Falange Autentica, en Diario de la Noche (Sanchez Dragó)
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- čas přidán 13. 12. 2007
- Sanchez Dragó habla del voto de FALANGE AUTENTICA a Izquierda Unida en Ardales (Málaga)
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creo que dijo Jose Antonio en uno de sus primeros escritos políticos, que la aspiracion a una vida apacible democratica y justa es la única aspiracion de toda ciencia política.
saludos
la corriente política de su época con la que se detectan más coincidencias objetivas es con el personalismo comunitario de Enmanuel Mounier, que era un movimiento filosófico y político de tercera vía, con una visión integradora de las dimensiones individual y social de la persona, frente al individualismo liberal-capitalista y frente al colectivismo marxista.
no hablo del sindicato vertical, hablo de comisiones obreras, en el enlace tienes al cofundador de CCOO junto con Marcelino Camacho, hablando de ello.
creo que lucero antes ha puesto un enlace a un video de Ceferino Maestu, cofundador de ccoo junto a Marcelino.
Resulta que hacia poco tiempo habia surgido el fascismo que precisamente buscaba rellenar esa posicion pues lo que hizo JA fue investigar el fascismo. Vio el panorama y monto su propia ideologia que fue evolucionando tremendamente a lo largo de la 2republica
Jose Antonio lo unico que conocia en aquella epoca era por una lado el marxismo y por otra el liberalismo, JA, las veia imcompletas: el socialismo era una respuesta justa al liberalismo pero tambien adolecía de fallos por lo que se dispuso a buscar una alternativa.
Jose Antonio dijo... Jose Antonio dijo.. Jose Antonio pudo decir muchas cosas y como persona humana unas veces acertaba y otras se equivocaba, como todos hemos echo.
Lo siento yo no pertenezco a ningun bando, yo no entiendo de bandos, yo solo entiendo de personas.
Te has retratado perfectamente, tu unico recurso es el insulto. Quien insulta pone de manifiesto que carece de argumentos.
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que España es mucho más que una raza y mucho más que una lengua, porque es algo que se expresa de un modo del que estoy cada vez mas satisfecho, porque es una unidad de destino en lo universal.
Discurso en el parlamento, 30 de noviembre de 1934
" Esa sensación humana en máximo término.Esa exaltación de las bases de nuestro pensamiento, ese encauzamiento natural de los correctos caminos de la patria... Todas esas voluntades hacen al hombre nuevo, construyen la sociedad del futuro. la vanguardia del nuevo orden, el fascismo, los designios de la totalidad, elevada a una potencialidad máxima en una base común, y por fin, la perpetuación de lo indivisible, aqello que trasciende a nosotros mismos..
Conferencia Nac fet-jons 1935
Con todo el respeto: José Antonio Primo de Rivera no era fascista sino antifascista; no era franquista, sino anterior al franquismo; no participó en la guerra ni en la represión de ninguno de los dos bandos porque estaba en la cárcel desde marzo de 1936 y murió fusilado; siendo un aristócrata renunció a una vida plácida y frívola por amor, siempre por amor e incapaz totalmente de odiar a nadie; y siempre quiso la justicia social y la revolución redentora del pueblo trabajador.
Nos dicen que imitamos a Italia. Sí, lo hacemos en lo de buscar nuestra íntima razón de ser en las entrañas propias. Pero esa actitud, copiada, si se quiere, aunque sea eterna, da los resultados más auténticos. Italia se ha encontrado a Italia. Nosotros, volviéndonos hacia nosotros, encontraremos a España.
si crees que se esta refiriendo a invadir paises...estas equivocado.
"Hoy todas las tierras del mundo tienen dueño y toda conquista sería un expolio y un robo a la vez. Pero el terreno del espíritu no está acotado y ahí sí que cabe llevar las conquistas al máximo". [Mitin en Villagarcía de Arosa, 17 de marzo de 1935].
