Гидрострелка - один вред!
Vložit
- čas přidán 7. 03. 2023
- Не пускайте в свою котельную гидрострелочников. Редкая гидрострелка долетит без проблем до беспроблемной эксплуатации. Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda - Věda a technologie
Здравствуйте Владимир. Спасибо Вам большое за ваши видео-уроки. Благодаря вам собрал себе простую систему отопления в доме из СИП. Дом небольшой -130 кв, два этажа, пока только электрокотел 9кВт, 15 ал. радиаторов (всего 110 секций), один насос, металлопласт под пресс (первый раз работал металлопластом 20лет назад, делал водопровод в квартире, фитинги с гайками, до сих пор работает!), схема отопления паучок :). Всё заработало с первой попытки. Всё греется, я очень доволен. Ещё раз огромное СПАСИБО.
Спасибо Владимир ,без воды и по делу 👍
Спасибо за информацию, я неплохо сэкономил на проекте благодаря Вашим знаниям! Здоровья вам и удачи и благодарных клиентов!🤝
Много интересно видео. Благодаря и поздрави от България :)
СПАСИБО ДОРОГОЙ НАШ УЧИТЕЛЬ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ НЕУЧЕЙ !!!!!!! ЗДОРОВЬЯ ВАМ, НАШ ТОВАРИЩ, ДРУГ, УЧИТЕЛЬ!
Владимир! дай бог вам здоровья за ваше освещение подобных проблем . Самый полезный канал на Ютубе.
Здравствуйте Владимир приятно посмотреть, всё рассказано простым и понятным языком, не затрагивая математические задачи. Спасибо.
Вы как Шерлок Холмс в инженерной сантехнике!Уважение к вам и удачи!
Добрый день, Владимир! С удовольствием бы послушал теоретическую основу работы гидрострелки из ваших уст. Спасибо.
Столько всего хорошего хочется сказать, но уже всё сказали, поэтому ещё раз СПАСИБО и КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!
Просто, доступно, наталкивает на новые идеи!
Спасибо Вам за ролики. Очень позновательно
Спасибо! Ооочень интересно!!!
Владимир, отличное решение в данной ситуации !
Огромное спасибо за науку!
Очень интересно и познавательно)) ещё раз надо просмотреть)) после некоторого перерыва чтобы ещё лучше ""переварить "))))
Это стресс для души, искать проблемы. Лучше смотреть правильные проекты и делать аналогичные... но мозг заставляет искать ответы)))
@@user-bp9ki6hh4n я хочу уловить принцип)) это касается моей проф деятельности)) если у вас есть трезвые мысли) посоветуйте и направьте)) буду благодарен)
@@user-ro2yb8ju8y Принцип один, если что-то не понятно значит мы берём слишком высокую планку. Нужно от простого к сложному. То же и в работе, не начинайте со сложных объектов, потеряете, в лучшем случае, время или придётся исправлять ошибки с большими потерями. Но и амбиции лишними не будут, подтолкнут к быстрому росту)))
Добрый день. Года 4 назад писал Вам в комментариях (описал свой дом и его особенности) и Вы мне сразу ответили что на мои 160 квадратов стрелки не нужны. Система по итогу вышла очень простая, котельное помещение стыдно показывать потому как в нем кроме котла, безопасности, насоса и расширительного бака ничего нет)))) хотя подготовил целую стену)))) Спасибо Владимир что вовремя остановили и подсказали как сделать проще и надёжнее. 4 года в доме тепло.
Мастер салам из Баку! Не сторей. Ждём новых роликов от тебя. Всегда был на высоте.Вы звезда. А звезда не гаснет. Удачи, ещё раз удачи вам.
Владимир вы нас зимой греете. А сейчас лето. Чем охлаждаться нам? Это шутка естественно. Спасибо вам за все!!!
Вот это чудеса,смотрю видео ,ничего не понимая.Но оторваться не могу.С благодарностью мастеру.Пусть у него будет всегда здоровье и настроение для дальнейшего обучения и ведение канала.Благодарю.
👍👍👍☀️☀️☀️💯🎆
Спасибо.
спасибо за видео
Владимир если Вам не трудно, сделайте видео с первичным кольцом с разными видами подключения (когда рядом вход выход, когда в разных местах, и в ассорти,) как тогда правильно считать баланс при разных подключениях? Спасибо.
Спасибо! Отлично 👍
Отлично сенсей!
По чертежам они исправили систему.
Если исправили делайте обзор. Будем ждать.
Спасибо!
Никогда не применял гидрострелку на обычные (до 100-200 м2) дома.
Для примера, даже на дом 3 этажный, 420 м2 и то монтировал один насос с распредколлектором...все работает!
Спасибо Владимир.
Отличная теория! Хотелось бы увидеть отчет от подписчика после ваших рекомендации!
