罗辑思维 147 激战中途岛
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- čas přidán 11. 11. 2015
- 罗振宇，又被叫做“罗胖”。一个曾经每天在微信公众号上坚持发十年的 60 秒语音，从 2012 年 12 月 21 日开始推出《罗辑思维》知识脱口秀栏目，2014 年与脱不花快刀青衣一起创办得到 APP。从 2015 年开始，会在每年的 12 月 31 号举办一场长达 4 个半小时的跨年演讲。
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羅胖講解棒棒
作为一个在日本生活工作了二十年的人，我200%赞同罗老师最后对日本人的描述！
精通战术但不敢怀疑战略，作出的战略上级自己不会去改变，下级就算有想法也不敢提出。下级绝对服从上级、后辈要绝对服从前辈、个人要绝对服从集体、不能怀疑、不能自己判断。
特别是后面英国斯利姆元帅说的那句话，日本军队其实是真正的怯懦，他们不是勇气上的怯懦，他们是精神上的怯懦，因为他们从来不敢改变计划。
这句话简直是说的太绝了！对的不能再对了！这元帅把日本人看到骨子里了👍
日本人的这种性格不止在军队，在公司等任何一个集体组织里都有很明显的体现。
同意。但是看了罗老师最新一期文明之旅， 圣相李杭的优点不就是不听意见吗？ 其中一条理由是提意见的人手上的信息一定比实际做出判断的人少。 “军人以服从命令为天职”， 下面觉得很蠢的政策万一是上面在“下一盘大棋”呢？ 全局的信息上级掌握得多，所以上级做战略决定。 局部的细节下级掌握得多， 所以底层做战术决定。好像问题并不大啊😂 后面开了天眼， 所有人才都知道当初上级的战略决策有问题，那真正应该考虑的应该是如何选出优秀的人或集体来做战略决策。
@@ChangkuiWu-fo9jw 首先军人以服从命令为天职这句话跟表达自己意见是不冲突的，美国军人也必须服从命令，但是他们也会表达自己的意见。欧美人天赋人权言论自由的思想是很根深蒂固的，我有意见我就有表达的权利。日本是下级连意见都不表达。日本人的对上级、前辈、集体的服从也是刻在骨子里的。他们自己认为这叫“和”，也非常推崇“和”。日本人素质（包括学时、认知）普遍比较高，也有很多聪明人，可惜的是在“和”这个框架下很多聪明人也被埋没或牺牲了。
@@zhangyi9311 看来压抑的结果就是更极端的爆发。 “和”就是有意见也不敢跟上级表达， 但是累积到一定程度干脆直接“下克上”，按自己的意思干了。 天皇投降了都能有下层军官想去把老哥给做了😂。
不得不说罗胖的讲述十分精彩，虽然有小的史实错误，但是因为逻辑串联也无伤大雅。美国的统治者是真高，从他立国之初到现在，他都根本不像跟其他任何国家处在一个时代，讲的并不是他国内的基础建设，工业化程度或是科技的发达程度，而是国际性的在政治，经济，金融上的战略眼光和实际措施，是一种开放式的结构，一种现代化的帝国主义。
山本五十六是個明白人,他知道如果不跟美國人賭,光靠正規的戰略規劃是不可能贏的..
這集棒!
山本不是賭徒，他了解日本跟美國，他不一次拿下重要戰略點，比後勤比國力，戰爭一拖，日本要同時面對當時世界上國土最大的兩個國家。
他了解个毛线😅😅😅
很喜歡二戰的講講, 希望下次更多
非常有意思
真的講得很對
约克城号并没有在中途岛海战被当场击沉，而是弃船后还漂了很久，后来被潜艇击沉的
正确
Very detailed, analytical & logical thinking!
