C'est presque devenu une tradition dans les Critiques de commencer par Fred qui demande "qu'est-ce que tu en attendais, Seb ?" Et lui de répondre "Ben, pas grand chose " 😅
Mais, en même temps, même si je suis souvent d'accord avec Fred, je trouve que Seb a toujours une vision pertinante des films. Alors, la réplique est toujours la même, c'est vrai, mais dans la mesure où elle est utile en amorçant un "récap" bien ficelé... je valide ;-)
J’ai apprécié l’épisode 5, en particulier pour l’interprétation impeccable d’Harrison Ford. J’ai également aimé qu’Indy execute plus de cascades lui même, comparé à l’épisode 4, où Shia LaBeouf effectuait la majorité de celles-ci. Il faut savoir que le segment à New-York du film a en fait été tourné à Glasgow au UK (mis à part les séquences sur les toits et dans le métro). Toutes les cascades d’Indy à cheval ou dans la rue, sont en fait réalisées par une doublure, dont le visage a été maquillé numériquement pour ressembler à Ford. Je peux envoyer des photos prises sur le tournage, si cela vous intéresse. C’est une préférence personnelle, mais j’ai aimé qu’Indy ne meurt pas à la fin, car certaines rumeurs disaient que Disney voulait le tuer et le remplacer. J’ai donc vu la fin comme un pied de nez de Disney aux fans, allant à l’encontre de ces rumeurs. Je peux comprendre que certains préfèrent le tandem Lucas/Spielberg de l’épisode 4. Mais, pour moi, le scénario incohérent et les effets spéciaux trop mal intégrés de ce dernier, ne m’ont pas satisfait.
Fred et Seb pendant la partie no spoil: «Je sais pas trop quoi penser de ce film». Fred et Seb pendant la partie spoil: «Putain ce que c'est de la merde.» 😂
mais non ce n'était pas de la merde voyons, juste trop long de 40 mn avec une derniere séquence nulle a ièch, des courses poursuites inutiles et tout un tas d'incohérences qui ne marchent pas et j'oubliai un Indiana Jones avec des couches et un déambulateur... Hate de le voir...
Avec Kennedy, tout part rapidement en cacahuète et en ramassis de la femme boss. Ça fait deux franchises qu'elle a trucidé sur ses propres mains. Heureusement que la franchise Gremlin est sur la Warner, parce qu'elle en aurait passé celle-là aussi.
perso je pense que c'est justement parce qu'ils process le film en meme temps qu'ils en parlent XD plus le temps passe et plus ils quitte l'etat de sidération ^^"
@@user-cq9jr5ze3p je veut juste dire qu'ils integre, traite et analyse/reflechisse le film durant leur discussion leur cerveau est encore en train de traiter le vomis visuel qu'il a subis pour y donner du sens si tu prefere XD
Je reste dans l'idée que le jeu vidéo Indiana Jones et le secret de l'Atlantide est la suite la plus fidèle de la saga car, à défaut de créer des éléments nouveaux il en reprend les codes en toute modestie. L'adaptation fût demandée par les fans à maintes reprises sans que cela aboutisse. Rétrospectivement, s'il dût y avoir une suite celle-ci aurait comblé beaucoup d'attentes.
C'est normal que le Secret de l'Atlantide semble être le plus fidèle, puisqu'il se passe dans les années 1930 avec les nazis, comme les Aventuriers de l'Arche perdue et la Dernière Croisade.
@@Nathaniel_967 C'est un Point & Click où l'histoire se déroule durant la seconde mondiale. Indy doit trouver l'Atlantide avant les nazis, notamment en découvrant des orichalques et en résolvant diverses énigmes. On retrouve quelques références à l'Arche Perdue avec, par exemple, l'utilisation d'un outil de géomètre pour trouver l'emplacement d'une pierre, ou encore un combat au poing avec un gros malabar. Comme la plupart des jeux de cette époque (Loom, Day of the Tentacles, Monkey Island, ....), Lucasart Game avait pondu un jeu qui - par son scénario, ses dialogues, son humour absurde et des références connues de tous - contentait tout le monde. À tel point que beaucoup attendait son adaptation au cinéma.
Pour moi la scène avec le frigo et la nuke dans Indiana Jones 4 est culte, même si c'est stupide ahah, le film est loin d'être le meilleur mais pour moi c'est une scène qui m'a marqué, autant que la scène des chariots dans la mine de Indiana Jones 2 !
Quand je vois que le 4 passe à la tv, je regarde juste l’intro, jusqu’au frigo… ensuite je zappe… Parce que toute l’intro est tellement dans la veine des premiers… même le frigo est dans la même idée que la chute en bateau gonflable depuis l’avion… enfin… ce genre de trucs décomplexés et abusés dont la série est truffée… J’adore.
oui et peut etre aussi qu il venait d apprendre le deces de David GOODENOUGH (mais qu en fait c etais l autre, l inventeur nobelisé de la batt lithium ) --->> je sors je sors pas taper ;-)
Pour avoir vu le film hier, ils ont bien introduit le fait que le fils d'Indiana Jones est mort (plan séquence du début vers Indy qui passe par le drapeau plié remis aux familles des soldats tombés au champs d'honneur) et un gros plan sur la demande de divorce de Marion.
Et il y a aussi une scène lorsqu'il est recherché, et qu'ils en parlent aux infos, ils disent que son fils est décédé et qu'il est en procédure de divorce
Et on en parle du moment où le pêcheur vieille ami de Indi joué par Antonio Banderas qui meurt en mode osef et la femme qui dit juste à Indi un léger ''Désolée 😅'' ... WTF
Ceci, et bien d'autres choses hélas ! Je pense au moment quant il engueule son voisin à 8h du matin à cause du bruit car je cite " Des gens travaillent " : C'est absolument absurde ! A 3H du matin cela se comprends mais là c'était juste pile à l'heure pour qu'il parte bosser... Etrangement, même en 1945 Indy n'a absolument plus de revolver à la ceinture, il fait même semblant de l'avoir à un moment !!! Il porte désormais ça saccoche à droite à la place du revolver et non plus à gauche tout proche de son fouet. Je pense que Disney a mis son grain de sel ! Mais c'est un détail qui tue et qui n'a pas de sens compte tenue du personnage. Sans oublier à la fin où Indy cite son palmarès de la façon la plus maladroite est forcée possible. Notement dire de but en blanc sans contexte " J'ai bu du sang de Kali ! "... NON ! Tu as " Bu le sang d'une déesse hindou des ténèbres " !!! En fait c'était trop précis et donc trop maldroitement écris pour avoir un vrai impact dans la scène. Je me demande si les scénaristes ont relu leur script ou si ils ont contrôlé en se faisant une pré-projection ! Y'a tellement de trucs débiles et absurdes qui crèvent les yeux.
@@jemlesvideo ah ouais, ça fait plaisir de voir des passionnés comme toi à qui les détails n'échappent pas ! Pour sûr Disney y est pour quelque chose ça se voit clairement.
@@plunemfg4509 Ils gâchent tout comme d'habitude depuis des années. Oui ah tu sais pas besoin d'être un fin limier ni un immense fan pour le voir, le fait simple de voir les trois premiers juste avant suffie et encore tout le monde les connais si bien qu'on s'en rapelle sans avoir revu récement. D'ailleurs Seb et Fred ont relevé également des tas d'énormités tout aussi absurdes. Le plus triste c'est qu'Indy s'empare d'une mitraillette et tire sur une voiture scooter à un moment et à la fin il vole un Luger à un adversaire mort et prendra finalement une balle dans la fusillade donc au final pourquoi l'avoir désarmé ???
alors par contre , la mort du fils d'indy est installé dans le film que ce soit par les allusion de sa filleule ou dans la scène qui montre son appartement on voit la photo de son fils avec un dog tag accroché et divers papier mentionnant le divorce . Je trouve que le film est assez explicite et pas avare en préparation des idée qu'il va apporter si on y porte un peu attention.
Spoiler: Pour le coup la situation familiale est hyper bien introduite, dès le premier plan tu as une photo du fils en tenue militaire à côté d’un drapeau plié donc on comprend déjà ce qui est arrivé au fils. En suite on voit l’avis de divorce puis le film enchaîne l’explication par la télé qui décrit la mort du fils lorsque Indy est recherché pour enfin qu’Indy l’exprime lui même. Donc ça ne sort pas de nulle part
C'est pour ça que je trouve la fin nulle à chier, qu'est ce qu'on en a à foutre de changer le cours de la bataille de syracuse... C'était clairement la possibilité pour indi d empêcher son fils d'aller à la guerre qui aurait été bien en terme d'enjeux...
@@TiffyTime2024 Utiliser le pouvoir d'une relique aurait été contre l'esprit d'Indiana Jones. Il n'utilise ni l'arche, ni les pierres, ni le graal. Et puis personne n'aime Shia Laboeuf !
Y'a un petit détail que je trouve dommage à la toute fin. Quand y'a la scène où on voit le chapeau d'Indy sur l'étend-linge et que qu'Indy le récupère. D'un côté c'est drôle, Indy qui récupère son chapeau peu importe la situation, c'est un peu le running gag de tous les films Indiana Jones, mais d'un autre côté je trouve qu'ils ont raté l'occasion de passer un message fort. Si Indy n'avait pas récupéré son chapeau dans cette scène, ça aurait pu dire voilà c'est la conclusion, il ne reprend pas son chapeau, ses aventures sont terminées.
Hmmm, je l'ai compris autrement en ce qui me concerne ^^ n'oublions pas qu'il y avait les retrouvailles avec Marion juste avant, avec un long baiser passionné. Et vu comment la scène était tournée, si Indy reprend son chapeau si précipitamment, ce n'est pas parce qu'il veut repartir à l'aventure... c'est vraisemblablement parce que Marion lui a demandé de le remettre pour... enfin, voilà, quoi... ça le rend plus attirant pour... ce qu'ils ont à faire... en privé... Et à tous ceux qui me diraient : "ah mais c'est dégueulasse, ils ne peuvent pas faire ça, ils sont _vieux !_ " Ooooh, vous pensez que les personnes du 3e âge n'ont pas de vie sexuelle... vous êtes mignons
Toujours un plaisir de vous voir la team grenier. Votre humour et votre simplicité sont un bonheur. On vous ecoute comme de bon vieux copains avec qui ont deconne et avec qui on passe un bon moment. Vous etes naturel. Vous etes geniaux les gars changez surtout pas mais commencant a bien vous connaitre vous resterez les memes c est sur
Je ne suis globalement pas d'accord... J'ai beaucoup aimé la scène d'ouverture, qui n'a pas d'autre ambition que d'être un bel hommage à l'Indiana Jones des trois premiers films, et même si ce n'est pas du Spielberg, je la trouve très réussie. J'ai aussi beaucoup aimé la course poursuite à Tanger, je la trouve rythmée et entraînante ; par ailleurs, le but de la scène est de "réveiller" Indy, de lui montrer à lui-même (et de montrer aux autres) que l'Indy aventurier, qui sait mener une course poursuite et connaît Tanger mieux que personne, n'est pas complétement mort. Par ailleurs, Helena ne l'entraîne pas dans l'aventure en mode "viens, ça va être cool" ; au contraire, elle ne veut pas de lui. Il ne veut pas y aller ; mais il y va quand même parce qu'il a peur pour Helena. En soi, ça ressemble un peu à La Dernière Croisade : il part à l'aventure non pour l'aventure elle-même, mais par peur pour son père. Concernant la fin, je la trouve aussi décevante, mais je ne l'aurais pas raccourcie, bien au contraire : on perd en mystique, mais bien exploitée, l'idée aurait pu constituer un terreau fabuleux pour l'Aventure (avec un grand A), qui fait aussi l'ADN d'Indiana Jones. J'aurais beaucoup aimé qu'ils y aillent à fond, en y consacrant une plus grande partie du film, avec différentes traversées, éventuellement une course poursuite folle à travers différents portails, et finir sur un pont avec le tout début du film, une rencontre entre deux générations, en introduisant (je ne sais pas forcément comment) l'idée que le mystique du film, l'équivalent du chevalier de la Dernière Croisade, c'est Indiana Jones lui-même. Au passage, je suis sans doute en minorité, mais : tout en ayant été déçu par Indiana Jones 4, tout en considérant que la fin tombe totalement à plat, je pense que le film dans son ensemble n'est pas mauvais ; disons que c'est un mauvais Indiana Jones, mais la barre est tellement haute... En tout cas, je ne pense pas qu'il mérite toute la haine qu'il suscite. (Il n'y a qu'à voir la scène du frigo : l'idée est ridicule, mais c'est tellement WTF que tout le monde la connait, c'est carrément devenu une scène culte.)
Surtout que la scène du frigo n'est pas pire que la sortie de l'avion en canot pneumatique du Temple Maudit. Et puis on peut facilement expliquer qu'Indy sort du frigo indemne grâce à son bonus d'immunité obtenu avec le Graal
Pareil pour moi, je sors d'une séance à 5€ pour la fête du cinéma. Et franchement il est bien meilleur que le 4 sur pratiquement tout, même si le 4 était de Spielberg, celui ci m'a mieux accroché. Je l'ai trouvé rythmé. Bref une parfaite suite au 3 (je pourrai sauter le 4 lors de mes prochains visionnages, mis a part l'évocation du personnage de Shia Leboeuf.)
J’ai enfin pu voir le film avant qu’il se barre et enfin pu voir la critique. Pour ma part j’ai passé un très bon moment devant ce film et j’ai obtenu ce que je voulais, une vraie fin, pas de Shia LaBeouf, une quête honorable qui tient la route (on recommence par la lance de Longuinus qui est encore une relique biblique, quand t’as trouvé le Graal, tu peux trouver les clous, La Croix ou le pagne de Jésus, y’a pas mieux) et que ça offre une fin qui fasse oublier le 4 et ses foutage ee gueule et dont je préfère nier l’existence. L’intro j’ai été bluffé par le rajeunissement de Ford qui était crédible pour la première fois où je vois ce genre de délire contrairement à Rogue One ou Pirate des Caraïbes 5. Après on voit effectivement que le Indy de cette époque tient plus du ronchon moderne que de l’aventurier de la belle époque mais pas grave. À partir du moment où on passe en 69, on dirait effectivement le papy de La Haut, le vieux qui a plus rien pour être motivé dans la vie et s’en balek de la Lune (après tout il a vu des extraterrestres, il doit se dire que des humains qui vont dans l’espace c’est petit joueur). Ptite remarque, quand Seb relève que Indy balance toute sa vie d’un coup sur le bateau, on voit la demande de divorce actée sans savoir pourquoi mais c’est pas venu d’un coup la déprime. ;) Après la filleule et le rapport qu’il a avec elle j’ai plutôt bien aimé. On voit que c’est elle la nouvelle tentative de prendre la relève de l’archéologue aventurier charmeur et son perso est construit sur ce modèle en un peu plus insolent, qui vise le fric et a aussi son variant de demi Lune qui passe aussi, surtout quand des gosses de riches se moquent de lui et lui est un expert de la fauche, ce qui revient plus d’une fois. (Le gosse a réussi à se débarrasser du gorille des méchants quand même et intelligemment). Après un Salah qui fait pitié, Tanger un peu dispensable mais montre aussi ce business des reliques qui est logique dans ce milieu même si c’est bizarre que la fille veuille mettre en vente le trésor auquel elle aurait le plus tenue par la suite. J’ai aimé ensuite que ça parte sur une phase de plongée, chose qui a jamais eu lieu dans la saga mais dommage de présenter Antonio Banderas pour aussi mal l’exploiter et le faire tuer comme une merde. Pour en revenir au perso de Mads Mickelsen, je l’aime bien de un parce que c’est pas une caricature comme Cate Blanchett, mais ça change car c’est un physicien avant d’être archéologue, ça differe beaucoup du profiteur Belloc car en plus c’est un gars au passé de nazi qui a pas digéré sa défaite mais a aidé les ricains à partir sur la Lune, donc gars respecté. Le tombeau d’Archimede était suffisant, faut se rappeler que le meilleur c’est celui de l’idole du 1er qu’on voit a peine de l’extérieur, mais pas la peine d’y coucher comme la quête des goonies. C’était quand même grave moins con que le parcours du crâne de cristal où tu sais pas si à chaque fois tel ou telle piste est le truc le plus cool a trouver, ah non y’a encore mieux qu’une cité d’or… Pour en revenir a la fin, j’ai trouvé ça génial car Indy explique pourquoi ils se sont plantés dans la faille avant que ça arrive et que le Mads valide mais trop tard qu’il faut faire demi tour et c’est là si vous vous étiez endormis que les avions tombent en rade et provoquent une chute qui explique pourquoi ils restent pas en haute altitude et manque de se crasher direct. Le bombardier étant plus gros, pas facile à faire planer et c’est pas a la catapulte mais a la baliste qu’ils se sont fait abattre (vous savez le truc qui sert dans des films à descendre des dragons :p). Après pour ce qui est du ceinturion il a vu le parachute, pas l’avion, et même s’il était dispensable c’était sympa de montrer que les soldats de l’époque étaient pas des nazis déguisés. En face Mads perd les pédales car il sait qu’il pourra pas rattraper son erreur et son jeune qui a toujours joué les cowboys qui tire sans penser aux conséquences reste fidèle à son perso bourrin. Leur fin est pas aussi spectaculaire et meritée que les grands méchants habituels mais cohérente bien que si ça se trouve les soldats tués par les nazis auraient pu être leur ancêtres et auraient pu influencer le présent. Même a la demande d’Archimede qui aurait pu deviner qu’il fallait faire disparaître toute trace de leur passage, le fait qu’il ait gardé la montre était idiot et si ça se trouve il aurait pu garder le parachute et l’inventer bien avant les croquis de De Vinci. Pour ce qui est de la fin fin, quand on voit le cadran complet a côté d’indy, on pourrait croire qu’il pourrait vouloir s’en servir pour réitérer l’expérience et je m’attendais presque a ce que son voeux soit réalisé mais qu’il se réconcilie avec sa femme est déjà bien, bon final et bon vent docteur Jones. 🫡
31:02 Ce que vous avez raté, les loulous, c'est que justement, par ce passage les auteurs du film nous disent qu'Indy ne peut pas vivre dans le passé. Et c'est exactement la même chose que ce que Seb disait au début de la vidéo...
Indiana Jones ne pouvait pas rester dans le passé avec Archimède parce qu'il doit devenir le vieil Indy borgne de 90 ans de la série "Les aventures du jeune Indiana Jones" 😁 Je vous trouve un peu dur avec le film, on dirait que vous vous attendiez à revoir le feu d'artifice des Aventuriers de l'Arche perdu ou de la Dernière Croisade. Or cette époque est révolue : nous seulement on est en 1969 et plus dans les années 30 mais en plus on n'a même plus Steven Spielberg à la réalisation. Donc on a un vieil Indy qui forcément est moins fringuant (j'ai même envie de dire que sa place est dans un musée, d'ailleurs il sort deux fois cette phrase magique dans le film !) et qui au début refuse l'aventure mais qui après semble y prendre goût : c'est lui qui amène Elena en mer Egée parce qu'il sait où trouver un bateau et du matériel de plongée pour y arriver avant les nazis et il se lance dans l'exploration de la grotte en Sicile comme au bon vieux temps (ce qui nous donne une scène magnifique où il se rappelle en escaladant qu'il est peut être un peu trop vieux pour ses conneries, on dirait d'ailleurs qu'il s'adresse au réalisateur). Archimède n'est pas surpris de ce qui se passe parce qu'il avait prévu que quelqu'un viendrait du futur avec son cadran. Tout ce qui l'intéressait c'était de savoir de quelle époque venaient les visiteurs. Je ne pense pas qu'on puisse comparer ça avec l'ouverture de l'arche d'alliance, ici c'est du voyage dans le temps et Indy est tellement émerveillé qu'il veut d'ailleurs rester là et ne pas revenir dans son époque où plus personne ne l'attend. Moi j'ai trouvé ça émouvant
Il était aussi émerveillé devant le saint grale, les pierres de Sankara ou l'arche d'alliance. Pourtant à chaque fois il a su trouver la sagesse de prendre les bonnes décisions. Là, cet echo d'Indiana Jones est un vieux grincheux sans profondeur ni sagesse qui veut évidement prendre la mauvaise décision, celle de rester dans le passé quitte a risquer de foutre en l'air l'histoire qu'il a tant aimé. Ils l'ont rabaissé (déconstruit comme ils aiment le dire) exactement comme ils l'ont fait avec Luke Skywallker. Rien qu'en se basant sur toutes la sagesses de ses aventures et les connaissances accumulées, ils auraient pu en faire quelqu'un de grand et respecté pour cette dernière (sans feu d'artifice). Mais bon, Disney quoi...