Ну это не от меня зависит. Попросите, может сочтет нужным отчитаться
Руководствуясь Сухоруковскими теориями обогрел дом в 260м2 котлом в 20kw без гидрострелки, в 400м2+бойлер 100л котлом в35kw без гидрострелки, в 480м2+бойлер 300л+бассейн комбинированной системой первичное кольцо с гидрострелкой. Во всех системах имеется возможность в альтернативу дополнительной нагрузки.
Я бы на боилер поставил термоголовку с капиляром на косвенный обогрев так ставлю и все прекрасно работает. Только термо кран нужно с широким проходом. Капиляр засовываем под термомитор. Слегка нужно подпилить. И никакое шунтирование не нужно. Сам не давно узнал. Если будет кому интересно могу скинуть фото с объектов. Спасибо вам Владимир за труд и информацию. Работаю 10 лет после ваших видео понял что 90% сантехников не образованны и не компетентны. Поэтому пошел учится в междонародную школу. В итоге имею много полезной документации. Только по одним трубам книга в палец. Вобщем вы молодец спасибо вам. Живу в Латвии.
Добрый день Владимир! Посмотрел ваше видео. У насоса котлового контура 32/8, по характеристикам максимальный расход 8 м3/ч. Далее насосы 6 и на 1 скорости они производят расход 1,6 м3/ч, на 2-й -2,5 м3/ч. Так если мы установим насосы на 1 или частично на 2-ю скорость ( в зависимости от длины контура), а насос бойлера установим с приоритетом и конечно без смесительного узла на теплых полах не обойтись (это главная ошибка этой системы, его отсутствие), то мне кажется расходы будут меньше и переделка не такая большая как вы предлагаете. Тем самым из системы постоянно работающих насосов мы выводим практически 2 насоса (насос бойлера и теплых полов, так как из нагретой до 60 гр. системы он будет брать только 1/3 часть через смесительный узел). То что стрелка здесь лишняя это понятно, но человек ее уже не продаст. И насосы никуда не денешь. Если я заблуждаюсь, поправьте. С уважением ...
Я тоже смотрел. 120л/мин я умножил на 60. Все просто и уточнение здесь роли не играет
@@teplowoda вообще то я не уточнял о расходе воды насосом 32\8, а предлагал балансировку системы.
Я тоже подумал. На единичку радиаторы. Баню выкл, Бойлер по приоритету. Можно, как минимум, попробовать.
А зачем вообще вещать на коллектор?
Может его "цеплять" до Стрелки?
Тогда при включении насоса бойлера, будет идти горячая вода без подмеса по стрелке🙄
Побольше видео с напольными котлами!!!
У себя в мастерской я замутил стрелку на 100литров. Конткр отопления один соответственно. Работает всё отлично.Только большая инерция, но это тоже хорошо,закипятить тяжело
Спасибо
Полностью согласен. Имею похожую схему на 150м2, но регулирование температуры воды в батареях нет. Установлен регулятор температуры по воздуху. Работает идеально. Котел Proterm KLOM 30. Морозы до - 40 у нас бывают.
Была аналогичная ситуация.
Котел напольный, насос от котла 32 на8. Гидрострелка на 5 выходов, и естественно насосы 25на8.
Работало все, до определённого момента, потом как на видео, до стрелки 65, на стрелке выше 35 не поднималась.
Проблема была в забитом фильтре, перед стрелкой.
Три года назад, когда начинал строить дом - однозначно думал что «котельную точно сам не возьмусь собирать, я в этом ни чего не понимаю и не пойму». Пообщавшись с подрядчиками, наслушавшись их высокомерия, получив их космические цены решил все-таки самостоятельно разобраться в вопросе. Две-три недели просмотров видео на этом канале по вечерам - я полностью познал все что мне нужно, понял что мне втирали "проверенные" соседями "сантехники" (да, гидрострелка. Да, с пеной у рта доказывали что без неё вообще ни как не возможно собрать нормально работающую котельную !)
В итоге, у себя сам сделал всё отопление на 250м2. Да, есть косяки. Например, у меня 2 коллектора для тёплого пола, покупал их заранее, а когда разложил трубу оказалось что слишком много выводов купил... Да, где-то криво, можно было лучше сделать. Но все работает! Все кто смотрят как у меня это устроено не понимают почему же оно работает, один человек даже пытался настойчиво посоветовать своего знакомого мастера, чтобы тот переделал, ибо без гидрострелки точно не должно работать! (а то что он в этот момент находится в доме где +26 на обоих этажах при уличной -10 его не смутило). А главное это то, что я понимаю как и почему оно у меня работает. Все очень-очень просто. А герой этого видео живёт 3 года в доме в 2 раза меньше площадью , и не понимает что происходит...
А ведь Владимир уже неоднократно объяснял принцип работы гидрострелки, с формулами и стрелочками)
Владимир, спасибо большое за полученные знания, сэкономленные деньги и нервы)
День добрый. А катёл у вас напольный? СО однотрубная или? Тоже дом строю 270кв. м. Подошёл к отоплению, тоже самое спецы о гидрострелке только и говорят. Тоже хочу радиаторное отопление и ТП.