精彩
这种节目看看史实部分就可以了，其它都是纸上谈兵，当事人面临的局面、信息都是我们无法全面了解的，哪像罗胖讲得这么轻巧。
个人认为他从大局观谈历史，没问题！具体情况谁也说不清楚，大局观考虑，方向和思路没问题
确实，打仗还拿穷富说话，就是代价问题，稍微有点文化的就能听出问题
很多很优秀的品论啊 很欣慰
中途島戰役 好興奮阿
大概就是電影 那種思維吧
一個嚴謹遵守規則的只能算是優秀
若能懂得規則含義並適時的變通才算真正厲害
这期节目不错，打赏
这一期很好看
这期的重点与其说是集体主义与个人主义之争，还不如说是如何构建有效的组织形式及其表现。 罗辑思维的好处是，罗胖所有的分析都有其固有的出发点，也就是说，他的逻辑体系，经常看的观众大概可以总结出一个模式来，简单的来说，自由市场经济以及自由主义和个人主义是他一贯坚持的立场，如果是其他的分析者可能会从故事中得出完全不同的结论，盲人摸象 摸到就好，何必介意摸了多少。说这些话的其实是想说，把美军的胜利理解为个人主义的胜利，并没有问题，不过，我想到一个问题，可能是个不大恰当的例子，山贼和官军，谁更个人主义？ 从概率上来说，谁胜利的可能性比较高？我并不是想抬杠，我想个人主义在这里的威力更恰当的表达方式应该是，当两个实力相当的组织竞争时，更允许个人主义发挥的组织更可能获得胜利，这样表述或许正确一些。另，我并不是专业的军迷，军史也不怎么熟悉，不过我们印象里集体主义倾向较为严重的两个军团，二战时期的德国军队，还有就是PLA，一方面是遏制底层组织和个人的英雄主义，但在战争时期又允许底层个体自由发挥。总结一下，第一，本期的重点应当是更有效的组织形式，第二，罗胖有解释故事固有的逻辑思维习惯，作为受众发散思维去想问题或许效果更好； 第三，个人主义更有优势的基础应当是竞争者之间实力相当； 第四，个人主义是个好东西，但是怎么用好是个更重要的问题。
+Chen Liang “把美军的胜利理解为个人主义的胜利，并没有问题”
问题非常大。我并不完全反对个人主义，但是个人主义没有比军队更不适用的地方了，尤其是二战这种对称、大规模机械化作战的战场。二战是绞肉机，完美的把人简化为一个单元、一部机器，同时也是传统工业化、标准化的顶点，空前绝后。二战和朝鲜战争是集体主义优越性发挥最好的例子，不知道罗胖是怎么想的。
精彩 羅胖加油~
戰爭真的是很可悲的 這些數字上都是人命...
當戰爭開始，戰爭的邏輯會以人類意想不到的方式推演下去；戰爭的過程是任何人都不可預知，推測的；而在戰場上，人性也會失去 。
+周志雄 事實上往往就是不知勝負，才會戰爭，而戰爭其實就是人性的一部分，而且最後會揭露出最醜陋的部分。
中途岛的故事听过好多次了，罗胖这次用个人主义和集体主义的角度分析问题，有意思！
感恩上传！
封面圖萌萌噠
罗胖上次讲战争就有基本史实错误，这次也是，随便提2点明显的
1. 约克城号是被IJN潜艇i168击沉的，而非被飞龙号当场击沉（虽然说因为受限于约克城级的设计局限----主要是轮机锅炉没有交错布置，防雷隔舱效果不佳----一度弃舰，但是本身优秀的不沉性使得约克城并没有立刻沉没，损管人员搭乘哈曼号一度让舰上电力恢复，倾斜变小，如果不是168补刀，不消2日，约克城被拖回珍珠港抢修，然后返回圣迭戈大修，那么瓜岛战役旗舰美军航妈捉襟见肘的情况必然大为改观（甚至都不一定会把黄蜂号从大西洋抽调到太平洋
2. 中途岛一战IJN飞机损失确实不小，但是飞行员损失其实非常小（没记错的话阵亡飞行员总数不到100，其中还有十几号是路基蛋战飞行员，准备丢到中途岛及常用的嗯）。真正让IJN海航飞行员血流干净的是后来的瓜岛战役（就是所谓的路上8小时，空战15分钟的拉包尔->瓜岛超长距离奔袭护航计划）。而且值得一提的是，不管是最开始的珍珠港，还是后来的中途岛战役，还是海航真正玩完的瓜岛战役，战役设计布局军事山本信任的黑岛龟（坑）人“仙人”参谋主导的。此人主导的战役设计历来以复杂不看，难以看懂而著称。珍珠港作战方案的复杂程度在开始方案前IJN内部都谈不拢，后面中途岛和瓜岛战役搞不成那是理所当然（强烈建议大家在图上复原一下黑岛仙人参谋的作战计划，你就知道这种计划在二战IJN那种通讯水平下，不出问题才是真见鬼了…