@@4SU0pour le coup je trouve que vous avez pas voulu chercher à analyser par haine prédisposée envers le film. Cette fois-ci il prend cette décision car il est en crise existentielle, il sait qu'il n'est plus le Indy d'autrefois et est horriblement seul (plus de père, de femme, de fils, trop vieux pour continuer sa passion et en plus le peuple qui se tourne vers le futur avec l'espace que le passé de l'archéologie) D'où sa décision de rester ici, mourir seul devant la seule chose qu'il lui reste, son amour pour l'Histoire La meuf qui l'en empeche elle a fait le cheminement inverse, passant de celle qui cache cette passion et se besoin de famille derrière une rébellion et une indifférence (sûrement processus de deuil de son père) Alors je veux bien, c'est pas au niveau des 3 premiers, et il y a des défauts comme la CGI des fois ou des incohérences (tous les IJ en ont d'ailleurs) Mais on peut pas dire que c'est pas Indiana Jones car niveau développement de personnages c'est exactement la seule chose d'intéressant qu'il pouvait leur rester à raconter, un vieil Indy seul. Je pense qu'à l'opposé de certains films où la nostalgie a aveuglé les gens, là le film se prend des criti sur des sujets où il est très bon justement par haine de voir un nouveau film Oui on en avait pas besoin, mais l'histoire est jolie, c'est un fait Et je dis en ayant revus les précédents films la semaine avant d'aller le voir
@@4SU0 La décision d'indi à la fin c'est ce que veulent les fan : "revivre" le passé. Sauf que sa filleule lui met une droite pour le faire revenir à la raison. Toi si tu as pas comprit le film, c'est que t'as fait le choix de rester avec archimede ;)
@@romain6231 Qui reste dans le passé en imposant 15 min Indiana Jones à l'age où il été à son apogée en début de film ? C'est génial de déclarer "je sais ce que les fans veulent" et de construire toute la trame scénaristique de son film là dessus en espérant que ça marche. Pas de bol cette flemmardise scénaristique est à coté de la plaque ;) Les gens veulent de la créativité avec des "petits" clin d’œil sur le passé, pas de la bouillie pseudo moralisatrice obtenu en essorant la franchise jusqu’à se dernière goute.
Je veux un cut des aventuriers de l'arche perdu avec en séquence de fin Seb qui sort de l'arche en Dieu en proclamant : "Non ce n'est pas bien ce que vous faite ! " ce serait hilarant XD
Un "amateur" qui maîtrise bien le montage en vidéo pourrait le faire. J'adore l'idée, mais je ne suis pas assez compétent. Si quelqu'un qui s'emmerde une après-midi pouvait le faire avant de l'uploader sur YT, ce serait excellent. Et hilarant comme tu dis.
A propos de son fils mort et sa femme partie, ils le disent déjà plus tôt dans le film, quand il est recherché par la police, la journaliste dit qu'il est probablement instable car il a perdu son fils et que sa femme l'a quitté
Le coup du frigo dans le 4 que les gens trouvent affligeant c'est assez mauvaise foi parce que (comme beaucoup le disent depuis des années) quand il survivait à un saut depuis un avion dans une bateau gonflable...là non, ça passe.
Ca passe par ce qu'ils ont grandi avec et la nostalgie fait le reste Alors que pour ma part le 4 est un tres bon indiana jones qui rend hommage au film de sf des année 70/80 là avec le 5 pour moi c'est un hommage a tout les films de voyages dans le temps fred et seb sont a côté de la plaque comme souvent J'ai l'impression que dès que t'as plus de 30 ans tu peux plus rien aimer
@@atoumachi8413 Ah perso je trouve qu'ils sont plutôt juste sur la plupart des critiques et des fois ils sont carrément à coté de la plaque xD J'ai aussi trouvé ce Indiana Jones très sympa. Agréablement surpris même que ce soit pas une bouse à la Jurassic World
@@atoumachi8413Effectivement, je les adore mais comme tu dis et comme eux-même le disent (en disant que c'est peut-être l'effet boomer qui parle ou je ne sais plus quoi), quand tu vieillis tu n'aimes plus rien lol... Exemple : Ils disent que la scène de fin (dans le passé) dure trop longtemps et après ils réclament plus d'extraordinaire, comme la virée dans le navire romain sous l'eau qui ne dure pas assez longtemps mdr ... Mais je les aime quand même
Et surtout, les gens critiquent le coup du frigo alors que la pire scène du 4, c'est clairement celle des lianes Mais bon, le 4 n'est pas aussi mauvais que ce qu'on entend et reste meilleur que le 2
Après Star Wars et Indiana Jones, Hollywood en panique face au manque de héros de sagas iconiques à transformer en vieilles personnes tristes et dépassés.
Ce sera le dernier Indiana Jones, compte tenu de l'âge de son héros. Le film sauve la franchise (après un 4 désastreux et décrié) comme Helena sauve Indy à la fin. Ce professeur, devenu l'ombre de lui-même, double de son père enfermé dans ses études papier, et qui finit, à la fin du film, par s'offrir un avenir humain, éloigné des reliques du passé qu'il a passé sa vie à reprendre aux Nazis. Sans égaler la trilogie de Spielberg, le film est haletant et ébouriffant. ça fait du bien.
Mais totalement d'accord avec vous! Et puis Mangold a apporté une certaine fraicheur à la franchise, ce qui est très appréciable après la déception du IV 😉😉
@@hugomerle7780 on a le droit de ne pas aimer le film, après tout c’est bien affaire de goûts. Mais dire « c’est une pure merde » c’est juste l’expression de la mauvaise foi, non?
Fred et Seb ont la dent vachement dure sur ce film, parce qu'il n'est pas aussi mauvais qu'ils ne le prétendent! Je trouve dommage que la tendance actuelle soit au cassage de films, ce qui ne donne pas franchement envie d'aller le voir alors que l'un des buts de la critique cinéma est quand même d'attirer les gens 😒😒 J'ai été le voir lundi et j'ai été agréablement surprise par certaines scènes, pas la colorimétrie et par le style d'imagerie, qui changent bien du "style Spielberg". J'y ai trouvé un côté assez proche du "Trésors de Rackham Le rouge", au cours de la course-poursuite dans les ruelles de Tanger, surtout dans la ruelle en descente. Et j'ai été aussi assez surprise, bien qu'un peu décontenancée, par les scènes avec Archimède à l'époque romaine. La reconstitution partielle de la bataille de Syracuse entre grecs et légionnaires romains, même si elle est très courte, était plus qu'intéressante pour quelqu'un qui se passionne pour l'histoire 😉😉 Certes, il a quelques défauts, comme par exemple la séquence avec Marion, qui ne sert à rien. Et aussi les séquences avec Salah, que j'aurais aimé voir plus à l'écran, ainsi qu'une colorimétrie au début du film un poil trop sombre mais qui est quand même logique vu que cette séquence se passe de nuit. Ceci dit dans l'ensemble, il vaut assez les 3 premiers, et je trouve qu'il se place largement au-dessus du IV. Donc les attentes que j'en avais ont été parfaitement comblées. J'ai même trouvé que, de par son storytelling, il se rapprochait beaucoup du III 😏😏 Quant au fait qu'Indy ne se lance pas lui-même dans cette aventure, je dirais que c'est un peu le fil rouge de tous les films: dans aucun d'entre eux, il ne le fait volontairement. Il y est souvent obligé: kidnappings (le sien, celui de son père de ses amis ...), vols d'artefacts (dans tous les volets), demandes "express" (ex: Donovan dans le 3è film; Salah dans le 1 et le 3; Mutt dans le IV; Elena pour ce volet-ci ...). Ca rentre donc dans la droite ligne de la saga car Henry Jones Jr est quasiment toujours devenu indy par obligation. Idem pour les méchants qui deviennent débiles à la fin du film, c'est aussi identique aux autres opus: ils deviennent tous décérébrés dès qu'ils enclenchent les pouvoirs des artefacts. Ca a été le cas pour Bellock dans le 1, dans 2 il me semble aussi avec le Mollah Ram (je ne m'en souviens plus trop), dans le 3, Donovan devient complètement gâteux dès qu'il pense avoir trouvé le Graal parmi toutes les coupes, et on pourrait aussi parler de la ruskoff dans le 4 qui perd tout sens commun quand elle raccroche le crane de cristal sur le squelette ... Du coup, Fred et Seb n'avaient aucunes raisons d'en faire tout un fromage 😒😒 Il est aussi reproché qu'on est, selon certains raccourcis scénaristiques un peu forcés, sensés connaître depuis longtemps Elena. Ce qui n'est pas le cas, bien sûr. Mais rappelons-nous que, dans le III, la même chose a été faite avec le père d'Indy. Alors même si ce sujet ne fait pas intrinsèquement partie de la saga, il existe quand même malgré tout dans au moins 2 opus de celle-ci. Et Seb se trompe à 18:22: c'est le Graal qui rapproche Indy de son père, et pas l'Arche d'Alliance. Va falloir qu'il se refarcisse La Dernière Croisade pour se rafraichir la mémoire 😂😂 Quant à savoir si il pourrait éventuellement y avoir une ou des suite(s), ça se pourrait ... mais sans Harrison Ford, n'en déplaise aux puristes 😉😉 Il a 80 ans, et ça se sent que son âge lui pèse. Dommage car Indy c'est lui, mais bon si les prochains films ne se tournent que dans 10 ou 15 ans voire plus, il ne sera certainement plus de ce monde pour l'incarner, soyons honnêtes 😒😒 Et même si ça se fait dans 5 ou 6 ans, HF n'aura sans doute plus la forme physique pour incarner le personnage ... A voir ... Sinon, je verrais bien Chris Pratt le remplacer sous le Fédora, car il a la décontraction, le mimétisme dans les attitudes et aussi une certaine ressemblance physique avec papy Ford quand il était jeune 😍😍
Ben le but d'une critique , quand elle n'est pas sponso, c'est d'annoncer la couleur aux gens, histoire qu'ils ne payent pas une place de ciné pour passer 2h20 (dans ce cas) à se faire chier devant un film qui vient gâcher le plaisir des opus précédents. Si il y a de nos jours une tendance à casser les films dans les critiques, c'est que les gens ressentent de moins en moins le plaisir du "bon film". Entre les nouvelles histoires qui déçoivent (66, Avalonia....) et les remakes/suites qui ne sont pas à la hauteur de leur héritage, j'ai l'impression que trouver un film appréciable se fait plus difficile qu'avant, sans vouloir tomber dans une attitude réac' en résumant ça à "C'était mieux avant". On a droit à des suites très propres : le monde de Dory, Les gardiens de la galaxie 3, Avatar (bon il y a un débat sur celui-là mais au moins on peut se mettre d'accord pour dire que c'est beau visuellement), mais tout comme une insulte te gâchera le plaisir de 10 compliments, un mauvais film (surtout une mauvaise suite) va impacter l'image du cinéma de façon plus notable qu'un film qui est juste bien. Enfin c'est mon avis, que j'ai galéré à rédiger sans tirer sur les derniers films Disney pour ne pas avoir à allonger ce pavé avec ma critique des actions déplorables et moralisatrices de cette entreprise avide et ne reculant devant aucune bassesse pour rester leader du marché... ha merde, un peu quand-même 😅.
@@yoannklieber6943 Pour Disney, on est d'accord: ils chient dans la colle depuis pas mal de temps, on ne va pas se mentir 😂😂 Mais il y aurait teeellleeeemmmment de trucs à dire là dessus qu'une soirée n'y suffirait pas 🤪🤪 Pour Indy V, je conseille vivement d'aller le voir, car au delà de quelques scène un peu cheap et passables, il reste un bon film divertissant, avec de l'action, de l'humour, de l'inventivité, et surtout pour dire peut-être adieu à papy Ford dans le rôle qui l'a rendu célèbre. Car ne nous en cachons pas, il a 80 balais et ça se sent physiquement dans le film, alors ne boudons pas notre plaisir de le revoir (peut-être) une dernière fois sous le Fédora 😉😉 Au final, je n'attendais rien de ce film, vu la déception du IV, et je n'ai pas été déçue car j'ai passé un super bon moment, et les 2H34 sont passées sans que je ne m'en aperçoive tant j'ai été happée par le film 👌👌 Après, le but de la saga est quand même de dépayser les gens, de leur faire passer un bon moment, et sur ces points, le dernier opus ne déçoit largement pas. De toute façon, pour se faire un avis bien plus objectif sur un film, il n'y a pas à tortiller du Q pour chier droit: il faut le regarder. Ainsi, on pourra dire si il est mauvais ou pas 😉😉 Pour ma part, je ne regarde ni ne lis jamais les critiques des films que j'ai envie d'aller mater au cinéma, car je n'ai pas envie de me gâcher le plaisir. Je les consulte après le visionnage, pour savoir si je suis d'accords avec elles ou non. Et les 3/4 du temps, je ne le suis pas 🙄🙄 Les goûts et les couleurs nous concernent et peuvent être différentes d'un individu à l'autre. Ceci dit, cracher sur le film tel que l'ont fait Fred et Seb est clairement irrespectueux pour tout le taf en amont du film, et aussi contreproductif car leurs dires ne donnent pas envie d'aller le voir. ce qui est dommage car, je le répète, il n'est pas aussi catastrophique qu'ils le disent, surtout si on le prend dans l'optique d'un divertissement dépaysant et qu'on n'a pas pour intention d'aller mater un chef-d'œuvre 😏😏 Je trouve même qu'il se place dans la lignée de La Dernière Croisade, pour pas mal de choses que j'ai déjà dites 🤠🤠
@@thesorceleuse1933 Je n'ai pas trouvé du Indiana Jones dans le 5. Le 4 suivait mieux la lignée du 3 et du 1, que le 5. Je me suis ennuyé, aucun esprit d'aventure ne se dégageait du film. J´ai trouvé la realisation plate. Helena est insupportable, faisant passer Willie pour une personne adorable. Le demi lune 2 ne sert à rien, à part faire le taxi et tuer un gars. Mais rien de plus. Tu peux le retirer, ça ne change rien à l'histoire. On cherche tellement à copier Indiana Jones en balançant des références à gogo, qu'on oublie de faire Indiana Jones. Le pire et j'ai déjà envie de l'oublier.
33:35 Ah parce qu'Indiana Jones qui dit bonjour à un chevalier vieux de 7 siècles dans La Dernière Croisade pas de problème ? 😅 Beaucoup de choses que vous avez un peu trop jugé à la hâte dans ce film, surtout la dernière partie...
Je viens de voir le film et je l'ai adoré. Cependant, il manque une scene à mon sens : une scène graphique "terrifiante". Je m'explique : quand chaque Indiana Jones, il y a ce genre de scene. Dans le 1 : le visage qui fond 2 : le coeur qui s'arrache 3 : le méchant qui vieillit d'un coup 4 : le mec qui se fait devorer par les fourmis. C'est clairement à mon sens LA scène qui manque dans ce film.
C'est tout à fait exact, mais je pense que ce n'est pas au goût de Disney. Mais ce n'est pas la seule chose loupée du film loin de là... Le film m'a horripilé pour plein de raisons notement celle-ci : Sa nièce est très souvent insuportable on a du mal à s'y attacher de façon définitive. Leur jeune accolyte est bien mauvais comparé au légendaire " Demi-lune ". Le fait qu'il ne soit toujours que professeur à l'université sans etre devenu un doyen ou un conservateur de musée comme Marcus est assez dénigrant pour le personnage car au vu de sa carrière l'avancement aurai été logique. Il a l'air même d'un vieux raté globalement, or même si dans le privé ça ne va pas beaucoup, de grands hommes avaient malgrès tout à leur retraite achevé une carrière prolifique avec panache (mais avec satisfaction personelle d'arriver à ce stade amoindrie forcément). Quand il engueule son voisin à 8h du matin à cause du bruit car je cite " Des gens travaillent " c'est absolument absurde ! A 3H du matin cela se comprends mais là c'était juste pile à l'heure pour qu'il parte bosser... Etrangement, même en 1945 Indy n'a absolument plus de revolver à la ceinture, il fait même semblant de l'avoir à un moment !!! Il porte désormais ça saccoche à droite à la place du revolver et non plus à gauche tout proche de son fouet. Je pense que Disney a mis son grain de sel ! Le fait que Mutt soit mort sonne comme un désaveu du 4ème film ( qui au final se révèle pas si mauvais ) et je trouve ça dommage qu'Indy n'aie même pas la chance ( et le réconfort ) d'avoir eu au moins des petits enfants. Enfin cette overdose de mémomyrthilles en mode " TU SOUVIENNNNS " est absolument insupportable !!! La scène des insectes était du réchauffée et inutile, ainsi que ce discours d'Indiana qui fait la liste des choses qui l'a subit dans sa carrière est très maladroite ! Notement dire de but en blanc sans contexte " J'ai bu du sang de Kali ! "... NON ! Tu as " Bu le sang d'une déesse hindou des ténèbres " !!! En fait c'était trop précis et donc trop maldroitement écris pour avoir un vrai impact dans la scène. Ce film est un énorme acte manqué, il y avait tellement de possibilités qui se sont révélées ratés ou mal exploités ( ou pas du tout exploités )... J'ai été très déçu !
Le fait que des N* descendent des soldats romains à la mitrailleuse c'était d'un consertant également ! On était sur du Excalibur 2555A.D niveau nanarderie... Je crois qu'elle est là la scène graphique terrifiante !!!
Je vous trouve très durs ! J'ai adoré ce film et j'ai retrouvé l'esprit des Indiana Jones avec un indi vieillissant et attachant. Je vous rejoins sur le final qui est un peu surprenant mais dans l'ensemble je n'ai pas vu le temps passé 😀
Généralement je suis plutot en accors avec vous mais la je vous trouve tres dur, je suis d'accord que y a une longueur avec les courses poursuites mais au global le film respecte les marqueur du film d'aventures pulp avec les spécificités d'Indy qui survi a tout ça grace à la magie du grall à 80 ans. J'ai passé un super moment et j'ai meme ete emu par l'echange a l'aéroport avec Salah qui lui ne peut pas tromper sur son age. Non tres beau moment emprunt de nostalgie !
J'adore les cgi. Mais quand il s'agit de cascade c'est fou de se dire que la derniere croisade a des meilleures cascades (genre le tank) alors qu'il y a 40 ans d'écart entre le 3 et le 5. Toute la partie au maroc avec les décors cgi est ignoble alors que les cascadeurs ont surement fait des trucs de fou
La cascade du char est cool, mais sérieusement, c'est quoi ce char ? Un mark V version male avec une tourelle ? Mais le mark V est britannique, et il est déjà dépassé dans les années 30 ? En plus, c'est le cliche, le boss final hyper puissant et quasi impossible à détruire. Bref, en tant que spectateur, la scène est sympa, mais en regardant juste 2min le contexte du film, ça devient n'importe quoi.
@@TheShiumyais ça n'a rien à voir, ils veulent nous plonger dans l'époque et ils arrivent à créer des véhicules imaginaires qui ne choquent pas le public, et le Graal est très connu justement pour être une quête légendaire et fictive. Créer un char pour nous mettre dans l'ambiance, c'est idiot
@@TheShiumy on met en scène une quête légendaire (Graal, arche d'alliance) dans un monde réel en 1930, donc avoir un char créé de toute pièce, c'est illogique
@@cos35kvmais t'es conscient qu'à part un nerd des chars sur 10 millions de spectateurs personne a remarqué ça? Et le prend pas de façon péjorative hein, je juge pas ta passion mais la quantité de personne qui ont ton niveau d'information est très très faible, et donc négligeable quand tu réalise un produit culturel de masse
24h que j'ai vu cet incroyable opus d'Indiana Jones et le cadran de la destinée et je n'arrête pas d'y penser tant sa thématique raisonne en moi ! Ça n'est pas si courant ! La dernière fois c'était pour The Fabelmans... pour d'autres raisons. Ici, je ne peux que m'identifier au héros de l'histoire, traité de façon particulièrement humaine et ceci de façon bien plus profonde que pour les précédents épisodes ! En effet, bien que n'ayant pas 70 ans comme Indy dans le film, on comprend aisément ses ressentis, sa nostalgie d'un passé grandiloquent et surtout sa souffrance vis-à-vis de ses proches disparus... Indiana est ici complètement perdu dans un 1969 lunaire où il n'a plus sa place sinon dans un musée... Ce film a je pense plusieurs degrés de lectures, plusieurs visionnages seront nécessaires !
J’ai apprécié l’épisode 5, en particulier pour l’interprétation impeccable d’Harrison Ford. J’ai également aimé qu’Indy execute plus de cascades lui même, comparé à l’épisode 4, où Shia LaBeouf effectuait la majorité de celles-ci. Il faut savoir que le segment à New-York du film a en fait été tourné à Glasgow au UK (mis à part les séquences sur les toits et dans le métro). Toutes les cascades d’Indy à cheval ou dans la rue, sont en fait réalisées par une doublure, dont le visage a été maquillé numériquement pour ressembler à Ford. Je peux envoyer des photos prises sur le tournage, si cela vous intéresse. C’est une préférence personnelle, mais j’ai aimé qu’Indy ne meurt pas à la fin, car certaines rumeurs disaient que Disney voulait le tuer et le remplacer. J’ai donc vu la fin comme un pied de nez de Disney aux fans, allant à l’encontre de ces rumeurs. Je peux comprendre que certains préfèrent le tandem Lucas/Spielberg de l’épisode 4. Mais, pour moi, le scénario incohérent et les effets spéciaux trop mal intégrés de ce dernier, ne m’ont pas satisfait.