Я тоже строю дом.сделали мне котельную,которая не работает(от слово совсем).16:03 будет суд о полном возмещении убытков моих.после этого буду собирать сам.пусть это будет немного криво,но я уверен, что отопление будет работать.дом 120м2.как мне один хороший знакомый сказал.Мастерам которые тебе будут делать котельную,будешь платить только за то,что они к тебе приехали.и я согласен.таковы наши реалии
@@user-pf1ti8bq3y Желаю вам отсудить всё до копейки. Удачи. Вот тоже беспокоюсь, как бы не попасть на таких "специалистов", поэтому сижу на ютубе, что то знать.
вот это лизнул)
@@user-he8qs4ob6b мой тебе совет,только через договор,и только в твоём присутствии.Раставь для себя все вопросы и контролируйте их.
Учитесь господа балансировке системы и тогда даже ГС начинает работать отлично особенно с конденсационными котлами. Да надо знание и терпение, да надо иметь представление о гидравлике, и да надо не лениться с подбором оборудования.
Правильно сказано. У меня именно так и все работает. Надо просто правильно все настроить. 1,5 теплых полов +25 в - 35 на улице. 5 выходов с гидрострелки.
Для напольного чугунного котла необходима линия подмеса подачи-обратки если есть большой теплосъем с котла во избежания образования конденсата на обратной линии теплообменника, в противном случае разрушается чугун
Женскую большую половину с праздником!
Вот смотришь Владимира, ну все понятно и удивляешься, как люди могут допускать такие ошибки. А убери интернет, построй схему и заставь работать- вот тут вопросы начинают сыпаться.
Огромное , Вам, спасибо за разборы с комментариями!
Все как всегда познавательно, ждём видос когда нужна гидрострелка?
Смотрите паспорт котла, если регламентируется минимальный расход, то нужна гидрострелка или кольцо, тут уж кому как удобней
Я себе сделал кольцо первичное(правда ПП, сам делал) с настенным котлом. Всё заработало сразу, только контур отбалансировал и всë.
Спасибо за ваши видео. Интересно, а в каких случаях стоит ставить коллектор, а в каких можно обойтится тройниками?
Сколько радиаторов можно вешать на одно плечо коллектора? И как будет осуществлятся балансировка?
Вот вот и я об этом думал)) самое главное и дорого и лишних соединений много))
Коэффициент надёжности определяет процент исключаемости, всем добра
Какая знакомая ситуация🙈
насосы подобрать нужного расхода для каждой ветки, чтоб не превышало расход на насосе котла. Но нет надо все насосы одного номинала вставлять
Владимир добрый день. Спа ибо, как всегда интересно и познавательно.
Только вот совсем не понял почему большую ГС нельзя подключить к настенному котлу и сделать 3,4,5 контуров если их оснастить частотными насосами? Ну и балансировочными кранами.
Боролся с гидрострелкой у товарища. Была похожая история. Кроме этого все эти насосы ЖРУТ электроэнергию и самое плохое, что выводят из строя встроенные в котел реле управляющие. Бойлером и отопительным контуром. Реле стоят на 10-15 А, но многократные пуски 5-6 насосов убивают реле за несколько лет.
Ты брат прав на все сто,два котла Ардерия в параллели по35ква.Два года ана вынасила весь мозг,после вашего просмотра выбрасил гидрострелку и о чудо котлы пошли в работу в доме,бане,гараж и дом сторожа в полном тепле просто кайф. Перестал сидеть в котельной на постоянной основе,СПАСИБО тебе большое.
Около десятка домов сделал на такой же гидрострелке, у всех заказчиков нет проблем с отоплением, согласен, что схема устарела!
Но в данном случае стрелка не первая причина.
@@sashamarinov ,,газ молотит,, это плохая теплоизоляция здания, а не гидрострелка виновата.
@@sashamarinov вы бредите, сударь!
Вам в таких видео надо проговаривать. Что при работе с гидрострелкой необходимо, что бы расход насоса котла был выше либо равен суммарному расходу контуров после гидрострелки. Иначе всем контурам не будет хватать расхода горячего теплоносителя и гидрострелка начнет подпитываться с обратки. Ну и естественно в первую очередь страдают дальние контура
Вам надо ознакомиться с более ранними моими роликами. Уже давно и не раз проговорено то, что вы только сейчас изволили пожелать
Здравствуйте Владимир, справедливости ради, не плохо бы увидеть у вас на канале видео куда подходит и где стоит использовать гидрострелку, с уважением, ваш зритель))
Мир, вообще, несправедливая штука. Я буду делать то, что считаю нужным. А вам надо бы поучиться вежливо изъявлять свои пожелания. Иначе в другой раз вас пошлют не так корректно, как сейчас. Спасибо
Поддержку, тоже интересно в каких моментах можно использовать гидрострелку. Спасибо ща Ваши познавательные ролики
Можно в любых. Никто не запретит. Наоборот, многие поддержат
@@teplowoda Владимир, я не в коем случае не требовал от вас чего либо и тем более в грубой форме, как это могло показаться, это скорее размышление. А ведь мир это то что вокруг нас и мы сами часть его. Чем справедливее мы, тем справедливее мир. Кстати видео подобного плана поможет вашим зрителям грамотно оспаривать желание многих монтажников воткнуть гидрострелку, так сказать ещё один обоснованный аргумент от вас. Попрежнему с уважением, ваш зритель.
