Scheidung als Christ*in - Mehrmals kirchlich heiraten || Talk #21
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Ellen und Steffi haben im Urlaub ein ziemlich spezielles Museum entdeckt...
Da gibt es Godzillas und Krusten zum Klonen... 🦖🍤
Und irgendwie drehen sich alle Ausstellungsstücke rund um zerbrochene Beziehungen. 💥🙄
Ziemlich schräg und Auslöser für eine laaaange Auseinandersetzung zwischen Ellen und Steffi an der Bar. Auf welcher Seite seid ihr? #teamsteffi oder #teamellen?! Schreibt's uns in die Kommentare.
Bis zum Ende dran bleiben! Da gibt’s noch die Userin des Monats 😏🎉
#queer #kirche #andersamen
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Ellen und Steffi sind anders. AMEN!
Die beiden Pastorinnen sind queer. Verheiratet. Miteinander. Für beide ist ihr queer-sein absolut normal. So normal, dass sie es manchmal einfach vergessen.
Und das leben die beiden. Und das zeigen sie hier.
Jeden Mittwoch um 19 Uhr gibt's ein neues Video.
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Schreibt uns in die Kommentare, was euch bewegt und was ihr unbedingt wissen wollt - Wir freuen uns! :)
Das ist vielleicht eine passende Gelegenheit um zu betonen, wie großartig ich es finde, dass ihr durchaus öfter mal bezüglich eines Themas oder eines Details nicht der selben Meinung seid - euch nicht einmal einig seid, *ob* ihr euch einig seid - und da gar kein Geheimnis draus macht sondern auch vor uns sehr angeregt diskutiert. Ich glaube, dass es sehr vielen Menschen, mich mit eingeschlossen, extrem schwer fällt mit unterschiedlichen Ansichten - ob in einer Freundschaft, einer Partnerschaft oder der Familie, mit Nachbarn oder den Arbeitskollegen - auf eine gute Weise umzugehen. Da seid ihr ein wirklich tolles Vorbild dafür, dass es möglich ist trotz fester eigener Überzeugung auch die von anderen anhören und akzeptieren zu können. Wobei eure Haltungen und Werte auf einer bestimmten, tieferen Ebene offenbar extrem kompatibel sind und es eine gemeinsame Basis gibt, die gar nicht diskutiert werden braucht.
Richtig schön formuliert :)
Absolut! Bei tiefen Freundschaften gibt es das auch. 🥰
Ich wünsche jedem Menschen einen Menschen wie Steffi in seinem Leben, so tief Gläubig und emotional, god bless you both 🕊
Mir fällt dazu spontan die Geschichte meines alten Arbeitskollegen ein: Er und seine Frau wollten auch unbedingt kirchlich heiraten (beide katholisch), aber das war nicht möglich, weil seine Frau bereits schonmal kirchlich verheiratet war. Wohlgemerkt mit 18 Jahren, wobei ihr Ex-Mann sich später als Alkoholiker herausgestellt hat, der sich regelmäßig verprügelt hat. Daher finde ich es so interessant, was Ellen am Ende gesagt hat: hat Gott die Frau meines Arbeitskollegen und ihren jetzigen Ex-Mann tatsächlich zusammen geführt? So eine gewalttätige Ehe kann doch niemand aushalten und warum wird der Frau keine weitere Chance gegeben, obwohl sie dafür gar nichts kann? Die katholische Kirche sieht da leider keine Ausnahmen vor.
Das Thema hatten wir letztens in Reli. Die Ehe war "ungültig" da einige Faktoren nicht erfüllt wurden...
Es gibt in der katholischen Kirche die Möglichkeit einer Anullation. In diesen Verfahren wird geprüft inwieweit die Ehe bei der Eheschließung gültig war.
In eine ehe kann man nur gehen wenn beide den heiligen Geist in sich tragen !
Danke für das interessante Video, ich kann viele eurer Gedankengänge nachvollziehen, manches sehe ich aber auch vielleicht etwas anders - auch aus meiner persönlichen Vita.
Ich sehe es immer wieder wie schwer sich Paare tun sich zu trennen und auch wie viel sie gerade mit dem Eheversprechen hadern. Also nicht das ich dafür bin, das sich Jeder bzw Jede sofort trennen soll, aber ich erlebe es vielfach, das Beziehungen, vor allem toxische Beziehungen mit emotionaler oder auch körperlicher Gewalt unendlich lange aus Gewissensfragen (auch aus dem Glauben heraus) aufrecht gehalten werden, was ich schwierig finde - noch schwieriger, wenn Kinder involviert sind.
Kinder leiden nicht immer an Trennungen, Kinder leiden unter dem Verhalten der Erwachsenen.
Das war ein guter Abschluss von Elli.
Wir wissen nicht was Gott will. Wir meinen es nur zu wissen. Nur in einem können wir sicher sein. In Jesus hat er gezeigt wie sehr er uns liebt.
Oh, wie schön doch die Kategorie User*in des Monats ist! Ich finde es großartig zu erfahren, wer die Menschen sind, die diesen Kanal verfolgen, und sie sogar so ein bisschen kennenzulernen. Sehr sympathisch! Und dann wird auch noch bald geheiratet (ich musste etwas schmunzeln, als Nicole das erwähnt hat, so als Abspann zu ausgerechnet diesem Video).
Liebe Nicole und Herzensmensch, ich freue mich sehr für euch und wünsche eine traumhafte Trauung!