Pardon, mais l'âge de Harrison Ford fait que tourner un nouveau film Indiana Jones est en soit une absurdité. Non. Il n'y a pas de débat là dessus. Voir un vieux monsieur de 80 ans, partir faire des cabrioles et se battre, accompagné de la petite nénette qui elle aussi va péter des bouches de malabars faisant 3X son poids, c'est en soit un mépris que de proposer cela comme crédible à des spectateurs. C'est un mépris des spectateurs. Et peu importe l'alibi, de toute manière non crédible, avec lequel ils tentent d'habiller leur déni très intéressé. Le plus absurde est qu'il serait moins casse gueule pour Hollywood d'essayer de faire preuve de créativité et d'essayer d'inventer de nouvelle histoire, personnages, que de continuer à créer des films zombis des anciennes gloires du ciné US. Mais le gros problème de créativité des studios américains, leur manque actuel de talent de narration et leur allergie à la prise de risque, font qu'on aura droit à ces crachats en directions de leur public. Alors si on y ajoute en plus l'idéologie Woke, qui est à la fois le cache sexe du manque de créativité, comme une dérive bien réelle de ce petit milieu en bout de course.
@@remivieilledent Harrison Ford en a encore sous le capot j'ai trouvé, toutefois le film aurai mérité d'etre mieux adapté à sa condition voire il aurai été préférable que se soit un flashback qu'il racomterai a quelqu'un ( et que donc l'histoire se déroule à une époque où il était plus jeune grâce aux fameux trucages ) mais le film qui a été construit autour de lui pour son " Final " avec Indiana Jones est bien trop pauvre ! Sa nièce est très souvent insuportable on a du mal à s'y attacher de façon définitive. Leur jeune accolyte est bien mauvais comparé au légendaire " Demi-lune ". Le fait qu'il ne soit toujours que professeur à l'université sans etre devenu un doyen ou un conservateur de musée comme Marcus est assez dénigrant pour le personnage car au vu de sa carrière l'avancement aurai été logique. Il a l'air même d'un vieux raté globalement, or même si dans le privé ça ne va pas beaucoup, de grands hommes avaient malgrès tout à leur retraite achevé une carrière prolifique avec panache (mais avec satisfaction personelle d'arriver à ce stade amoindrie forcément). Quand il engueule son voisin à 8h du matin à cause du bruit car je cite " Des gens travaillent " c'est absolument absurde ! A 3H du matin cela se comprends mais là c'était juste pile à l'heure pour qu'il parte bosser... Etrangement, même en 1945 Indy n'a absolument plus de revolver à la ceinture, il fait même semblant de l'avoir à un moment !!! Il porte désormais ça saccoche à droite à la place du revolver et non plus à gauche tout proche de son fouet. Je pense que Disney a mis son grain de sel ! Le fait que Mutt soit mort sonne comme un désaveu du 4ème film ( qui au final se révèle pas si mauvais ) et je trouve ça dommage qu'Indy n'aie même pas la chance ( et le réconfort ) d'avoir eu au moins des petits enfants. D'ailleurs, comme avec le 4 c'est l'overdose de CGI egalement ! Enfin cette overdose de mémomyrthilles en mode " TU SOUVIENNNNS " est absolument insupportable !!! La scène des insectes était du réchauffée et inutile, ainsi que ce discours d'Indiana qui fait la liste des choses qui l'a subit dans sa carrière est très maladroite ! Notement dire de but en blanc sans contexte " J'ai bu du sang de Kali ! "... NON ! Tu as " Bu le sang d'une déesse hindou des ténèbres " !!! En fait c'était trop précis et donc trop maldroitement écris pour avoir un vrai impact dans la scène. Ce film est un énorme acte manqué, il y avait tellement de possibilités qui se sont révélées ratés ou mal exploités ( ou pas du tout exploités )... J'ai été très déçu !
@@remivieilledent Le fait que des N* descendent des soldats romains à la mitrailleuse c'était d'un consertant également ! On était sur du Excalibur 2555A.D niveau nanarderie. Et en plus les balistes arrivent à toucher et endommager l'avion !!! N'importequoi...
Le meilleur face swap, pour moi, c'est celui de Luke dans la série Bobba Fett lorsqu'il forme Grogu. Celui d'Indy 5 est un peu exempt d'émotions, qu'Harrison auraient pu avoir dans les 3 premiers.
Y'en a un refait par un amateur qui est encore mieux fait que ça, le trucage officiel a fait pâle figure à côté ! Lucasfilm l'on recruté quand ils ont découvert son travail sur CZcams !
Franchement moi j'ai vachement bien aimé, je suis rentré dedans à fond, on est à 10 mille années lumières du 4 qualitativement (mais en dessous des 3 premiers), je n'ai pas vu le temps passer, et je m'attendais pas à la fin, j'ai vraiment bien aimé !
Personnellement la CGI de Indi jeune fait le café visuellement si tu regardes pas trop en détail mais par contre le soucis pour moi c'était dans la voix de Ford (en VO du coup) qui elle a pas de de-aging et ayant revu les premiers films récemment ba c'est pas du tout la même
Je viens de le voir aujourd'hui, je suis mitigée... J'ai ressenti la même chose que vous, j'ai grandie avec cette série de film (j'ai adoré les 3 premiers, le Crâne de Cristal était sympa, sauf le passage des extraterrestres, ça gâche la magie/ le mystère). L'humour était assez rare, Indiana restait assez "bloqué" (on peut comprendre), les autres personnages étaient plutôt vides. Bref, je suis contente de l'avoir vu (la fin avec Marion ça fait du bien!) mais, c'est vraiment dommage, je pense qu'il y avait moyen de faire un truc plus travaillé (insister sur le passé: son fils, Marion, son père...).
Moi j'ai bien aimé. Certes, c'est du "Indy" vu et revue. Mais le jeu des acteurs est très bon (surtout Harisson Ford qui commence à se faire vieux) et la performance de Mikkelsen qui prouve encore une fois qu'il est un excellent antagoniste. On ne ressent pas la patte de Spielberg dans ce film et c'est ce qui donne un côté très rafraîchissant malgré le cruel manque de grain de la pellicule, il y avait trop de numérique à mon goût (comme si c'était un CGI de jeu vidéo) mais malgré tout, l'histoire est attachante et on se plaît au jeu de cette aventure ! Il est loin d'être meilleur que le premier mais il a beaucoup de charme. Je conseille !
Ce que j'aime bien avec vous, malgré les critiques, c'est que vous restez bienveillant, pas insultant, calme, et vous ne donnez pas de leçon de moral. Vous dites juste votre ressenti personnel sans pour autant nous interdire d'aller le voir ou non. Contrairement à d'autres youtubeurs qui n'existent pas à casser... Je préfère ce genre de critiques.
Peu importe la qualité du film, voir Harrison Ford ému était très touchant. Cet homme est une icône de notre pop culture. Bravo à lui et merci pour tout
"Pop culture?" Et pourquoi pas culture tout court? Je le trouve bien meilleur dans "A propos d'Henry" ou "Witness", là ou il a vraiment pu montrer ses VRAIS talents d'acteur de dingue dont t'as visiblement jamais entendu parler, si tu le qualifie "d'icone de la pop culture."
@@BoKWaa Bah oui, il est d'origine Russe, Harrison Ford. Du coup, icone, comme dans la religion de ses pères qui en ce moment même est en train de se faire massacrer par les potes neo-Nazo de müller dans la saga ou il est le plus connu : une icone, CQFD. Et je dirai même orthaudoxe, mais avec des fautes alors : j'aime quand mes commentaires restent visibles.
@@RyouxQuatennens Tiens ben ça tombe bien... Je savais pas quoi faire ce soir. Je me sens inspiré à présent. Mais quand même, A Propos d'Henri d'abord, Witness dans la foulée : ya Annette Benning dedans, et je suis un type normal, moi. 😉 Me dites pas si elle est woke aujourd'hui, je veux même pas le savoir: je préfère m'intéresser à Bob Marley en train de danser comme Chuck Berry déguisé en Cindy Lauper, là en contre ABBA de tout ces concerts de Supertramp improvisés.
@@messire9837 Je ne vois pas le rapport. Je dis juste que Witness est très bon, comparer a la saga Indiana Jones je préfère revoir ce film. Spielberg m'est devenu insupportable, tout comme Cameron pourtant j'ai appréciais ou j'apprécie encore certains de leurs films mais pour moi ce sont des Réalisateurs surcotés. Le wokisme, je m'en contrefiche pas mal, quand je vois l'état actuel de la France, les pro-minorités vont bientôt se heurter a une réalité, fracassante .... (:
Je sors du film et quelques précisions. Les Romains utilisent des balistes et non des catapultes (cela peut traverser un fuselage d'avion), la filleule d'Indi lui parle bien d'un paradoxe si il reste car Indi veut changer le cours de la guerre entre Rome et Syracuse (qui est une cité-état et non une île, grecque de Sicile). Si Archimède n'est pas trop surpris des avions, c'est parce que c'est lui qui a créé la machine pour détecter les failles de l'espace-temps (machine qui existe vraiment, mais pour de simples calculs astronomiques) et régler pour avoir de l'aide. Sinon je trouve le film bien meilleur que le 4 et qui aborde plusieurs thèmes intéressants : la retraite des héros, que ferait un historien/archéologue s'il pouvait retourner dans le passé. Le truc qui m'a fait le plus rire c'est de voir Indi et sa filleule parler couramment le grec ancien du IIIe siècle...
Content de voir Seb "libéré" Fred a tendance à prendre l’ascendant voir lui couper la parole dans les épisodes critiques cinéma. L’équilibre et les échanges sont nickel, bougez plus!😂
@@Lokih7 je te jure que si mdr, Seb a bcp plus de culture que Fred et donc il parle infiniment plus et notamment quand Fred parle, il est sans arrêt en train de le couper pour ajouter un truc C'est tjrs Seb qui coupe Fred
J'ai vraiment bien aimé le film. Sans aller à dire qu'il vaut le 1 ou encore moins le 3 que je classerais dans les chefs-d'œuvre, je l'ai au moins autant apprécié que le 2. Et je suis un mega fan de la franchise. Je me suis refait les quatre premiers avant d'aller au ciné, et j'ai vraiment aimé. La scène d'introduction, comme toutes les scènes d'introduction des Indy, est une tuerie. J'ai trouvé le côté assumé sur l'âge d'Indy vraiment efficace, et le personnage de Phoebe fonctionne aussi très bien. De même pour les courses poursuites, la scène avec le cheval marche super bien, et le film entier est un requiem pour le personnage, qui est prêt à partir. Dans tous les sens du terme. C'est un vieil homme qui n'attend plus rien de la vie et qui se fait embrigader dans une ultime aventure. Pour le mépris pour les spationautes, c'est parce que sa vie a été dédiée à explorer... Le passé, et que cette exploration au-dela de la terre ne lui parle pas. Par contre,je suis d'accord sur le fait qu'il y a trop de villes. Et pour le 4, je déteste la scène du frigo, bien sur, mais il faut que je le dise : la scène des lianes et celle des trois cascades sont largement pires.
Certes il n'est pas aussi pourri que le 4 mais, je ne dirais pas qu'il vaut le 2, que j'ai vu surement une dizaine de fois. tandis que celui-ci, est ce que je le regarderais à nouveau ? je ne pense pas. Je l'ai trouvé fade. La scène d'intro est effectivement sympa, et, comme Fred je dirais qu'on retrouve l'humour des films précédents. La réflection sur son age, est intéressante, et j'ai trouvé ces passages tristes et je pense que le film aurait du continuer dans cette voie. 'TENTION SPOILER ! Lorsqu'à la fin il veut rester dans le passé car il dit qu'il n'a plus personne qui se soucie de lui. J'ai trouvé ça touchant et la façon de jouer de Ford montre qu'il a vraiment envie de rester. Que c'est son dernier souhait...mais non, elle le ramène de force. Pour ensuite voir Marion qui revient à l'arrache. (mais sachant que plusieurs fois ils se sont retrouvés, manifestement, ça ne fonctionne pas...donc on peut se dire qu'il finira seul à nouveau). Le petit gars marocain...franchement...c'est trop...il ne sert à rien. Et conduire un avion en pleine orage...à son age ? il n'est pas du tout attachant, ce qui rendait le personnage de demi-lune sympa, c'est que ça restait un gosse. Là le gar c'est le couteau suisse du film, il peut tout faire...même se débarrasser d'un mec d'au moins 100 kg (et d'ailleurs quand j'ai vu ce perso à l'écran, j'avais hate de voir comment Indi allait pouvoir se débarrasser de lui à l'instar des autres films où il tombe toujours un moment sur des mecs de 2 mètres représentant un defi pour le lui.) La déception quand j'ai eu à ce moment là. La scène de fin...comme c'est dit dans la vidéo, effectivement c'est trop gros. Les autres films, (sans parler du 4...) c'était des petits passages mystiques des moments surnaturels qu'on pouvait accepter et même en admettant cette fin de retour dans le passé, je pense que ça aurait été plus judicieux qu'ils arrivent dans un moment plus calme, pas forcément en pleine bataille. Il n'y a pas non plus les retournement de situation qu'on voyait dans les autres films (avec justement la fameuse musique du film qui retentissait à ce moment là marquant le retour du héros dans l'action). Bref je pense qu'ils devraient lui foutre la paix et laisser indi prendre sa retraite.
@@lemniscate4065 alors je suis d'accord sur le côté couteau suisse du gamin. D'ailleurs, la première fois qu'on le voit, en train de faire semblant de piloter, j'ai dit à ma meuf "Tu vas voir qu'ils vont le faire piloter un avion à un moment". Par contre j'ai bien aimé le côté David contre Goliath du moment où il se débarrasse du colosse, il le fait par ruse et j'ai trouvé que ça avait du sens. Je ne suis pas non plus fan de la scène dans le passé, j'avoue qu'elle est trop longue inutilement et que les méchants prennent énormément de mauvaises décisions. Et encore une fois, je ne dis pas que c'est un chef-d'œuvre, mais je retournerai volontiers le voir, et je suis content qu'Indy se retire sur ce film, et pas sur le crâne de cristal.
Pas de retournement de situation ? On en parle de la fin ? Et ça aurait été beaucoup moins spectaculaire s’ils étaient arrivés dans l’Antiquité à un moment calme.
Personnellement je trouve le 4 très bien et la scène du frigo n’est pas si stupide que cela, dans tous les Indiana Jones il y a toujours des scènes surréalistes notamment dans le 2 où il saute d’un avion avec un bateau gonflable et descends une montagne avec et survit. Ce qu’il y a vraiment de différent entre le 4 et les 3 premiers c’est l’époque, Indiana Jones est une parodie des séries d’une époque cela explique dans le 4 les extraterrestres… je le trouve injustement critiqué.
Il y a une différence entre survivre à une chute en avion (vraisemblable même si improbable) et survivre à la plus grande puissance créée par l’être humain dans un frigo qui se déplace dans les airs à l’horizontale comme dans un cartoon
@@lrf351 c’est Indiana Jones ce n’est pas censé être réaliste, l’arche d’alliance qui tue des nazis ça n’existe pas, le Graal avec un gardien immortel ce n’est pas réaliste. Indiana Jones a plus volonté à être une parodie de film d’action d’une documentaire, il y’a des parts de fantastique et il faut l’accepter ça fait partie de l’ADN de la saga.
@@lrf351 Il y a des centaines de milliers de personnes qui ont survécu à la bombe atomique à Hiroshima et Nagasaki et elles n'étaient même pas dans des frigos mais juste chez elles. Il y a une vidéo des Film Theorists qui démontre que la survie d'Indiana Jones est plausible, même si peu probable. En plus, la scène est iconique.
Le 4 est un mauvais Indiana Johns car les films d'Indiana John sont des films liés aux mysticismes (pouvoir liés à des croyance). En gros, on ne doit pas expliquer ses phénomènes pour laisser travailler l'imagination des spectateurs. La rationalisation des phénomènes surnaturels dans 4 est une grosse erreur car cela enlève le piment de ce qui plait dans les Indiana Johns: le côté mystérieux. Ce n'est pas le frigo qui fait du 4 un mauvais film. C'est même anecdotique. C'est juste vouloir donner une explication qu'on ne voulait pas avoir.
Le film est génial, ok je suis un vieux qui a vu tous les Indiana Jones au cinéma depuis le début. Mais la on est à la fin de la série et désolé spolier on , archimede qui fait venir Indiana à son époque c'est juste énorme. C'est un scénario en béton armée. Bravo !
Je commente extrêmement rarement malgré que je suive vos vidéos de manière assidue. Cependant, je tiens à m'exprimer sur le fait que je vous adore. Votre duo est le top 1 de mes chaînes CZcams préférés. J'apprécie chacun de vos concepts que ce soit les grosses vidéos jdg, les petites histoires de fred sur les jeux de son enfance ou autre, vos vidéos à 2 comme les critiques de film, les plus petites vidéos sur le bazar, les lives de fred ou seb ou ensemble ou avec toute la bande. Je ne sais pas si vous verrez ce commentaire mais je tenais à vous dire que vous êtes géniaux dans votre humour, dans vos projets, dans vos caractères et personnalités, dans votre complicité, dans votre évolution, etc.
Les aventuriers de l'arche perdus se (1981) passent en 1936. Indiana jones et le temple maudits (1984) se passe en 1935 . Indiana jones et la dernière croisade (1989) se passe en 1912 et 1938. Indiana jones et le royaume du crâne de cristal (2008) se passe en 1957. Indiana jones et le cardan de la destinée (2023) se passe en 1944 et 1969.
En 1957 pour le IV ça va provoquer des anachronismes , il y en a 2 : 1) MacCarthy a perdu sa popularité en 1954 et meurt en 1957 , donc pas de grande manifs anticommunistes même si J. Edgar Hoover est aux affaires.. 2 )Staline est mort en 1953 , en 1956 XXe congrès du Parti communiste de l'Union soviétique les crimes de Staline sont denoncé officiellement en URSS. Donc sale temps pour les Staliniens qui vont éviter de faire des vagues , Molotov a été eccarté... malgré sa popularité en Géorgie. En 1957 il y a un debut de détente enter les 2 bloc la visite de Nikita Khroutchev aus USA aura lieu en 1959.
J'adoré la vidéo !! j'au juste une question: pourquoi il n'y a pas eu de vidéo revue sur les gardiens de la galaxy ? parce que j'attendais avec impatence vos retours merci !
Alors deja une locomotive en 1945 ca allait pas a 300km/h... même pas a 100km/h. Et puis quand on revoit Foller plus tard il a bien une grosse cicatrice sur le front. Je suis d'accord qu'ils auraient pus lui faire un truc plus exagéré mais bon...
Alors la scène du frigo la scène du frigo... dans le Temple Maudit, ils sont trois à se jeter de plusieurs centaines de mètres d'altitude depuis un avion à bord d'une annexe gonflable, qui se gonfle PENDANT LA CHUTE et ne se retourne miraculeusement pas une seule fois, ils atterrissent sur une pente enneigée, traversent la forêt à toute berzingue en évitant les arbres pour finir précipités du haut d'une falaise de 800m de haut pile entre les rochers des rapides tumultueux d'un torrent de montagne glacé... dans l'Himalaya !! puis la rivière les emmène tout droit vers leur destination. Donc le frigo le frigo
je pense que ma partie favorite de tous le film ces justement la fin je suis aller le voir avec ma famille est j'était bouche bée un enorme champ de bataille antique avec un avion allemand de la 2ème guerre mondial qui passe au dessus je trouve ca vraiment classe est hors du commun pour un film comme ca
Attention Spoilers: c'qui me fais marrer c'est qu'il y a sûrement une réalité alternative où le prof nazi réussit son coup et ça mène à Wolfeinstein XDDD
J'ai remarqué ça aussi. J'ai l'impression qu'un logiciel d'automatisation du montage (pour couper les moments de flottement) a été utilisé, j'avais déjà essayé pour des enregistrements audio et ça donnait un résultat similaire.
Perso je ne suis pas aussi dur que vous. Déjà le 4 n'est pas si pire, pour l'avoire regardé à nouveau avec un oeil critique j'ai finalement été surpris de sa qualité (même si de nombreux moments sont pas terribles terribles, c'est moins pire que bien d'autres films). Et concernant le 5 je l'ai trouvé franchement sympa, je m'attendais à pas grand chose et j'avais peur d'être déçu, mais non. J'ai même versé ma larme au générique de fin en me disant que c'était réellement le dernier avec Harrison Ford.
Attendez seulement de réaliser que ce que vous prenez tous pour les adieux d'Indy, c'est en fait le film pilote de la prochaine saga de mise : Carmen Sandiego. Voilà.
J'ai fait la remarque ailleurs, mais je la remets parce qu'elle me fait marrer : c'est la deuxième saga où Shia LaBeouf meurt hors champ après Transformers.
Pour ma part n'ayant pas spécialement connu les films a leurs sorties, j'ai réussi a retrouver l'ambiance INDI ^^ bien qu'ils n'aient pas pris trop de risques, le format m'a quand même beaucoup plu. Le scenario reste trééééés facile a prévoir. La fin est certe assez longue mais reste tout de même un bon film que je prendrai plaisir a revoir a l'avenir. Donc pour répondre a la question de la description : OUI c'est l'heure de la retraite.
Vous aurez du le voir en 4DX , le pire moment c'est quand ils dévalent les escaliers j'en dirais pas plus, tout les salles c'est accroché pour ne pas tomber 😂 A part ça j'ai passé un bon moment, je pense que c'est la nostalgie qui parle
Franchement je suis pas d'accord. D'habitude je partage souvent leur avis mais là vraiment peu. Donc si cette vidéo vous a dégouté je comprends mais je vous le conseille quand même. D'une personne à l'autre on peut voir un film très différemment. Pour ma part j'ai trouvé le film très cool et fidèle à l'univers et à l'ambiance de la franchise. Il n'empêche que 40 ans sont passés, c'est indéniable mais le film fait avec et il le fait bien.