@@teplowoda а за что посылать ?
Скажу просто: сделал отопление в доме (150 квадратов, в дальнейшем второй этаж и еще 150 квадратов) как расписывал Сухоруков - и ни каких проблем. Все работает, батареи одинаковой температуры. И относительно недорого. Котел твердотопливный, котел электрический, теплоакб (что бы котлу твердотопливному котлу было комфортней) - все работает. Насосы самые маломощные, что смог купить - 25-40, только на контур общедомовой 25-60, но он частотник и сам регулирует производительность (в среднем - 6-7 Ватт). И все пашет без моего участия. Только термоголовки выстави. Владимир, козе в трещину всех остальных, спасибо вам
Приветствую. А после теплоаккумулятора у Вас первичное кольцо или распределительный коллектор ??? Предстоит делать ваш аналог системы
@@user-ce5ey4cc1s нет, теплоакб сам служит разделяющей емкостью, в него входят патрубки обоих котлов. Если хотите, то скину рисованную схему своей обвяки системы. Там все очень просто. Для этого напишите эл. почту
Владимир добрый день. Интересно ваше мнение об использовании стяжки теплого пола в качестве буферной емкости. Каркасник 6х6, стяжка 8-9 см, водяной теплый пол, ночной тариф. Спасибо.
Добрый день. Котел чугунный, после того как нагреет бойлер, включится отопление и теплый пол, остывшая обратка прилетит в котел, а дальше, кому повезет, а кому-то нет (лопнет теплообменник). Поэтому, на первичное кольцо нужно поставить насос.
Владимир, добрый день. Подскажите пожалуйста, напольный газовый котел лемакс, имеет 7 положений на регулировки. На 1 около 40 градусов, а в паспорте котла указано, что запрещено использовать меньше 50 градусов.
Звонил техническому специалисту лемакс, рекомендовал использовать гидрострелку, а нужную температуру на контур регулировать трехходовым клапаном. Такая схема имеет право на существование или нет?
Спасибо
В вашей схеме не хватает защиты от холодной обратки. Но если ее ставить, то понадобится насос на котле и гидравлическое разделение.
Да, особенно в межсезонье, когда автоматика вырубит радиаторы, а теплый пол будет расходовать полстакана воды до смесителя, чего не хватит для нормального омывания теплообменника котла, особенно для котлов в паспорте которых указана минимальная подача, а самое плохое, что обратка приходит с теплого пола 30-35 градусов - вот Вам и температурный шок!
Дом 160 м2, деревянный, 9 радиаторов, тёплый пол 30-35 м2. Котёл настенный 24кВт, насоса наружных нет вообще. Делал по лекциям Владимира. 3-й год пошёл, пока все нормально. Единственное давление падает на 0.1 бар за месяц. Буду искать.
@@TheIlJeep тп построен на термостатических кранах по обратному потоку, поэтому нет трехгодового клапана. Владимир много рассказал про них в своё время.
Бак расширительный в котле проверить
@@user-sb9ks1xg3x хотите сказать, что РБ потихоньку пропускает и поэтому падает давление?
@@shurale85100500
@@TheIlJeep не понял про кипяток (откуда ему там взяться) да и про балансировку тоже))
Уточняющий вопрос, не освещенный в ролике: а в каком режиме работает котел у пользователя при текущей схеме, тактует или нет? Это ключевой момент, который может прояснить проблему.
Имеем:
Котел 35 кВт, дом 150 м². Даже при перевернутой работе стрелки, когда расход в контуре потребителя сильно больше расхода в котловом контуре, количества тепла должно хватать на весь дом с запасом. В таком режиме стрелки, ВСЁ тепло из котлового контура забирается на потребителя, а недостающие литры уже подтягиваются из обратки потребителя. Следовательно, ВСЕ котловые 35 кВт забираются в контуры отопления, а этого должно быть более, чем достаточно. При таких объемах прокачки через нагрузку падение температуры на ней должно быть минимальным и обратка должна приходить на стрелку почти той же температуры, что заходит в подачу. Повторюсь, это будет верно при условии, что по принципу работы гидроразделителя, контур с бОльшим расходом забирает ВЕСЬ расход из противолежащего контура, а недостающую часть уже подмешивает из собственной обратки.
Вопрос на засыпку: если все 35 кВт котла залетают через стрелку в нагрузку порядка максимум 10-15ти кВт (150 м²), куда они деваются, потребитель же мёрзнет?) Поэтому возникает вопрос, тактует котел или нет? Если тактует, значит со стрелкой какая-то хрень и она не работает, как должна. В смысле, она дефектна или как-то неправильно подключена. А если дует ровно, то этой мощности должно хватать на такой дом с избытком даже при таком режиме стрелки, когда расход нагрузки превышает расход в котловом. Тепло же должно куда-то деваться? Или я чего-то не догоняю?)
