【UW4】海外大会を見て、ザクレイの強さはズバリ〇〇だと断言するバナム。【スマブラSP】
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バナムはザクレイキラー過ぎんるよな
言ってることすごいわかる。相手にしてると強いところが印象に残るけど、自分で使ってみると弱いところが見えてくる。
2:49しょーぐんさんも全く同じこと言ってたし上位勢から見てもほんとに凄いんだろうな…
DLCで加わって1週間？のソラ単で篝火優勝したのはヤバすぎた
そういや、ザクレイさんフランス直前にスティーブ触ってたのは触って理解してたんやなぁ。
普通の対策って自分視点で嫌なことを対策詰める感じだけど、ザクさんの対策っておま強すぎて敵視点でやりたいことが理解できてそれを潰してる感じがする。
かなり前の配信で言ってましたね〜
｢｢ザクレイと戦う時、調子悪くなる｣と言われるけど、相手に立ち回らせない立ち回りしてるから調子悪く感じるだけ｣だと
それが分かっちゃう主さん、さてはスマブラ上手いですね？？|´-`)ノ
こういうの聞くとやっぱりいつかザクレイウルフがいきなり出てくるのを期待しちゃうなぁ〜
ザクさんの強みは分析力と器用さだと勝手に思ってる。
ザクさん絶対頭いいぞ！
トークが論理的でゲーマー向きだよね
絶対理系
@@gorikame_50rila 最後急に低レベルになったな。理系文系とかいう凡人を分類するためのしょーもない枠に収まらんよザクレイは
しゅーとんとザクレイの両方の良いところ紹介してくれてて、なんか良い
長く界隈にいるしょーぐんから何やっても強いって言われ、おま強しゅーとんからどのキャラでも強すぎると言われ、人を信用しなさそうなあばだんごからあれだけ強いんだから何でも大丈夫と言われ、バナムからもこんなに絶賛されるの日本スマブラートップでスマ力高いんだろうな
あばだんごだけ偏見で草
人を信用しなさそうで草生える
心剣宅の配信でしゅーとん、Tea、KENに「ザクレイにSquad Strikeで勝つのは絶対無理」って言わせるほどだからねぇ
summitもultimatewantedも優勝してるteaが言ってるってことはそういうことなんだよな
@@user-vq6bg5it4m MKleoとかいうスマブラの王さぁ…
squad strikeで前ザクレイに勝ってたんよな…なんだアイツ…
ザクレイはオタクらしいからなぁ
ケンだったかHIKARUだったか覚えてないけど、なんか気になったことがあって(物凄い細かい絶対に役に立たない知識)急にその場で一人トレモしだしたみたいな話してた気がする
錆びにくいと多キャラ使えるってあまり考えたことなかったけどめちゃくちゃ納得いった
ソニックとかマリオ、ワリオとかも高水準でトナメに出してたし本当に凄い。あとおまかせだけでスマメイトのレート2000行ったのはまさに彼の人強を表す伝説。
おまかせでやると、手札が常に変わるから相手に対応させないという利点がないでもない
(理論値)
@@gorikame_50rila
ならガノンとマックで2000行ったのはやばいな
@@gorikame_50rila マリオとパルテナで無敗2000行った上にガノンリトマオンリー2000とかもやってるからな…ようわからんわ
@@ignite09823 バケモンすぎるだろ
ザクレイとバナムの絡みは全然見れないなぁ
スマブラやユナイトが上手い！というより、もうゲーム自体が上手いってイメージ。多分どのゲームでもやり込めば、結果残せる気がする。ゲームの攻略法の真理みたいなのに、ザクレイさんは辿り着いたんじゃないかと思う。
そんな大袈裟なもんじゃなく単純に人一倍器用なんでしょ
充分才能だけどね
身の回りに程度の差はあれど似たような人いるからそうじゃないかなーって
バナムさんがCRってこと知ってめっちゃ驚いてる
ほんとに全てのキャラの全1を決めた場合にザクレイだけで20キャラ以上あっても納得行く。
ミュウツーの全1はザクレイだと思う
流石にじゃない
ロボット、ジョーカーは全1確定で
あとは？
@@user-gu3hu3ls6l ジョーカーはleoの可能性
@@zero-btii 全一って多分日本内のことでは無いですかね？違ったらすみません
どのキャラとかっていうのは、そのキャラ使いのファンの方もいるので明言はしたくないですね。そうだと言っているわけではなくて、そうあっても納得がいく。 というお話です。
ザクレイの解説好き
知識量が伺えて尊敬するよね
本人は知ったかぶりを披露してるだけとか言うけどw
相手はそのキャラの強みを出して戦うから弱みは実際使って見ることでわかるってのはすごく納得