J'ai beaucoup aimé personnellement, une vraie ambiance années 80 voire Comics. Quelques longueurs mais le scénario s'est bien adapté à l'age d'Harrison Ford.
Je me suis refais les 4 premiers récemment et je trouve que les gens ont été très dur avec le 4, alors que personnellement celui que je trouve le moins plaisant à regarder c’est le 2. Et la scène du frigo n’est pas pire que celle du bateau parachute du 2.
@@juliencastel7782 non je ne pense pas, il y a une baisse de qualité dans les productions actuelles (même au niveau des doublages en vf, c'est plat.) tout doit aller vite, et avec des cgi a gogo etc...Tandis qu'avant, on prenait le temps, on installait une atmosphère. Car il n'y avait pas les mêmes moyens que maintenant. (le meilleur exemple est le film Alien. Où l'on ne voit quasiment pas la créature et c'est justement le fait qu'on ne la voit pas qui accentue le sentiment d'angoisse, et les silences (notamment au début). Et comme c'était moins impressionnant en terme d'action, on devait trouver autre chose pour que le spectateur reste captiver. Et ça donne des répliques cultes, et des scènes et décors mémorables, les scénarios étaient travaillés. Il y a d'autres exemples, comme jurassic park par rapport à Jurassic world. (on se rappel tous du verre d'eau dans la voiture qui tremble au rythme des pas du t-rex). Il y a t-il eu une scène aussi mémorable dans jurassic world ? La plupart de ces films sont plats. On les regarde une fois et c'est vite oublié, sans ressentir l'envie de les regarder à nouveau.
@@lemniscate4065 on ne parle pas des productions en général, seulement du bashing qu’à subit le crâne de cristal. D’autant qu’il est beaucoup attaqué sur sa « crédibilité » alors qu’objectivement ça n’est pas plus aberrant que certaines scènes du 2 donc je ne comprends pas ce qu’on lui reproche à ce niveau. Je n’ai aucune nostalgie sur cette franchise car je les ai vu assez tardivement, mais en me faisant l’intégrale je trouve que le 2 est vraiment en dessous du 4 et je ne suis pas le seul à le penser. C’est d’ailleurs également l’avis de Steven spielberg himself 😛
@@Mlorf44 spielberg a toujours été plus dur avec le 2 car il le trouvait trop sombre. Pour moi, si, le 4 comporte des scènes plus wtf que le 2. Car à part les quelques scènes avec le sorcier, il y a peu de surnaturel, et cela reste relativement restreint. Tandis que le crane de cristal...la fin...c'est trop je trouve.
@@lemniscate4065 je trouve que ça se discute. Y’a quand même Dieu dans le 1, un sorcier qui possède Indi et qui arrache le cœur dans le 2, et un vieux de 700 ans dans le 3, alors des Aliens bon… moi aussi ça m’avait fait bizarre au début, ce n’était peut être pas la meilleure idée de les montrer aussi clairement certes, mais de mon point de vue ça ne mérite pas tout ce bashing, malgré cela je l’ai trouvé bien plus divertissant et agréable à regarder que le 2, que j’ai trouvé un peu brouillon et je trouve que certaines scènes sont beaucoup trop longues, c’est le seul indiana jones où j’ai regardé plusieurs fois ma montre en le regardant. Après chacun son point de vue 🙂, mais je défendrais toujours le 4.
J'ai personnellement adoré le film, full Pulp, très jusque boutiste. Ils ont vont à fond dans le délire et ça fait du bien. Phoebe Waller-Bridge vole toutes les scènes où elle apparaît. Et malgré une certaine uncanny valley pour le rajeunissement d'Harrison Ford, ça ne m'a jamais sorti du film.
J'ai trouvé Phoebe Waller-Bridge insupportable dans ce film, d'autant plus qu'à la fin ils ramènent Marion et ça te rappelle a quel point elle était un meilleur side kick que "Wombat" (quel nom a la con d'ailleurs)
Hello, je me permets un petit blurb. J'ai vu le film hier et c'est une réussite. Il y a une tentative très étrange de faire a la fois un film (ré)incarné dans un univers qui ne l'est pas. Et enfin une lumière réussie dans un blockbuster ! Les gens ont vieilli et on fait avec, sans nostalgie. Ce qui m'a ramené en arrière bien plus que le rajeunissement de l'acteur, c'est les bruitages des coups de poing, qui font tellement 80. Cela m'a semblé être un discret clin d'oeil au passé, super cool. Après ce Crâne de Cristal complètement foiré, c’était ultra casse gueule comme exercice. Mangold avait réussi Logan, qui est sensiblement sur le même thème, les films finissent pareil, sur une croix dans l'un et là sur un chapeau qui sèche. C'est peut être un poil long, mais bon y a Harisson Ford et Mads Mikkelsen dedans ! Et il y a quelque chose vraiment rafraichissant de proposé à l’écran malgré la dinguerie du scénario annoncée dans le titre: cadran de la destinée.
J'ai toujours adoré qu'une critique récurrente du 4 était : les extra-terrestres. Non par ce que l'arche d'alliance qui envoie des rayons qui tuent de nazis, le Graal qui guéri les blessures par balles c'était vraiment très beaucoup plus réaliste comme dirais Sheshounet ^^
La réponse est simple, dans les exemples que tu as cité. Il y a un côté « légende/mystique ». Alors que dans le quatrième film, tu as des extraterrestre venu de l’espace… Ce qui est beaucoup plus science-fiction autre chose.
C'est ça. Le 4 est critiquer parce que ce n'est pas réaliste. Mais hé ho ! On parle d'Indiana Jones ! C'est sensé ne pas être réaliste. Genre le Graal gardé par un chevalier de plus de 1000 ans ça choque personne, mais des extra-terrestre si ? Chelou...
@@Edward.Newgate. Le projet du 4 était justement de rendre hommage à la vieille SF des années 50, de la même manière que la première trilogie rendait hommage aux serials des années 40. Je pense que la pilule serait nettement mieux passée si ça s'était passé comme Seb le dit dans la critique et qu'on ne voyait pas les aliens en gros plan, ni la soucoupe en plein jour. C'est d'ailleurs symptomatique du plus gros problème du Crâne de Cristal à mes yeux : il en fait trop et sans subtilité.
@@thefiftharcana3617 😆😆 Je viens de me rendre compte d'un truc, toi aussi ton pseudo s'est retrouvé du jour au lendemain avec une arobase et 4 chiffres ?^^
Ca se voit que la plupart des commentaires viennent de fidèles de la chaîne puisque peu de gens osent contredire nos vidéastes favoris. J'ai personnellement beaucoup aimé le film. Il a des défauts non négligeables, mais c'était également le cas des précédents Indiana Jones qui sont largement surévalués en raison de la nostalgie, même La dernière croisade. Je ne vois pas le problème à reproposer un film Indiana Jones aujourd'hui dans la mesure où l'âge du héros est assumé. C'est intéressant de le voir à une nouvelle période de sa vie. Un film purement nostalgique aurait été comme la séquence d'ouverture dans son intégralité. Si on accepte qu'on ne va pas revoir exactement la même chose que dans les premiers films, on passe un excellent moment.
@@humhum6977 C'est ton opinion. Personnellement je ne vois pas de si grande différence de niveau entre ce film et les plus anciens, je le préfère au 2 et au 4.
Je suis un vieux fidèle et j'ai beaucoup aimé cet Indiana Jones. Je suis pas forcément d'accord avec l'avis de Seb et Fred, mais ça n'a pas d'importance. Chacun son avis et son appréciation. En tout cas, j'ai aimé. A noter que la salle où j'étais à applaudi à la fin.
C'est bien la première fois, que je suis en total désaccord avec vous ^^ J'ai kiffé le film, j'ai pas senti les 2h30 passé. Je trouve que l'âge d'Indy a bien été intégré dans le scénario, les "vieux perso" sont présents mais pas trop, ça fait plaisir de les retrouver. Indy est touchant, et les nouveaux perso secondaire sont sympas. J'ai largement préféré cet episode au 4ème, voire au 2ème. Bref, allez le voir ! :)
C'est moi qui ai un problème, ou bien les cuts sont tous trop tôt ? Comme si tous les clips avaient été raccourcis d'une demi-seconde sur Premiere Pro.
En fait je dois être le seul a avoir vraiment bien aimer ce film...l'antithèse totale du 4. J'ai eu le sourire tt le long du film et j'ai vraiment retrouvé l'ambiance et les sensations des 1er
Tout a fait d'accord avec vous un manque énorme de finesse, quel dommage, il fallait laisser du mystère et de l'imagination....heureusement les 3 premiers sont là 👍
Je suis pas d'accord. J'aime beaucoup les critiques de Fred et Seb, mais la je suis désolé, c'est peut-être le fait de l'avoir vu avec mes parents qui m'ont fait découvrir les premiers Indiana Jones, mais j'ai adoré ce 5e film. Je suis d'accord sur le fait qu'on sent beaucoup Papy Ford qui se laisse trainé, mais je trouve que ça apporte aussi une dynamique. Lorsqu'il en Sicile il prend les chose en main au grand d'âme de ses deux compagnons qui ont l'impression de jouer un peu les infirmières peut-être. Le seul éléments que je trouve dommage en vraie c'est la très mauvaise utilisation d'Antonio Banderas, qu'on peu appeler à ce stade Papy Banderas, c'est vraiment dommage d'avoir ce genre d'acteur et de pas avoir d'avantage exploiter ce qu'il est capable de faire, d'autant que Banderas est plus jeune que Ford en vrai, mais là il le font passé pour un grabataire, même John Rhys-Davies met plus d’énergie que lui dans ses scènes et il apparaisse à peu près autant l'un que l'autre dans le film. Mais en dehors de ça je trouve que le film se tiens bien, le rythme est à deux vitesses, mais en même temps c'est le syndrome de "ont veut faire un film d'action avec un acteur qui à plus de 70 ans". Je dis pas que c'est peine perdu, mais on est loin de pouvoir faire du Indy de la grande époque faut pas se leurré. Pour moi ça cloture bien la saga et j'y inclus Indy 4 que j'ai longtemps rejeté et qui sur les dernières années me donne aussi un peu de nostalgie mine de rien et j'y trouve une autre forme de Indy qui me contente plutôt bien. Je pense que le 5 aura cet effet aussi dans quelques années en tous cas j'aurais pas de mal à le faire voir avec les autres à mes futurs gosses.
Perso pour avoir eu la chance de le voir à canne et avec un hommage à Harrison Ford, tout cela ne m'aura pas fait pour autent adorer le film triste vérité .. enfin on passe un bon moment ! un peu long je trouve et avec des effet spéciaux dégueu par endroit mais ça reste correcte après coup !
Ah la grande époque ! L'assaut sur la Russie, la conquête de l'Europe, toussa toussa. Y a eu des hauts et des bas, mais au final, on retient que les bons moments nan ?...
Moi j'ai beaucoup aimé la fin, c'était très joli à voir et sachant que j'aime beaucoup le monde représenté (pour pas spoil), c'était comme si j'y étais !
J'ai vraiment l'impression que les gens ont oublié les anciens films et les idéalisent de ouf Dans Indy 1 et 2 y'a plein de moments de longueur aussi, l'action est archi molle, y'a que quelques scène marquante au final je trouve pour tous les avoir revu Et dans ce film, je suis pas du tout d'accord quand vous dites que Héléna résout toute les énigmes, certes elle donne beaucoup de pistes, mais y'a aussi plein de moments où c'est Indy qui trouve les réponses, c'est du ping pong entre les deux et ça c'était super cool je trouve Et pareil pour le côté "on me fait croire qu'on l'a connaît depuis toujours", c'est le cas dans chaque films. Marcus dans le 3e, on nous parle de lui comme étant un ami de son père qui le connait depuis toujours mais nous non Pareil da's le 4 on nous parle de ses réussites pdt la guerre mais on les a pas vu nous, et c'est pas grave, ça rajoute du mystère au personnage je trouve
@@JaggedMercenary si c'est du premier degrés, nan je vous assure, intéressez-vous si vous aimez les films d'action, ce film vaut la peine d'être vu si je peux me permettre, regardez les 30-40 min du début et si ça prend pas pas grave
J'ai enfin vu le film, et franchement, si on le prend à part de la trilogie il s'en sort pas trop mal. J'ai étrangement préféré celui-ci au 4ème alors que celui-ci respecté mieux la panache de la 3 précédent. C'est paradoxal. J'ai étrangement bien aimé le rôle d’Indiana Jones en dehors de son chapeau et de son fouet, de le voir un peu dans son intimité de papy qui s'endort devant sa TV, qui va boire un coup au bar après donné son dernier cours à la fac. Et concernant la musique, c'est vrai qu'elle manque de panache, mais c'est tout simplement parce qu'Indy lui-même en manque car il a vieilli. Qui d'autre peut être accompagné par ce theme habituel ? Sa filleule ? Nan, personne ne voudrait voir ça :) Le film dure un peu trop longtemps, je suis d'accord avec cet avis, les scènes d'actions, les poursuites sont du grand n'importe quoi, et la scène du train avec le Jones rajeunit, j'ai presque cru voir un jeu vidéo, s'était vraiment mal fichu.
Indiana Jones 4 est un film excellent . dans la continuité de l'esprit d'Indiana Jones, des 3 premiers films . contrairement au 5 qui est nul et ennuyeux
Seb a pas du revoir la trilogie , tous les précèdent films faisaient 2h ! Entre 2h et 2h 40 y a une diff :) Je comprends pas sa critique pour la nostalgie, tout les films ont toujours eu des cascades impossibles, c'est ce qui fait le charme, en fait c'est juste notre regard qui a changé. Le dernier volet est tellement respectueux des origines, en apportant de la profondeur a Indy ! Faut juste savoir regarder le film en ayant notre naïveté des années 80 !
Joli commentaire, comme je l'ai conseillé à mes amis qui ont été voir le film : "retrouvez votre âme d'enfant c'est important" résultat ils ont tous aimé le film. Même l'un d'eux qui critique presque tout ce qui passe ;)
Salut juste un petit message pour dire que les cuts pour dynamiser les critiques sont pas forcément nécessaires. Je prétends pas savoir les raisons des cuts mais voilà si l'objectif c'est de pas avoir de longueurs sachez que ça dérange personne sur ce format
Salut, j'ai pas monté celle la, mais les cuts sont là pour enlever les hésitations, les "heuuuu", bruits de bouche et quelquefois les problèmes techniques (liaison HF qui bruite, mauvaise position du cravate, téléphone non coupé qui sonne, etc). Quelquefois aussi un nom d'acteur ou de réa qu'ils ne retrouvent pas. Le but c'est que ça soit fluide et naturel, navré que ça t'ai posé souci
@@6coups6mouches Aucun souci c'était même pas un reproche, au contraire c'était pour rassurer sur le fait que le format permet une liberté au niveau du rythme qui fait plaisir à tout le monde. J'en parlais car Fred avait évoqué ce sujet plusieurs fois sur des épisodes anecdote je crois, notamment concernant les vidéos jdg sur lesquelles il voulait un rythme bien plus soutenu pour correspondre à la mouvance sur youtube, au moins à cette époque.
![[Critique Ciné] MADAME WEB](http://i.ytimg.com/vi/dlVn9V78NAk/mqdefault.jpg)
C'est presque devenu une tradition dans les Critiques de commencer par Fred qui demande "qu'est-ce que tu en attendais, Seb ?" Et lui de répondre "Ben, pas grand chose " 😅
"je n attendais rien et je suis quand même déçu"
Effectivement, c'est un événement canon
@@sellammichael1796
C'est là qu'on a envie de dire: "Seigneur Loth, sortez de ce corps!" 😂😂
Mais, en même temps, même si je suis souvent d'accord avec Fred, je trouve que Seb a toujours une vision pertinante des films. Alors, la réplique est toujours la même, c'est vrai, mais dans la mesure où elle est utile en amorçant un "récap" bien ficelé... je valide ;-)
J’ai apprécié l’épisode 5, en particulier pour l’interprétation impeccable d’Harrison Ford.
J’ai également aimé qu’Indy execute plus de cascades lui même, comparé à l’épisode 4, où Shia LaBeouf effectuait la majorité de celles-ci.
Il faut savoir que le segment à New-York du film a en fait été tourné à Glasgow au UK (mis à part les séquences sur les toits et dans le métro). Toutes les cascades d’Indy à cheval ou dans la rue, sont en fait réalisées par une doublure, dont le visage a été maquillé numériquement pour ressembler à Ford.
Je peux envoyer des photos prises sur le tournage, si cela vous intéresse.
C’est une préférence personnelle, mais j’ai aimé qu’Indy ne meurt pas à la fin, car certaines rumeurs disaient que Disney voulait le tuer et le remplacer. J’ai donc vu la fin comme un pied de nez de Disney aux fans, allant à l’encontre de ces rumeurs.
Je peux comprendre que certains préfèrent le tandem Lucas/Spielberg de l’épisode 4. Mais, pour moi, le scénario incohérent et les effets spéciaux trop mal intégrés de ce dernier, ne m’ont pas satisfait.
Fred et Seb pendant la partie no spoil: «Je sais pas trop quoi penser de ce film».
Fred et Seb pendant la partie spoil: «Putain ce que c'est de la merde.»
😂
Ahaha c'est clairement ça. Surtout Fred, à chaque on dirait qu'il ouvre une vanne
mais non ce n'était pas de la merde voyons, juste trop long de 40 mn avec une derniere séquence nulle a ièch, des courses poursuites inutiles et tout un tas d'incohérences qui ne marchent pas et j'oubliai un Indiana Jones avec des couches et un déambulateur...
Hate de le voir...
Avec Kennedy, tout part rapidement en cacahuète et en ramassis de la femme boss. Ça fait deux franchises qu'elle a trucidé sur ses propres mains. Heureusement que la franchise Gremlin est sur la Warner, parce qu'elle en aurait passé celle-là aussi.
perso je pense que c'est justement parce qu'ils process le film en meme temps qu'ils en parlent XD
plus le temps passe et plus ils quitte l'etat de sidération ^^"
@@user-cq9jr5ze3p je veut juste dire qu'ils integre, traite et analyse/reflechisse le film durant leur discussion
leur cerveau est encore en train de traiter le vomis visuel qu'il a subis pour y donner du sens si tu prefere XD
Je reste dans l'idée que le jeu vidéo Indiana Jones et le secret de l'Atlantide est la suite la plus fidèle de la saga car, à défaut de créer des éléments nouveaux il en reprend les codes en toute modestie. L'adaptation fût demandée par les fans à maintes reprises sans que cela aboutisse. Rétrospectivement, s'il dût y avoir une suite celle-ci aurait comblé beaucoup d'attentes.
C'est normal que le Secret de l'Atlantide semble être le plus fidèle, puisqu'il se passe dans les années 1930 avec les nazis, comme les Aventuriers de l'Arche perdue et la Dernière Croisade.
C'est quoi déjà l'histoire de celui-ci ?
@@Nathaniel_967 C'est un Point & Click où l'histoire se déroule durant la seconde mondiale. Indy doit trouver l'Atlantide avant les nazis, notamment en découvrant des orichalques et en résolvant diverses énigmes. On retrouve quelques références à l'Arche Perdue avec, par exemple, l'utilisation d'un outil de géomètre pour trouver l'emplacement d'une pierre, ou encore un combat au poing avec un gros malabar. Comme la plupart des jeux de cette époque (Loom, Day of the Tentacles, Monkey Island, ....), Lucasart Game avait pondu un jeu qui - par son scénario, ses dialogues, son humour absurde et des références connues de tous - contentait tout le monde. À tel point que beaucoup attendait son adaptation au cinéma.
@@mld4489 Merci c'est vrai qu'il paraît vraiment meilleur que Indy contre les soucoupes volantes
@@Nathaniel_967 Dans mon cas il reste un très bon souvenir de joueur. Si tu as le temps et si tu le retrouves, ne te prive pas! 😊
La vraie fin d'Indiana Jones c'est à la fin de la dernière croisade, avec les chevaux devant le coucher de soleil
Oui, après réflexion oui tout à fait d'accord.
Tellement mec ❤
Il y en a eu d'autres après ?
La déformation professionnelle de Seb sur la scène du début 😉! Merci pour votre avis les gars.
Pour moi la scène avec le frigo et la nuke dans Indiana Jones 4 est culte, même si c'est stupide ahah, le film est loin d'être le meilleur mais pour moi c'est une scène qui m'a marqué, autant que la scène des chariots dans la mine de Indiana Jones 2 !
Surtout qu’elle a inspiré la map nuletown de call of duty qui a inspiré à son tour beaucoup de map de paintball
Quand je vois que le 4 passe à la tv, je regarde juste l’intro, jusqu’au frigo… ensuite je zappe…
Parce que toute l’intro est tellement dans la veine des premiers… même le frigo est dans la même idée que la chute en bateau gonflable depuis l’avion… enfin… ce genre de trucs décomplexés et abusés dont la série est truffée…
J’adore.
Et les gens oublient que dans le temple maudit , ils sautent de plus de 100 mètres grâce a un bateau gonflable qui amorti la chute :)
@@dem13 100m? J’ai toujours eu l’impression que c’était au oins 1km… mais c’est vrai que passé une certaine hauteur il n’y a plus d’accélération…
Ce plan...avec la bombe c'est l'image iconique de ce film...