以下是私货：
猪突山口是IJN著名的莽夫，而非英雄。从5日早上10点到下午16点这段时间内，山口如果全速后撤的话，飞龙是有很大可能性保存下来的。但是山口此刻依然固执的认为对面只有1艘航母，而坚持实施反击，最终被击沉只是时间问题。而且山口所提出的不派护航战斗机直接派俯冲和鱼雷轰炸机的结果，就是翔鹤（太太）瑞鹤（小姨子）躺在日本无法参与中途岛的原因。不管是97舰攻还是99舰爆，在无护航状态下，就是对方战斗（F4F野猫）的嘴边肉（本身飞的慢，高度又不高）。加之IJN刚吃了珊瑚海海战缺乏战斗机被胖揍的教训，断然不会接受山口的建议。
+three zerofour 翔鹤（太太）瑞鹤（小姨子）
握手握手
+three zerofour 哈哈哈，我就知道这话题必然会有玩舰娘的出来。
他的视频几乎每五分钟就可以来个硬伤
当故事听的。。。应该跟他最后的总结部分较真。。
不要关注这些细节。重点是从节目里，你自己得到了什么。不过我看你光顾着挑错了，啥也没得到
來自台灣 給你個讚
有一点错误，美国的约克城级也是木质飞行甲板。当时航母主流都是木甲板。 而且不是木甲板也不能修的那么快。
这集罗胖讲的好棒！
封面激萌
视频讲得真是好
既要。。。又要。。。这不是我们的光荣传统吗
時代變遷讓個人力越來越重要
中途島3本56並沒有錯誤，他知道美國的實力非日本可以跟上，所以想打贏中途島大戰，之後逼迫美國簽下合約。 事實上，不管中途島戰爭勝或敗，日本之後都難以抗衡美國。
日本人认为, 既然能打败俄国海军, 必然能打败美国海军.
说错了，中途岛很关键，中途岛美国失败，股市就狂跌，战争债券卖不动
我觉得用中途岛之战来论证集体主义和个人主义的优劣有些牵强。
.
問題是： 日本的集體主義壓制了個人能力的發揮；而美國崇尚的個人主義並不排斥集體主義，美國人最喜歡說： Teamwork 而且也確實那樣做了，
日本焉能不敗？
今天的美軍不僅是 Teamwork, 而且是多軍種聯合作戰。
而且不要忘記美軍最強項乃是其後勤支援和補給能力。
打戰成本很高
感到这位姓罗的小伙子讲的很好，不少思想观点很好。
华人不要低估了英国人种的优点，关键时候他们（不管男女老幼）真能豁出去和挺上去，爆发力、执行力、持久、智勇双全等都是相当了不起的。看的真、看的准、没啥条条框框、没有等级观念、很有思路、特能骗人害人，很不容易对付。
穆经义可以与这个小伙子聊聊，给罗干弄个高参。
为啥要对付？ 只有中国人天天自己斗自己😂😂😂
好多东西都是想当然解释， 日本人是因为穷不用钢飞行甲板航母吗？ 美国航母一样是木飞行甲板， 原因是钢甲板太重会造成船体稳心过高， 不做全新整体设计不可能用钢甲板， 即使是钢甲板要想承受俯冲轰炸机的炸弹穿透力，其厚度也会达到航母无法承受的程度， 即使后来出现钢飞行甲板的航母其甲板厚度也从没有达到抵御俯冲轰炸机投掷的穿甲弹能力。
装甲航母有话说，实际上现在所有航母都是装甲航母，抵御俯冲轰炸有奇效，看光辉的战例就知道，而且这期逻辑思维bug太多，只一条中途岛打成这鸟样南云忠一为何没有为战败负责，因为整个战役南云没有犯致命的错误，而且思普鲁恩斯不是美方总指挥，总指挥是弗兰彻，当天弗兰彻指挥非常完美，思普鲁恩斯当天指挥槽点太多
美軍那邊這場運氣成份真得很重，巡洋艦出身的史普魯恩斯真的不是什麼指揮英明，經驗不足亂成一團比較像，無論是編隊航程計算都亂搞，那幾架關鍵的SBD要不是沒跟到嵐號驅逐艦也是油料耗盡餵魚的命，歷史搞不好就得改寫。原本就是航艦指揮官的佛來徹還比較像樣合理點。再來比較新的資料顯示日本航艦甲版上沒什麼掛著油料彈藥的大量飛機，那只是淵田美津雄的一面之詞
魚與熊掌不可兼得~
米國的航母甲板.也是木頭的啊..