"Hay muchos espíritus débiles y enclenques que creen que esto del Imperio equivale a lanzar ejércitos por las fronteras..."[La Conquista del Estado, 30 de mayo de 1931]
y sigue...En este momento, nuestras virtudes de disciplina y de organización tal vez estén muy enervadas, pero nadie nos dice que no vamos a ser capaces de encontrar el medio de despertarlas. El fascismo es una actitud universal de vuelta hacia uno mismo.
entonces en que quedamos, si el que es fascista no se vincula y se desvincula, si precisamente el vincularse de lleno le daria muchismos apoyos, siendo el fascismo algo recien salido del horno y que paria una cosa muy moderna
Bueno vale, para mi está mu claro todo. Ahora te pregunto yo a tí: ¿ Cúal es el modelo social y su estructura que propone la FA? ¿ Cómo arbitrará los conflictos de clase? que modelo económico impondrá? cual es la base de su sustrato ideológico presente? y cómo concibe la patria ? esto es lo importante al fin y alcabo, espero respuesta para poder continuar.
unos años muy dificiles en lo que habia algo que se llamaba fascismo que habia surgido hace poco y era muy "in", en el que la Ceda se declaraba fascista, en el que los socialistas aspiraban a acabar con la democracia y la republica burguesa, en el que la derecha tildaba a Jose Antonio de lider franciscano, y asi podiamos seguir con todos. La historia esta para analizarla sin sectarismos, ni para arrojarle a alguien la manida calificacion de fascista.
en su origen CCOO no fue marxista
CCOO fue creada por muchas tendencias en las que habia socialistas, falangistas...
Asi convivieron dichas tendencias, hasta que los comunistas empezaron a hacer del sindicato, la correa de transmision del PCE. Lo que porvocó que todos los grupos que lo componian que no eran comunistas se salieran quedandose solo los comunistas, y ahi si es cuando ya se orienta al marxismo y en la actualidad al descredito de los sindicatos.
ortega y gaset me parece que era un referente para cualquier autentico falangista y el sistema democratico español esta cimentado sobre su idea sistematica,Jose Antonio dijo que evolucionaramos.
los falangistas fueron cofundadores de comisiones obreras
"La Patria es una síntesis trascendente, una síntesis indivisible, con fines propios que cumplir; y nosotros lo que queremos es que el movimiento de este día, y el Estado que cree, sea el instrumento eficaz, autoritario, al servicio de una unidad indiscutible, de esa unidad permanente, de esa unidad irrevocable que se llama Patria"
España no se justifica por tener una lengua, ni por ser una raza, ni por ser un acervo de costumbres, sino que España se justifica por su vocación imperial para unir lenguas, para unir razas, para unir pueblos y para unir costumbres en un destino universal;
La frase del buñuelo de viento, no se refiere tanto al fascismo, como al estado corporativo, entendiéndolo como punto de partida, y no como referente constante. En 1934 JA se desmarca públicamente del fascismo, añadiendo que mantienen puntos en común. No obstante, en 1935, la falange envía un documento amplio a Italia, donde se asevera y cito textualmente:
es cierto. Fet-jons se crea en 1937. OK, corrijo mi error, lo que quise poner era FE de las JONS, fallo mio.
uf!
y añade: El fascismo aspira a la grandeza nacional; pero uno de los escalones de esta grandeza es el mejoramiento material del pueblo. Lo social es una aspiración interesante aun para mentalidades elementales; pero, además, lo nacional es asequible a mucha más gente de lo que se cree. Todo socialista español lleva dentro un nacionalista.
Ahora, 16 de febrero de 1934
Patria,Pan Y Justicia Social!
Camaradas!
El fascismo no es sólo un movimiento italiano: es un total, universal, sentido de la vida. Italia fue la primera en aplicarlo. Pero ¿no vale fuera de Italia la concepción del Estado como instrumento al servicio de una misión histórica permanente?
FET-JONS es el partido unico del franquismo, mas tarde llamado Movimiento. En 1935 no existia FET.
ya pero no he visto tal enlace.