J'ai rarement vu Seb aussi déboussolé et ne pas pouvoir trouver ses mots pour parler d'un film 🤣
Ironique.
il aurait besoin d'un cadrant
oui et peut etre aussi qu il venait d apprendre le deces de David GOODENOUGH (mais qu en fait c etais l autre, l inventeur nobelisé de la batt lithium ) --->> je sors je sors pas taper ;-)
On voit clairement qu'il a préféré le 4 comparé au 5 mais il ose pas le dire face à Fred car il est intimidé
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Pour avoir vu le film hier, ils ont bien introduit le fait que le fils d'Indiana Jones est mort (plan séquence du début vers Indy qui passe par le drapeau plié remis aux familles des soldats tombés au champs d'honneur) et un gros plan sur la demande de divorce de Marion.
Et il y a aussi une scène lorsqu'il est recherché, et qu'ils en parlent aux infos, ils disent que son fils est décédé et qu'il est en procédure de divorce
Ils en parlent aussi quand il sont sur le bateau vers la grèce. Il est sûrement mort au Vietnam
Et on en parle du moment où le pêcheur vieille ami de Indi joué par Antonio Banderas qui meurt en mode osef et la femme qui dit juste à Indi un léger ''Désolée 😅'' ... WTF
Ceci, et bien d'autres choses hélas !
Je pense au moment quant il engueule son voisin à 8h du matin à cause du bruit car je cite " Des gens travaillent " : C'est absolument absurde ! A 3H du matin cela se comprends mais là c'était juste pile à l'heure pour qu'il parte bosser...
Etrangement, même en 1945 Indy n'a absolument plus de revolver à la ceinture, il fait même semblant de l'avoir à un moment !!! Il porte désormais ça saccoche à droite à la place du revolver et non plus à gauche tout proche de son fouet. Je pense que Disney a mis son grain de sel ! Mais c'est un détail qui tue et qui n'a pas de sens compte tenue du personnage.
Sans oublier à la fin où Indy cite son palmarès de la façon la plus maladroite est forcée possible. Notement dire de but en blanc sans contexte " J'ai bu du sang de Kali ! "... NON ! Tu as " Bu le sang d'une déesse hindou des ténèbres " !!! En fait c'était trop précis et donc trop maldroitement écris pour avoir un vrai impact dans la scène.
Je me demande si les scénaristes ont relu leur script ou si ils ont contrôlé en se faisant une pré-projection ! Y'a tellement de trucs débiles et absurdes qui crèvent les yeux.
@@jemlesvideo ah ouais, ça fait plaisir de voir des passionnés comme toi à qui les détails n'échappent pas ! Pour sûr Disney y est pour quelque chose ça se voit clairement.
@@plunemfg4509 Ils gâchent tout comme d'habitude depuis des années.
Oui ah tu sais pas besoin d'être un fin limier ni un immense fan pour le voir, le fait simple de voir les trois premiers juste avant suffie et encore tout le monde les connais si bien qu'on s'en rapelle sans avoir revu récement. D'ailleurs Seb et Fred ont relevé également des tas d'énormités tout aussi absurdes.
Le plus triste c'est qu'Indy s'empare d'une mitraillette et tire sur une voiture scooter à un moment et à la fin il vole un Luger à un adversaire mort et prendra finalement une balle dans la fusillade donc au final pourquoi l'avoir désarmé ???
alors par contre , la mort du fils d'indy est installé dans le film que ce soit par les allusion de sa filleule ou dans la scène qui montre son appartement on voit la photo de son fils avec un dog tag accroché et divers papier mentionnant le divorce . Je trouve que le film est assez explicite et pas avare en préparation des idée qu'il va apporter si on y porte un peu attention.
Spoiler:
Pour le coup la situation familiale est hyper bien introduite, dès le premier plan tu as une photo du fils en tenue militaire à côté d’un drapeau plié donc on comprend déjà ce qui est arrivé au fils. En suite on voit l’avis de divorce puis le film enchaîne l’explication par la télé qui décrit la mort du fils lorsque Indy est recherché pour enfin qu’Indy l’exprime lui même.
Donc ça ne sort pas de nulle part
Merci 👍
Ça sort de nulle part rapport à la fin du 4.
Oui mais il s'est passé 15 ans, a ce moment là beaucoup de choses peuvent sortir de nulle part mon loup 😉
C'est pour ça que je trouve la fin nulle à chier, qu'est ce qu'on en a à foutre de changer le cours de la bataille de syracuse...
C'était clairement la possibilité pour indi d empêcher son fils d'aller à la guerre qui aurait été bien en terme d'enjeux...
@@TiffyTime2024 Utiliser le pouvoir d'une relique aurait été contre l'esprit d'Indiana Jones. Il n'utilise ni l'arche, ni les pierres, ni le graal. Et puis personne n'aime Shia Laboeuf !
Y'a un petit détail que je trouve dommage à la toute fin. Quand y'a la scène où on voit le chapeau d'Indy sur l'étend-linge et que qu'Indy le récupère. D'un côté c'est drôle, Indy qui récupère son chapeau peu importe la situation, c'est un peu le running gag de tous les films Indiana Jones, mais d'un autre côté je trouve qu'ils ont raté l'occasion de passer un message fort. Si Indy n'avait pas récupéré son chapeau dans cette scène, ça aurait pu dire voilà c'est la conclusion, il ne reprend pas son chapeau, ses aventures sont terminées.
Complètement d’accord avec toi !
Hmmm, je l'ai compris autrement en ce qui me concerne ^^ n'oublions pas qu'il y avait les retrouvailles avec Marion juste avant, avec un long baiser passionné. Et vu comment la scène était tournée, si Indy reprend son chapeau si précipitamment, ce n'est pas parce qu'il veut repartir à l'aventure... c'est vraisemblablement parce que Marion lui a demandé de le remettre pour... enfin, voilà, quoi... ça le rend plus attirant pour... ce qu'ils ont à faire... en privé...
Et à tous ceux qui me diraient : "ah mais c'est dégueulasse, ils ne peuvent pas faire ça, ils sont _vieux !_ "
Ooooh, vous pensez que les personnes du 3e âge n'ont pas de vie sexuelle... vous êtes mignons
@@lesbidulesdoldimoi je l’avais pris comme ça aussi 😅 je me suis dit ouhlala papy il prend son chapeau et son fouet et c’est parti 😂
Intéressant, personnellement, je crois qu'ils voulaient dire "Harrison Ford, c'est Indiana Jones, ce sera personne d'autre" 😊
Toujours un plaisir de vous voir la team grenier. Votre humour et votre simplicité sont un bonheur. On vous ecoute comme de bon vieux copains avec qui ont deconne et avec qui on passe un bon moment. Vous etes naturel. Vous etes geniaux les gars changez surtout pas mais commencant a bien vous connaitre vous resterez les memes c est sur
Je ne suis globalement pas d'accord...
J'ai beaucoup aimé la scène d'ouverture, qui n'a pas d'autre ambition que d'être un bel hommage à l'Indiana Jones des trois premiers films, et même si ce n'est pas du Spielberg, je la trouve très réussie.
J'ai aussi beaucoup aimé la course poursuite à Tanger, je la trouve rythmée et entraînante ; par ailleurs, le but de la scène est de "réveiller" Indy, de lui montrer à lui-même (et de montrer aux autres) que l'Indy aventurier, qui sait mener une course poursuite et connaît Tanger mieux que personne, n'est pas complétement mort.
Par ailleurs, Helena ne l'entraîne pas dans l'aventure en mode "viens, ça va être cool" ; au contraire, elle ne veut pas de lui. Il ne veut pas y aller ; mais il y va quand même parce qu'il a peur pour Helena. En soi, ça ressemble un peu à La Dernière Croisade : il part à l'aventure non pour l'aventure elle-même, mais par peur pour son père.
Concernant la fin, je la trouve aussi décevante, mais je ne l'aurais pas raccourcie, bien au contraire : on perd en mystique, mais bien exploitée, l'idée aurait pu constituer un terreau fabuleux pour l'Aventure (avec un grand A), qui fait aussi l'ADN d'Indiana Jones. J'aurais beaucoup aimé qu'ils y aillent à fond, en y consacrant une plus grande partie du film, avec différentes traversées, éventuellement une course poursuite folle à travers différents portails, et finir sur un pont avec le tout début du film, une rencontre entre deux générations, en introduisant (je ne sais pas forcément comment) l'idée que le mystique du film, l'équivalent du chevalier de la Dernière Croisade, c'est Indiana Jones lui-même.
Au passage, je suis sans doute en minorité, mais : tout en ayant été déçu par Indiana Jones 4, tout en considérant que la fin tombe totalement à plat, je pense que le film dans son ensemble n'est pas mauvais ; disons que c'est un mauvais Indiana Jones, mais la barre est tellement haute... En tout cas, je ne pense pas qu'il mérite toute la haine qu'il suscite. (Il n'y a qu'à voir la scène du frigo : l'idée est ridicule, mais c'est tellement WTF que tout le monde la connait, c'est carrément devenu une scène culte.)
Enfin, un avis raisonnable sur le film.
Surtout que la scène du frigo n'est pas pire que la sortie de l'avion en canot pneumatique du Temple Maudit. Et puis on peut facilement expliquer qu'Indy sort du frigo indemne grâce à son bonus d'immunité obtenu avec le Graal
Pareil pour moi, je sors d'une séance à 5€ pour la fête du cinéma.
Et franchement il est bien meilleur que le 4 sur pratiquement tout, même si le 4 était de Spielberg, celui ci m'a mieux accroché. Je l'ai trouvé rythmé.
Bref une parfaite suite au 3 (je pourrai sauter le 4 lors de mes prochains visionnages, mis a part l'évocation du personnage de Shia Leboeuf.)
@@onclesam1463 c'est pas que c'est enfin un avis raisonnable, c'est plutôt que c'est enfin un avis qui te convient à toi lol.
@@lamoulenoire faux le graal ne marche pas en dehors de la dalle du temple d indy 3 tu es immortel seulement dans le temple
J’ai enfin pu voir le film avant qu’il se barre et enfin pu voir la critique. Pour ma part j’ai passé un très bon moment devant ce film et j’ai obtenu ce que je voulais, une vraie fin, pas de Shia LaBeouf, une quête honorable qui tient la route (on recommence par la lance de Longuinus qui est encore une relique biblique, quand t’as trouvé le Graal, tu peux trouver les clous, La Croix ou le pagne de Jésus, y’a pas mieux) et que ça offre une fin qui fasse oublier le 4 et ses foutage ee gueule et dont je préfère nier l’existence.
L’intro j’ai été bluffé par le rajeunissement de Ford qui était crédible pour la première fois où je vois ce genre de délire contrairement à Rogue One ou Pirate des Caraïbes 5.
Après on voit effectivement que le Indy de cette époque tient plus du ronchon moderne que de l’aventurier de la belle époque mais pas grave. À partir du moment où on passe en 69, on dirait effectivement le papy de La Haut, le vieux qui a plus rien pour être motivé dans la vie et s’en balek de la Lune (après tout il a vu des extraterrestres, il doit se dire que des humains qui vont dans l’espace c’est petit joueur). Ptite remarque, quand Seb relève que Indy balance toute sa vie d’un coup sur le bateau, on voit la demande de divorce actée sans savoir pourquoi mais c’est pas venu d’un coup la déprime. ;)
Après la filleule et le rapport qu’il a avec elle j’ai plutôt bien aimé. On voit que c’est elle la nouvelle tentative de prendre la relève de l’archéologue aventurier charmeur et son perso est construit sur ce modèle en un peu plus insolent, qui vise le fric et a aussi son variant de demi Lune qui passe aussi, surtout quand des gosses de riches se moquent de lui et lui est un expert de la fauche, ce qui revient plus d’une fois. (Le gosse a réussi à se débarrasser du gorille des méchants quand même et intelligemment).
Après un Salah qui fait pitié, Tanger un peu dispensable mais montre aussi ce business des reliques qui est logique dans ce milieu même si c’est bizarre que la fille veuille mettre en vente le trésor auquel elle aurait le plus tenue par la suite.
J’ai aimé ensuite que ça parte sur une phase de plongée, chose qui a jamais eu lieu dans la saga mais dommage de présenter Antonio Banderas pour aussi mal l’exploiter et le faire tuer comme une merde.
Pour en revenir au perso de Mads Mickelsen, je l’aime bien de un parce que c’est pas une caricature comme Cate Blanchett, mais ça change car c’est un physicien avant d’être archéologue, ça differe beaucoup du profiteur Belloc car en plus c’est un gars au passé de nazi qui a pas digéré sa défaite mais a aidé les ricains à partir sur la Lune, donc gars respecté.
Le tombeau d’Archimede était suffisant, faut se rappeler que le meilleur c’est celui de l’idole du 1er qu’on voit a peine de l’extérieur, mais pas la peine d’y coucher comme la quête des goonies. C’était quand même grave moins con que le parcours du crâne de cristal où tu sais pas si à chaque fois tel ou telle piste est le truc le plus cool a trouver, ah non y’a encore mieux qu’une cité d’or…
Pour en revenir a la fin, j’ai trouvé ça génial car Indy explique pourquoi ils se sont plantés dans la faille avant que ça arrive et que le Mads valide mais trop tard qu’il faut faire demi tour et c’est là si vous vous étiez endormis que les avions tombent en rade et provoquent une chute qui explique pourquoi ils restent pas en haute altitude et manque de se crasher direct. Le bombardier étant plus gros, pas facile à faire planer et c’est pas a la catapulte mais a la baliste qu’ils se sont fait abattre (vous savez le truc qui sert dans des films à descendre des dragons :p). Après pour ce qui est du ceinturion il a vu le parachute, pas l’avion, et même s’il était dispensable c’était sympa de montrer que les soldats de l’époque étaient pas des nazis déguisés. En face Mads perd les pédales car il sait qu’il pourra pas rattraper son erreur et son jeune qui a toujours joué les cowboys qui tire sans penser aux conséquences reste fidèle à son perso bourrin. Leur fin est pas aussi spectaculaire et meritée que les grands méchants habituels mais cohérente bien que si ça se trouve les soldats tués par les nazis auraient pu être leur ancêtres et auraient pu influencer le présent. Même a la demande d’Archimede qui aurait pu deviner qu’il fallait faire disparaître toute trace de leur passage, le fait qu’il ait gardé la montre était idiot et si ça se trouve il aurait pu garder le parachute et l’inventer bien avant les croquis de De Vinci.
Pour ce qui est de la fin fin, quand on voit le cadran complet a côté d’indy, on pourrait croire qu’il pourrait vouloir s’en servir pour réitérer l’expérience et je m’attendais presque a ce que son voeux soit réalisé mais qu’il se réconcilie avec sa femme est déjà bien, bon final et bon vent docteur Jones. 🫡
31:02 Ce que vous avez raté, les loulous, c'est que justement, par ce passage les auteurs du film nous disent qu'Indy ne peut pas vivre dans le passé. Et c'est exactement la même chose que ce que Seb disait au début de la vidéo...
Indiana Jones ne pouvait pas rester dans le passé avec Archimède parce qu'il doit devenir le vieil Indy borgne de 90 ans de la série "Les aventures du jeune Indiana Jones" 😁
Je vous trouve un peu dur avec le film, on dirait que vous vous attendiez à revoir le feu d'artifice des Aventuriers de l'Arche perdu ou de la Dernière Croisade. Or cette époque est révolue : nous seulement on est en 1969 et plus dans les années 30 mais en plus on n'a même plus Steven Spielberg à la réalisation. Donc on a un vieil Indy qui forcément est moins fringuant (j'ai même envie de dire que sa place est dans un musée, d'ailleurs il sort deux fois cette phrase magique dans le film !) et qui au début refuse l'aventure mais qui après semble y prendre goût : c'est lui qui amène Elena en mer Egée parce qu'il sait où trouver un bateau et du matériel de plongée pour y arriver avant les nazis et il se lance dans l'exploration de la grotte en Sicile comme au bon vieux temps (ce qui nous donne une scène magnifique où il se rappelle en escaladant qu'il est peut être un peu trop vieux pour ses conneries, on dirait d'ailleurs qu'il s'adresse au réalisateur).
Archimède n'est pas surpris de ce qui se passe parce qu'il avait prévu que quelqu'un viendrait du futur avec son cadran. Tout ce qui l'intéressait c'était de savoir de quelle époque venaient les visiteurs. Je ne pense pas qu'on puisse comparer ça avec l'ouverture de l'arche d'alliance, ici c'est du voyage dans le temps et Indy est tellement émerveillé qu'il veut d'ailleurs rester là et ne pas revenir dans son époque où plus personne ne l'attend. Moi j'ai trouvé ça émouvant
Il était aussi émerveillé devant le saint grale, les pierres de Sankara ou l'arche d'alliance. Pourtant à chaque fois il a su trouver la sagesse de prendre les bonnes décisions. Là, cet echo d'Indiana Jones est un vieux grincheux sans profondeur ni sagesse qui veut évidement prendre la mauvaise décision, celle de rester dans le passé quitte a risquer de foutre en l'air l'histoire qu'il a tant aimé. Ils l'ont rabaissé (déconstruit comme ils aiment le dire) exactement comme ils l'ont fait avec Luke Skywallker. Rien qu'en se basant sur toutes la sagesses de ses aventures et les connaissances accumulées, ils auraient pu en faire quelqu'un de grand et respecté pour cette dernière (sans feu d'artifice).
Mais bon, Disney quoi...
@@4SU0pour le coup je trouve que vous avez pas voulu chercher à analyser par haine prédisposée envers le film.
Cette fois-ci il prend cette décision car il est en crise existentielle, il sait qu'il n'est plus le Indy d'autrefois et est horriblement seul (plus de père, de femme, de fils, trop vieux pour continuer sa passion et en plus le peuple qui se tourne vers le futur avec l'espace que le passé de l'archéologie)
D'où sa décision de rester ici, mourir seul devant la seule chose qu'il lui reste, son amour pour l'Histoire
La meuf qui l'en empeche elle a fait le cheminement inverse, passant de celle qui cache cette passion et se besoin de famille derrière une rébellion et une indifférence (sûrement processus de deuil de son père)
Alors je veux bien, c'est pas au niveau des 3 premiers, et il y a des défauts comme la CGI des fois ou des incohérences (tous les IJ en ont d'ailleurs)
Mais on peut pas dire que c'est pas Indiana Jones car niveau développement de personnages c'est exactement la seule chose d'intéressant qu'il pouvait leur rester à raconter, un vieil Indy seul.
Je pense qu'à l'opposé de certains films où la nostalgie a aveuglé les gens, là le film se prend des criti sur des sujets où il est très bon justement par haine de voir un nouveau film
Oui on en avait pas besoin, mais l'histoire est jolie, c'est un fait
Et je dis en ayant revus les précédents films la semaine avant d'aller le voir
@@4SU0 La décision d'indi à la fin c'est ce que veulent les fan : "revivre" le passé. Sauf que sa filleule lui met une droite pour le faire revenir à la raison. Toi si tu as pas comprit le film, c'est que t'as fait le choix de rester avec archimede ;)
@@romain6231 Qui reste dans le passé en imposant 15 min Indiana Jones à l'age où il été à son apogée en début de film ?
C'est génial de déclarer "je sais ce que les fans veulent" et de construire toute la trame scénaristique de son film là dessus en espérant que ça marche.
Pas de bol cette flemmardise scénaristique est à coté de la plaque ;)
Les gens veulent de la créativité avec des "petits" clin d’œil sur le passé, pas de la bouillie pseudo moralisatrice obtenu en essorant la franchise jusqu’à se dernière goute.
Je veux un cut des aventuriers de l'arche perdu avec en séquence de fin Seb qui sort de l'arche en Dieu en proclamant : "Non ce n'est pas bien ce que vous faite ! " ce serait hilarant XD
Un "amateur" qui maîtrise bien le montage en vidéo pourrait le faire. J'adore l'idée, mais je ne suis pas assez compétent.
Si quelqu'un qui s'emmerde une après-midi pouvait le faire avant de l'uploader sur YT, ce serait excellent. Et hilarant comme tu dis.
@@axelbartmoss8045 avec la tournure de phrase et la diction, pour le coup, faudra utiliser squalala comme avatar
A propos de son fils mort et sa femme partie, ils le disent déjà plus tôt dans le film, quand il est recherché par la police, la journaliste dit qu'il est probablement instable car il a perdu son fils et que sa femme l'a quitté
Le coup du frigo dans le 4 que les gens trouvent affligeant c'est assez mauvaise foi parce que (comme beaucoup le disent depuis des années) quand il survivait à un saut depuis un avion dans une bateau gonflable...là non, ça passe.
Ca passe par ce qu'ils ont grandi avec et la nostalgie fait le reste
Alors que pour ma part le 4 est un tres bon indiana jones qui rend hommage au film de sf des année 70/80 là avec le 5 pour moi c'est un hommage a tout les films de voyages dans le temps fred et seb sont a côté de la plaque comme souvent
J'ai l'impression que dès que t'as plus de 30 ans tu peux plus rien aimer
@@atoumachi8413 Ah perso je trouve qu'ils sont plutôt juste sur la plupart des critiques et des fois ils sont carrément à coté de la plaque xD
J'ai aussi trouvé ce Indiana Jones très sympa. Agréablement surpris même que ce soit pas une bouse à la Jurassic World
@@atoumachi8413Effectivement, je les adore mais comme tu dis et comme eux-même le disent (en disant que c'est peut-être l'effet boomer qui parle ou je ne sais plus quoi), quand tu vieillis tu n'aimes plus rien lol...