Was das Thema Scheidung betrifft, war für mich bis vor diesem Video eigentlich auch selbstverständlich, dass es vor Gott nur eine einzige Ehe geben kann. Ich bin katholisch und habe diese Einstellung bisher auch nicht hinterfragt. Das bedeutet für mich nicht, dass Paare, die kein "Wir" mehr sind, sich nicht trennen oder scheiden lassen dürfen. Wenn ein Miteinander nicht mehr klappt, bin ich sogar dafür, getrennte Wege zu gehen, wenn beide Partner das möchten. Ich habe das nur eben immer so gesehen wie Steffi: Vor Gott kann ich nur ein Mal mit einem Menschen einen Bund fürs Leben eingehen.
Ich finde aber auch den Gedanken sehr schön, dass Menschen sich nunmal verändern, entwickeln und geformt werden und dass es daher durchaus auch akzeptabel ist, einen neuen Lebensabschnitt mit einem anderen Menschen zu bestreiten und dafür auch um Gottes Segen zu bitten. Vielen Dank für diese neue Sicht auf das Thema!
Also ehrlich gesagt finde ich das ultra sympathisch wenn ihr an der ein oder anderen Stelle so kleine private Gedankenaustäusche und Anekdoten aufblitzen lässt.
Da denk ich mir dann immer, Gott sei Dank , es gibt noch andere Menschen, mit so "merkwürdigen" Verhaltensweisen wie mich. 😂 ( - liebevoll gemeint.)
Ich mag euch💗
Danke für das Video!! Ich hatte gestern Abend ein spannendes Gespräch mit einem jungen Mann, der katholisch aufgewachsen ist und gesagt hast, dass es ja befreiend sein kann, wenn die Ehe kein Sakrament ist. Denn dann bin ich alleinstehend oder getrennt nicht gefühlt unvollständig, weil ein Sakrament fehlt oder nicht funktioniert hat. Das fand ich sehr spannend, weil ich darüber nie nachgedacht habe. Ich habe schon erlebt, dass Menschen aus gesellschaftlichem/ religiösem/familiärem Druck geheiratet, was sich wie ein Zwang anfühlt. Und da kann Scheidung gut tun, aber da finde ich den Satz von Steffi auch spannend, dass sie manchmal Paare gern nochmal in die Sakristei nehmen würde, ob es gerade das richtige ist. Also Scheidungen finde ich absolut nicht schlimm, aber dieser Druck schon und das macht mich doch nachdenklich, ob zwingend immer eine kirchliche Trauung folgen muss oder ob es nicht auch Zeit hat das rauszufinden. Spannende Folge!
Die Nicole ist sehr sympathisch! Tolle Message! 😊💗
Ich bin froh, dass es möglich ist, in der ev. Kirche nochmals kirchlich zu heiraten. Ich habe mit 17 das erste Mal kirchlich geheiratet, nachdem mein damaliger Mann sich völlig anders entwickelt hat, konnte ich nicht mehr mit ihm leben und er nicht mehr mit mir. Und dann habe ich einige Jahre später (reifer geworden) meinen neuen Mann geheiratet, mit dem ich jetzt 45 Jahre verheiratet bin. Ich bin mir ganz sicher , dass Gott diese Ehe auch gewollt hat und mir erneut den Segen dafür gegeben hat. Das habe ich gespürt und das war richtig so. Grüße aus dem Emsland, ehemals aus Berlin.
Eine schöner Lebensbericht, danke fürs Teilen! Ich glaube, Dein Gefühl ist so richtig! Wenn Du Segen fühlst, ist er da, wie sonst sollten wir Ihn wahrnehmen?
Also ich kann Steffis Ansicht schon auch gut verstehen; ich bin selbst noch nicht verheiratet und hoffe natürlich auch irgendwie, dass wenn es dann irgendwann passiert, es auch bei einem mal bleibt. Und natürlich finde ich es auch total legitim, zu sagen "ich persönlich würde nur einmal kirchlich heiraten". Ich hätte es aber ehrlich gesagt gut gefunden, wenn nochmal deutlich gemacht worden wäre, dass das auf evangelischer Seite tatsächlich keine theologische Basis hat. Luther hat klar gesagt "Die Ehe ist ein weltlich Ding" - kein Sakrament, kein religiöser Pakt mit Gott oder irgendsowas. Man bittet eben in der kirchlichen "Hochzeit" um Gottes Segen, aber ein Segen kann ja manchmal auch darin bestehen, dass man die Kraft hat, eine Beziehung, die nur noch belastend ist, auch beenden zu können, oder jemanden gehen lassen zu können, der nicht mehr bei einem sein will oder kann. Wie gesagt, das soll gar keine Abwertung von Steffis Meinung sein, emotional kann ich das total nachvollziehen. Aber weil ihr hier ja beide als Pfarrerinnen und als Theologinnen sprecht und nicht einfach als Privatperson, entsteht schnell der Eindruck, als wäre alles, was ihr sagt, auch eine theologische Aussage. Und das ist halt hier evangelisch-theologisch wirklich nicht so.
Danke Steffi, für den ‚Super Mario‘ Vergleich zum 1nem Leben😂! Hammer!
