Por Qué Nos Sentimos Incompletos - José Carlos Ruiz | Lo Que Tú Digas 314
Vložit
- čas přidán 2. 07. 2024
- José Carlos Ruiz es filósofo especializado en pensamiento crítico, escritor y profesor de universidad. Acaba de publicar 'Incompletos', un ensayo en el que da soluciones para combatir la hipermodernidad.
-¿Quieres colaborar con el canal?-
⭐️ Hazte miembro: / @loquetudigas
📲 Donaciones: paypal.me/loquetudigas
-Links-
Sigue a José Carlos Ruiz en...
Twitter: / srjosekarlos
Instagram: / donjosekarlos
Sigue a Alex Fidalgo en...
Twitter: / alex_fidalgo
Instagram: / alexfidalgo
Sigue al podcast en...
Facebook: / lqtdradio
Twitter: / lqtdradio
Instagram: / lqtdradio
TikTok: www.tiktok.com/lqtdradio
00:00 Introducción
03:30 Envidia vs Admiración
10:19 La Peculiar Terminología de las Redes
14:46 La Autopromoción
20:24 Que Las Experiencias Reales Superen Las Digitales
23:40 Ocio Productivo
24:38 La Sociedad del Deseo por Encima del Placer
26:40 La Neofilia o El Amor por la Novedad
29:37 Parejas Asentadas Solo en el Placer
34:32 Por Qué Bután Dejó de Ser Feliz
39:43 Pros y Contras de Internet
42:27 Identidades e Ideales que Hemos Perdido
46:06 La Felicidad de Antes y la de Ahora
54:58 A Favor de un Futuro Colectivo
01:04:19 Desmontando la Autoayuda
01:08:21 Nos Hemos Vuelto Indigentes Mentales
01:13:17 Lo que Depende de Ti y lo Que No
01:17:10 Crítica al Centralismo de Madrid
01:18:56 La Solución: el Pensamiento Elegante
01:24:34 La Pandemia del PIELFINISMO
01:33:21 Perfil y Crítica al Sujeto ‘Hipermoderno’.
01:38:38 Adictos a la Atención: el CASITO
01:42:21 Qué es La ‘Extimidad’
01:48:22 Despedida
Email: alex@loquetudigas.es - Zábava
Riquiñ@s, aquí os dejo las marcas de tiempo de una charla que hay que ver muchas veces con los cinco sentidos puestos en ella 👇
00:00 Introducción
03:30 Envidia vs Admiración
10:19 La Peculiar Terminología de las Redes
14:46 La Autopromoción
20:24 Que Las Experiencias Reales Superen Las Digitales
23:40 Ocio Productivo
24:38 La Sociedad del Deseo por Encima del Placer
26:40 La Neofilia o El Amor por la Novedad
29:37 Parejas Asentadas Solo en el Placer
34:32 Por Qué Bután Dejó de Ser Feliz
39:43 Pros y Contras de Internet
42:27 Identidades e Ideales que Hemos Perdido
46:06 La Felicidad de Antes y la de Ahora
54:58 A Favor de un Futuro Colectivo
01:04:19 Desmontando la Autoayuda
01:08:21 Nos Hemos Vuelto Indigentes Mentales
01:13:17 Lo que Depende de Ti y lo Que No
01:17:10 Crítica al Centralismo de Madrid
01:18:56 La Solución: el Pensamiento Elegante
01:24:34 La Pandemia del PIELFINISMO
01:33:21 Perfil y Crítica al Sujeto ‘Hipermoderno’.
01:38:38 Adictos a la Atención: el CASITO
01:42:21 Qué es La ‘Extimidad’
01:48:22 Despedida
Deja tu like y tu comentario, ¡y no olvides suscribirte y darle a la 🔔!