"Alemania ha comprendido indudablemene el papel superior de los valores corporativos. Su trabajo encaminado a la elevación máxima del ideal patrio, representa un modelo de civismo que nos sentimos orgullosos en reproducir. España, debe caminar en la senda del fascismo, para ser junto a alemanes e italianos una entidad mundial. Su papel como ordenador del nuevo mundo nacerá solo de una política fuerte, dictatorial, social y patriótica.."
Arriba, 14 de Mayo de 1935
Y dice además tu ídolo:No todos los ciudadanos son capaces de concebir los grandes ideales nacionalistas. Al hombre sencillo del pueblo, ¿qué puede llevarle al fascismo?
Para el que no sea asequible el gran ideal nacional, queda el motor del ideal social. Indudablemente, el contenido próximo del movimiento está en la justicia social, en una elevación del tipo de vida.
Mi sueño es el de la patria, el pan y la justicia para todos los españoles, pero preferentemente para los que no pueden congraciarse con la patria porque carecen de pan y de justicia (José Antonio).
1935: Está bastante extendida la convicción de que el fascismo no podrá arraigar en España. ¿Que tiene usted que oponer a esta convicción?
Yo creo que sí arraigará. España ha realizado obras de disciplina maravillosas. Lo que pasa es que esta necesidad nos coge 'después de un siglo de decadencia.
abramos los ojos, el fascismo quedo atras en la historia, quedo como un recuerdo, que trajo muchas consecuencias politicas y sociales perjudiciales, pero, por otro lado supuso muchas mejores a nivel social y economico, los falangistas queremos potenciar aquello bueno que habia en la ideologia de jose antonio primo de rivera y llevarlo a la praktika por la VIA DEMOCRATICA, repito, VIA DEMOCRATICA y pluralismo politico, eso es lo esencial, con todos mis respetos, un saludo
dentro de un rato regreso
JA ni nadie habia visto lo que estaba por venir.
si, no querría decir tal cosa, pero tampoco era algo imposible.
para mi aquellos que se encuentran entre Falange e IU, que son bastantes. ¿Para tí?
Más que nada lo dije acordandome de Aristóteles...
Puede que hubiera miembros falangistas desafectos con el momento político, que entendieron la necesidad de impulsar una sindicación nueva. En cualquier caso comisiones obreras "es" y fue un sindicato de orientación marxista desde sus inicios, cosa que topa de frente con el ideal falangista. Si había alguien a quien los clandestinos afiliados a CCOO odiaban por demás, era a los meimbros de la falange, puesto que no olvidaban su papel represor contra obreros de toda españa.
Mounier, coincidía en algunos aspectos parciales con JA. Pero en la inmensa totalidad Mounier y JA defienden dos modelos diferentes. mounier abogaba por la disolución de los órdenes nacionales, en una comunidad internacional sin supeditación de unas regiones a otras.Además negaba la idea de la patria como un elemento por encima de la personalidad pura, cosa que no asume el falangismo, el cual comprende el fin por encima de la individualidad. Mounier era además antitotalitario, no como JA.
alextxarro, si pretendes asociar el fascismo con falange o Jose Antonio, lo llevas mal. Lo poco que vas a encontar son textos y frases sueltas hablando acerca del fascismo si dar su apoyo al fascismo y sobre todo de mas a menos hasta dejarlo de un lado. Y ya si lo que quieres es asociar el fascismo con la falange actual, pero. Ten en cuenta que en los turbulentos años 30 TODAS las ideologias estaban seducidas por la moda de los totalitarismos...
tu mismo lo has dicho: confusa, tan confusa que pasa lo que pasa y llamamos fascista a quien no lo es. En cambio fijate, Gil Robles con su lema "jefe jefe jefe, todo el poder para el jefe", Cambia lo de jefe, por "duce" y veras el lema de italia. Otra curiosidad de lo confuso del fascismo, para musolini quien traeria a España el fascismo era ni mas ni menos que Caballero.
con ese comentario me recuerdas a franco
los designios de la humanidad. Mi deseo es que España sea una de esas entidades, y que pueda extender la civilización a la humanidad que complaciente o no acepte tal hecho por el que trabajamos"
Conferencia Nacional FET-JONS 1935.