Hallo ihr Lieben. Mein Ehemann und ich sind nun 21 Jahre zusammen und 9 Jahre verheiratet. Ich bin davon überzeugt, dass Gott uns zusammen geführt hat. Das hört sich jetzt mega kitschig an, aber wir sind nicht „nur“ verheiratet sondern auch die besten Freunde. Der Tag, an dem wir vor Gott um seinen Segen gebeten haben, feiern wir jedes Jahr als unseren Hochzeitstag. In der Kirche ja zu sagen, war uns unglaublich wichtig. Man weiß natürlich nie, wohin man sich so entwickelt. Scheitern gehört zur Natur des Menschen. Ich könnte mir aber absolut nicht vorstellen, nochmals um Gottes Segen zu bitten. Das geht nur einmal. Liebt euch da draußen und seid glücklich miteinander 😘
Ach, da geht Steffis Herz auf! Sieht sie ja genau so!
Das zu Beginn genannte Museum finde ich von der Idee her auch extra Klasse. Ja, es gibt leider für mich auch nur einmal den großen Segen von Gott für jede Ehe in einem Hochzeitsgottesdienst (bin katholisch).
Jede spätere neue Ehe nach einer Scheidung sollte aber einen kleineren Segen von Gott erhalten ... aber ohne großen Hochzeitsgottesdienst.
Aktiv Geschiedene und später Wiederverheiratete (Standesamt) müssen Möglichkeit des Neuanfanges haben ... denn sie sind nicht schuldig an ihrer Scheidung geworden, sondern einfach gescheitert in ihrer 1.Ehe.
Liebe Pastorinnen, eine Trennung zwischen Euch kommt mal so ganz überhaupt gar nicht in die Tüte. Zwar bin ich erst in diesem Monat auf Euch aufmerksam geworden und
kann mir wohl noch keine fundierte Meinung erlauben. Aber Ihr seid ein sooo süßes Paar, das glänzend miteinander harmoniert und genau füreinander und na ja, Ihr wisst schon...
Ich höre euch jedes mal wahnsinnig gerne zu :) Bitte bleibt so toll, wie ihr seid
Seitdem ich entschieden habe mich zu trennen und scheiden zu lassen, habe ich plötzlich nur noch Ablehnung und Bewertungen meiner christlichen Freunde erhalten, sie verurteilten mich dafür. Obwohl jeder wusste, wie kaputt und depressiv ich durch die Ehe war. Dann stand ich alleine da und fand Unterstützung in nicht christlichen Freunden. Mit der Zeit habe ich mich vom Glauben weg entwickelt....
Das ist Schade, dass du dich vom Glauben entfernt hast.. und es ist Schade, dass die Eigenschaften bzw. das Verhalten von anderen Menschen dazu geführt hat!
Aber es ist toll, dass du hier mit dabei bist und Steffi und Ellen sind der beste Beweis, dass es eben auch anders geht.
Das tut mir Leid für dich. :/ Wie gut, dass du bei anderen Menschen Unterstützung gefunden hast
Schade, dass deine christlichen Freunde so dogmatisch denken. Gott liebt uns bedingunslos und will, dass es uns gut geht. Er ist nicht so engstirnig wie deine christlichen Freunde.
Ok, also eigentlich kommentiere ich NIE irgendwelche Videos, sondern bin immer die stille Beobachterin. Heute muss ich dann aber doch mal 😂
Erstmal möchte ich ein Riesen Kompliment los werden: ihr seid der absolute Hammer! Ich mag es, dass euer Content sich genau damit befasst, worum sich auch mein Leben etwa fünf Jahre lang sehr eng gedreht hat. Ihr macht Kirche, glauben und Christ sein echt wieder ziemlich cool (hab ich nie geschafft in meinem Freundeskreis…)
Der Grund, weshalb ich hier heute dann doch kommentieren muss (obwohl die Wahrscheinlichkeit, dass ihr das lest nicht soo hoch ist), ist, dass ich auch mal klugscheißern möchte 😂 „Scheidung“ und Wiederheirat ist in der katholischen Kirche sehr wohl möglich. Nennt sich allerdings Eheannullierung und ist kirchenrechtlich ein ziemlich schwieriges Thema. Kommt auch super selten vor, gerade weil es rechtlich sehr schwierig ist. Trotzdem gibt es das und mit diesem Fakt wollte ich mal kurz aufwarten 😂😂
Ganz liebe Grüße, bleibt gesund und natürlich behütet 🥰
Schlaufuchs Elli dazu: Annulierung ist etwas vollkommen anderes als Scheidung. Eine Annulierung bedeutet, dass es die Ehe eigentlich nie gegeben hat, weil zum Zeitpunkt der vermeintlichen Vermählung Ehehindernisse vorlagen. So eine Annulierung ist daher echt ein manchmal auch mieser Sonderfall und richtet so manches Mal noch mehr Schmerz an.
Mal ganz zu den Basics: Was ist denn ein "Segen"? Also was versteht ihr darunter?
Oh ja, eine gute Frage! Ich hab da so ein ungefähres Verständnis, ungefähres Gefühl zu, ohne das wirklich jemandem erklären zu können. Offenbar weiß ich es eben nur fast.
Ich sage immer: Vermehrung des Guten 🌻
Lustig, in diesem Museum waren wir dieses Jahr auch. Ich fand es ziemlich skurril :)
Mein Mann und ich haben uns in der Ostsee trauen lassen mit unserem Sohn in der Ostsee getauft wurde. Es ist und bleibt einzigartig und JA ich habe den Segen gefühlt😇 wie eigtl. jeden Sonntag, wenn ich den Segen empfangen darf!