Дополню:
По исходным данным подача котла в стрелку 60°, обратка со стрелки в котел ниже 40° (при таком перевёрнутом режиме стрелки). В таком случае котел должен хреначить без остановки, правильно? Если так, то куда утилизируется всё это тепло? Если это не так, то режим работы стрелки не перевернут, а с котловым контуром какая-то неправильная жеппа)
Вот да, тоже возник этот вопрос, если бы был дом метров 500, но тут мощности котла с перебором. Надо посчитать сколько энергии в кВт он выдаёт в системе по формуле из прошлых роликов:
`A = Q * delta_t`
A - работа, которую выполняет котёл
Q - расход теплоносителя
`delta_t` - разница температуры
Если производительность котлового контура 8 м3/час, то получается что при постоянной работе получается 186 кВт*ч, фантастика.
Т.е. котёл явно работает в режиме тактования. Возможно на котле есть режим антициклирования который не даёт ему запускаться слишком часто, например котёл работает 5-10 минут и потом останавливается на какой-то существенный промежуток времени. Короче надо больше инфы для понимая полной картины.
Отсюда и мораль-не надо жопить деньги на нормальную автоматику и котла и контуров. Сразу видно какой режим котла, как часто он тактует. Какие температуры и в какой момент. А тут хозяин навертел каких то датчиков от дядюшки Ляо и пытается по ним проанализировать систему. Отопительные контроллеры рулят и такая ботва становится не "мутной историей", а понятной проблемой. При правильном анализе информации. Кстати автоматика сама считает даже процент времени работы котла.
@@olegkulikov4234 дорогущая и сложная для юзера автоматика на такие дома абсолютно не нужна. За исключением конченых маньяков, увлекающихся познанием основ теплотехники и имеющим кучу лишних денег) И вместо "правильного анализа информации" для нахождения проблемы, лучше изначально правильно спроектировать и расчитать систему, а не полагаться на "опытного слесаря-монтажника", который "без всяких схем и расчетов и так сделает". А чтобы понять, тактует котел или нет, нужны только глаза. И чтобы понять, что стрелка работает в "перевёрнутом режиме", достаточно пальцев руки. Даже датчики дядюшки Ляо не требуются. Ваша убежденность, что "много умных мозгов за 100 000 рублёв" в простой системе позволят решить любые нестыковки и ошибки в проектировании это ваше неотъемлемое право, вот только она не избавит заказчика от необходимости затратной переделки системы после того, как эта автоматика ясно и понятно покажет вам, что такая переделка необходима) И со временем вы всё же придёте к тому, что необоснованное и чрезмерное усложнение системы приводит лишь к никому ненужному удорожанию, а часто и порождает лишь бОльшие трудности и вновь возникающие проблемы в работе, которые надо будет решать ещё бОльшим удорожанием системы. И к существенному удорожанию эксплуатационных расходов, кстати.
@@barsik2583 М-да... Типичный подход ретрограда. Слово ПИД регулирование и ПЗА вам, полагаю, не известно? Ваше "определение температуры рукой" и определение тактования на глазок - такое себе. Комфорт в доме - это именно автоматика. Когда ты ВСЕГДА имеешь одну и ту же температуру в доме вне зависимости от "качелей" уличной погоды. А настройка теплого пола (поиск неизвестных петель) при наличии датчика пола - пустяковое занятие, когда ты видишь изменение температуры с шагом 0,1 градуса прямо в телефоне. Стоимость автоматики в цене нормальной котельной - пустяк.
лайк
Помогите пожалуйста разобраться а вернее сделать правильно. У меня дом один этаж, 170 кв.м везде только тёплые полы 14 контуров, радиаторов нет совсем, подскажите как сделать правильно, добавить радиатор через гидрострелку или достаточно пустить тёплые полы через одну только гидрострелку или добавить радиатор без гидрострелки?
И еще один способ:- заглушить на гидрострелки два контура (припустим 2ет. И баню) и все труби тех потрибителей подключить через тройники на насос 1-го ет. На поли полюбому трехходовой, ну и бойлер в приоритет на мозги котла(если имеется такая возможность)
Благодарность Вам, Владимир за труды просвещения!
Хотелось бы знать программы гидравлических расчетов таких систем, можете посоветовать?
Мозг Владимира Сухорукова Pro Edition
@@antanas9015 а по подробней можно?
Гидрострелка нужна когда два и более котла скидывают тепло в одну систему, а во всех остальных случаях это развод на бабло...