Como puedes ver, los planes de JA se parecen bastante a los de Alemania e Italia. Pra mi que algo si que sabía, el qué? en sus reuniopnes en Italia fue puesto al coerriente de una extensa planificación bélica, que encabezaba alemania. Te suena?
tambien buscó la unidad con los anarcosindicalistas...
Te puedo colgar otros 20 textos de Jse Antonio tranquilamente en los que ensalza al fascismo. Por cierto que me hace gracia que llames morralla a los fascitas, cuando e propio Jose Antonio se calificaba como tal. Jose Antonio, recibía 50000 liras de mussolini todos los meses para financiar su movimiento, aí como gustaba de enseñar el enorme retratlo dedicado por el Duce que tenía en su despacho.Además ayudo a crear el diario Fascio en España. JA era facista.
puesto que era generaba desconfianza en la derecha tradicional y se enfrentaba a las fuerzas de izquierda. Lo que ganó en España fue la derecha tradicional, no el fascismo, el cual apenas tenía apoyos en el pueblo y la pequeña burguesía, que fue la que más le votó. En 1935 se puede asegurar que la falange era la única organización fascista de españa, con 44000 votos. Esto lo dice el propio JA.
la virtud se encuentra en el camino del medio...
¿Ni la visión del trabajo y el capital como piezas integrantes del empeño nacional de la producción? ¿Ni la voluntad de disciplina y de imperio? ¿Ni la superación de las discordias de partido en una apretada, fervorosa, unanimidad nacional? ¿Quién puede decir que esas aspiraciones sólo tienen interés para los italianos?
La Nación, 23 de octubre de 1933.[
ya... pues anda que sabes tu mucho.
¿ Quien patina aquí? si tu vas cuesta arriba con hielo.
a mi no me ha llegado ningún video. Mi padre fue uno de los ptrimeros miembros de comisiones obreras en españa, aún en clandestinidad ayudo a crear la junta local de CCOO, de aquellas llamada Oposición Sindical obrera. Entre los que fundaron CCOO había un poco de todo ( sobretodo comunistas ) pero tb había carlistas, nacionalistas vascos, militares de la UMD y si, algún falangista desafecto con el régimen. ¿ Y qué?...
: La Falange Española de las JONS ha logrado convertirse en el único movimiento fascista en España, lo cual era difícil, habida cuenta del carácter individualista del pueblo".;. He estudiado mucho a falange y las escisiones modernas de la misma, y he llegado a la inequívoca impresión de que Falange es básicamente, y en todas sus formas una organización fascista, con matices propios, pero exento de un ideal revolucionario real y lleno de contradicciones reaccionarias.
El que haya dado voto negativo es un ignorante, lo digo con todos los respetos, o han leído muy poco o han leído mal.
Por último, y dando mi opinión, Falnge constituye la nueva version del "socialismo reaccionario". Engorda el pes del estado, pero no alberga esperanzas revolucionarias reales, sin o que mantiene una linea consensualista, ignorando el conflicto que de suyo está intrinseco en la sociedad. Las reglas de juego de la democracia liberal, impiden desarrollar el programa de Jose Antonio, por tanto FA es una fuerza antisistema en lo global, pero realmente continuista en la estruturde explotación.
se nota que el chiringuto se te ha venido abajo
en sus inicios era como el video que te he pasado, y a
@obreroazul Hombre, no eran franquistas, pero Falange es un partido fascista de libro. Del fascismo del primer tercio del siglo XX, pero fascista.
El de Buda, por lo menos xD
¿Julio Llamazares ha censurado el acuerdo? ¿El escritor? ¿O se refiere a una mezcla hipotética de los dos últimos líderes de IU? Antes de presentar un telediario, se tendría que aclarar el cacao mental que tiene (y evidentemente no lo digo sólo por este lapsus).
yo me piraré ya que tengo que currar, pero si quieres dejar algo escrito lo contestaré en cuanto pueda.
AQUI ESTA EL ENLACE:
/watch?v=MipGDWx_SzU
Yo no calificaría a Falange de partido fascista tan a la ligera, si bien recogió en su dia ideas del fascismo y del nazismo, desde el principio Jose Antonio eligió un camino propio, de hecho eligió el color azul para las camisas con la idea clara de que no se les identificara con el fascismo.