Si
K
Siempre se agradecen ☺️ viene perfecto para retomar la escucha del podcast y volver a escuchar fragmentos que te parecieron interesantes en el futuro
Alex,
✌🏻 Merci, Gracias, Thanks #frenchspanglish💫 Tanto Talento Para Confirmar que “DespiertoS, SomoS MaS, “ Tiempo Dame Tiempo” 😂 para Digerir los Invitados a Tu Alucinante PODCASTS ✌🏼💫
Otra maravilla de charla con una gran persona y un profesional brillante. Qué de verdades una tras otra. Mi más sincera enhorabuena, Alex 🎉
Resumen Personal✌🏻Pienso luego Insisto😂 , Tú Pasado es Tu Futuro, el Now es Ahora, Maintenant, PENSAR ES GRATIS; como también lo es: Reír, Besar, Abrazar, Soñar,Sentir, Llorar,Cagar,Joder,Tirar, y Nunca Acabaría de dar ejemplos de lo que No nos CuestaPlata, que al Final, Es lo que Nos Tiene 💩
Es complicado hacer amistades y más cuando uno es mayor. Soy argentina y viví 15 años en España. Me costó muchísimo hacer amigos. Incluso en un centro de divorciados, en el que había cantidad de personas, las mujeres nos trataban como si tuviésemos algo contagioso. Un día les pregunté a que lugar iban a bailar y me dijo que el grupo que tenían estaba cerrado. Volví a Argentina y mis amgias tenían otras amistades y se dedicaban a sus nietos o hijos. Ahora estoy en un coro y parece un campo de batalla de egos. A veces prefiero un buen drama de cine y no el drama de soportar las neurósis ajenas que con las mías me alcanza.
Totalmente de acuerdo contigo, hoy la gente no te acepta si eres recién llegada de otro sitio aunque seas de la misma nacionalidad.
Tienes razón, hasta para mí que soy Española.
La gente ,en general, es egocéntrica porque en el fondo se sienten muy inseguros de sus posibilidades y necesitan aparentar lo que creen que les va a dar prestigio...sobre todo, creen que los bienes materiales les ayudarán a ser mejor aceptados...es puro miedo a quedarse solos porque no saben gestionar su día a día, aquí y ahora...
Si queréis hacemos un wassap junto . Yo me siento igual
Muy similar tu experiencia a la mía. 😉
Que gran charla. Gran entrevistador dejando hablar al entrevistado y haciéndole sentir cómodo todo el rato. Enhorabuena por la entrevista Alex.
Pedazo entrevista una vez más. Todos tus invitados y las entrevistas que realizas me vuelven a reconciliarme con el ser humano y la vida. Muchas gracias Alex.
Mi madre (100 años) me decía el otro día que se consideraba “afortunada” porque en su vida amó, fue amada, fue fuerte para afrontar el dolor, disfrutó de las pequeñas cosas, se rodeó de gente buena y fue capaz de ignorar a los que no aportaban… Todo eso, y mucho más me decía pero no empleaba la palabra “felicidad” sino “fortuna” Ella es feliz porque se considera “afortunada “ y no lo centra en una sola cosa.
Es tan sencillo como pasar de todas esas tonterías y hacer tu vida
La gratitud es el camino a la felicidad
Una sabia, estoy de acuerdo con tu madre y he pasado bastantes * cosas*.❤
👏👏👏👏
Sabia tu madre. Felicidades!
Qué baño de sentido común y sabiduría. Este tipo de charlas limpian por dentro. Mil gracias a los dos.
Hacía tiempo q no disfrutaba tanto con una entrevista....que lluvia de sentido común!..... Gracias por este regalo!
He escuchado esta entrevista completa dos veces, tomando apuntes y sin aumentar velocidad de reproduccion. Menuda maravilla ♥️
YO AHORA ES LA TERCERA , Y ES COMO QUE ME VUELA LA CABEZA, AHORA ME CUADRA Y AHORA ENTIENDO ALGO DE LO ESTAMOS VIVIENDO
Está entrevista es oro , yo la estoy viendo por segunda vez, exelente!!
Y qué habéis aprendido? Por curiosidad
@@serenlaila8858Nada, seguir con sus vidas igual que antes de ver la entrevista
@@serenlaila8858muchas cosas. Pero cada cuál aprende diferentes conceptos. Pruebalo, igual tú piensas otras.
😊
Hermosa conversación 😊
Qué valioso contenido.
Gracias por tu forma de entrevistar ❤.
Esperando que los comentarios de esta comunidad sean tan confortables como la línea de tu contenido.
" Venir al podcast no para re forzar nuestro pensamiento sino para aprender"
Gracias José Carlos 🎉
Que maravilla este hombre, creía que estaba loco al pensar que es un horror el ser feliz en el trabajo, que solo se puede trabajar feliz, que coñazo la palabra felicidad
Mil gracias Alex Fidalgo por tu podcast. Estoy enganchadisimo a tu forma de conversar con los invitados y a la calidad de éstos.