Ich finde es toll das ihr das Thema so kontrovers diskutiert, ich fühl mich bei euch immer so berührt. :)
Ich finde die katholische Kirche da manchmal nicht ganz ehrlich, denn man kann die Ehe annulieren lassen und dann wieder heiraten. Diesen Gedanken finde ich wirklich furchtbar : Man steht vor seinem*r Partner*in und behauptet, die Ehe habe nie stattgefunden. Da finde ich es schöner sich einzugestehen, dass man eine gute Zeit miteinander geteilt hat, die man nie vergessen wird, aber gerade einsieht, dass es nicht mehr passt und es besser ist wenn beide sich auf etwas Neues einlassen können. Auch für Kinder ist die 2. Version oft heilsam - in Elternliebe auf immer miteinander verbunden - als Paar aber nicht mehr dem anderen verpflichtet
Da gebe ich dir unbedingt Recht.
Ich versuche SteffisHaltung mal durchzuspielen: wenn zwei heiraten wollen und einer der beiden schon mal kirchlich verheiratet war zu zu Partnerin/Partner sagt: "tut mir leid, ich habe Gottes Segen für meine geschiedene Ehe erhalten, daher wird Gottes Segen immer auf dieser Beziehung liegen. Ich werde dich zwar rein rechtlich heiraten, aber um Gottes Segen, seine Hilfe und sein Wohlwollen für unsere Beziehung, darum möchte ich nicht mehr bitten und dir auch nichts versprechen vor Gott. Du darfst mir aber vor Gott Liebe und Treue versprechen"
Ich fände das maximal verletztend.
Es ist immer wieder schön, eure Videos anzuschauen. Die Themen finde ich immer super. Ihr zeigt, dass Kirche auch anders sein kann. Mein Blick auf die Kirche, hat sich doch geändert, dank euch. Liebe Grüße
Aber sie entgleiten dem Wort
@@almasaric1554 geht das auch etwas genauer?
Oh, das freut uns sehr! 🙌
@@lggs7372 sie hat nichts mehr mit dem Wort zu tun. Man sieht ja auch in diesem Video dass die Beiden garnicht genau wissen woher sie ihre Maßstäbe von richtig oder falsch nehmen, weil das Wort keinen Wert mehr für sie hat.
Meine Frau und ich sind heute 2Jahre und 11 Monate verheiratet und 8Jahre und 11 Monate zusammen. Bisher nur standesamtlich. Wir sind beide evangelisch (ich katholisch übergetreten), und wir haben in der Tat fast das gleiche Gespräch über den Segen Gottes geführt wie Steffi und Ellen. Die Entscheidung ist wirklich schwer! Aber auch aus dem Grund weil wir wirklich noch keine/n Pfarrer/Pfarrerin gefunden haben, dem/der wir diesen Segenswunsch mitteilen möchten, weil viele Pfarreien noch sehr altmodisch sind was homosexuelle Paare angeht. Und wir wünschen uns einen Pfarrer oder Pfarrerin, die/ der uns mit "Herzblut" den Segen gibt, und nicht nur weil es sein/ihr Job ist und er/sie dafür bezahlt wird. Ich finde das ist kein unerfüllbarer Wunsch, oder?
Vielleicht könnten ja Steffi und Ellen bei der Erfüllung deines Wunsches helfen?
@@elsasu9003 das wäre natürlich mega ♥️, aber ich denke die Beiden haben momentan genug um die Ohren 🙉. Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht wie das ist, ob man in dem Kirchenkreis leben muss wenn man von jemand Bestimmten getraut werden möchte 🤔
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es irgendwo noch andere Pfarrer/Pfarrerinnen gibt, die so menschlich sind wie die Beiden. Obwohl, wenn jetzt so ein Angebot von Steffi oder Ellen kommen würde...😁😉
@@synondor Ich drück dir beide Daumen, dass sie das hier lesen und wenn das so wäre, würde ich auch gerne kommen, ich wohne nämlich gar nicht so weit weg 😉
@@elsasu9003 ich glaube da haben Ellen und Steffi so viele Anfragen in diese Richtung. Wenn sie sich das anfangen dann würden sie glaub ich gar nicht mehr nachkommen irgendwas anderes zu machen.😆 Und wir wollen niemandem was wegnehmen, sondern etwas geschenkt bekommen: Gottes Segen
@@synondor Da hast du natürlich Recht!
Ich sehe das so: Egal was passiert man trägt nach einer Scheidung noch immer Verantwortung für einander und diese Verantwortung geht eben bis der Tod das Paar scheidet.
Steffi , ich teile deinen Standpunkt ,dass ein Segen etwas eimaliges darstellt, wesentliche Dinge erfährt man nur einmal im Leben, egal ob es sich um eine Geburt, Taufe, Eheschließung mit kirchlichen Segen oder auch die Bestattung eines lieben Menschen handelt
Ich finde Steffis Meinung grundsätzlich total nachvollziehbar und sympathisch - aber leider auch ein bisschen naiv dahingehend, dass angenommen wird, dass man sich scheiden lässt, weil man sich auseinandergelebt hat, etc. aber trotzdem noch mit dem Ex-Partner verbunden bleiben und an ihn denken. Dabei fallen mir so viele Beispiele ein, in denen die Ehe so toxisch, missbräuchlich oder gewalttätig ist, dass der Person gar keine Wahl bleibt, sich scheiden zu lassen, wenn sie selbst sicher bleiben will. In so einem Fall wäre es doch furchtbar, die Person under Druck zu setzen, in dieser Ehe zu bleiben und nur zu leiden. Und natürlich sollte sie die Chance bekommen, neu anzufangen, jedwede Kontakte zum toxischen Ex-Partner abzubrechen und die ganzen furchtbaren Erlebnisse nicht ständig vor Augen zu haben.