なんだろうね、知識があっての話なのも確かなんだけど特にやばいなって感じるのは
「頭の中で考えた対策・回答の精度があまりにも高い」ところだなあ
多くの人はキャラ対策って言っても使い手の誰かが想定されてて、
故にその人と何度も対戦していかないと対策が形にならない事が多いんだけど
よほど理論立てが上手いのか机上の空論が実戦で空論になりにくいんよ、この人
その辺解説の上手さでも滲み出てるけども。
ザクレイ自身が「段々周りの練度が上がってきて、差を付けるには全キャラを大会に出せるレベルにするのが究極の理論値だ」みたいなこと言ってたしなあ
実際そこまでは無理とも言ってたが、見てる所がもう強いんだろうなあ
そこまでするコンディション無いと言ってたけど、逆に言えばコンディションあればできる可能性を感じて恐怖した
@@gorikame_50rila コンディションというかモチベーションのこと？
@@gorikame_50rila モチベーションの事コンディションと勘違いしてんのマジで草
お任せとか信じられんくらい強いしなぁ
知識の深さが強さの根源ってのも十分わかるんだけどやっぱり単純にゲームセンスが飛びぬけてると感じる
前にエルデンリングとロックマンみたいなアクションゲーの配信やってたけど初見とは思えないサクサク感だった
センスにかまけてないのがいいんだろうね。
やっぱりプロはみんなセンスが備わってるのは前提でその上で知識もセンスも飛び抜けてるんだろうな
子供の頃からスマブラだけじゃなくポケモンの競技対戦（読み合い）とかモンハン（モンスターを効率的に倒すにはどうすればいいのか考える）とか色々なゲームをやってたらしいし、素人目線だけどそういうのも活きてるのかなと思う。それで元々あったセンスをさらに養えたのかなと。
個人的にスマブラ以外そんなにできない偏見あったけど、エルデンリング配信でツリーガードを短時間で倒して「この人なんでもできるわ」と悔い改めた
@@user-ty5kk9lw6c ソース知ってたら教えて欲しい
@@user-ej6rh2ns4v ザクレイさんの配信でガチポケモン対戦にはまっていた話とかずっと前からモンハンが好きだった話をしていました
自分でも言ってたなぁ あんまり衰えてないって
もしかして新世代型のハイスペックゲーム脳ではないだろうか
スマブラやユナイトは語るまでもなくエルデンリングも上手いらしいあのザクレイが唯一できないゲームがあるんだよな
ホラゲーって言うんですけどね
嫌いなだけでやろうと思えばできるだろ。ザクレイレベルのスマブラ力は一生かけて努力しても到達できない人類がほとんどだろうけど
@@user-uf7iz7ms5v ちなみに驚く反応速度速かった
ザクさんってスマブラの広辞苑だったのか
教科書超えちゃった？
スマブラのWikipediaまである
ザクレイってコロナ以降の大会で負ける相手はDLCが多い印象あるな。やっぱり他キャラと比べて知識がないってのが大きいんやなって改めて思った。
篝火3でそれまで目立った使い手が少なかった勇者アカキクス。summitと篝火4ではコロナ後に出てきたホムヒカと麺。いつの大会だったか予選でそんじょスティーブに負けかけてたし。
まあパワーもあるしな
それにVIPとかがメインになってるから大会で見かけないときついからな
7:04
どういう行動をするかの考え方が簡単にまとめられてるから多キャラ使いが成り立ってそう
バナムさんとザクレイさんが一緒に実況やったのっていつ？
バナムさんがダブルダウン優勝したすぐのスマパ
@@user-ud8po1ol4n winnersじゃね？
@@koba.kaki_asuka
あ、そうだ
すみません
czcams.com/video/zL5rvfSiIeo/video.html
これの序盤ですかね
@@jelly-fish-dead おぉ！ありがとうございます！
結局キャラのスペシャリストよりスマブラがうまいやつが強いよなー
その錆びない強さの裏には果てしない努力とリハビリ地獄があったのかもしれないかも？！
そんなの公開しないだろうけどね
普段の配信以外でどれくらい練習してるのか気になるよね
今回の大会はホテルでほとんどウマ娘してたらしいぞ
@@user-gm8mq2km8o 大会前日にウマ娘の新シナリオでテンションブチ上がってたのホントに草だった
才能が飛びぬけてるのにさらに努力を上積みしたらそりゃ最強だろうな
もちろん当然努力してるだろうけど、どのくらい練習してるかは全く分からない
具体的にどれほど努力してるか知りたいよね
対戦して強い所を知って、
自分で使って弱い所を知るってのはナルホドなあと思った
日本の大型でサブイベで、お任せとかないかな？？