Yo no juego con contactos NS.
Coño tio, pero que más queres???
el discurso de que la historia siga su curso natural está muy trasnochado ya. Evidentemente, es algo que no va a ocurrir
Mire caballero, lo último que me esperaba es que me llamaran fascista. Lo que quiero que se entienda es que Jose Antonio defendía unos ideales cie4rtamente confusos.Está claro que JA filtreó con el fascismo, y que su retórica política parte de este. En momentos interesados se desmarcó de tal linea, pero siempre abogó por un modelo totalitario. Si quereis partir de una base viciada, adelante, pero reconoced los errores de JA y ante todo cambiad de maestro, visto lo visto.
Ya... pues no. CCOO fue creado a partir de la O.S.O. La oso estaba fuertemente influenciada por el partido comunista, que fue el principal interesado en que estas salieran adelante. En su creación como ya dije, participaron otras tendencias, como católicos carlistas, militares democráticos, nacionalistas... y tb cuatro o cinco falangístas. Pero la tendencia mayoritaria era desde los comienzos la comunista, de hecho ya cuando se integraban en la vertical, eran los comunistas quien lo hacían.
A ver si somos capaces de indagar un poco en la vida de Jose Antonio,yo no soy falangista pero creo que es uno de los hombres peor tratado y peor entendido de la historia.No hay ningún motivo para pensar que fuera fascista,siempre fue el mismo su discurso,no somos ni capitalistas ni comunistas y eso no te convierte en fascista en absoluto.Eso si,hubo mucho interes en convertirle para la memoria en quien no era.Por cierto,odiaba a Franco y a Godet.
JA simplemente hizo politica para la epoca. En un 1% habla de fascismo. ¿crees que con eso se puede montar unas ideas?
no se, era un poco jocoso el amigo italiano e.
Queda expulsado por hacer apologia del asesinato.
En cualquier caso., los primeros que os basais en lo que dijo jose antonio sois vosostros. Para mí está muy claro que era fascista, y si cito lo que dijo es para que os convenzais. Si JA hubiera renegado de los modelos fascistas viendo la coyuntura pos bélica? nunca lo sabremos, por eso os digo que hay que tener una base más amplia de teóricos, tal cual hace el marxismo, que si se hubiera quedado en Marx no iría muy lejos.
¿Bandos?¿de que bandos hablas? Por favor cuando expreses una opinion no insultes a los usuarios. Creo que a ti nadie te ha insultado.
aulgun falangista? si es que no habria otros, como si los falangistas hubieran sido masas!
El caso es que no puedo comprender cual es el izquierdismo de una fuerza que niega el derecho9 emancipdor de la clase obrera, que resuelv los conflictos de clase en pos de la misma estructura social, que arbitra conflictos que no pueden fresolverse con un marco tal. La FA adolece de na base ideológic amplia y científica. No comprende que su primer motivo de sufrimiento, la patria, es un constructo a partir del artificio nacional, burgués por naturaleza, por tanto su concepción está viciada.
jajaja 4 o 5 falangistas, y 4 o 5 comunistas (curioso curioso)
, este daría esa mano de pintura ideológica a la única intención de JA, MANDAR. JA era fascista o cuasi fascista. El Nacional Sindicalismo no es si no más que una copia desvirtuada del nacionalsocialismo alemán, más próximo por raíz a éste, que al Fascismo italiano incluso. No obstante, su no alineación parcial con la CAUR fue usada como excusa por los neo falangistas para negar su alineación evidentemente fascista.
Que verguenza
¿JA hablo sobre el fascismo, lo hace fascista? no,¿JA habló sobre el socialismo, lo hace socialista? tampoco. Se parece el punto X al fascismo? se parece el punto Y al comunismo? y el punto Z, huele a anarcosindicalismo... mas bien me parecen paranoias y buscarle 3 pies al gato.
vaya jaleo que se ha montado ya no se por donde seguir el hilo