Liebe Userin des Monats Nicole: Ich wünsche euch alles Liebe und Gute für eure Hochzeit und die Ehe!
"Was Gott zusammengebracht hat soll der Mensch nicht trennen."
Dieser Satz und der Gedanke dahinter, dass wir nicht wissen, ob es von Gott so gedacht/gewollt war, beschäftigen mich - aus gegebenem Anlass - nun sehr...
Danke für dieses Video ...
Ihr Lieben, ihr habt gestern morgen meinen Tag gerettet, Danke dafür.
Tolle Idee und tolles Thema. Ich liebe Gozzila 🤣
Wow, eine anregende Diskussion die mich zum "Mitdenken", aber auch "Mitfühlen" gebracht hat!
Und da ploppt eine Frage bei mir auf:
Wenn Gott uns zusammengeführt haben könnte, wieso könnte er nicht auch das Gegenteil wollen? Und auch die Trennung dieser Menschen und ein ehelicher Neustart mit anderen Partnern wäre sein "Plan"? Oder könnte auch Gott sich nicht irren???🧐 Oder, Steffi, ist das undenkbar?
Vielen, herzlichen Dank auf jeden Fall für dieses Video und für Euch beide, dass es Euch gibt und ich Euch durch Anders Amen kennenlernen durfte ❣️
Wenn Gott nicht will, dass du mit einer bestimmten Person zusammen bist, dann hat Gott euch auch nicht zusammengeführt. Immerhin hat der Mensch einen freien Willen und kann auch selber (ohne Gott) Entscheidungen treffen. Ob Gott euch zusammengeführt hat, kann man denke ich daran messen, ob ihr auch "gottesfürchtig" lebt. Also lebt ihr mit Gott, habt ihr euer Leben Jesus gegeben, bittet ihr ihn darum, euch eure Sünden zu vergeben und dass er euch einen Weg bereitet (nach seinem Willen),... . Und wenn ihr wirklich in einer Beziehung mit Gott seid, dann ist die Ehe (denke ich zumindest) auch von Gott, so dass er euch zusammengeführt hat.
Gott ist gegen Ehebruch.
Ließ mal Matthäus 5,32
@@timolock394 Nach einer Scheidung wäre es ein Ehebruch? Es muss ja auch nicht zwangsläufig ein Ehebruch zur Trennung führen....
Eine Frau, die aus der Ehe vom Mann entlassen wurde, begeht Ehebruch????
Also doch Patrarchiat????
ich finde den Gedanken absurd, dass ein Segen zum Fluch werden können soll.
So wie Steffi denkt, denke ich eigentlich auch. Aber nur eigentlich. Ich bin jetzt fast 25 Jahre verheiratet, aber schon sehr lange getrennt. Ich weiß echt nicht, wie das mit dem Segen ein zweites mal gehen soll und wie ich mich dann fühlen würde. Es ist echt schade, das man nicht wissen kann, wen Gott wirklich für mich bereit gestellt hat, Es ist echt immer wieder schön zu sehen, wie harmonisch ihr mit einander umgeht. Ich hoffe nur, ihr spielt es nicht. In diesem Sinne (Bleibt behüetet)
Hihihihi ich trage dann als Braut eine Tüte auf dem Kopf ...ihr seid einfach toll ehrlich
Tolle Aussagen, Steffi❣️ Gott segne dich❣️
Ich möchte( meine Entscheidung nur mich betreffend) nur 1x heiraten .😄. Warum? Es ist was besonderes, was nur ein mal sein sollte für mein Leben :)
Ich hatte noch nicht mal eine Beziehung verstehe Steffis persönliche Sicht aber gut. Ihre professionelle Haltung finde ich auch super. Ich glaube das dass kirchliche Ehe versprechen auch für den scheidungsfall gilt. Wenn die Beziehung gescheitert ist kann man sich natürlich trennen. Aber eine gewisse Verantwortung dem (Ex-)Partner *in bleibt (u.Umständen) bestehen. Nicht nur aber gerade wenn Kinder mit betroffen sind.
2. Übrigens würde ich sagen, dass in der Bibel genau das zweite gemeint ist - die Trennung /Sünde hat etwas, dass Beziehungen zutiefst zerstört und ausschließlich Hass, Groll, Gewalt mit sich bringt. Wenn man sich aber trennt und es schafft auf anderer Ebene neu miteinander verbunden zu sein, ist es keine Trennung wie die Bibel es meint, oder? Was sagt ihr als Theologinnen zu dem Gedanken?
Zweitheirat ist nicht k,vor GOTT, lesbisch ja?Ihr seid total sympathisch, aber s entfernt von der Bibel, ein wenig pipi langstrumpf
Leider sind die meisten "Christen" sehr entfernt von der Bibel.
Sogar bei ganz eindeutigen Dingen, die für Gott Sünde sind, wird behauptet, dass dieses heutzutage nicht mehr gültig ist. Gott passt sich dem Zeitgeist nicht an.
Ich war nur 1 Jahr verheiratet, der größte Fehler meines Lebens hat das schönste und beste meines Lebens hervorgebracht = meinen Sohn (mittlerweile 12). Ich bin seitdem Single und werde auch nie wieder heiraten.
Wie wunderschön, dass dir immerhin dein Sohn geschenkt wurde.