Gracias Alex por traernos invitados como José Carlos y gracias a él por compartir conocimientos y visiones.
Lo mejor de estas entrevistas/conversaciones es el hecho de no tener una escaleta/guión, no tener un timing y no tener un objetivo/expectativa. Gracias Alex por tu sincera y honesta labor de comunicación. Enhorabuena!
17:37 Si te dieran algún premio, Alex, haces bien en contarlo; los que te apreciamos, nos alegraríamos por tí.
Lo mismo si necesitas compartir algo que te preocupe...
Es lo que tiene cogerle aprecio a alguien.
Gracias por tu trabajo 👌🏻
Me encanta José Carlos, admiro mucho su trabajo. He puesto pausa y repetido las partes que más me han hecho sentido durante todo el podcast. Un deleite. 😊😊
Vaya brutalidad de charla....agitación de consciencias...me habéis devuelto la atención con intereses superlativos...Gracias a ambos.
Afortunados somos de que existan personas como José Carlos Ruiz
Las maravillas de CZcams.. sigue atrayendo a gente excepcionalmente normal.. están en extinción.. muchas gracias
¡Qué profunda, relevante, útil exposición!!
Se agradece tanta generosidad!
Es un descanso saber que siguen existiendo personas críticas, sabias y aterrizadas.
Felicidades y agradecimiento.
Impresionante conversación. Hacía tiempo que no escuchaba razonamientos tan lúcidos. Siempre traes invitados muy interesantes y te encargas de “llevarlos” por sugerentes terrenos, pero en mi opinión esto es “una lección de vida” o un “manual de instrucciones para entender la realidad contemporánea”. Tendré que escucharlo varias veces con lápiz y papel pues abarca infinidad de temas e ideas. Mil gracias derramando por esta joya! 🙏
Pedazo de charla, invitado fantástico. Hace un año leí El Arte de Pensar y me encantó. Super recomendable
Esta conversación es la más bella e inteligente, desde mi punto de vista, que he escuchado desde hace años. Muchísimas gracias.
Mi atención fue devuelta con intereses de sobra. Que placer escuchar esta conversación, muchas gracias por llevar a José Carlos
Me han emocionado, tengo 64 años y casi siempre siento que cómo generación hemos hecho todo mal, y ustedes me están retratando de manera diferente gracias desde San Juan ,Argentina ❤❤
Esto ya empezó con el cine y siguió con la tv. Esto es otra vuelta de tuerca. Discrepo en muchos puntos. Conozco montañas de mujeres que siguieron el modelo de sus madres y abuelas y ya en la madurez se volvieron amargadas y se sintieron atrapadas. Quizás lo que contáis aplica más al mundo masculino.
Los hombres podían buscar el placer. En una mujer era mal visto. Y me refiero a pequeños detalles. Habláis de un mundo ideal que nunca existió.
Las mujeres no tenían, en general, ilusión por construir el futuro. Eran seres pasivos. Sí estoy de acuerdo con lo que dices de los telediarios. Yo no los veo. Especialmente porque son pura manipulación. Y todos en el mismo sentido...
El invitado más esperado. Muchas gracias a los dos ❤
Maravillosa charla.Anoche la estuvimos viendo mi marido y yo y no quedamos sorprendidos con sus palabras.Ahora a leer sus libros.Siempre tú y la calidad.Gracias.
Ni hay nada en el mundo que me guste más que la Rutina.
Con los años que tengo he visto que la vida es vivir momento a momento y no complicarla, estar con tu familia y ya está.
Gran persona y un sabio en ciernes, digno sucesor de Savater... gracias por la entrevista, muy amena y didáctica. Saludos
Muy buena charla, pero disiento en algunos puntos. Estar presente (que no enfocarse en el presente) no es tanto un tema del tiempo lineal sino un estado mental de atención plena. Uno puede estar presente resolviendo algún tema del pasado igual que puede estar presente planificando algo del futuro. De hecho estar presente hará que sea más eficiente cualquier proceso mental que se requiera.
Respecto a lo de la felicidad está en tu interior, no quiere decir no tener en cuenta a los demás ni aislarse, sino que la responsabilidad de tí mismo y tus movidas es tuya, incluido el como te relacionas con los demás.