👍👍👍👍👍
Спасибо за видео, у меня котельная в гараже гараж + котельная 80 кв. м. котел настенный 28кВт отопление гаража 5 радиаторов (стальные панели 22тип 500Х1200(2шт) и 500Х800((3шт) , дальше трубы отопления уходят в дом труба 32мп длина 30 метров. площадь дома 180 кв.м там планируется коллектор и три насоса 2этажа + теплый пол.Сначала очень хотел сделать первичное кольцо , но тогда длина первичного кольца будет более 30 метров. Нужна ли в данном случае гидрострелка? как лучше поступить?
После просмотра очередного ролика волей-неволей вспоминаю слова доктора Ватсона: "дорогой Холмс, вы великий сыщик..."
На что Холмс незамедлительно ответил: "дорогой Ватсон, я всегда вам об этом говорю..."
👏
Упущен момент защиты чугунного котла по холодной обратке . Теплые полы я бы не выключал по запросу бойлера. Насосов всё равно куплено много защиту надо ставить.
Владимир, давно смотрю ваши видео, много полезного подчерпнул. Собственно, вопрос один : котёл электрический, 9 радиаторов по лучевой схеме, три контура тёплого пола. Смесительный узел на ТП обязательно ставить, или достаточно термоголовки на подачу?
P.S.Если у вас есть услуга платной консультации - готов воспользоваться
Ртл на обратку каждого контура бкдет подходящим решением
@@teplowoda или поставить смесительный узел на тёплый пол?
Какой только мути не нагородят. У меня дом 145 метров 2 этажа, нет никаких котельных. Один насос циркуляционный 32/40 и один электрокотел 6 кв за 3тр. 1 этаж тёплые полы, второй стальные радиаторы. Работает отлично 10 лет. Живу в Екатеринбурге.
Гениальное-просто!
Владимир, огоромная благодарность за обучающие видео) Подскажите пожалуйста, можно ли подключить бойлер с приоритетом к первичном кольцу если котел двухконтурный? Также нужны ли тогда обратные клапана на вторичных кольцах?
Можно. Если у котла есть цифровая шина, получится даже автоматическое управление температурой приоритета. Обратные клапаны не нужны
@@teplowoda Спасибо большое) Буду ждать новые видео и учится)
Привет Володя. Тут большинство представляют себе систему отопления исключительно с центральным коллектором и насосными узлами. Они готовы для пары радиаторов в сарае свою насосную группу городить. Для них разницы между настенными и напольными котлами практически нет и поставить последовательно в работу насосы котла и насосных модулей вопросов нет. Вот для таких видео "Гидрострелка - один вред!" - воистину вред. Другое дело, что можно в 70 случаях из 100 обойтись вообще без центрального коллектора, но они даже не догадываются. Гидрострелка - обычный функциональный элемент, как фильтр, обратный клапан, коллектор и ей найдется свое место в правильной котельной. С Уважением.
Добрый день. Подскажите как развязать отопление и тп.
Котел будет настенный с косвенником.
Дом 1 эт. 180 кв.м. Тп130 кв.м. и радиаторы 7шт. Ещё баня с ТП. На нее нужен отдельный контур (будет включаться по требованию).
Подскажите как лучше развязать котельную. Ставить кольцо или гидрострелку?
Все сетевые насосы должны работать на подачу в сеть. Насосы отрегулировать по мощности( скорость уменьшить). И поставить регулировочные вентили.
Что такое сетевые насосы?😅
Циркуляционные без разницы куда ставить, хоть на подачу хоть на обратку.
Что за регулировочные винтили, может балансировочные?
Так об этом в видео говорилось, зачем платить за эл. энергию таких мощных насосов.
@@user-vz5wl9sn7l
Когда есть гидрострелка, тогда появляется котловой контур и сетевой контур.
Насосы, которые подают воду потребителям называют сетевыми, т.е. они качают в сеть.
Циркуляционные насосы, да и почти все другие насосы, качают воду, теплоноситель в сеть с большим сопротивлением. Или, по другому, задача насоса создать напор. На всасывание насосы центробежного типа работают плохо, даже у них есть характеристика геометрическая высота всасывания. Т.е на всасе всегда желателен подпор. Гидрострелка является устройством, которое обеспечивает постоянное, стабильное давление. Это как бы бочка с постоянным давлением. И насосу по своему устройству правильнее качать так, чтобы его напор преодолевал сопротивление контура отопления. В противном случае, на всасе насоса может создаваться разряжение, что приводит к кавитации, нарушению работы, ускоренному износу рабочего колеса.
Любым вентилем можно регулировать расход теплоносителя. Балансировочный клапан это тоже вентиль, только более дорогой. Нельзя регулировать расход шаровым краном.
@@user-mr8oq5iz7z Ну с такими понятиями вы далеки от истины в СО, учите гидравлику. 😉
Вы вероятно путаете насосы напорные (применяемые в водоснабжение) с циркуляционными, они не качают теплоноситель, а создают циркуляцию за счёт создания напора с одной стороны (в закрытой, с избыточным давлением СО) и насосу, в связи с этим, всё равно где стоять (хоть на подачи, хоть на обратке).
Гидрострелка не является устройством которое обеспечивает давление, давление создаёт и поддерживает на нужном уровне гидробак в СО.