Und tatsächlich muss ja heute zum Glück auch niemand mehr heiraten. Wer weiß, wer dir im Leben noch begegnet, Beziehungen können ja völlig unterschiedlich gestaltet werden, egal ob romantisch oder platonisch oder… oder…
@@ellenundsteffi mich zieht es seit einigen Jahren mehr zu Frauen hin, die haben einfach ein größeres Verständnis und Herz.
Aber für eine Beziehung bin ich in meinem alleinerziehenden Trott zu eingefahren.
Aber so ist es auch sehr schön. Ich bin glücklich und das ist die Hauptsache. 🥰
Zum Glück seit 35Jahren aus dem Verein ausgetreten, geheiratet ohne Kirche, geschieden, was Gott (wer ist das, dass er über Menschen richten darf), darüber denken würde, würde er existieren, ist mir egal. Dieses Geschwurbel darüber ist überflüssig.
Aber was ist denn, wenn jemand stirbt und der überlebende Partner/ die überlebende Partnerin noch einmal kirchlich heiraten will? Ergäben sich dann für Steffi nicht ähnliche Probleme?
Es gibt genug Menschen die sich dann nicht neu verlieben. Aber die Frage ist schon interessant.
Dann ist ja das Versprechen „bis dass der Tod eich scheidet“ erfüllt und man könnte dieses Versprechen erneut geben und dafür um den Segen bitten. Aber tatsächlich fühlt sich das für viele sehr unterschiedlich an. Viele Witwen, die wir hier so kennen, wollen nicht nochmal heiraten, auch dann nicht, wenn ein neuer Lebensgefährte da ist. (Manchmal hat das auch finanzielle Gründe, manchmal aber können sich die Witwen auch keine zweite Hochzeit vorstellen)
... ach. Man kann schon drei Mal dieselbe Person heiraten.
Songwriter-Legende Billie Joe Shaver hat das getan.
Soweit ich weiß auch kirchlich.
Aber gut im US-evangelikalen Mainstream ist Scheidung ja nicht sooo ein großes Thema. Jedenfalls nicht vergleichbar mit Queerkram.
Abgesehen davon ... ich kenne ich und weiß von einigen Amtsträger.inne.n, die ne Scheidung hinter sich bringen mussten. Diakon, mehrere Pfarrer, ne Pfarrerin (die war damit sogar die erste in Bayern und musste schwer darum kämpfen ihren Beruf/ihre Berufung weiter ausüben zu dürfen).
Bei einigen Geschichten war Alkoholismus im Spiel ... und da ging es am Ende nur noch um die Frage: Zusammen kaputt gehen oder zumindest eine Person zieht für sich (und die Kinder) die Reißleine.
... was ich an Steffis Ausführungen sympathisch finde:
Die Haltung hindert niemanden nochmal zu heiraten. Das Verständnis ... ist dann einfach nur ein polygames (ne Beziehungsform, die durchaus von der Bibel gedeckt ist).
Ich habe eine kurze Frage und komme da im Internet nicht ganz so weit.
Also ich bin lesbisch und schon längere Zeit mit meiner Partnerin zusammen. Ich bin katholisch, sie ist jedoch nicht getauft und möchte dies auch nicht unbedingt ändern. Sie würde mir aber den Wunsch erfüllen, dass wir in einer Kirche heiraten. Dürften wir trotzdem in einer evangelischen Kirche um den Segen vor Gott bitten?
Für eine evangelische Trauung müsste eine von euch evangelisch sein (und die andere natürlich damit einverstanden). Wenn ihr „nur so“ gesegnet werden wollt, also nur ihr beide und der_die Pastor_in ohne Zeremonie, dann ist eure Konfession ziemlich egal.
Ich habe meinen Mann mit 17 Jahren kennengelernt mit 18 haben wir geheiratet nun sind es schon 15 Jahre her 😊 und ich denke keine Sekunde an Trennung. Wir haben auch Mittlerweile auch 5 gemeinsame Kinder 😍🥰
Voll schön und daran sieht man dass doch früh geheiratet werden und es auch halten kann. 5 Kinder sind ja irgendwie auch Zeichen genug😅.
5 Kinder? Was für ein Segen! Herrlich laut muss es bei euch sein! 😍
Das mache ich gleich, meinen liebsten Knutschen.😘😍🤗
Tolles Video :) Gerne mehr Diskussionsvideos, z.B. zum Thema Theodizee.
Oh ja, das wäre fantastisch 🤩
Gibt es eigentlich ein Video, Ellen, wo du darüber sprichst, warum du von katholisch zu evangelisch gewechselt bist?
Danke für eure Diskussion
Liebe Ellen, liebe Steffi,
mir gefallen eure Beiträge, und ich glaube viele Menschen erleben dadurch mal wieder Reli-Unterricht😄.
Deshalb eine große Bitte, es gibt die altkatholische Kirche! Ich gehöre auch dazu. Bitte, wir sind katholisch, aber viele von uns sind aus guten Gründen aus der römisch-katholischen Kirche ausgetreten. Wenn ihr also diese römischen Gebote/Verbote meint, dann unterscheidet doch bitte.
( und, habt ihr gemerkt wieviele Regenbogenfahnen bei unserer römischen Schwesterkirche hängen! Die Menschen in der Kirche sind oft viel weiter, als deren sogenannten Oberen)
Zum Thema heute. Eine Beziehung bleibt immer ein Teil des Lebens. Mit und ohne kirchlichen Segen.