不是
除了史实外， 还有娱乐性， 说得棒呀！
其實珊瑚海海戰日方在戰略上是輸的
只是在戰術上以一艘輕航母換取對手一艘航母
然而有經驗的飛行員死傷很大，並且五航戰因此沒能投入中途島海戰
整體而言還是失敗的
更別提約克城號的奇蹟72小時修好
還有艦載機其實是因為零式不能折翼
美國的艦載機都是可以折翼，還有些直接甲板繫留，所以特別多
这一集真是鬼扯了
假如德国不进攻苏联，先稳定西欧北非，中东；假如日本不进攻美国，加大在中国东北的投入，世界历史可能改写。德国与日本的战斗力主要受限于其资源匮乏（也是其发动战争的原因）。如果仔细横向对比一下资源占有率与战斗力，则会发现其管理水平之高，令人胆寒。虽然美国有可能最终胜利，但难度要大得多。所以我们须要感谢上帝的安排。
实际上，珍珠港，日本在战术上也不算成功。 1没有击沉航空母舰。2 没有摧毁修船设施，3没有摧毁油料库。
木甲板為的是防滑，下面也是鋼！重點是美國/日本不要裝甲甲板為的是要放更多戰機，和這相反是英國。相約大少的航空母艦只有一半的戰機。
羅老師說得很好！美國人剛開始居下風但是美國人會越挫越勇因為美國人很有想像力啦！
一万个赞！
这里也有罗辑思维呀，罗胖威武。
山本五十六是哈佛的尖子生，所以他本人非常清楚美国的国力。所以他既不是赌徒，也不是盲目自信，而是没有办法。海军大将永野修生硬是把军部的这种疯狂决定塞给联合舰队司令山本，让他拿下美国。所以打完珍珠港后，山本无奈说了一句著名的话：唤醒了一个沉睡的巨人
+Ghodin G. 最后的公司管理点评也是有问题的。互联网公司是程序员说的算的。互联网公司的产业链极其短，所以完全可以强调个人主义，可以规则非常淡泊。但对于产业链非常复杂严谨的，是不能搞互联网公司的这一套的。个人主义，集体主义，要看具体情况，不要盲目放大其效果
山本五十六在美国做过使馆武官，在他看来美国产能太高，不早期建立优势后面打不赢，跟赌没啥关系
+Shu Jia 又瞎说，木板下面是装甲好不
+Shu Jia 他想速戰速決 所以才想同時攻占中途島跟摧毀太平洋艦隊
就跟三月亡華一樣 越急越糟糕 原本想快點打敗中國 轉北去吃俄國 結果被卡在中國....
中共好象什麽都封鎖，是不是比日本軍國主義更兇殘呢?
300艘船都是航母的话，甲板面积才达到5平方公里
战略确定，战术自由。战略的变化是一个系统的变化，但是战术的变化，在当时当地是瞬息万变的。
罗胖看似讲管理，实则在讲自由！
约克城级和日本的空母一样都是木制甲板啊，而且是开放的。
原全是在情報上出问题，中途岛戰役是在近卫文磨内部出事，是秘书尾崎秀實漏出去，美国拿着整份作戰計劃以及行軍图，日本電视台在92年得到這份作戰图的副本。
Hurrah! Hurrah!