@@user-vz5wl9sn7l если вы считаете циркуляционные насосы безнапорными, то о чем говорить. Вот в описываемом случае, в ролике, и подбирали насосы, совершенно не соображая о их напорно- расходных характеристиках. Поэтому расходы в котором и сетевом контурах несбалансированы.
Удачи вам.
Да, для работы на всасывание применяются специальные насосы:
Самовсасывающие, с эжекторной вставкой,
Вакуумные, в т.ч вихревого типа.
А все центробежные, в т.ч. циркуляционные, работают на напор.
@@user-mr8oq5iz7z Я не считаю и не писал что циркуляционные безнапорные!
В остальном вы далеки от истины, учите предмет.
Как всегда всё по делу.
Спасибо, Владимир! Когда мне в дом общей площадью 166 кв.м "специалист" настоятельно советовал поставить гидрострелку, интуиция и база знаний подсказали, что это - перебор! 😁 Так и вышло. Насос 22 кВт настенного котла справляется с 14-ю радиаторами двух этажей, плюс на смесительную группу тёплого пола первого этажа (площадью 80 кв.м) - свой насос. Всё. И не надо
городить никаких гидрострелок! Даже первичное кольцо не понадобилось. Всё сделал сам, и оно работает! 😎
Дмитрий, а трёхходовку ставил?
@@user-he8qs4ob6b, я купил готовый насосно-смесительный узел марки ZOLL, с клапаном и байпасом, воткнул туда насос Valtec, и как ни странно, все работает замечательно. Тёплый пол на 10 контуров по 65 метров, труба из сшитика с противокислородным слоем 16мм и тоже Zoll.
@@dimontretiy Спасибо. А темп ТП регулируется этим же узлом?
@@user-he8qs4ob6b да, в комплекте насосно-смесительного узла идёт термоголовка.
@@dimontretiy Спасибо.
Большое спасибо. Скажите пожалуйста какое расстояние до бани , диаметр труб и как устроена теплотрасса
Поставил себе первичное кольцо от гидруса/тепловода как на видео. Выглядит как произведение искусства. Работает как часы. По цене наверно дороговато, но оно того стоит. По крайней мере не дороже гидрострелки.
Сколько стоит это кольцо от гидруса?
@@POSNOFF около 20тыс заказывал год назад. На 4 контура.
@@POSNOFF сейчас 39тыс на их сайте.
Здравствуйте, Владимир!
Правильно ли я понял, при напольном котле и разных по производительности и напорам насосов можно обойтись без гидрострелки!?
Насосы не будут мешать друг другу при коллекторной схеме.
🙏🙏🙏👍
Добрый день, поучительное видео, подскажите пожалуйста, какой мощности и какой фирмы поставить газовый котел на 250м.кв.
Это лучше обсудить перед решением
Спасибо, Владимир , можно ли так же сделать плохо с первичным кольцом как с гидрострелкой в видео? ( Думаю можно) Необходим баланс.
Можно, но труднее
Согласен - кольцо прощает больше глупостей
Можно сделать плохо и с первичным кольцом, если насос хотя бы одного из контуров будет перекачивать больше чем насос кольца, но это да, нужно еще постараться.
Ничего катаклизменного в этом случае не произойдет, а если вторичное кольцо со смесителем, то вообще ничего не случиться. Тепла в контур будет забираться столько, сколько нужно. Остальное благополучно поцдет по кольцу
Здравствуйте! Хотелось бы увидеть обзор первичного кольца , к которому подключены три группы радиаторов отопления с лучевой разводкой в каждой группе и две группы тёплых полов. Также интересен обзор первичного кольца от производителя как на видео
Первичное кольцо таже гидрострелка только в профиль- вред и перерасход одним словом. Первичное кольцо имеет смысл в системах, где имеет значение температура обратки (твердотопливники к примеру) и то там не просто кольцо, а с термостатическим клапаном.
....
Ваши три группы радиаторов напрямую подключайте к котлу, которого насоса хватит.
Две группы теплых полов легко питаются через один узел подмеса с одним насосом.
@@user-xl1nd7ie4j я вас правильно понял, что лучше подключать напрямую к котлу группы через тройники?
@@user-cc2ls5cr3h да. Тройники или коллекторные гребёнки - зависит от специфики планировки. Главное правило: чем меньше трубы и фитингов тем меньше потенциальных точек протечек, теплоносителя и сопротивления.
Спасибо за видео! Подскажите что значит фраза «котел сам себе гидрострелка» я понимаю что нулевое сопротивление, я не могу нарисовать для себя что он с чем гидравлически разделяет. Заранее спасибо.
@@TheIlJeep "Гидрострелка" это и есть гидравлический разделитель.
Речь о проходном диаметре чугунного котла, поэтому там нечего разделять ,к примеру в отличии от настенника.