Ich glaube ihr beiden habt diesen Segen schon längst von Gott geschenkt bekommen. Wie Elli sagt, Gott selbst ist größer,als wir Menschen denken können.
In diesem Sinne,
liebe Grüße
Mich würde Eure Ansicht/ Meinung zu Polyamurie interessieren.
Es gibt auch Kinder, die leiden, weil die Eltern sich nicht trennen (wollen), obwohl die täglich streiten und sich fetzen
Also ich finde der Gedanke, dass wir nicht wissen, was Gott verbunden hat, öffnet zu viele Möglichkeiten. Da muss ich nochmal mit euch drüber reden!!!
Bleibt gesund und behütet
,,manche Dinge im Leben gehen nur einmal", für mich gehört heiraten definitiv auch dazu. Ich habe meiner Frau ein Versprechen gegeben und irgendwie käme ich mir da wie eine Betrügerin vor wenn ich das nochmal einem Menschen geben würde.
Allerdings sehe ich schon auch dass es Ehen gibt in die manche Menschen hineingetrieben werden und da hat dieser Mensch es verdient eine echte Ehe führen zu dürfen.
Ich schiebe aber sowas wie eine Trennung auch sehr sehr weit weg von mir weil ich definitiv meine Frau als Traumfrau sehe.
Wie bei uns auch! 💖
Der Einzelfall ist natürlich immer noch genauer zu betrachten. Beziehungen können richtigen Schaden an der Seele anrichten und in solchen Fällen schenkt Gott ganz sicher einen Neuanfang.
@@ellenundsteffi davon bin ich auch überzeugt.
Ein Mensch hat es dann verdient im Leben noch echte und aufrichtige Liebe zu bekommen.
Klasse Vidio sehr interessant macht weiter so
Ich finde Steffis Meinung meeega spießig, aber teile sie 🙈🙈🙈
Und das mit der Kruste ist eklig 😂
Echt eklig🤢
Bin da auch gerne spießig 😂. Die Kruste, da musste ich an einen Horrorfilm denken.
Aber der betrogene Partner kann ein zweites Mal katholisch heiraten, wenn er es belegen kann. Lange Geschichte, ich bin aber schon mal gefragt worden, ob ich notfalls aussagen würde 🙈
Ich weiß zufällig, daß solche Geschichten langwierig sind und sehr intime Fragen gestellt werden. Offensichtlicher Betrug mag ein Grund sein, nicht vollzogener Beischlaf wäre es oder keine Bereitschaft, Kinder zu bekommen.
Aber wenn einer nach 10 Jahren anfängt, den anderen zu quälen und zu misshandelt, ist das keinen Annulierungsgrund
@@gutemine4256 ich habe ja nicht gesagt, dass es nicht langwierig geworden wäre ;) Grund im Sinne der Katholischen Kirche lag jedoch meines Erachtens vor. Ich wollte damit nur sagen, dass es auch in der strikten Ansicht dort Ausnahmefälle gibt
Meine Schwester und mein Schwager haben evangelisch geheiratet. Wir sind katholisch. Nun lebt sie seit über 30 Jahren für die katholische Kirche in in wilder Ehe und hat 2 uneheliche kinder
10:58 Steffi denkst du das über mehrere/alle ersten Male?
Bin eigentlich bei den Themen immer #teamsteffi aber bei diesem Thema ausnahmsweise #teamellen ;)
Meine Tante hatte 2 Hochzeiten jetzt nen Freund 😊
Bin da voll bei Steffi ich heirate nur einmal bzw hab ich ja schon. Obs für immer ist who knows. Aber Das geht nur einmal!
Im 23.Ehejahr bin ich deutlich -mal wieder- Team Steffi!
Eure Diskussion hat mich dennoch berührt.
Meine Eltern waren alles andere als ein Traumpaar.
Ich denke, mein Vater stand hinter seinem Ja zu seiner Frau.
Meine Mutter sagte bei ihrem Auszug aus dem Pfarrhaus: Das waren die schlimmsten 32 Jahre meines Lebens!
In diesen 32Jahren haben beide 5 Kinder gezeugt.
...
Heftig so etwas. Finde es schade wenn nach so einer langen Zeit schlecht über die Ehe geredet wird, zumal ja offensichtlich 5 Kinder entstanden sind und es ja irgendwie einen Grund gab sich erst so spät zu trennen.
@@lggs7372 na ja, wenn es eine pfarrersehe war, kann der Druck schon sehr hoch gewesen zu sein, trotz unglücklicher Beziehung zusammen zu bleiben. Niemand kann von außen beurteilen, wie sich ein Mensch in seiner Beziehung wirklich fühlt und das zeugen von gemeinsamen Kindern ist nun wirklich kein Indiz, dass die Ehe glücklich war. Man kann verheiratet sehr einsam sein.
Also man sollte sich an keine Statistiken halten und deshalb Zweifel in die Beziehung bringen, dass es HÖCHSTWAHRSCHEINLICH (siehe Statistik) eh auseinandergehen wird. Außer beide wollen eine "open end" Beziehung ohne wirkliche Stabilität. Sie sind selten, aber es gibt Paare, die bis zum Tode zusammenbleiben, wissen, dass das Glück IN DIR zu finden ist, deshalb schonmal nicht im Partner zu suchen ist. Und das sind immerhin zwei Drittel, bei denen das klappt und die auch keinen neuen Partner wollen.