顺风浪，逆风投……
那你有沒有想過CV40B的84mm飛行甲板，直接跳大和460主炮
在细节上还是有问题的。比如从航空照片上看日本甲板是空的，没有炸弹和鱼雷。York Town是战后潜艇做的，还有一艘驱除舰陪葬。
这集就是逻辑思维的核心{自由人的 自由协作} 人只有自由才能喷发出想象力 .
也许唐朝在那个时代算是个人主义比较流行的国家呢，看看流传下来的诗歌，就知道那个时代文化是相当开方的，唐朝的强大也主要是通过文化影响结合军事实力做到的。
终于两岸的网友没有互相掐架了，希望我们彼此多些交流，少点争吵，这不挺好的吗？嘿嘿
+Xiuwei Li 真的同意
交流是好的 辩论伤感情 谁不认同谁的观点不重要 有交流知识才得到扩张
有些人总是挑起而且大部分都是这些可爱的台湾子
掐架的人都是些生活不如意网上发泄的人，你以为他们是真的因为主义？
真的
看到網評爭論[個人主義]與[集體主義] 實在好笑 這本身是要融會貫通 美軍訓練時也是非常集體主義 yes sir, yes sir. 但到戰場上就是發揮個人最大潛力取得戰果
譬如說:兩位密碼中校正在休閒喝咖啡 一聽緊急命令破譯 立刻穿著拖鞋進破譯室幹活 這在東方軍隊是不允許的 主要是破譯官不是戰鬥人員 是靠腦力分析 美國人聰明 懂得用人之道
環境影響太大了
弓好还是刀好，还要看用的人
美国的飞行员怎么可能是店员出租司机呢？太不了解美国了。人家很多农场都是飞机洒肥料，播种的，人家小时候家里就玩这个。日本人小时候是骑牛的。
日本赌国运是有历史的，明治之后从外交到政治到军事到经济都是这个玩法，幸运的是一直赢，后来一把输了
Huo Tianxian 输的精光
美国不光是资源多建造能力强，其设计管理水平也是高出日本人不止一个档次。很多美国人都对日本武器的损管水平嗤之以鼻，美国人的舰船飞机被击中，仍然可以带伤战斗并加紧抢修迅速恢复，日本的舰船飞机被击中几下就报废了。。。。。
什么东西都有两面性,说到底中途岛失败的根本原因就是国力上的差距
有个网友说他在美国见过大黄蜂号，这艘大黄蜂号是后面新建的一艘艾塞克斯级航母。中途岛这艘大黄蜂号在42年10月27号大圣克鲁兹海战中沉默了。
There is a book called: How to do Twice of the things in half of the time. The guy wrote the book was a former fighter pilot. American generally has agile way of management and thinking. Even during the war. Planning and Agile are very different indeed.
我做金融的特别了解南云当时决策的痛苦：你持有很久的股票经历了好几个涨停板，今天停板打开你卖不卖？卖，被主力洗走，后面还有十几个涨停板。不卖，主力出货，后面又跌会原点。
罗胖作为非军迷还是最好不要讲太多二战为好，太多知识硬伤。此外，南云作为职业军人，他的决策自有他的道理，是在他能得到的情报（准确与否另说）下最稳妥的策略，指挥官毕竟不是疯子，不能拿手下的性命去赌博。南云的决策也是得到了当时大部分幕僚一致同意和支持的。建议看看wikipedia日文版关于中途岛海战的叙述。
好家伙，看日文的😅😂这什么智商人说的话
但是尼米兹敢叫自己的舰队暴露位置来不执行华盛顿的命令啊。
但作戰的目的是消滅敵人不是保護自己呀！要保護自己不要發動戰爭不就得了！😅😅😅
当年日本也封锁消息。。。
difuwa q q
换弹和飞机放飞回收这个真是太复杂了，难怪说咱们辽宁舰形成战斗力还任重道远呢
今天讲的具体内容倒是不怎么感冒，但是罗胖最后提到他们公司很小，只有九十个人。。。感觉自己把很多事儿想简单了，这么一个脱口秀看似就一个人滔滔不绝的说，罗胖后头站着九十个人忙里忙外的=_=
这周发的好早啊
戰列艦==主力艦
Open floor is not as good as it looks. True we need to communicate, but we also need to focus if we ever need to get anything done. Open office only make people appear to be busy and productive. The truth is that it kills productivity and adds stress (from the lack of privacy).
