漢と対峙せなアカンねん
他の学校でもこれくらいしなきゃ
こういう訓練してると、不審者なんて来ない。
でもやめると同時に、また来る。
自動車保険と同じ。
来ないのが一番、と考えて未来永劫やるしかない。
あー今回も無駄だったw
そういいながら続ける事が大切ですよね
この本気度を他の学校にも伝えてほしい。
尼崎の学校は見習ってほしい！これ程の熱意を持て！
田村装備開発さんにぜひレクチャーを依頼されることをお勧めします。
こう言う訓練は絶対に必要だよね
もう20年かぁ
これ10人とかの集団で襲ってきたらどうするんやろ。
1人とは限らないよな
学校で発生した事件の多さにビックリなんですけど、、てか殺人６件てまじ？
亡くなられた先生もいましたよね
マジで意味わからん。素人が訓練するより、プロを全国に配置すればいい。お金で解決できること。つまるとこ、財務省が子供を守る気がないんだな
確かに訓練は大事だと思います。しかし刺又は警察の方でも取り扱いが難しい物です。今の刺股はもともと江戸時代に使われていた刺股の名残にすぎません、しかし江戸時代に使われていた刺股は金属製の漢字にもある通り金属のとげがついていて相手の腕や胴を無力化してから押さえつけるためのものです。そのため今の刺股ではあまりに無力すぎます。
過去の経験によって日本一安全な学校になれてるんじゃないかな。
この大阪教育大学附属池田小学校乱入殺傷事件（以下、附属池田小事件）のちょうど１か月前に、武富士弘前支店放火事件（以下、武富士弘前事件）が発生しましたことをよく覚えています。
この事件クラスの事件がアメリカは頻発してるからやばい
当時他県で小学生でした。当時のニュースよく覚えています。現在小学生の娘を育てていますが、娘の小学校は出入り自由な状態で、学校の構造が裏門のそばが低学年の教室です。なかなか公立小学校では不審者の対策難しい面ありますよね。
でも、散弾銃２丁持って小学校に乱入して来られたら刺股じゃどうにもならんし。
刺又で確保できると思ってる時点で何も学んでないだろ
刃物を振り回してる狂人を制圧するのは基本的にムリなんだよ
校内に侵入させないことが一番の抑止なんだよな
ひどい事件だった。あれだけの尊い子供の命が失われておきながら、犯人の親兄弟には手を出せない国家。遺族は到底やりきれない。
親は100歩譲っても兄弟に手を出すのは違うのでは？
遺族がやりきれないというのも分かるが。
ひどい事件というのは全くの同感。たくまはほんまに許せん。
あの犯人なんですが……。出身は伊丹とありますが、尼崎から数百メートルしか離れてない所で産まれ育っています。高校も尼崎……。伊丹と尼は隣接してますから。やはり環境が人を変えるのでしょうか……。
@@YN-wh9vfあれ！？同じヒナタのアイコン？それはともかくその通り
コメント失礼します。
今度中学校で不審者に対する避難訓練を実施するのですが、その際にこの動画を学生にプロジェクターを使用し見せたいのですがよろしいでしょうか？
コメント欄じゃなくて日テレ本社に電話で聞けばいいのに…
イヤ、ここで言うことでなく
直接、学校に問い合わせしなよ
このコメントマジだったら教師として常識ないな
それって勝手にやったらあかんの？
それ著作権問題ないですよ
附小の卒業生です
生徒も不審者対応訓練をするんですが、スライド式の窓の鍵を閉めて、机を窓の近くに寄せて静かに待ちます
火災訓練や地震訓練とは違う独特な雰囲気があります。授業中だけでなく、抜き打ちで休み時間にすることもあります。
事件後に附小は改築されてきれいになりましたが、中学と高校はボロいので直して欲しい…by高2
驚くかもしれないけど、あれでもキレイになったほうなんだよ…By平成の卒業生
私の母校は田舎だから塀も校門もなく、ドアも開け放たれているか、閉じられていても施錠されないのが普通だった。地震とか火災とか、何かあった時に逃げられない方がヤバいから。
一部で起きたヤバイヤツの侵入を怖れて、ドアが厳重に閉じられるようになったら、いざって時に逃げようがない、外部との連絡手段が減る、ということで災害時の危険度が増すのではと、そっちが心配になる。開放的ということは、不審者も侵入しやすいが、学校でよくないことがあった時に、父兄やその他関係者も入りやすいということ。
3:11 こんなに不審者の侵入があるのかと驚いた、、、
警備がちゃんとしてるの小学校だけよほんとに…
米国の中学と高校は常時ピストルを持った警察官がいます。
何で子供達が一生懸命勉強して、遊んでたくさんの人とコミニュケーションをとる場所としても大事な学校を狙うんだろう。殺された子供達に罪は無いのに。