サブイベというかエキシビジョン？おまかせメインの大会はオンラインぐらいでしかなってないのかな
話は変わるけど、いつか海外のエキシビジョン遅延大会でザクレイ優勝してたよね
@@gorikame_50rila i amWiFi demon
明日、waveという256人規模の大会のサブイベでおま5があるみたいですよ
配信があるかは分かりませんが
今更だけどバナムさんCR入ってたのかwオープニングでビビった
キャラの理解度がえげつないから、キャラパワー低めな相手に本当負けないよねザクさん
バナムさん以外にもEimさん(シーク)やぱせりまんさん(フォックス)とか、
大型で負けてる相手も所謂キャラパワー高いってキャラが多いイメージ
ザクレイの話するだけでコメ欄がこんな事になってしまうの本当に凄いなぁ。。。
再生回数も明らか伸びてるしな
大会で強い人でおまかせそんな強くないみたいなのはいるけど、おまかせ強くて大会結果出てない人見たことない
おまかせ強くて大会結果出してない人いたとしたら、一人のキャラを練習をおろそかにしていろんなキャラを使ってその人はいったい何を目指してるんだろうね
そんな人いないんだけど
間違いないな。だからザクレイは世界で最も弱キャラに負けてる姿が思い浮かばない選手。わからん56しも効かなければ、そのキャラが唯一持ってる強い行動の押し付け等も効かない。
そんなザクレイがプリンは最弱ってほどじゃないと言う言葉の通り結果を残すプリン使いもいるぐらい、知り尽くしてる人だわ。
で自分はしっかりとそのプリンには勝つというね
地獄だな。ザクレイくんがコンディションばっちりじゃない予選で倒すしか方法がない
揚げ足とるようで申し訳ないけど、わからん殺しは効く
けど、次の試合の時には完璧に対策して処理するイメージ
麺麺、ホムヒカ、スティーブに思いっきり分からん殺しされてなかった？
@@rokiloki1023 弱キャラの話をしている。弱キャラはやれることが少ないが強キャラはやれることが多いから対処し切れないゆえに強キャラ。まだ出たばっかで知識も少ないだろうし、そもそもわかっててもきついレベルのキャラ達やそこらへんは。
わからん殺しは割とされてる印象あるけど、対応・対策が尋常じゃなく速いイメージある
キャラの弱みは本当使うとわかるよね。
セフィロスとかに最低空空後ブンブンされてキツいって思ってた時あったけど
そもそもの発生早くないから
ある程度の高さまで降りたら空後発生しないって分かるからライン詰めたり
出ない空後入れ込んでる人にはお仕置き出来るようになったし。
そんな対策あったのか…
思わぬところで勉強になりました
ステンレス製なんだな
ザクレイとLeoは人自体がキャラランクに入ってるような感じしますね
(訂正ありがとうございます)
めっちゃ気になるんで言います。
mk｢Leo｣です🙇♂️
@@SSBU_non なんか違和感あるなと思ったらそうですね、ありがとうございます
すっごい近所のおばちゃんみたいなお節介な意見なんだけどザクレイさんのゲーム以外の活躍も見たいな
他ゲー配信で秒で分析して要点抑えてそれを実現できる視神経・感覚神経・空間把握能力があって恐怖を覚えた
ザクレイがゲームじゃないのやってる姿が浮かばんw 例えばどんなの？
@@NAr_718 アメフト
全身骨折間違い無しや
@@user-oi8er3gc5d くそわろた
ザクレイTiktokでもバズってるよ。中大伝説の1人だって
バナさん頼むからまずもっといいカメラ使ってくれwww
ザクレイの強さの根源は一度使ったキャラを高い水準で維持できる力って言ってたけどバナムさんもおんなじこと言ってるやん
あと1番知識あるのもザクレイって他の人が言ってたわ
ちな他の人って誰のことか聞いていい？
俺はしょーぐんさんが言ってたのを聞いた
スマブラが上手い男
俺が予言しよう。ザクさんは次のMkLeoやあcolaとのマッチアップで彼らを必ず倒す。
根拠は今のザクさんの精神的なコンディション！！！
精神的コンディション高いかな？特別高いとは感じないけど
むしろあまりムラが見えないコンディションが強みだと俺は感じてる
バナムとザクレイって仲悪いのかと思ってた
平日大会とか見たら結構普通に笑って話してるよ。アンチが勝手に対抗煽りしてるだけ。
なぜ悪いと思ってたんだ
@@MK-fu8nk そうなんだ！
教えてくれてありがとう！
オフしてるとか話聞いた事ないし動画でお互い日本一は自分だって言ってたからライバル意識的なので仲悪いのかと思ってた
仲良いとは思わんけど、狭い界隈で食っていくのに仲悪くするつもりも特にはないんちゃうか
ザクバナムどっちも思考を掴みづらい所があるし、ライバル意識はありそうだけどね
ichi
6:19