Exemple : Ils disent que la scène de fin (dans le passé) dure trop longtemps et après ils réclament plus d'extraordinaire, comme la virée dans le navire romain sous l'eau qui ne dure pas assez longtemps mdr
... Mais je les aime quand même
Et surtout, les gens critiquent le coup du frigo alors que la pire scène du 4, c'est clairement celle des lianes
Mais bon, le 4 n'est pas aussi mauvais que ce qu'on entend et reste meilleur que le 2
@@Joueur_3030 J'avoue que le 4 n'est pas si mauvais, le 2 ne l'est pas non plus, juste pas dans le même esprit.
Seb qui appelle à arrêter avec la nostalgie, ça fait du bien !
ça fait pas genre 5 ans qu'ils appellent a arrêter avec la nostalgie ?
@@DarkBane3et qu'ils en font h24 ?
une pensée pour antonio banderas tellement invisible qu'il nest pas mentionné dans cette critique 😂😂
Et mis en 3eme en crédit du film très loin devant mads mikkelsen
Même dans les commentaires, quasiment personne n'en parle😂
Après Star Wars et Indiana Jones, Hollywood en panique face au manque de héros de sagas iconiques à transformer en vieilles personnes tristes et dépassés.
"Vite‚ trouvez un autre rôle iconique de Harrison Ford!"
Le pire c'est qu'ils osent cracher sur des vieilles saga cultes de l'époque.
Dans 30 ans on aura peut-être des suites à Harry Potter où Danield Radcliff est vieux et tente de renverser le Reich des sorciers 💀
Je pense surtout qu’Hollywood n’arrive plus à sortir des acteurs comme
Harisson Ford ou même Bruce Willis qui peuvent être badass et décalé
Ah ben je suis rassuré, on se sent moins seul, cet indiana jones j'ai eu l'impression de retrouver Han solo de la posologie xD
Ce sera le dernier Indiana Jones, compte tenu de l'âge de son héros. Le film sauve la franchise (après un 4 désastreux et décrié) comme Helena sauve Indy à la fin. Ce professeur, devenu l'ombre de lui-même, double de son père enfermé dans ses études papier, et qui finit, à la fin du film, par s'offrir un avenir humain, éloigné des reliques du passé qu'il a passé sa vie à reprendre aux Nazis. Sans égaler la trilogie de Spielberg, le film est haletant et ébouriffant. ça fait du bien.
C'est exactament ce que je pense.
Mais totalement d'accord avec vous! Et puis Mangold a apporté une certaine fraicheur à la franchise, ce qui est très appréciable après la déception du IV 😉😉
Un Indiana dans le passé après le décès de Ford sera totalement faisable dans quelques années tkt pas.
Mais vous pensez sérieusement que le film est bien?😅 Moi je trouve que c'est une pure merde tout est loupé
@@hugomerle7780 on a le droit de ne pas aimer le film, après tout c’est bien affaire de goûts. Mais dire « c’est une pure merde » c’est juste l’expression de la mauvaise foi, non?
Les cuts sont drôlement étranges o_O Est-ce CZcams qui bug, ou est-ce le montage qui est vraiment haché ?
Le montage est juste merdique
C’est difficile à suivre ouais….
pour qu'une scene soit culte a nos yeux, a mon humble avis il faut la regarder quand on est jeune et que ca soit nouveau
La scène du ver de sable de Dune 2 te donne tort :)
Fred et Seb ont la dent vachement dure sur ce film, parce qu'il n'est pas aussi mauvais qu'ils ne le prétendent! Je trouve dommage que la tendance actuelle soit au cassage de films, ce qui ne donne pas franchement envie d'aller le voir alors que l'un des buts de la critique cinéma est quand même d'attirer les gens 😒😒
J'ai été le voir lundi et j'ai été agréablement surprise par certaines scènes, pas la colorimétrie et par le style d'imagerie, qui changent bien du "style Spielberg". J'y ai trouvé un côté assez proche du "Trésors de Rackham Le rouge", au cours de la course-poursuite dans les ruelles de Tanger, surtout dans la ruelle en descente. Et j'ai été aussi assez surprise, bien qu'un peu décontenancée, par les scènes avec Archimède à l'époque romaine. La reconstitution partielle de la bataille de Syracuse entre grecs et légionnaires romains, même si elle est très courte, était plus qu'intéressante pour quelqu'un qui se passionne pour l'histoire 😉😉
Certes, il a quelques défauts, comme par exemple la séquence avec Marion, qui ne sert à rien. Et aussi les séquences avec Salah, que j'aurais aimé voir plus à l'écran, ainsi qu'une colorimétrie au début du film un poil trop sombre mais qui est quand même logique vu que cette séquence se passe de nuit.
Ceci dit dans l'ensemble, il vaut assez les 3 premiers, et je trouve qu'il se place largement au-dessus du IV. Donc les attentes que j'en avais ont été parfaitement comblées. J'ai même trouvé que, de par son storytelling, il se rapprochait beaucoup du III 😏😏
Quant au fait qu'Indy ne se lance pas lui-même dans cette aventure, je dirais que c'est un peu le fil rouge de tous les films: dans aucun d'entre eux, il ne le fait volontairement. Il y est souvent obligé: kidnappings (le sien, celui de son père de ses amis ...), vols d'artefacts (dans tous les volets), demandes "express" (ex: Donovan dans le 3è film; Salah dans le 1 et le 3; Mutt dans le IV; Elena pour ce volet-ci ...). Ca rentre donc dans la droite ligne de la saga car Henry Jones Jr est quasiment toujours devenu indy par obligation.
Idem pour les méchants qui deviennent débiles à la fin du film, c'est aussi identique aux autres opus: ils deviennent tous décérébrés dès qu'ils enclenchent les pouvoirs des artefacts. Ca a été le cas pour Bellock dans le 1, dans 2 il me semble aussi avec le Mollah Ram (je ne m'en souviens plus trop), dans le 3, Donovan devient complètement gâteux dès qu'il pense avoir trouvé le Graal parmi toutes les coupes, et on pourrait aussi parler de la ruskoff dans le 4 qui perd tout sens commun quand elle raccroche le crane de cristal sur le squelette ... Du coup, Fred et Seb n'avaient aucunes raisons d'en faire tout un fromage 😒😒
Il est aussi reproché qu'on est, selon certains raccourcis scénaristiques un peu forcés, sensés connaître depuis longtemps Elena. Ce qui n'est pas le cas, bien sûr. Mais rappelons-nous que, dans le III, la même chose a été faite avec le père d'Indy. Alors même si ce sujet ne fait pas intrinsèquement partie de la saga, il existe quand même malgré tout dans au moins 2 opus de celle-ci.
Et Seb se trompe à 18:22: c'est le Graal qui rapproche Indy de son père, et pas l'Arche d'Alliance. Va falloir qu'il se refarcisse La Dernière Croisade pour se rafraichir la mémoire 😂😂
Quant à savoir si il pourrait éventuellement y avoir une ou des suite(s), ça se pourrait ... mais sans Harrison Ford, n'en déplaise aux puristes 😉😉 Il a 80 ans, et ça se sent que son âge lui pèse. Dommage car Indy c'est lui, mais bon si les prochains films ne se tournent que dans 10 ou 15 ans voire plus, il ne sera certainement plus de ce monde pour l'incarner, soyons honnêtes 😒😒 Et même si ça se fait dans 5 ou 6 ans, HF n'aura sans doute plus la forme physique pour incarner le personnage ... A voir ... Sinon, je verrais bien Chris Pratt le remplacer sous le Fédora, car il a la décontraction, le mimétisme dans les attitudes et aussi une certaine ressemblance physique avec papy Ford quand il était jeune 😍😍
Ben le but d'une critique , quand elle n'est pas sponso, c'est d'annoncer la couleur aux gens, histoire qu'ils ne payent pas une place de ciné pour passer 2h20 (dans ce cas) à se faire chier devant un film qui vient gâcher le plaisir des opus précédents. Si il y a de nos jours une tendance à casser les films dans les critiques, c'est que les gens ressentent de moins en moins le plaisir du "bon film". Entre les nouvelles histoires qui déçoivent (66, Avalonia....) et les remakes/suites qui ne sont pas à la hauteur de leur héritage, j'ai l'impression que trouver un film appréciable se fait plus difficile qu'avant, sans vouloir tomber dans une attitude réac' en résumant ça à "C'était mieux avant". On a droit à des suites très propres : le monde de Dory, Les gardiens de la galaxie 3, Avatar (bon il y a un débat sur celui-là mais au moins on peut se mettre d'accord pour dire que c'est beau visuellement), mais tout comme une insulte te gâchera le plaisir de 10 compliments, un mauvais film (surtout une mauvaise suite) va impacter l'image du cinéma de façon plus notable qu'un film qui est juste bien. Enfin c'est mon avis, que j'ai galéré à rédiger sans tirer sur les derniers films Disney pour ne pas avoir à allonger ce pavé avec ma critique des actions déplorables et moralisatrices de cette entreprise avide et ne reculant devant aucune bassesse pour rester leader du marché... ha merde, un peu quand-même 😅.
@@yoannklieber6943
Pour Disney, on est d'accord: ils chient dans la colle depuis pas mal de temps, on ne va pas se mentir 😂😂 Mais il y aurait teeellleeeemmmment de trucs à dire là dessus qu'une soirée n'y suffirait pas 🤪🤪
Pour Indy V, je conseille vivement d'aller le voir, car au delà de quelques scène un peu cheap et passables, il reste un bon film divertissant, avec de l'action, de l'humour, de l'inventivité, et surtout pour dire peut-être adieu à papy Ford dans le rôle qui l'a rendu célèbre. Car ne nous en cachons pas, il a 80 balais et ça se sent physiquement dans le film, alors ne boudons pas notre plaisir de le revoir (peut-être) une dernière fois sous le Fédora 😉😉 Au final, je n'attendais rien de ce film, vu la déception du IV, et je n'ai pas été déçue car j'ai passé un super bon moment, et les 2H34 sont passées sans que je ne m'en aperçoive tant j'ai été happée par le film 👌👌
Après, le but de la saga est quand même de dépayser les gens, de leur faire passer un bon moment, et sur ces points, le dernier opus ne déçoit largement pas.
De toute façon, pour se faire un avis bien plus objectif sur un film, il n'y a pas à tortiller du Q pour chier droit: il faut le regarder. Ainsi, on pourra dire si il est mauvais ou pas 😉😉
Pour ma part, je ne regarde ni ne lis jamais les critiques des films que j'ai envie d'aller mater au cinéma, car je n'ai pas envie de me gâcher le plaisir. Je les consulte après le visionnage, pour savoir si je suis d'accords avec elles ou non. Et les 3/4 du temps, je ne le suis pas 🙄🙄 Les goûts et les couleurs nous concernent et peuvent être différentes d'un individu à l'autre.
Ceci dit, cracher sur le film tel que l'ont fait Fred et Seb est clairement irrespectueux pour tout le taf en amont du film, et aussi contreproductif car leurs dires ne donnent pas envie d'aller le voir. ce qui est dommage car, je le répète, il n'est pas aussi catastrophique qu'ils le disent, surtout si on le prend dans l'optique d'un divertissement dépaysant et qu'on n'a pas pour intention d'aller mater un chef-d'œuvre 😏😏 Je trouve même qu'il se place dans la lignée de La Dernière Croisade, pour pas mal de choses que j'ai déjà dites 🤠🤠
Ah merci! Je désespérais de trouver qqun de mon avis!
@@lucieroutard5002
De rien 😉😉
@@thesorceleuse1933 Je n'ai pas trouvé du Indiana Jones dans le 5. Le 4 suivait mieux la lignée du 3 et du 1, que le 5.
Je me suis ennuyé, aucun esprit d'aventure ne se dégageait du film. J´ai trouvé la realisation plate. Helena est insupportable, faisant passer Willie pour une personne adorable. Le demi lune 2 ne sert à rien, à part faire le taxi et tuer un gars. Mais rien de plus. Tu peux le retirer, ça ne change rien à l'histoire.
On cherche tellement à copier Indiana Jones en balançant des références à gogo, qu'on oublie de faire Indiana Jones.
Le pire et j'ai déjà envie de l'oublier.
33:35 Ah parce qu'Indiana Jones qui dit bonjour à un chevalier vieux de 7 siècles dans La Dernière Croisade pas de problème ? 😅
Beaucoup de choses que vous avez un peu trop jugé à la hâte dans ce film, surtout la dernière partie...
on en parle du montage qui coupe des mots tout les 2 sec ? ^^ sinon super video comme dab :p
Je viens de voir le film et je l'ai adoré. Cependant, il manque une scene à mon sens : une scène graphique "terrifiante".
Je m'explique : quand chaque Indiana Jones, il y a ce genre de scene.
Dans le 1 : le visage qui fond
2 : le coeur qui s'arrache
3 : le méchant qui vieillit d'un coup
4 : le mec qui se fait devorer par les fourmis.
C'est clairement à mon sens LA scène qui manque dans ce film.
C'est tout à fait exact, mais je pense que ce n'est pas au goût de Disney. Mais ce n'est pas la seule chose loupée du film loin de là...
Le film m'a horripilé pour plein de raisons notement celle-ci :
Sa nièce est très souvent insuportable on a du mal à s'y attacher de façon définitive. Leur jeune accolyte est bien mauvais comparé au légendaire " Demi-lune ".
Le fait qu'il ne soit toujours que professeur à l'université sans etre devenu un doyen ou un conservateur de musée comme Marcus est assez dénigrant pour le personnage car au vu de sa carrière l'avancement aurai été logique. Il a l'air même d'un vieux raté globalement, or même si dans le privé ça ne va pas beaucoup, de grands hommes avaient malgrès tout à leur retraite achevé une carrière prolifique avec panache (mais avec satisfaction personelle d'arriver à ce stade amoindrie forcément).
Quand il engueule son voisin à 8h du matin à cause du bruit car je cite " Des gens travaillent " c'est absolument absurde ! A 3H du matin cela se comprends mais là c'était juste pile à l'heure pour qu'il parte bosser...
Etrangement, même en 1945 Indy n'a absolument plus de revolver à la ceinture, il fait même semblant de l'avoir à un moment !!! Il porte désormais ça saccoche à droite à la place du revolver et non plus à gauche tout proche de son fouet. Je pense que Disney a mis son grain de sel !
Le fait que Mutt soit mort sonne comme un désaveu du 4ème film ( qui au final se révèle pas si mauvais ) et je trouve ça dommage qu'Indy n'aie même pas la chance ( et le réconfort ) d'avoir eu au moins des petits enfants.
Enfin cette overdose de mémomyrthilles en mode " TU SOUVIENNNNS " est absolument insupportable !!! La scène des insectes était du réchauffée et inutile, ainsi que ce discours d'Indiana qui fait la liste des choses qui l'a subit dans sa carrière est très maladroite ! Notement dire de but en blanc sans contexte " J'ai bu du sang de Kali ! "... NON ! Tu as " Bu le sang d'une déesse hindou des ténèbres " !!! En fait c'était trop précis et donc trop maldroitement écris pour avoir un vrai impact dans la scène.
Ce film est un énorme acte manqué, il y avait tellement de possibilités qui se sont révélées ratés ou mal exploités ( ou pas du tout exploités )... J'ai été très déçu !
D'ailleurs, comme avec le 4 c'est l'overdose de CGI egalement !!!
Le fait que des N* descendent des soldats romains à la mitrailleuse c'était d'un consertant également ! On était sur du Excalibur 2555A.D niveau nanarderie... Je crois qu'elle est là la scène graphique terrifiante !!!
@@jemlesvideoperso, j'ai plutôt bien aimé ce passage
Je vous trouve très durs ! J'ai adoré ce film et j'ai retrouvé l'esprit des Indiana Jones avec un indi vieillissant et attachant. Je vous rejoins sur le final qui est un peu surprenant mais dans l'ensemble je n'ai pas vu le temps passé 😀
Généralement je suis plutot en accors avec vous mais la je vous trouve tres dur, je suis d'accord que y a une longueur avec les courses poursuites mais au global le film respecte les marqueur du film d'aventures pulp avec les spécificités d'Indy qui survi a tout ça grace à la magie du grall à 80 ans. J'ai passé un super moment et j'ai meme ete emu par l'echange a l'aéroport avec Salah qui lui ne peut pas tromper sur son age. Non tres beau moment emprunt de nostalgie !
Stradivarius et tu lui fait joué le petit bonhomme en mousse. Enfin quelqu’un qui vois Mikkelsen comme l’acteur extraordinaire qu’il est
J'adore les cgi. Mais quand il s'agit de cascade c'est fou de se dire que la derniere croisade a des meilleures cascades (genre le tank) alors qu'il y a 40 ans d'écart entre le 3 et le 5. Toute la partie au maroc avec les décors cgi est ignoble alors que les cascadeurs ont surement fait des trucs de fou
La cascade du char est cool, mais sérieusement, c'est quoi ce char ? Un mark V version male avec une tourelle ? Mais le mark V est britannique, et il est déjà dépassé dans les années 30 ? En plus, c'est le cliche, le boss final hyper puissant et quasi impossible à détruire. Bref, en tant que spectateur, la scène est sympa, mais en regardant juste 2min le contexte du film, ça devient n'importe quoi.
@@cos35kv le Graal non plus ça existe pas
@@TheShiumyais ça n'a rien à voir, ils veulent nous plonger dans l'époque et ils arrivent à créer des véhicules imaginaires qui ne choquent pas le public, et le Graal est très connu justement pour être une quête légendaire et fictive. Créer un char pour nous mettre dans l'ambiance, c'est idiot
@@TheShiumy on met en scène une quête légendaire (Graal, arche d'alliance) dans un monde réel en 1930, donc avoir un char créé de toute pièce, c'est illogique
@@cos35kvmais t'es conscient qu'à part un nerd des chars sur 10 millions de spectateurs personne a remarqué ça? Et le prend pas de façon péjorative hein, je juge pas ta passion mais la quantité de personne qui ont ton niveau d'information est très très faible, et donc négligeable quand tu réalise un produit culturel de masse
24h que j'ai vu cet incroyable opus d'Indiana Jones et le cadran de la destinée et je n'arrête pas d'y penser tant sa thématique raisonne en moi ! Ça n'est pas si courant !
La dernière fois c'était pour The Fabelmans... pour d'autres raisons.
Ici, je ne peux que m'identifier au héros de l'histoire, traité de façon particulièrement humaine et ceci de façon bien plus profonde que pour les précédents épisodes !
En effet, bien que n'ayant pas 70 ans comme Indy dans le film, on comprend aisément ses ressentis, sa nostalgie d'un passé grandiloquent et surtout sa souffrance vis-à-vis de ses proches disparus...
Indiana est ici complètement perdu dans un 1969 lunaire où il n'a plus sa place sinon dans un musée...
Ce film a je pense plusieurs degrés de lectures, plusieurs visionnages seront nécessaires !
J’ai apprécié l’épisode 5, en particulier pour l’interprétation impeccable d’Harrison Ford.
J’ai également aimé qu’Indy execute plus de cascades lui même, comparé à l’épisode 4, où Shia LaBeouf effectuait la majorité de celles-ci.
Il faut savoir que le segment à New-York du film a en fait été tourné à Glasgow au UK (mis à part les séquences sur les toits et dans le métro). Toutes les cascades d’Indy à cheval ou dans la rue, sont en fait réalisées par une doublure, dont le visage a été maquillé numériquement pour ressembler à Ford.
Je peux envoyer des photos prises sur le tournage, si cela vous intéresse.
C’est une préférence personnelle, mais j’ai aimé qu’Indy ne meurt pas à la fin, car certaines rumeurs disaient que Disney voulait le tuer et le remplacer. J’ai donc vu la fin comme un pied de nez de Disney aux fans, allant à l’encontre de ces rumeurs.
Je peux comprendre que certains préfèrent le tandem Lucas/Spielberg de l’épisode 4. Mais, pour moi, le scénario incohérent et les effets spéciaux trop mal intégrés de ce dernier, ne m’ont pas satisfait.
Pardon, mais l'âge de Harrison Ford fait que tourner un nouveau film Indiana Jones est en soit une absurdité.
Non.
Il n'y a pas de débat là dessus. Voir un vieux monsieur de 80 ans, partir faire des cabrioles et se battre, accompagné de la petite nénette qui elle aussi va péter des bouches de malabars faisant 3X son poids, c'est en soit un mépris que de proposer cela comme crédible à des spectateurs. C'est un mépris des spectateurs. Et peu importe l'alibi, de toute manière non crédible, avec lequel ils tentent d'habiller leur déni très intéressé.
Le plus absurde est qu'il serait moins casse gueule pour Hollywood d'essayer de faire preuve de créativité et d'essayer d'inventer de nouvelle histoire, personnages, que de continuer à créer des films zombis des anciennes gloires du ciné US. Mais le gros problème de créativité des studios américains, leur manque actuel de talent de narration et leur allergie à la prise de risque, font qu'on aura droit à ces crachats en directions de leur public.
