Può un pilota opporsi ad un intercettamento? Considerazioni sul volo di Minsk
Vložit
- čas přidán 1. 08. 2024
- Il 23 maggio 2021 il volo Ryanair FR4978 da Atene a Vilnius è stato fatto atterrare a Minsk (Bielorussia) per un sospetto ordigno a bordo. Il reale motivo si è rivelato poi essere l'arresto dell'attivista Roman Protasevich che si trovava a bordo dell'aereo. In questo video analizziamo cosa i piloti possono o non possono fare in questi casi come sempre suffragati dalle norme aeronautiche.
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Nel video ho dimenticato di dire che i piloti non sanno chi stanno trasportando. Posseggono la lista passeggeri ma non è un documento che viene normalmente consultato. Possono essere informati di particolari passeggeri se questi sono sotto custodia, siano scortati o imprigionati o in situazioni analoghe. Ma non vengono informati di VIP o personalità politiche a bordo.
E ricordiamo (cosa scontata) che mentre questa situazione si consumava, i piloti, che sono lì per pilotare l'aereo, non potevano immaginare che il dirottamento fosse voluto per arrestare a bordo ma hanno ritenuto credibile (semmai con qualche incertezza, ma cosa potevano fare a quel punto?) l'informazione data dal controllo del traffico aereo.
E hai dimenticato di dire che non è solo un attivista. Vi è ben altro materiale su questo soggetto. Nel finale di questo link troverai una descrizione abbastanza chiara su Protasevich czcams.com/video/uziGueO-7MI/video.html
Protasevich era tra queste fila czcams.com/video/OobJY_pJCL8/video.html
Riguardo alla lista passeggeri i piloti ce l'hanno eccome e certamente possono consultarla. Il punto non è quello, il punto è che potevano tranquillamente non sapere chi fosse il tizio poi arrestato e soprattutto che non è che si mettono a fare valutazioni di politica internazionale con un caccia che gli fa segno di seguirli...
Avrebbero potuto i piloti tentare di opporsi all'arresto del dissidente, una volta scongiurato il rischio bomba, in quanto era di fatto su un volo di una compagnia aerea irlandese? Potevano rivendicare un conflitto territoriale?
@@zebmacahan4730 L'ho scritto anch'io ma i miei post mi sono stati cancellati.
Grazie per averne parlato ed aver dato un punto di vista più da vicino nel mondo dell'aviazione in modo professionale.
alla fine è come se un autobus venisse affiancato dai carabinieri.. non è che gli vai addosso e tiri dritto per la tua strada
anche perchè l' intercettore interviene ... e li sono dolori
@@Puppunanne ma veramente lo avrebbero attaccato? Rischiando di uccidere decine di cittadini europei? Mi sembra strano
@@comrademathias1754 ci si augura di non doverlo fare mai .
Pasquale bravissimo come sempre, grazie per il video! Si impara sempre molto dal tuo canale.
Sempre sul pezzo.Grande! Stavo lavorando ma 16 minuti di pausa si possono trovare ❤️
Io lo riproduco a 2x e in 8 minuti lo vedo tutto! Taaaaac
Bentornato Pasquale, video molto interessante ed esaustivo. Grazie sempre.
Complimenti Pasquale, riesci a spiegare anche normative e procedure molto complesse, con chiarezza e semplicità, si vede che hai delle competenze solidissime e per la situazione che hai spiegato, è chiaro che i piloti hanno seguito il buon senso e soprattutto le norme vigenti.
Ottima spiegazione , come al solito, Pasquale. poi noi siamo sempre "tutti" molto esperti e queste procedure ovviamente le avremmo cambiate e ne avremmo seguito altre,
Come ai mondiali di calcio che siamo tutti allenatori oppure nella coppa America che siamo tutti dei "lupi di mare" .
Grazie ancora!
video bellissimo come sempre
Finalmente un nuovo video!
Spieghi in maniera chiarissima. Grazie
Complimenti per il canale estremamente interessante...sei bravissimo👏
Sempre chiaro ed esplicativi i tuoi video
Grande Pasquale! il miglior professore come sempre!👍
Mi sei mancato! ✌🏼
Davvero grazie per questo video.
Pasquale, le faccio i complimenti per la qualità dei suoi video: chiari e semplici da comprendere soprattutto per chi, come me, non ha alcuna competenza in materia.
Buon salve a lei!
Bentornato !
Bravissimo, sto iniziando a seguire vari tuoi video e sono ben fatti ed interessanti. Ottima esposizione :)
Grazie mille davero molto interessante perche prima di tutto ce la sicurezza poi il resto. Ottimo video e alla orossima
Grazie e complimenti
Bravo, molto interessante.. e comunichi molto bene !!
bello lo sfondo con gli aeroplanini di carta
Bel video, grazie
Grazie Pasquale! 👍🏼🔝
Complimenti per aver azzeccato un'argomento molto interessante, bravo Pasquale!
Solo una precisazione, dopo il fattaccio , l'UE (giustamente) non ha solo "sconsigliato", ha proprio chiuso lo spazio aereo Bielorusso alle rotte dei velivoli Europei, con consegunte relativa deviazione.