Каждый контур отдельно погонять ( с закрытыми кранами ) потом по одному открывать , если по отдельности все качается хорошо , то подбирать правильные насосы или пробовать на минимальных скоростях уменьшать проходное сечение кранами, если есть нарушение работы искать причину. Убрать нахрен кучу грязевиков и обратных клапанов
Ещё бы понять что куда переворачивается и почему
Для народа нужен альбом простых типовых решений!
Не поможет, слишком много факторов нужно учесть и люди разные…
Интересное видео. Комментарий для продвижения на канале.
🤝🤝🤝❤️❤️❤️👍👍👍
Здравствуйте Владимир. А гидро Стрелку на какой объем отопления нужно или можно поставить.
От объема не зависит , зависит от конкретных условий , 1 котел
Подскажите а как будит без малово круга катла,коденсата не начнет соберать котель
Что то не пойму , вроде говорит что заварил он полностью, как тогда уходит на вверх на подмес?
Добрый день .Владимир! У меня вопрос (нигде не могу найти информацию) - можно- ли установить вспомогательный твердотопливный котёл в другом помещении(гараже) Хочу проложить теплотрассу из дома в гараж, и на входе в гараже поставить второй котёл. Днём топить гаражный котёл ,перекрывая подачу из дома, а ночью открывать заслонки и отапливать помещение гаража за счёт основного котла?
На канале "записки сантехника" "медный квадрат"
Здравствуйте, Владимир подскажите Вы в ролике показали первичное кольцо от гидруса, что можете сказать о нём, стоит ли применять готовое решение или всё же делать самому?
Ну это только ваш вкус, мастерство и кошелек решает. Гидрусовское кольцо - лучшая железка по исполнению
@@teplowoda спасибо за ответ, я выбираю только для себя, монтажом не занимаюсь вот и задумался что можно взять готовое решение и применить
на подачу перед трехходовым тоже надо обратный клапан или нет?
Александр вы как всегда супер
Если вы ко мне обращаетесь, то лучше владимир. Родители меня так называли
@@teplowoda извините Владимир пожалуйста
Саня друг отвлек
Поздравляем всех женщин с праздником
Да ничего, бывает. Спасибо от моих барышень за поздравления.
Здравствуйте, Владимир.
Вопрос остался немного открытым, для меня во всяком случае. Такая же гидрострелка и твердо топливный котел. К такому котлу она все же нужна или нет? Пока подключен второй этаж на 10 батарей. Пока стрелка помогает котлу быстро прогреться по короткой петле и проблем нет. Но в планах. Подключить еще 1 этаж батарей на 10. 3-й этаж на 2 батареи (мансарда). Теплый пол на 1 этаж. И последовательно котлу повесить настенный (оба на 24 квт). К настенному подключить БКН. БКН решено не цеплять к стрелке из-за условия размещения.
Быстрый прогрев котла - задача термоклапана, но не гидрострелки
Спасибо за ответ.
Да. Я смотрел Ваше видео на этот счет, но уже после того как собрал. Выкидывать уже готовое не хочется, но надо понять 2 вопроса.
1. Так ли уж нужна стрелка котлу на дровах (ставил из-за инструкции).
2. Потянет ли ее газовый настенный котел 24 кВт.
Видео было вполне убедительным, чтобы лишний раз задуматься над схемой отопления пока не сделал всю систему.
Все можно исправить проще: поставить насосы на контура с меньшим расходом и на каждый контур установить трехходовые клапаны с подмесом обратки все это в комплексе уменьшит расход потребителей. В крайнем случае настроить ещё приоритет бойлера. Получится гибкая по установке температур в каждом контуре система и сбалансируется расход теплоносителя. В данной ситуации на лицо проблема с отсутствием баланса расхода контуров с расходом котлового насоса
А если надо на контуры по полтора куба, а вы поставите по половинке. Что будет? Та же проблема, только в другом месте
@@teplowoda возможен такой вариант, но вероятность меньше. Такое будет возможно при полной нагрузке на все контура. Что врядли будет на практике. Тогда тут только увеличивать расход котлового насоса. Я сужу по своей системе: гилрострелка / 5 контуров все работает ровно.
Есть замечание. Из видео получается что с котла на подаче 60 а на обратку приходит 40, дельта 20, производительность насоса 7200л/ч, это получается 167кВт что ка кто многовато для котла. Можно прикинуть и с другой стороны дельта 20 котел выдаёт 30кВт тогда расход получается 1300л/ч. Но насос стоит мощный он должен с легкостью проталкивать по такой короткой петле гораздо больше. Чтото мне кажется что кроме проблем с гидрастрелкой тут есть проблемы с подключением котла до гидрастрелки.
Все гораздо проще. Насосы работают навстречу друг другу. Паспортная производительность недостижима. Расходы меньше
@@teplowoda Но ведь гидрострелка это участок с "нулевым" сопротивлением, какбы там не двигался теплоноситель дельта давления на подаче и обратке должно быть минимальным, и не вносить вклад в работу каждого контура. А насос на котле должен давать 8 метров как я понял, что для него небольшое добавочное сопротивление.
навстречу!