Alors si on y ajoute en plus l'idéologie Woke, qui est à la fois le cache sexe du manque de créativité, comme une dérive bien réelle de ce petit milieu en bout de course.
@@remivieilledent Harrison Ford en a encore sous le capot j'ai trouvé, toutefois le film aurai mérité d'etre mieux adapté à sa condition voire il aurai été préférable que se soit un flashback qu'il racomterai a quelqu'un ( et que donc l'histoire se déroule à une époque où il était plus jeune grâce aux fameux trucages ) mais le film qui a été construit autour de lui pour son " Final " avec Indiana Jones est bien trop pauvre !
Sa nièce est très souvent insuportable on a du mal à s'y attacher de façon définitive. Leur jeune accolyte est bien mauvais comparé au légendaire " Demi-lune ".
Le fait qu'il ne soit toujours que professeur à l'université sans etre devenu un doyen ou un conservateur de musée comme Marcus est assez dénigrant pour le personnage car au vu de sa carrière l'avancement aurai été logique. Il a l'air même d'un vieux raté globalement, or même si dans le privé ça ne va pas beaucoup, de grands hommes avaient malgrès tout à leur retraite achevé une carrière prolifique avec panache (mais avec satisfaction personelle d'arriver à ce stade amoindrie forcément).
Quand il engueule son voisin à 8h du matin à cause du bruit car je cite " Des gens travaillent " c'est absolument absurde ! A 3H du matin cela se comprends mais là c'était juste pile à l'heure pour qu'il parte bosser...
Etrangement, même en 1945 Indy n'a absolument plus de revolver à la ceinture, il fait même semblant de l'avoir à un moment !!! Il porte désormais ça saccoche à droite à la place du revolver et non plus à gauche tout proche de son fouet. Je pense que Disney a mis son grain de sel !
Le fait que Mutt soit mort sonne comme un désaveu du 4ème film ( qui au final se révèle pas si mauvais ) et je trouve ça dommage qu'Indy n'aie même pas la chance ( et le réconfort ) d'avoir eu au moins des petits enfants.
D'ailleurs, comme avec le 4 c'est l'overdose de CGI egalement !
Enfin cette overdose de mémomyrthilles en mode " TU SOUVIENNNNS " est absolument insupportable !!! La scène des insectes était du réchauffée et inutile, ainsi que ce discours d'Indiana qui fait la liste des choses qui l'a subit dans sa carrière est très maladroite ! Notement dire de but en blanc sans contexte " J'ai bu du sang de Kali ! "... NON ! Tu as " Bu le sang d'une déesse hindou des ténèbres " !!! En fait c'était trop précis et donc trop maldroitement écris pour avoir un vrai impact dans la scène.
Ce film est un énorme acte manqué, il y avait tellement de possibilités qui se sont révélées ratés ou mal exploités ( ou pas du tout exploités )... J'ai été très déçu !
@@remivieilledent Le fait que des N* descendent des soldats romains à la mitrailleuse c'était d'un consertant également ! On était sur du Excalibur 2555A.D niveau nanarderie.
Et en plus les balistes arrivent à toucher et endommager l'avion !!! N'importequoi...
Le meilleur face swap, pour moi, c'est celui de Luke dans la série Bobba Fett lorsqu'il forme Grogu. Celui d'Indy 5 est un peu exempt d'émotions, qu'Harrison auraient pu avoir dans les 3 premiers.
Y'en a un refait par un amateur qui est encore mieux fait que ça, le trucage officiel a fait pâle figure à côté ! Lucasfilm l'on recruté quand ils ont découvert son travail sur CZcams !
On entend le thème à nouveau devant la tombe d'Archimède, avant qu'Indy ne prenne une (dixième) balle.
Franchement moi j'ai vachement bien aimé, je suis rentré dedans à fond, on est à 10 mille années lumières du 4 qualitativement (mais en dessous des 3 premiers), je n'ai pas vu le temps passer, et je m'attendais pas à la fin, j'ai vraiment bien aimé !
Abuse le 4 était tellement mieux
Personnellement la CGI de Indi jeune fait le café visuellement si tu regardes pas trop en détail mais par contre le soucis pour moi c'était dans la voix de Ford (en VO du coup) qui elle a pas de de-aging et ayant revu les premiers films récemment ba c'est pas du tout la même
Un vase que l'on a cassé, recoller à 6:00 .... ce n'était pas un Ming!, c'était une copie (La Dernière Croisade) ^^
Bien vue
Dieu merci!
on peut le voir sur les coupes transversales
Je viens de le voir aujourd'hui, je suis mitigée... J'ai ressenti la même chose que vous, j'ai grandie avec cette série de film (j'ai adoré les 3 premiers, le Crâne de Cristal était sympa, sauf le passage des extraterrestres, ça gâche la magie/ le mystère). L'humour était assez rare, Indiana restait assez "bloqué" (on peut comprendre), les autres personnages étaient plutôt vides. Bref, je suis contente de l'avoir vu (la fin avec Marion ça fait du bien!) mais, c'est vraiment dommage, je pense qu'il y avait moyen de faire un truc plus travaillé (insister sur le passé: son fils, Marion, son père...).
Moi j'ai bien aimé.
Certes, c'est du "Indy" vu et revue.
Mais le jeu des acteurs est très bon (surtout Harisson Ford qui commence à se faire vieux) et la performance de Mikkelsen qui prouve encore une fois qu'il est un excellent antagoniste.
On ne ressent pas la patte de Spielberg dans ce film et c'est ce qui donne un côté très rafraîchissant malgré le cruel manque de grain de la pellicule, il y avait trop de numérique à mon goût (comme si c'était un CGI de jeu vidéo) mais malgré tout, l'histoire est attachante et on se plaît au jeu de cette aventure !
Il est loin d'être meilleur que le premier mais il a beaucoup de charme.
Je conseille !
Loin d’être le meilleur c vrai. Mais pour moi le meilleur est le 3 avec sean connery.
Ce que j'aime bien avec vous, malgré les critiques, c'est que vous restez bienveillant, pas insultant, calme, et vous ne donnez pas de leçon de moral. Vous dites juste votre ressenti personnel sans pour autant nous interdire d'aller le voir ou non.
Contrairement à d'autres youtubeurs qui n'existent pas à casser...
Je préfère ce genre de critiques.
@@pimpam9355ce qui n'est pas le cas d'autres youtubeurs. Trop donneur de leçon.
Malheureusement ils tombent malgré tout dans le travers des chaînes dont tu parles et c'est ce que je trouve dommage dans leurs vidéos critiques
Les coupes au montage sont ultra agressives, j'en suis qu'à 5 minutes mais on a l'impression que la vidéo sursaute
Peu importe la qualité du film, voir Harrison Ford ému était très touchant. Cet homme est une icône de notre pop culture. Bravo à lui et merci pour tout
"Pop culture?" Et pourquoi pas culture tout court? Je le trouve bien meilleur dans "A propos d'Henry" ou "Witness", là ou il a vraiment pu montrer ses VRAIS talents d'acteur de dingue dont t'as visiblement jamais entendu parler, si tu le qualifie "d'icone de la pop culture."
@@BoKWaa Bah oui, il est d'origine Russe, Harrison Ford. Du coup, icone, comme dans la religion de ses pères qui en ce moment même est en train de se faire massacrer par les potes neo-Nazo de müller dans la saga ou il est le plus connu : une icone, CQFD. Et je dirai même orthaudoxe, mais avec des fautes alors : j'aime quand mes commentaires restent visibles.
@@messire9837 Witness. 👌
@@RyouxQuatennens Tiens ben ça tombe bien... Je savais pas quoi faire ce soir. Je me sens inspiré à présent. Mais quand même, A Propos d'Henri d'abord, Witness dans la foulée : ya Annette Benning dedans, et je suis un type normal, moi. 😉
Me dites pas si elle est woke aujourd'hui, je veux même pas le savoir: je préfère m'intéresser à Bob Marley en train de danser comme Chuck Berry déguisé en Cindy Lauper, là en contre ABBA de tout ces concerts de Supertramp improvisés.
@@messire9837
Je ne vois pas le rapport.
Je dis juste que Witness est très bon, comparer a la saga Indiana Jones je préfère revoir ce film.
Spielberg m'est devenu insupportable, tout comme Cameron pourtant j'ai appréciais ou j'apprécie encore certains de leurs films mais pour moi ce sont des Réalisateurs surcotés.
Le wokisme, je m'en contrefiche pas mal, quand je vois l'état actuel de la France, les pro-minorités vont bientôt se heurter a une réalité, fracassante .... (:
Je sors du film et quelques précisions. Les Romains utilisent des balistes et non des catapultes (cela peut traverser un fuselage d'avion), la filleule d'Indi lui parle bien d'un paradoxe si il reste car Indi veut changer le cours de la guerre entre Rome et Syracuse (qui est une cité-état et non une île, grecque de Sicile). Si Archimède n'est pas trop surpris des avions, c'est parce que c'est lui qui a créé la machine pour détecter les failles de l'espace-temps (machine qui existe vraiment, mais pour de simples calculs astronomiques) et régler pour avoir de l'aide. Sinon je trouve le film bien meilleur que le 4 et qui aborde plusieurs thèmes intéressants : la retraite des héros, que ferait un historien/archéologue s'il pouvait retourner dans le passé.
Le truc qui m'a fait le plus rire c'est de voir Indi et sa filleule parler couramment le grec ancien du IIIe siècle...
Content de voir Seb "libéré" Fred a tendance à prendre l’ascendant voir lui couper la parole dans les épisodes critiques cinéma. L’équilibre et les échanges sont nickel, bougez plus!😂
C'est l'inverse d'habitude
@@woiladose6268 Non, du tout...
@@Lokih7 je te jure que si mdr, Seb a bcp plus de culture que Fred et donc il parle infiniment plus et notamment quand Fred parle, il est sans arrêt en train de le couper pour ajouter un truc
C'est tjrs Seb qui coupe Fred
@@woiladose6268@lokih7 au pire c'est pas grave les boyz hein vous embrouillezcpas
@@Leonlamester oulaa mdr ya pas d'embrouille (du moins de mon côté), je me suis juste permis de corriger son erreur
Merci les gars, j'attendais votre avis avec impatience !
J'ai vraiment bien aimé le film. Sans aller à dire qu'il vaut le 1 ou encore moins le 3 que je classerais dans les chefs-d'œuvre, je l'ai au moins autant apprécié que le 2. Et je suis un mega fan de la franchise. Je me suis refait les quatre premiers avant d'aller au ciné, et j'ai vraiment aimé. La scène d'introduction, comme toutes les scènes d'introduction des Indy, est une tuerie. J'ai trouvé le côté assumé sur l'âge d'Indy vraiment efficace, et le personnage de Phoebe fonctionne aussi très bien. De même pour les courses poursuites, la scène avec le cheval marche super bien, et le film entier est un requiem pour le personnage, qui est prêt à partir. Dans tous les sens du terme. C'est un vieil homme qui n'attend plus rien de la vie et qui se fait embrigader dans une ultime aventure.
Pour le mépris pour les spationautes, c'est parce que sa vie a été dédiée à explorer... Le passé, et que cette exploration au-dela de la terre ne lui parle pas. Par contre,je suis d'accord sur le fait qu'il y a trop de villes.
Et pour le 4, je déteste la scène du frigo, bien sur, mais il faut que je le dise : la scène des lianes et celle des trois cascades sont largement pires.
Certes il n'est pas aussi pourri que le 4 mais, je ne dirais pas qu'il vaut le 2, que j'ai vu surement une dizaine de fois. tandis que celui-ci, est ce que je le regarderais à nouveau ? je ne pense pas. Je l'ai trouvé fade. La scène d'intro est effectivement sympa, et, comme Fred je dirais qu'on retrouve l'humour des films précédents. La réflection sur son age, est intéressante, et j'ai trouvé ces passages tristes et je pense que le film aurait du continuer dans cette voie. 'TENTION SPOILER ! Lorsqu'à la fin il veut rester dans le passé car il dit qu'il n'a plus personne qui se soucie de lui. J'ai trouvé ça touchant et la façon de jouer de Ford montre qu'il a vraiment envie de rester. Que c'est son dernier souhait...mais non, elle le ramène de force. Pour ensuite voir Marion qui revient à l'arrache. (mais sachant que plusieurs fois ils se sont retrouvés, manifestement, ça ne fonctionne pas...donc on peut se dire qu'il finira seul à nouveau). Le petit gars marocain...franchement...c'est trop...il ne sert à rien. Et conduire un avion en pleine orage...à son age ? il n'est pas du tout attachant, ce qui rendait le personnage de demi-lune sympa, c'est que ça restait un gosse. Là le gar c'est le couteau suisse du film, il peut tout faire...même se débarrasser d'un mec d'au moins 100 kg (et d'ailleurs quand j'ai vu ce perso à l'écran, j'avais hate de voir comment Indi allait pouvoir se débarrasser de lui à l'instar des autres films où il tombe toujours un moment sur des mecs de 2 mètres représentant un defi pour le lui.) La déception quand j'ai eu à ce moment là. La scène de fin...comme c'est dit dans la vidéo, effectivement c'est trop gros. Les autres films, (sans parler du 4...) c'était des petits passages mystiques des moments surnaturels qu'on pouvait accepter et même en admettant cette fin de retour dans le passé, je pense que ça aurait été plus judicieux qu'ils arrivent dans un moment plus calme, pas forcément en pleine bataille. Il n'y a pas non plus les retournement de situation qu'on voyait dans les autres films (avec justement la fameuse musique du film qui retentissait à ce moment là marquant le retour du héros dans l'action). Bref je pense qu'ils devraient lui foutre la paix et laisser indi prendre sa retraite.
Je ne pourrais pas etre moins d'accord....
@@lemniscate4065 alors je suis d'accord sur le côté couteau suisse du gamin. D'ailleurs, la première fois qu'on le voit, en train de faire semblant de piloter, j'ai dit à ma meuf "Tu vas voir qu'ils vont le faire piloter un avion à un moment". Par contre j'ai bien aimé le côté David contre Goliath du moment où il se débarrasse du colosse, il le fait par ruse et j'ai trouvé que ça avait du sens.
Je ne suis pas non plus fan de la scène dans le passé, j'avoue qu'elle est trop longue inutilement et que les méchants prennent énormément de mauvaises décisions.
Et encore une fois, je ne dis pas que c'est un chef-d'œuvre, mais je retournerai volontiers le voir, et je suis content qu'Indy se retire sur ce film, et pas sur le crâne de cristal.
Pas de retournement de situation ?
On en parle de la fin ?
Et ça aurait été beaucoup moins spectaculaire s’ils étaient arrivés dans l’Antiquité à un moment calme.
Personnellement je trouve le 4 très bien et la scène du frigo n’est pas si stupide que cela, dans tous les Indiana Jones il y a toujours des scènes surréalistes notamment dans le 2 où il saute d’un avion avec un bateau gonflable et descends une montagne avec et survit.
Ce qu’il y a vraiment de différent entre le 4 et les 3 premiers c’est l’époque, Indiana Jones est une parodie des séries d’une époque cela explique dans le 4 les extraterrestres… je le trouve injustement critiqué.
Il y a une différence entre survivre à une chute en avion (vraisemblable même si improbable) et survivre à la plus grande puissance créée par l’être humain dans un frigo qui se déplace dans les airs à l’horizontale comme dans un cartoon
@@lrf351 c’est Indiana Jones ce n’est pas censé être réaliste, l’arche d’alliance qui tue des nazis ça n’existe pas, le Graal avec un gardien immortel ce n’est pas réaliste. Indiana Jones a plus volonté à être une parodie de film d’action d’une documentaire, il y’a des parts de fantastique et il faut l’accepter ça fait partie de l’ADN de la saga.
@@lrf351 Il y a des centaines de milliers de personnes qui ont survécu à la bombe atomique à Hiroshima et Nagasaki et elles n'étaient même pas dans des frigos mais juste chez elles. Il y a une vidéo des Film Theorists qui démontre que la survie d'Indiana Jones est plausible, même si peu probable. En plus, la scène est iconique.
Le 4 est un mauvais Indiana Johns car les films d'Indiana John sont des films liés aux mysticismes (pouvoir liés à des croyance). En gros, on ne doit pas expliquer ses phénomènes pour laisser travailler l'imagination des spectateurs. La rationalisation des phénomènes surnaturels dans 4 est une grosse erreur car cela enlève le piment de ce qui plait dans les Indiana Johns: le côté mystérieux. Ce n'est pas le frigo qui fait du 4 un mauvais film. C'est même anecdotique. C'est juste vouloir donner une explication qu'on ne voulait pas avoir.
Pareil, j'ai jamais compris pourquoi le 4 était tant critiqué. Je trouve qu'il respecte plutôt bien l'esprit de la saga
Le film est génial, ok je suis un vieux qui a vu tous les Indiana Jones au cinéma depuis le début. Mais la on est à la fin de la série et désolé spolier on , archimede qui fait venir Indiana à son époque c'est juste énorme. C'est un scénario en béton armée. Bravo !
Je commente extrêmement rarement malgré que je suive vos vidéos de manière assidue. Cependant, je tiens à m'exprimer sur le fait que je vous adore. Votre duo est le top 1 de mes chaînes CZcams préférés. J'apprécie chacun de vos concepts que ce soit les grosses vidéos jdg, les petites histoires de fred sur les jeux de son enfance ou autre, vos vidéos à 2 comme les critiques de film, les plus petites vidéos sur le bazar, les lives de fred ou seb ou ensemble ou avec toute la bande.
Je ne sais pas si vous verrez ce commentaire mais je tenais à vous dire que vous êtes géniaux dans votre humour, dans vos projets, dans vos caractères et personnalités, dans votre complicité, dans votre évolution, etc.
Félicitations,je te décerne le trophée du suce boules d'or 2023 🎉bravo a toi
@@nicolassabatier9508 merci ça fait plaisir
Les aventuriers de l'arche perdus se (1981) passent en 1936.
Indiana jones et le temple maudits (1984) se passe en 1935 .
Indiana jones et la dernière croisade (1989) se passe en 1912 et 1938.
Indiana jones et le royaume du crâne de cristal (2008) se passe en 1957.
Indiana jones et le cardan de la destinée
(2023) se passe en 1944 et 1969.
Merci 👍✨
En 1957 pour le IV ça va provoquer des anachronismes , il y en a 2 :
1) MacCarthy a perdu sa popularité en 1954 et meurt en 1957 , donc pas de grande manifs anticommunistes même si J. Edgar Hoover est aux affaires..
2 )Staline est mort en 1953 , en 1956 XXe congrès du Parti communiste de l'Union soviétique les crimes de Staline sont denoncé officiellement en URSS.
Donc sale temps pour les Staliniens qui vont éviter de faire des vagues , Molotov a été eccarté... malgré sa popularité en Géorgie.
En 1957 il y a un debut de détente enter les 2 bloc la visite de Nikita Khroutchev aus USA aura lieu en 1959.
le 2 se déroule avant le 1?
J'adoré la vidéo !! j'au juste une question: pourquoi il n'y a pas eu de vidéo revue sur les gardiens de la galaxy ? parce que j'attendais avec impatence vos retours merci !
parait que le 3 est bien
@@Fed47 oui il est incroyable !!
Alors deja une locomotive en 1945 ca allait pas a 300km/h... même pas a 100km/h. Et puis quand on revoit Foller plus tard il a bien une grosse cicatrice sur le front.
Je suis d'accord qu'ils auraient pus lui faire un truc plus exagéré mais bon...
Ah, "la grande époque!".
Alors la scène du frigo la scène du frigo... dans le Temple Maudit, ils sont trois à se jeter de plusieurs centaines de mètres d'altitude depuis un avion à bord d'une annexe gonflable, qui se gonfle PENDANT LA CHUTE et ne se retourne miraculeusement pas une seule fois, ils atterrissent sur une pente enneigée, traversent la forêt à toute berzingue en évitant les arbres pour finir précipités du haut d'une falaise de 800m de haut pile entre les rochers des rapides tumultueux d'un torrent de montagne glacé... dans l'Himalaya !! puis la rivière les emmène tout droit vers leur destination.
Donc le frigo le frigo
On relève moins les absurdité des anciens films car on les a vu gamins et on leur pardonne tout lol
je pense que ma partie favorite de tous le film ces justement la fin je suis aller le voir avec ma famille est j'était bouche bée un enorme champ de bataille antique avec un avion allemand de la 2ème guerre mondial qui passe au dessus je trouve ca vraiment classe est hors du commun pour un film comme ca
C’est une vanne ? Ironie 😂😂😂
idem j'ai bien aimé la fin, même si ça se voyait que le champ de bataille était en cgi.
@@johnsteed9876 ça c'est autre chose mais je comprends
Attention Spoilers:
c'qui me fais marrer c'est qu'il y a sûrement une réalité alternative où le prof nazi réussit son coup et ça mène à Wolfeinstein XDDD
Wolfenstein: The New Orders?
Je viens de voir le film.
Je trouve qu'il clôture bien la saga
Clôture ?.. tu penses?
Franchement il y a un moment où j ai cru qu il allait.. ah non je peux pas spoiler😂bref final ou pas ? Je ne sais pas , possible
"T'as un stradivarius et tu lui fais jouer le petit bonhomme en mousse." 🤣🤣🤣
Merci pour cette super vidéo ! :D Petite remarque : le montage de cette vidéo est un tout petit peu trop décapant (par rapport à vos autres vidéos).