+Chao Zhong
见仁见智。有适应的也有不适应的。
人主义和集体主义就像两种不同人，应该用在不同的地方。日后一定是混合主义，不可能只强调一面。
美國人也不是贏得很容易 以前看節目 老飛行員口述 他們那時也不知道敵人在哪 飛到很多飛機都掉到海裡了 他們也是賭命堅持到最後 才看到日本航母
就算找到日本航母，大部分也都被零式干掉了，当时美国纯属命好
我记得有个电影片段叫南云忠一一定要把船带回来。。。。
陈鹏 那是在偷袭珍珠港的时候。
37:22 講的人民素質非常正確，但我從以前到現在只看過一本書(而且還是遊戲手冊！)在提這件事。
不過那本上面舉的例子是海兵，因為玩船的人多、所以水手的微召與素養都會來的簡單與容易許多，不然那麼多的船給誰指揮？
其實這點真的非常關鍵
集体有集体的好，个人有个人的好。美国之所以能赢是科技走在前面，电报什么的本身就起源于美国，密码破译的大神图灵也是在盟军英国，现代化数学的起源就在西方，对情报站特别的注重。同时密码破译日本也在努力，只不过真的是技术落后，日本打俄国的时候，多次破译苏联密码。例如里面提到一个很关键的例子，一个用了雷达，一个用眼睛看，这种信息技术差的可不是一点半点。如果破译密码的是日本，美国就不一定能赢中途岛战役了。再回到公司选用什么制度上，这个需要都要看人，google招的可不是普通人，都是人精，都是各个大学最精英的人才，这种人是想限制也限制不了的。那换个故事说，拔河是不是要集体主义比个人主义好？罗胖讲了一个好故事，也讲了一个适用于精英人才情况下的管理方式，可是一个国家都这么管，所有公司都这么管，那是不行的。我想说是相比于人人都是精英和创新，大多数人都有懒惰的惰性倒是真的。还是CEO说得对，你们应该跟我谈钱，拿更多钱的人搬更多事情，这样才是真的有效的方法。
+JAMES SUN 还有企业文化很重要。google的企业文化就是灌输员工说，“不要听河马的”，这个就是公司文化灌输结果。灌输这个行为没有错，错的是灌输错误的思想给错误的人。google很适合这样的文化，可是富士康就不一定适合了。听过有句话说的很对，有一种装就是不装，我强调我不装，其实也是一种装，装一种不装的状态罢了。
+JAMES SUN 老祖宗说了，因地制宜，审时度势。管它什么主义什么主义，又用就行。老是用主义分类其实也是陷入西方思维定势，而一旦定势那总会有BUG大损失的时候的
Jing Li 赞同
+JAMES SUN 现在日本整体高科技IT领域被美国不知道甩多远了，除了一些机械和精密仪器类的，没有想象力缺乏个人创造力，但做事情比较精益求精。所以同样的东西会做的比较好。
jessica y 日本的汽车，日本的高铁，日本的半导体产业，日本的机器人都是世界领先，要说创造力差，那也是比较美国，西方其他国家，很少有可以和日本比的。
一航战全跪了，飞龙苍龙全搭上了。南云啊，你没事换什么鱼雷啊。
回顾我们自己的一生，你会发现，你的成功失败完全不取决于你多么渴望成功失败，而是你的意念，一瞬间的意念。
可以毫不夸张地说，中途岛如果美国失利，太平洋战争会多出一两年。美国当时全国同仇敌忾，但飞机型号很杂，而且航母舰载机不如日本。但另一方面，美国有世界最好的轰炸机，当时执行轰炸任务得飞行员的睿智（找到了一个日本驱逐舰，偷偷飞行跟着，找到了两艘航母）和坚持（把轰炸机利用最大化，炸掉了四艘航母）为美国赢得了时间，让南云忠一输在了换弹的五分钟。
Yorktown 沒有當場被炸沉。山本也留美的。。。。
罗辑思维147激战中途岛
其實高爆彈也所以打軍艦的，日本人就是這樣一下子喪失了戰機，南雲這個司令官真是窩囊！