Buen aporte.
De lo mejorcito q se encuentra por aquí, enhorabuena por tu forma de comunicar, es un placer poder oír a personas como José Carlos. Gracias Alex🙏
José Carlos Ruiz, un tío que merece muchísimo la pena escuchar. "El arte de pensar" y "Filosofía ante el desánimo" muy recomendados. Gracias!!!
Y su sección en la ventana de Cadena Ser (los viernes) muy enriquecedora
@@fernafleite5918 donde es ? Yo soy de Costa Rica pero me interesa
@@heilynchinchilla7083Cadena Ser es una emisora de radio de España.
Gracias Alex te superas en cada ocasión, por tu talante curioso y conversador y por la gente maravillosa que invitas. Por cierto ahora no sé qué pasa pero no sabemos conversar, cualquier interrupción al hablante se considera un desacato. Yo ya he perdido ese placer.
Buenos Días saludos desde Paraguay, un gran agradecimiento por la calidad de tu programa y por traer exelentes expositores que conocen del tema, Exitos
Ambos me hacéis reconciliarme con el ser humano y tener esperanzas, mil gracias
Jobar Alex qué bien me caes majo! Gracias por esa sensibilidad y naturalidad que tienes de mostrarte y traer siempre a seres tan dispares que con tus entrevistas nos ayudan a entender al ser humano❤ sigue así precioso!
Me he sentido tan privilegiada de escuchar a José Carlos Ruiz, imaginaba estar en un Aula de la Universidad, o como si la universidad viniera a tu podcast. El ejemplo de la "idea de familia" me ha parecido muy revelador.
No lo conocía que bueno es !!! la verdad la gente que abre mentes se merece todo ,salud!!!!
Como mencionáis al final... La atención a la entrevista ha sido, sin lugar a dudas, muy enriquecedora. Para guardar y volver a ver en cualquier momento.
Gracias a los dos. 🍀🍀
Un abrazo.
Hoy yá me he visto dos entrevistas "enteritas".En hora buena a los dos.👏👏☦️✋✝️
da en el centro de la diana de muchas claves. Me ha encantado. Dicho sea de paso: Alex tienes un gran talento para elegir invitados y hacerlos hablar
Si agradezco todas estas ayudas de desarrollo personal disponibles en las redes. Conexión con nuestros propias emociones… al menos en lo básico para ahorrarse mucho sufrimiento y conectar de mejor manera afuera.
Me encanto y de verdad el podcast es fenomenalmente nutritivo y fomentador de la curiosidad
en este video¡Como te comprendo¡¡Gracias por compartirlo con nosotros¡¡cuanto tenemos que reflexionar¡
Qué programa ❤, todo es tema de reflexión, es un libro que nos deja un tema a analizar en cada página.
Gracias José Carlos Ruiz por compartir! Qué bien se siente escuchar a una persona tan preparada, y con una capacidad para comunicar su conocimiento impresionante. Gracias!!
¡ Muchísimas gracias x todas las entrevistas q haces, Alex Fidalgo ! Son muy útiles....
Es una pena que este podcast no tenga la misma repercusión que otros muchos, y no es que esté restando valor a esos otros, es que este (yo diría) es un podcast IMPRESCINDIBLE.
Esta charla me reconcilia con muchas cosas, mil gracias, ha sido interesantísima!!!
De lo más interesante q he escuchado en mucho tiempo....tu selección de entrevistados es muy es gratificante.
Te felicito Alex!! Magistral la entrevista el entrevistado. Esta lleno de información y reflexión,tengo que escuchar esto más veces...creo que hay mucho que cuestionarme,y reflexionar
Esta entrevista ha sido de las mejores o incluso la mejor que he visto hasta el momento en tu canal. Me ha gustado muchísimo. Gracias Álex!
Tan interesante,tan enriquecedor.Un verdadero placer escucharlos a ambos,desde Buenos Aires
Que gozada escuchar de nuevo a José Carlos Ruiz en una entrevista. Su libro "El arte de pensar" debería ser de lectura obligatoria en los institutos. Deseando que lleguen las 19:30, gracias Álex por traerle.
Gracias! Tomo nota del libro!