Anderer Punkt:
"Ihr seid Menschen und ihr wisst nicht, was in Gott vor sich geht". Also es gibt ja ein paar Dinge, bei denen wir, die sich als Christen bezeichnen, die Gott sicherlich ausmacht (Bsp.: Gott ist Liebe. Gott ist Leben. Gott will Wahrheit, keine Lüge uvm.) Die Bibel spricht doch davon in 1. Korinther 2, 12: "Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist, der aus Gott ist, sodass wir wissen können, was uns von Gott geschenkt ist; und davon reden wir auch, nicht in Worten, die von menschlicher Weisheit gelehrt sind, sondern in solchen, die vom Heiligen Geist gelehrt sind, indem wir Geistliches geistlich erklären."
Wollen wir nicht nochmal nach hinten in die Sakristei gehen?! Steffi, du bist der Kracher!!!
Und wenn mein Ehemann mich schlägt ???
Er tritt doch dann den Segen mit Füßen....dann werde ich ihn nicht mehr los ??? Bitte neiiiiinnnnn
♥
Ich bin katholisch erzogen mit Kommunion und Firmung mein erster Mann kam aus der DDR und war nicht getauft er musste sich taufen lassen er hatte die Wahl katholisch oder evangelisch er nahm evangelisch . Wir heiraten dann evangelisch ich war immer noch katholisch das hat dann 7 Jahre gehalten und dann kam die Scheidung ich mit Zwei Kinder alleine . Aber nicht sehr lange mein jetziger Mann hat mir meine lang verstorben Mutter geschickt da bin ich überzeugt er ist auch katholisch wir haben dann 2006 nur standesamtlich geheiratet wil ich ja schon katholisch geheiratet habe wir sind glücklich zusammen und führen eine gute Ehe änlich wie bei euch Zwei wo es immer was zu diskutieren gibt ich bin froh euch gefunden zu haben Gruss aus Bayern
Aber das ist doch Doppelmoral
Bah sorry, mit sehr Kruste ist eklig. Habe gerade ein Stück Kuchen gegessen. 🤢🤪 Sonst natürlich mal wieder ein tolles Video.
Also der Anfang war gemein. Ein paar Sekunden hatte ich mir Hoffnung auf ein Date mit Steffi gemacht.😂
Aber jetzt zum eigentlichen Thema und ich fasse jetzt mit meiner persönlichen christlichen Weltanschauung (oder so ähnlich) ein paar ganz heiße Eisen an.
Hoffentlich verbrenne ich mich daran jetzt nicht bei Euch 2 Hübschen.🙈
Also ich habe erst sehr spät zurück zum Glauben gefunden.
Durch einen kalten Alkoholentzug.
Dadurch bin ich Gott sehr dankbar, das er mir diesen Weg gezeigt hat und dadurch versuche ich ihm es so gut wie es geht Recht zu machen.
Scheidung ist für mich eine Sache der Unmöglichkeit.
Also für für mich ein absolutes No-Go.
Wenn andere sich scheiden lassen, akzeptiere ich das. Nur für mich kommt es nie in Frage.
Dann, Vorsicht ganz heißes Eisen, besteht eine Ehe für mich aus Mann und Frau und nicht aus Mann und Mann, oder Frau und Frau.
Auch wenn ich mich wiederhole. Wenn andere es machen, dann akzeptiere ich das. Gut mit Zähneknirschen, aber ich akzeptiere es.
Nur halt für mich kann ich es mir nicht vorstellen kirchlich eine Frau zu heiraten.
Nene, nicht in meiner Welt.
Zum Abschluss. Ich bin als Mann geboren, wußte aber schon recht früh das ich gerne mit Wattebäuschchen werfe.😉
2013 habe ich sogar den Schritt gewagt, mich als Frau zu outen.
Aber vorher habe ich erst unseren Pastor gefragt, was dazu in der Bibel steht.
Denn wenn es gegen "Richtlinien" der Bibel gewesen wäre, ich hätte mir eine Konversationstherapie gesucht um wieder "normal" zu werden.
Genug heiße Eisen für heute Abend.
Sonst werde ich nachher noch vom Kirchturm geschubst.🙈😅
Danke für Euren tollen Kanal. Ihr seid einfach super. Und ein sehr sympathisches Ehepaar.
Bleibt gesund.🙋
Sind noch zu Samen oder geheiratet
Ahja...
@@lggs7372 🤔🤔
Ich bin Steffis Meinung :)
Boah ist das widerlich mit der Kruste.
Zweiter 😁🎉
Es gibt bei den Katholiken eine Ausnahme wenn sich rausstellt der/die Partner* in Homosexuell ist wiederruft das die Katholischekirche.
Ich weiß das obwohl ich Evangelisch bin. Wurde mir aus erster Hand Berichtet.
(Da wäre ich der Alptraum der Katholiken, ich bin eine Frau mit Trans*vergangen + Lesbisch)
In dem Fall wäre es tatsächlich nach römischen Recht möglich, dass eine Annulierung in Frage kommt, das ist aber keine Scheidung. Bei einer Annulierung wird geurteilt, dass im Grunde nie eine Ehe bestand. Das ist ein -wie wir finden- manchmal echt krasses Urteil.
@@ellenundsteffi das finde ich auch Krass
Achsoooo, ich heirate 100 mal standesamtlich und einmal kirchlich
Dann ist das keine Scheidung, wenn ich nicht nochmal um Gottes Segen bitte. Verstehe. Aber ist das nicht Selbstbetrug. Gott sitzt doch nicht nur in der Kirche und segnet und dann beim Versprechen und draußen im Standesamt sieht der das nicht, oder wie.??