これ教員の方たちがやってることはすごいんだけど、警察官が各学校に配備されてしかるべきなんじゃないの？
そんな費用対効果が薄い事に使える程警察官は居ません
言いたいことは分かる
でも学校に警官を置くなら、幼稚園や保育園は置かないの？
幼稚園に置くなら、児童館には？介護施設には？公民館には？公園には？公共施設には？駅には？……と、どんどん話が大きくなっちゃうのよね
その線引は不可能
学校も門開けっ放しはやばい
さすまたって犯人押さえつけてる間に撃たれたりナイフ投げられたりしたら終わりよな
逆に現在、日本一安全な小学校だろうな
やるやつはやる
これはどうしようもないこと。
犯人役には水性ペンキなどを塗った模型武器を所持させ、攻撃された人の服などに跡を残し、攻撃された人はすぐに訓練中止、制圧完了後に訓練の結果を分析して訓練の未熟なところを少しずつ改善していく必要があると思います。
自衛隊や警察の訓練担当に協力してもらうのもありかなと思います。
プロの指導、病院、警察とが必要やな
訓練のたびにフラッシュバックするんだろな
これ国立や名門私立とかだからここまでしているけどそれが町中の公立だったら風化どころか報道していないのだろ。
抑止力になりますね。
教育委員会として本気でやるなら、マジの時は、鋭利なさすまたでやるべきだと思います。殺す勢いで抑え込まないと、被害者が出るかと？
それと、強力なエアガンとか併用して。
いつのまにか修羅の学校に変貌していた
こればかりは運が悪かったとしか言いようがない
真剣な緊張感が伝わる!!何処かのダラダラ～した緊張感の無い電車内の通り魔の防犯訓練とは,全然違う
不審者は、神出鬼没だから怖いな。
言ったらなんやがこう言う事件が起きた学校に子どもを通わせたく無い。
とうの昔に亡くなった生徒や遺族の行事で今の生徒がどんよりした空気感に晒される必要もないだろうて。
これもし相手が刃物ではなく銃だったらどう対応するのだろうか
起きてからでは遅い
起こりうる可能性の低いものでも
それをも考え行動する
それが結果として災害や事件から身を守ることに繋がる
お前はただの教員が銃の対応をできるとでも？
そこまで期待するな
それはアメリカでも不可能。
事実アメリカでは学校内での銃乱射事件が後をたたないだろ。
アメリカでも銃乱射は警察に任せている。
無知って怖いね。
そんな事言い出したらそもそも実弾装填状態のフル装備機動隊員が学校に常駐してる必要があるわ
高額現金輸送を受け持つALSOKの隊員だって防弾防刃ベストは着てるけど、武器は警棒しか持ってないだぞ…
この学校は他学校に比べて本気度が違う
池田小被害者と同い年です。事件以降先生方がピリピリしていて怖かったことを思い出しました。
開放的なのはいいけど、その分扉を全部閉めるまでに時間がかかるから「う〜ん🙁」ってなってしまった。
学校の教師達は大変ですね。
真剣なのはわかるけど、まだゴッコの域を出ていない。
刺股は長いから有利だと勘違いしたらやられる。
田村装備開発さんと連携して、刺股の本当の使い方を学ぶべき。
刺又の使い方からして間違ってるけど、教師も賢い人が多い学校だから大丈夫だろ
サスマタは本気で暴れる奴は全然止められないという話が
実際意味はない。
サスマタで思い切りぶん殴った方がまだええぞ。
ここの高校出身で小学校行く機会があって、たまたま警報がなったんだけどそのときの小学生の対応が完璧だった。普段から訓練されてるんだなぁって
こんなときは全力で手段は選ばなくていい
万が一は必ず起こりえるし過去に事例があったからこそこれがわからないやつに未来はない
正直いくら訓練しても刃物を持った無敵の人を止めるのはなかなか難しいんじゃないかな。
同意
ショットガンでもないと不可
猟銃持ってきたら何もできない
逃げるしかできないよな
刺股で押さえてるけどアレ抜けるのそんな難しくないんだよな…
細身だから腕が抜けて刺股回して奪えちゃったから
刺股は『殴る物』って認識広まって
素股は入らなければ意味ない
早いな二十年か
自分より弱いものをターゲットにする時点で理性あるんだよ。精神病無罪にしてリリースする法律が一番悪い
知性があるだけで、理性があるかは関係ないぞ
全国の学校でもお願いします😢
小学校いつでも入れるし
基本的に門は空いてるし
学校内だけで警備を強化しても登下校中に狙われたら意味がない。
宅間イズム事件か
すごいねー
平成の池田屋事件か...
天国で子供たちが楽しく走りあって笑いあっていることを願います。
さすまたって興奮した犯人ほんとに抑えられるのかな。
この事件からもんが閉められたりIDないとダメってなったんよな