Mil gracias Alex, excelente entrevista. Mucha sabiduria y grandes verdades, gracias Jose Carlos
Genial José Carlos....me encantó .Saludos de Peru
Que placer de de conversación. Que gusto prestar toda mi atención cuando lo que recibes amplia tanto la mirada . No conocía a Jose Javier y por supuesto , tampoco su trabajo. Te deja con ganas de más , y como la conversación se ha hecho corta, mañana pasaré por la libreria . Deseo que vuelva pronto. Que gran invitado. Muchas felicidades, Alex, y muchas gracias a los dos .
Completamente de acuerdo. Un placer de charla. Le he prestado toda mi atención sin ser consciente de la explicación que ha dado al final. En mi caso, como préstamo, me la ha devuelto con unos intereses bien altos: sabiduría y reflexión a raudales en sus palabras. Un placer
¡Menuda conversación! Interesantísima y para escuchar muchas veces. Felicidades.
Woooooooooooooow!! Que cachetada de realidad!! Excelente 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Gracias Alex excelente charla, muy actual, entretenida y educativa. Gracias. 😊
Hola, somos seres sociales, necesitamos apoyo( y no la competición) entre nosotros para sentirnos bien, seguros, queridos..es parte vital de nuestro desarrollo como humanos y necesitamos la comunidad! Y también que tú puedas contribuir al desarrollo de los demás en su crecimiento como personas.
Espectacular! Gracia a ambos❤❤❤
A riesgo de no a decir nada original... lo que disfruté esta entrevista. Profundas e interesantísimas reflexiones. Muchas gracias por este contenido tan rico. Tanto, tantísimo, para escuchar muchas veces
Terrible entrevista para escuchar más de una vez. Saludos desde Montevideo
Que bonito podcast. La verdad es que me ha resultado muy introspectivo y me hace replantear desde 'la elegancia' cómo nos ecaramos a la vida y a los demás. Muchísimas gracias a ambos. Qué enriquecimiento más hermoso, en un mundo en el que la belleza parece estarse diluyendo entre un vendaval de ruidos mediáticos que simplemente no te dejan pensar.
Atenta hasta el último minuto, wooow! Lo comparto a mi círculo . Y me encanto el mutuo respeto en la interacción de la conversación.
Increíble! Ambos brillantes. Gracias.
Gracias. Sabiduría en estado puro
Joder me has retratado...tengo mucho que reflexionar...sin duda el mejor de los 60 o 70 que he escuchado hasta ahora. GRACIAS!
La sociedad necesita más personas como José Carlos, sin duda alguna.
Gracias una vez más Alex, por compartir este rato con nosotros.
Excelente entrevista y testimonio. Persona que vale la pena escuchar. Devuelto el préstamo con ganancia.
Valio la pena de la A hasta la Z. Muy interesante, muy importante lo que expones . Casi insolito en esta epoca donde todo es uniformacion y facilismo. Donde disfrutar las mismas cosas es aburrido. GRA CIAS a ti J.Carlos Ruiz y por supuesto a Alex por sus programas maravillosos!!😊😊
¡Muchas gracias por el podcast, Alex! Ofreces unos contenidos, y unas charlas interesantísimas.
Este es uno de mis preferidos, que lindo escuchar gente que se pregunta cosas
Qué bien explicada la vida actual basada en lo virtual! Gracias por compartir sus conocimientos
EXCELENTE !!! GRACIAS . FELICIDADES ALEX.!!! Bella " interactuación". 💖🙏🌞🌈🌀🌺🌿😘
Estoy convencida de que la felicidad SI depende de uno mismo. Por lo tanto estoy en desacuerdo con este hombre. Siempre nos beneficiará la Autoayuda, el Autoconocimiento .... Nuestras circunstancias y personas del entorno no son responsables de la felicidad o infelicidad! Claro que es un trabajo interno de cada individuo.
Que bueno es este tío!!! Me gusta mucho, su libro
FILOSOFIA ANTE EL DESANIMO es muuuuy bueno. Gracias por la entrevista.❤
❤Muchas gracias! Cuántos réditos al prestar la atención!!!❤
Que conversación tan interesante!!
Atrévete a pensar!! Gracias
De los mejores podcast que he escuchado en toda mi vida. Este hombre es absolutamente incrieble. Me voy a comprar el libro como autoregalo de cumple, aunque este podcast ya ha sido un regalo de 10.