战争是不好的，但是通过战争，不同文明之下的国家高低立现。
道理和结论有些生搬硬套。。。。。
完了，我做过的底层工作，喜来登酒店，连锁超市，都在强调集体主义，天天灌输价值观，也不跟我谈工资。难道这个酒店业老大爷不懂这个主义的事情吗。
你做的工作不需要創意
约克城号并没有被当场击沉，是后来日本潜艇击沉的。美国航母的抗沉性也要远好于日本航母。
老罗有点上帝视角了
我们撞上的不是互联网，是局域网。
+大盘大盘土鸡 石涛说的好像都是政治啊
+大盘大盘土鸡 石涛算个鸡巴玩意儿啊，土老帽
+大盘大盘土鸡 傻逼！
我是对那些说大陆人都被洗脑的台湾人说的，为了防止被大陆节目罗辑思维洗脑，所以石涛最适合他们胃口
楼主适合翻墙出去看新唐人，学习法轮功，不适合看局域网节目，罗辑思维
觉得罗胖和日本人一样都低估了美国人的爱国主义，太强调了美国人的轻义重利。不同的是，日本人觉得轻义重利让美国人怯懦，罗胖认为轻义重利让美国人英勇。可是，如果看过美国人的各种比赛，各种集会前一起合唱国歌，背诵宣誓效忠的语句，或者参观过美国中小学，就会发现美国人的爱国主义教育无孔不入，连“集权主义”的中国都没有如美国 逼着（没错，就是软性的硬逼着） 小学生每天手捂胸口向国旗宣誓效忠吧？
美國的愛國教育不只在教育上，更在文化上，如荷里活電影，令美國人有愛國心，而這種愛國是實在的，最少美國人說愛國，他們是真的為美國而願意犧牲性命 。
周志雄 patriotism被认为是美国精神的一部分，经常成为总统选举互相攻讦的题目，美国人经常很自豪的说自己是patriot，盲目，但是是真心实意的。这种牛仔式的对爱国主义的恣意挥洒，甚至逼得英国人在独立战争中说出“Patriotism is the last refuge of a scoundrel.”, "爱国主义是流氓最后的避难所"这样无奈的话。虽然这句话现在被崇拜美国的中国公知用来攻击中国人了。。无奈
+Gun Nan 看好萊鄔電影就可以發現，很多電影都有英雄或者愛國主義的成分在裡面
+Gun Nan 美國人推崇的是個人英雄主義建構的愛國主義.美國可不是如羅胖所說的維利個人主義.因為最好的例子就是美國911之後就有很多人自願放棄一切從軍.如一個美國知名的美足球員就放棄一千萬美金的合約金去參軍最後死在阿富汗.真實的美國人就是一群利益共同體.他們才是為了能夠維護整體的利益而去拼命.相對的東方世界就只有存在著犧牲底層去維護上層的利益.所以美國並沒有所謂效忠於某某的情結.後來的越戰美國會打得那麼難看並且國內又不支持就是因為保護越南並不能對美國人的共同利益出現任何的好處.這也是為何現在美國幾乎撤走了伊拉克的士兵但是卻仍有駐軍在阿富汗.所以很多其他地方的人不懂美國人他們的中心思想而常會誤會他們.如果當初山本五十六不轟炸珍珠港而直接南下搶殖民地那麼恐怕美國仍然不會動手參戰.畢竟是在珍珠港之後羅斯福才能夠說服國會支持出兵.
+Gun Nan 美國的思想植入手段比中國粗暴的愛國教育厲害啊。 電影和流行文化都偷偷地把這些思想植入年輕人腦裡面。
中途岛 亨利 莫尔 写的很好，看过多遍。战争战时打的就是情报和后勤，根本还是国力和资源
Jia Fu 苏版语文读本里的，就叫中途岛，书叫做二战重大战役
Jia Fu 你有电子版吗？我想要电子版
Jia Fu谢谢
Jia Fu 谢谢
+Carl L'étranger 可以发一份给我吗，谢谢
这集的评论最明显，高手在民间。
求同存异
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