J'ai remarqué ça aussi. J'ai l'impression qu'un logiciel d'automatisation du montage (pour couper les moments de flottement) a été utilisé, j'avais déjà essayé pour des enregistrements audio et ça donnait un résultat similaire.
Perso je ne suis pas aussi dur que vous. Déjà le 4 n'est pas si pire, pour l'avoire regardé à nouveau avec un oeil critique j'ai finalement été surpris de sa qualité (même si de nombreux moments sont pas terribles terribles, c'est moins pire que bien d'autres films). Et concernant le 5 je l'ai trouvé franchement sympa, je m'attendais à pas grand chose et j'avais peur d'être déçu, mais non. J'ai même versé ma larme au générique de fin en me disant que c'était réellement le dernier avec Harrison Ford.
Attendez seulement de réaliser que ce que vous prenez tous pour les adieux d'Indy, c'est en fait le film pilote de la prochaine saga de mise : Carmen Sandiego. Voilà.
Coucou, il y a plusieurs moments où les Cuts sont trop précoces et où ça te coupe la parole Fred.
Très bonne vidéo sinon :)
J'ai fait la remarque ailleurs, mais je la remets parce qu'elle me fait marrer : c'est la deuxième saga où Shia LaBeouf meurt hors champ après Transformers.
Ouais la classe américaine 😅.
Pour ma part n'ayant pas spécialement connu les films a leurs sorties, j'ai réussi a retrouver l'ambiance INDI ^^ bien qu'ils n'aient pas pris trop de risques, le format m'a quand même beaucoup plu. Le scenario reste trééééés facile a prévoir. La fin est certe assez longue mais reste tout de même un bon film que je prendrai plaisir a revoir a l'avenir. Donc pour répondre a la question de la description : OUI c'est l'heure de la retraite.
"Pour ma part" , à partir du moment ou tu écris ton avis à la première personne on se doute bien que tu parles pour toi .
Non mais c'est une suite qui n'a pas lieu d'être hin. A part pour le fric sans dec
Vous aurez du le voir en 4DX , le pire moment c'est quand ils dévalent les escaliers j'en dirais pas plus, tout les salles c'est accroché pour ne pas tomber 😂
A part ça j'ai passé un bon moment, je pense que c'est la nostalgie qui parle
Pareil, la 4DX était un vrai kiff sur ce film 😂
@@foudubulbe4014 John Wick avec ça, c'est un cartoon
idem je l'ai vu en 4DX et pas décu !!!
Idem, en 4DX le film a été super sympa, surtout la course poursuite en tuk-tuk
Qu'est ce que j'aime ce format... Du rire, de la VRAI critique objective, réfléchi, nan serieux quel bon taf, bravo à vous !
Franchement je suis pas d'accord. D'habitude je partage souvent leur avis mais là vraiment peu. Donc si cette vidéo vous a dégouté je comprends mais je vous le conseille quand même. D'une personne à l'autre on peut voir un film très différemment. Pour ma part j'ai trouvé le film très cool et fidèle à l'univers et à l'ambiance de la franchise. Il n'empêche que 40 ans sont passés, c'est indéniable mais le film fait avec et il le fait bien.
J'ai beaucoup aimé personnellement, une vraie ambiance années 80 voire Comics. Quelques longueurs mais le scénario s'est bien adapté à l'age d'Harrison Ford.
Je me suis refais les 4 premiers récemment et je trouve que les gens ont été très dur avec le 4, alors que personnellement celui que je trouve le moins plaisant à regarder c’est le 2. Et la scène du frigo n’est pas pire que celle du bateau parachute du 2.
Beaucoup sont aveuglés par la nostalgie de leur enfance.
@@juliencastel7782 non je ne pense pas, il y a une baisse de qualité dans les productions actuelles (même au niveau des doublages en vf, c'est plat.) tout doit aller vite, et avec des cgi a gogo etc...Tandis qu'avant, on prenait le temps, on installait une atmosphère. Car il n'y avait pas les mêmes moyens que maintenant. (le meilleur exemple est le film Alien. Où l'on ne voit quasiment pas la créature et c'est justement le fait qu'on ne la voit pas qui accentue le sentiment d'angoisse, et les silences (notamment au début). Et comme c'était moins impressionnant en terme d'action, on devait trouver autre chose pour que le spectateur reste captiver. Et ça donne des répliques cultes, et des scènes et décors mémorables, les scénarios étaient travaillés. Il y a d'autres exemples, comme jurassic park par rapport à Jurassic world. (on se rappel tous du verre d'eau dans la voiture qui tremble au rythme des pas du t-rex). Il y a t-il eu une scène aussi mémorable dans jurassic world ? La plupart de ces films sont plats. On les regarde une fois et c'est vite oublié, sans ressentir l'envie de les regarder à nouveau.
@@lemniscate4065 on ne parle pas des productions en général, seulement du bashing qu’à subit le crâne de cristal. D’autant qu’il est beaucoup attaqué sur sa « crédibilité » alors qu’objectivement ça n’est pas plus aberrant que certaines scènes du 2 donc je ne comprends pas ce qu’on lui reproche à ce niveau. Je n’ai aucune nostalgie sur cette franchise car je les ai vu assez tardivement, mais en me faisant l’intégrale je trouve que le 2 est vraiment en dessous du 4 et je ne suis pas le seul à le penser. C’est d’ailleurs également l’avis de Steven spielberg himself 😛
@@Mlorf44 spielberg a toujours été plus dur avec le 2 car il le trouvait trop sombre. Pour moi, si, le 4 comporte des scènes plus wtf que le 2. Car à part les quelques scènes avec le sorcier, il y a peu de surnaturel, et cela reste relativement restreint. Tandis que le crane de cristal...la fin...c'est trop je trouve.
@@lemniscate4065 je trouve que ça se discute. Y’a quand même Dieu dans le 1, un sorcier qui possède Indi et qui arrache le cœur dans le 2, et un vieux de 700 ans dans le 3, alors des Aliens bon… moi aussi ça m’avait fait bizarre au début, ce n’était peut être pas la meilleure idée de les montrer aussi clairement certes, mais de mon point de vue ça ne mérite pas tout ce bashing, malgré cela je l’ai trouvé bien plus divertissant et agréable à regarder que le 2, que j’ai trouvé un peu brouillon et je trouve que certaines scènes sont beaucoup trop longues, c’est le seul indiana jones où j’ai regardé plusieurs fois ma montre en le regardant.
Après chacun son point de vue 🙂, mais je défendrais toujours le 4.
J'ai personnellement adoré le film, full Pulp, très jusque boutiste. Ils ont vont à fond dans le délire et ça fait du bien. Phoebe Waller-Bridge vole toutes les scènes où elle apparaît. Et malgré une certaine uncanny valley pour le rajeunissement d'Harrison Ford, ça ne m'a jamais sorti du film.
J'ai trouvé Phoebe Waller-Bridge insupportable dans ce film, d'autant plus qu'à la fin ils ramènent Marion et ça te rappelle a quel point elle était un meilleur side kick que "Wombat" (quel nom a la con d'ailleurs)
J'ai adoré le poing dans la tronche, je pensais qu'elle allait le laisser rester dans le passé !
Hello, je me permets un petit blurb. J'ai vu le film hier et c'est une réussite. Il y a une tentative très étrange de faire a la fois un film (ré)incarné dans un univers qui ne l'est pas. Et enfin une lumière réussie dans un blockbuster ! Les gens ont vieilli et on fait avec, sans nostalgie. Ce qui m'a ramené en arrière bien plus que le rajeunissement de l'acteur, c'est les bruitages des coups de poing, qui font tellement 80. Cela m'a semblé être un discret clin d'oeil au passé, super cool. Après ce Crâne de Cristal complètement foiré, c’était ultra casse gueule comme exercice. Mangold avait réussi Logan, qui est sensiblement sur le même thème, les films finissent pareil, sur une croix dans l'un et là sur un chapeau qui sèche. C'est peut être un poil long, mais bon y a Harisson Ford et Mads Mikkelsen dedans ! Et il y a quelque chose vraiment rafraichissant de proposé à l’écran malgré la dinguerie du scénario annoncée dans le titre: cadran de la destinée.
En vrai vous êtes dur je le trouve excellent 👌
Je les adore fred et seb mais si ont les écoutaient, on irait voir 1 ou 2 films par an,ils critiquent vraiment quasiment tous les films en mal.
@@baptistebedex7511 je suis d'accord avec toi je les adorent mais cette critique je m'attendais à mieux
@@baptistebedex7511j’ai regardé le film y’a pas longtemps est je comprends pas leur critique
Cela fait maintenant 10 ans que Seb ne parle plus avec sa vraie voix... 🥺
J'ai toujours adoré qu'une critique récurrente du 4 était : les extra-terrestres.
Non par ce que l'arche d'alliance qui envoie des rayons qui tuent de nazis, le Graal qui guéri les blessures par balles c'était vraiment très beaucoup plus réaliste comme dirais Sheshounet ^^
La réponse est simple, dans les exemples que tu as cité. Il y a un côté « légende/mystique ». Alors que dans le quatrième film, tu as des extraterrestre venu de l’espace… Ce qui est beaucoup plus science-fiction autre chose.
C'est ça. Le 4 est critiquer parce que ce n'est pas réaliste. Mais hé ho ! On parle d'Indiana Jones ! C'est sensé ne pas être réaliste. Genre le Graal gardé par un chevalier de plus de 1000 ans ça choque personne, mais des extra-terrestre si ? Chelou...
@@Edward.Newgate. Science fiction mais pas moins mystique
Le problème réside aussi dans la façon de faire.
@@Edward.Newgate. Le projet du 4 était justement de rendre hommage à la vieille SF des années 50, de la même manière que la première trilogie rendait hommage aux serials des années 40. Je pense que la pilule serait nettement mieux passée si ça s'était passé comme Seb le dit dans la critique et qu'on ne voyait pas les aliens en gros plan, ni la soucoupe en plein jour.
C'est d'ailleurs symptomatique du plus gros problème du Crâne de Cristal à mes yeux : il en fait trop et sans subtilité.
Toujours un bonheur d'écouter vos critiques, continuez !
Et bah ils vont arrêter rien que pour t'embêter 😜
@@monkeydgoku8495 Ô rage, ô désespoir
@@thefiftharcana3617 😆😆
Je viens de me rendre compte d'un truc, toi aussi ton pseudo s'est retrouvé du jour au lendemain avec une arobase et 4 chiffres ?^^
Ca se voit que la plupart des commentaires viennent de fidèles de la chaîne puisque peu de gens osent contredire nos vidéastes favoris. J'ai personnellement beaucoup aimé le film. Il a des défauts non négligeables, mais c'était également le cas des précédents Indiana Jones qui sont largement surévalués en raison de la nostalgie, même La dernière croisade. Je ne vois pas le problème à reproposer un film Indiana Jones aujourd'hui dans la mesure où l'âge du héros est assumé. C'est intéressant de le voir à une nouvelle période de sa vie. Un film purement nostalgique aurait été comme la séquence d'ouverture dans son intégralité. Si on accepte qu'on ne va pas revoir exactement la même chose que dans les premiers films, on passe un excellent moment.
Non ,franchement il est archi à chier
Ma femme a 30 ans ,elle ne l'avais jamais vu ( on a 6 ans d'écart, j'ai 36) elle a adoré la trilogie...rien à voir avec la nostalgie
@@humhum6977 C'est ton opinion. Personnellement je ne vois pas de si grande différence de niveau entre ce film et les plus anciens, je le préfère au 2 et au 4.
Je suis un vieux fidèle et j'ai beaucoup aimé cet Indiana Jones. Je suis pas forcément d'accord avec l'avis de Seb et Fred, mais ça n'a pas d'importance. Chacun son avis et son appréciation. En tout cas, j'ai aimé. A noter que la salle où j'étais à applaudi à la fin.
@@Roy-lh9ur J'ai applaudi moi aussi et quelques personnes ont suivi.
C'est bien la première fois, que je suis en total désaccord avec vous ^^
J'ai kiffé le film, j'ai pas senti les 2h30 passé.
Je trouve que l'âge d'Indy a bien été intégré dans le scénario, les "vieux perso" sont présents mais pas trop, ça fait plaisir de les retrouver. Indy est touchant, et les nouveaux perso secondaire sont sympas.
J'ai largement préféré cet episode au 4ème, voire au 2ème.
Bref, allez le voir ! :)
Haha la personne hors champ qui rappelle à Seb que Mangold a fait Ford v Ferrari !
L'un de mes films préférés de 2019
Oui un film incroyable, probablement mon préféré de Mangold! J'ai pas pu résister à leur souffler
C'est moi qui ai un problème, ou bien les cuts sont tous trop tôt ? Comme si tous les clips avaient été raccourcis d'une demi-seconde sur Premiere Pro.
En fait je dois être le seul a avoir vraiment bien aimer ce film...l'antithèse totale du 4.
J'ai eu le sourire tt le long du film et j'ai vraiment retrouvé l'ambiance et les sensations des 1er
En même temps, ils ont repris le concept du 1er : tu retire Indiana Jones, tout se passe exactement pareil
Tout a fait d'accord avec vous un manque énorme de finesse, quel dommage, il fallait laisser du mystère et de l'imagination....heureusement les 3 premiers sont là 👍
J’ai adoré le début aussi. Quand il s’assoit dans la voiture allemande nickel mais finalement y a deux gradés qui s’installe à l’arrière. J’adore.
Mdr avant de rentrer dedans il assomme un soldat et ceux qui rentrent après ne voient pas qu'il y a un corps par terre 😂😂
@@sinister9333je l'ai remarqué aussi 😂
Je suis pas d'accord. J'aime beaucoup les critiques de Fred et Seb, mais la je suis désolé, c'est peut-être le fait de l'avoir vu avec mes parents qui m'ont fait découvrir les premiers Indiana Jones, mais j'ai adoré ce 5e film.
Je suis d'accord sur le fait qu'on sent beaucoup Papy Ford qui se laisse trainé, mais je trouve que ça apporte aussi une dynamique. Lorsqu'il en Sicile il prend les chose en main au grand d'âme de ses deux compagnons qui ont l'impression de jouer un peu les infirmières peut-être.
Le seul éléments que je trouve dommage en vraie c'est la très mauvaise utilisation d'Antonio Banderas, qu'on peu appeler à ce stade Papy Banderas, c'est vraiment dommage d'avoir ce genre d'acteur et de pas avoir d'avantage exploiter ce qu'il est capable de faire, d'autant que Banderas est plus jeune que Ford en vrai, mais là il le font passé pour un grabataire, même John Rhys-Davies met plus d’énergie que lui dans ses scènes et il apparaisse à peu près autant l'un que l'autre dans le film.
Mais en dehors de ça je trouve que le film se tiens bien, le rythme est à deux vitesses, mais en même temps c'est le syndrome de "ont veut faire un film d'action avec un acteur qui à plus de 70 ans". Je dis pas que c'est peine perdu, mais on est loin de pouvoir faire du Indy de la grande époque faut pas se leurré.
Pour moi ça cloture bien la saga et j'y inclus Indy 4 que j'ai longtemps rejeté et qui sur les dernières années me donne aussi un peu de nostalgie mine de rien et j'y trouve une autre forme de Indy qui me contente plutôt bien.
Je pense que le 5 aura cet effet aussi dans quelques années en tous cas j'aurais pas de mal à le faire voir avec les autres à mes futurs gosses.
Perso pour avoir eu la chance de le voir à canne et avec un hommage à Harrison Ford, tout cela ne m'aura pas fait pour autent adorer le film triste vérité .. enfin on passe un bon moment ! un peu long je trouve et avec des effet spéciaux dégueu par endroit mais ça reste correcte après coup !
10 secondes de critique et Fred fait déjà un Point Godwin magistral X,D
Ah la grande époque ! L'assaut sur la Russie, la conquête de l'Europe, toussa toussa. Y a eu des hauts et des bas, mais au final, on retient que les bons moments nan ?...
Moi j'ai beaucoup aimé la fin, c'était très joli à voir et sachant que j'aime beaucoup le monde représenté (pour pas spoil), c'était comme si j'y étais !
Ouais pour ma part la scène de fin je l'ai trouvée surprenante mais incroyable
Alala j'aimerais bien vous voir à 80 balai..
Respect à harrison ford tres bon film !! Rien à ajouter..
J'ai vraiment l'impression que les gens ont oublié les anciens films et les idéalisent de ouf
Dans Indy 1 et 2 y'a plein de moments de longueur aussi, l'action est archi molle, y'a que quelques scène marquante au final je trouve pour tous les avoir revu
Et dans ce film, je suis pas du tout d'accord quand vous dites que Héléna résout toute les énigmes, certes elle donne beaucoup de pistes, mais y'a aussi plein de moments où c'est Indy qui trouve les réponses, c'est du ping pong entre les deux et ça c'était super cool je trouve
Et pareil pour le côté "on me fait croire qu'on l'a connaît depuis toujours", c'est le cas dans chaque films. Marcus dans le 3e, on nous parle de lui comme étant un ami de son père qui le connait depuis toujours mais nous non
Pareil da's le 4 on nous parle de ses réussites pdt la guerre mais on les a pas vu nous, et c'est pas grave, ça rajoute du mystère au personnage je trouve
Franchement, après ce film, pour aller mieux je vous en prie regardez RRR !!! Une pure folie d'action comme on en fait plus de nos jours
Plutôt mourir 🤣
@@JaggedMercenary si c'est du premier degrés, nan je vous assure, intéressez-vous si vous aimez les films d'action, ce film vaut la peine d'être vu si je peux me permettre, regardez les 30-40 min du début et si ça prend pas pas grave
@@Horitoriey a des chansons interminables ou pas ?
@@evok993 non du tout, il y a quelques musiques en effet, mais elles sont bien placées et ça dure 5min max
@@Horitorie chacune ou en tout ? ^^
J'ai enfin vu le film, et franchement, si on le prend à part de la trilogie il s'en sort pas trop mal. J'ai étrangement préféré celui-ci au 4ème alors que celui-ci respecté mieux la panache de la 3 précédent. C'est paradoxal.
J'ai étrangement bien aimé le rôle d’Indiana Jones en dehors de son chapeau et de son fouet, de le voir un peu dans son intimité de papy qui s'endort devant sa TV, qui va boire un coup au bar après donné son dernier cours à la fac.
Et concernant la musique, c'est vrai qu'elle manque de panache, mais c'est tout simplement parce qu'Indy lui-même en manque car il a vieilli. Qui d'autre peut être accompagné par ce theme habituel ? Sa filleule ? Nan, personne ne voudrait voir ça :)
Le film dure un peu trop longtemps, je suis d'accord avec cet avis, les scènes d'actions, les poursuites sont du grand n'importe quoi, et la scène du train avec le Jones rajeunit, j'ai presque cru voir un jeu vidéo, s'était vraiment mal fichu.
Indiana Jones 4 est un film excellent . dans la continuité de l'esprit d'Indiana Jones, des 3 premiers films . contrairement au 5 qui est nul et ennuyeux
2:09 Cette vanne... mon Dieu que j'ai ri
Je vois la notif "Il y a 34 secondes"...Pourquoi il y a déjà des likes ? Comment vous pouvez savoir si la vidéo vous plaît AVANT de la voir ?
C'est jdg, forcément on aime
@@mium_4177 Ça n'a aucun mais si tu veux 🤷♀
What ? Mais il est super le 4 ! La course poursuite avec les fourmis, notemment.
Je l'aime vraiment bien
Seb a pas du revoir la trilogie , tous les précèdent films faisaient 2h ! Entre 2h et 2h 40 y a une diff :) Je comprends pas sa critique pour la nostalgie, tout les films ont toujours eu des cascades impossibles, c'est ce qui fait le charme, en fait c'est juste notre regard qui a changé. Le dernier volet est tellement respectueux des origines, en apportant de la profondeur a Indy ! Faut juste savoir regarder le film en ayant notre naïveté des années 80 !
Joli commentaire, comme je l'ai conseillé à mes amis qui ont été voir le film : "retrouvez votre âme d'enfant c'est important" résultat ils ont tous aimé le film. Même l'un d'eux qui critique presque tout ce qui passe ;)
Salut juste un petit message pour dire que les cuts pour dynamiser les critiques sont pas forcément nécessaires. Je prétends pas savoir les raisons des cuts mais voilà si l'objectif c'est de pas avoir de longueurs sachez que ça dérange personne sur ce format
Salut, j'ai pas monté celle la, mais les cuts sont là pour enlever les hésitations, les "heuuuu", bruits de bouche et quelquefois les problèmes techniques (liaison HF qui bruite, mauvaise position du cravate, téléphone non coupé qui sonne, etc). Quelquefois aussi un nom d'acteur ou de réa qu'ils ne retrouvent pas. Le but c'est que ça soit fluide et naturel, navré que ça t'ai posé souci
@@6coups6mouches Aucun souci c'était même pas un reproche, au contraire c'était pour rassurer sur le fait que le format permet une liberté au niveau du rythme qui fait plaisir à tout le monde. J'en parlais car Fred avait évoqué ce sujet plusieurs fois sur des épisodes anecdote je crois, notamment concernant les vidéos jdg sur lesquelles il voulait un rythme bien plus soutenu pour correspondre à la mouvance sur youtube, au moins à cette époque.