Muchas gracias a los dos, un charla enriquecedora! Me ha encantado.
Espectacular 👏👏👏
Qué invitado tan maravilloso, para escucharlo con mucha atención, muchas veces!!! Gracias
Me gustan mucho tu forma de entrevistar y me parece que una de las mejores cosas de estas conversaciones es que las tienes con personas de diferentes ideas, creencias, posturas... La buena información para mi esta en la diversidad y la objetividad. Enhorabuena por tu forma de hacer este enriquecedor espacio.
excelente!! 👌👏👏👏
Gracias. Excelente.
Yo creo que una cosa no quita la otra... Puedes trabajarte interiormente para procesar las cosas y por este lado tú eres el único que puede llevarte a la alegría, a cómo proceso lo que me pasa a cada momento, ser consciente... Y de controlar eso, cuando sales te es más fácil conectar con otros porque todos somos internamente lo mismo...si te entiendes es más fácil enterder y ayudar al resto... Agradecer cuando nos ayudan y ayudar siempre que podamos... La felicidad va de dentro afuera y no al revés... Por tanto la paradoja es que para la felicidad tan importante trabajar lo interior, pero no quita que no es bueno quedarse ahí, luego tienes que dar tu fruto en la comunidad, porque no dejamos de ser "tribu" pero siempre es mejor unir un bosque de árboles frondosos que den frutos y sombra, que simplemente hacer comunidad de enredaderas de espinos sin hojas... Quizá no me sé explicar😅
Esta charla es para verla otra vez, y para guardar 🙌
Que maravilla de charla ,majestuosa es para verla varias veces 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻🙏🙏🙏🙏🙏
Excelentes reflexiones para vivir la vida...
Enhorabuena, Alex.
He disfrutado muchísimo. Nunca me animo a comentar, pero este lo merece. Habéis tocado muchísimos temas interesantísimos. Tú calidad es incuestionable, pero la calidad del invitado, que no le conocía, es excepcional. Un millón de gracias.
Muy agradable e interesante.
Lo de contar o no lo del cancer depende de cada voluntad y necesidad en cada momento. No se puede juzgar ni en esto ni en nada desde fuera. Depende de las circunstancias y de la estrategía del protagonista.
A mi me ocurrió estando sola y lo dije precisamente para que NO me trasladaran nada pq necesitaba toda mi energía para vivir el proceso y la cantidad de comentarios que hacen daño incluso de crearte metastasis en vista de lo que tu ves y sientes es monumental.
No lo digo yo sino una medico que lo expetimento y vivió por ejemplo " Mis recetas anti cancer".
me he sentido taaaaannn identificada con todo lo que habéis dicho… gracias mil
Genial el entrevistado y el entrevistador. Ojalá sigas acercándonos a estas personas con su cotidianidad. Ánimo y gracias!!
Qué maravilla de charla y qué privilegio poder acceder a este rato de sabiduría. Es una bendición haber descubierto tu canal, Alex. Enhorabuena y gracias a ti y a tu invitado.
Una maravilla. Gracias
Me ha encantado!! muchas gracias por tu canal!! la atención que le presto me la vuelve muy enriquecida! 🥰😀
Genial! Cuantas perlas de sabiduría de vida salieron de esta charla, me gustó mucho😊. Gracias por hablar de tantos temas trascendentales de una forma tan espontánea y sencilla muy fácil de digerir para el alma.
Una charla interesante que deja abiertas buenas reflexiones sobre las relaciones sociales y la visión de futuro actual 👏 lo único que quizá apuntaría es sobre el pasado, había cosas muy buenas y ciertos valores que hemos perdido y, en mi opinión, también deberíamos rescatar adaptándolo al presente, si bien, se refleja cierta idealización, sobre la felicidad. El tiempo de ocio, sí, era tiempo de ocio de verdad pero también tanta y tanta gente vivió reprimida, con el miedo y el freno a experimentar lo que realmente deseaban. Con esto no digo que hoy no exista, que también, pero de otra manera.
Me ha encantado. He aprendido un montón. Muchas gracias a los dos.
Me supo a gloria ,preciosa charla,a tu canal " le presto" siempre q pueda toda mi atención, gracias x enriquecerme❤
Fantástica conversación,muy enriquecedora.Gracias!