Super interessante, da approfondire
Molto chiaro e interessante. Ovviamente ci sono tonnellate di commenti sui social contro Ryanair etc ma appunto prima di scrivere scemenze bisogna sapere bene come funzionano le cose, per cui è importante la tua spiegazione.
Quelli che dicono che il pilota doveva continuare a volare vorrei vedere come si comporterebbero con un caccia che ti affianca e ti mostra il suo armamento missilistico.
Si tratta dei soliti leoni da tastiera.
@@khandoe1095 corretto.basta leggere il codice di navigazione aerea italiana sul sito: ENAC oppure ENAV.poi eventualmente cercare la regolamentazione ICAO.e basilare conoscerla prima di scrivere STRAFALCIONI!!
Vídeo interesantísimo! GRAZIE MILLE
"Chissà se Pasquale ci farebbe un video sull'accaduto" "naaa, che vuoi che aggiunga ai fatti?"
E invece, un video molto interessante, che chiarisce con precisione quello che è successo.
Non sapevo ci fossero anche le registrazioni delle comunicazioni con i piloti. Grande!
Bravo!
Molto chiarificatore . Ci voleva che fosse spiegata bene la faccenda
Ben fatto, un commento professionale a fronte di tanti parolai da strapazzo
Sfondo bellissimo.
Gira su you tube un video in cui una passeggera da in escandescenze insultando e diventando violenta. Potresti per cortesia descriverci i protocolli a cui il personale di volo è tenuto in questi casi. Grazie in anticipo e complimenti per i tuoi video veramente chiari ed esplicativi.
una volta un mio amico assistente di volo su BA in un volo Londra - Toronto ha dovuto usare le cinture di sicurezza x legare un passeggero in evidente stato di alterazione(probabile crisi di astinenza da stupefacneti) che tentava di aprire il portellone 😂😂😂😂
In ambito aeronautico, cosí come in altri ambiti ove esiste una normativa precisa e dettagliata che regola e disciplina ogni cosa, ben poco rimane a discrezione dei piloti. Fin dal giorno 1 dell'addestramento di un futuro pilota viene insegnato chiaramente come comportarsi in determinati contesti. Nel presente frangente i piloti si sono comportati nel solo modo in cui era giusto comportarsi. Cerchiamo di non guardare il dito al posto della luna. Ció che é necessario fare ora é intervenire politicamente e diplomaticamente per sanzionare nel modo adeguato alla gravitá del fatto (e cioé la massima!) il governo bielorusso, evitare che si crei un precedente e punire i pochi governi antidemocratici che nel 2021 sopravvivono nel continente europeo.
😂 se è stata fatta una cosa molto simile nel 2013 con l'aereo del presidente Boliviano Morales, partito da Mosca arrivato nei nostri democraticissimi cieli europei gli venne interdetto lo spazio aereo del Portogallo, Francia e Italia, lo stesso poi forzatamente fatto atterrare nella capitale Austriaca. Lo scopo di tutto questo? Le autorità erano convinte che a bordo ci fosse Snowden, cosa che poi si rivelò una cantonata. Ricordate forse proteste o richieste di sanzioni per le Nazioni convolte?🤔 Volte capire che assistiamo ad un continuo ribaltamento della realtà da parte dei media.
@@liberaitalia236 ok champ
Città del vaticano è una monarchia assoluta ergo dittatura, come la metteresti?
Oltre a questo ricordatevi che si tratta di un attivista sì, ma nazionalsocialista... Il nemico per eccellenza (insieme al fascismo) della democrazia.
Quindi tecnicamente si tratterebbe di un gesto offensivo sì, ma "eroico"... non trovi? 🤔
@@ganiperemivi9693 prego?
Sempre chiaro ed esaustivo. Quando si viene intercettati da un aereo militare, come tu hai ben spiegato conviene sempre seguire le sue indicazioni perché quest'ultimo è, innanzitutto, inviato lì per darti una mano e poi è (pesantemente direi) armato. Ecco, proprio in merito all'armamento, potresti spiegare in che situazioni e perché alla fine come unica soluzione si arriva all'abbattimento del velivolo? Immagino che i due aerei diretti alle torri gemelle l'11/9/01 se fossero stati intercettati non credo che i dirottatori sarebbero stati inclini a seguire le direttive imposte...in quel caso si sarebbe proceduto all'abbattimento secondo te?
it.wikipedia.org/wiki/Volo_Korean_Air_Lines_007
Bellissimo video! :) Ma la hold baggage reconciliation non si applica in quelle situazioni in cui un passeggero sta perdendo un transfer e viene imbarcato di fretta aspettando poi i suoi bagagli da un altro volo?
Ciao Pasquale , e correttissimo quanto da te asserito , secondo me la comunità europea avrebbe dovuto essere più incisiva , cosa intendo dire ? Avrebbe dovuto vietare il sorvolo , perché il controllo aereo si è dimostrato non affidabile , potenzialmente collusibile in misura tale da poter mettere a rischio la sicurezza del traffico aereo,. del resto come tu sai benissimo ci sono un manipolo di compagnie aeree (in genere dei paesi più poveri ) a cui è stato vietato il sorvolo dello spazio aereo europeo e non solo, per via di alcuni eventi (incidenti e no) che hanno messo in dubbio la loro affidabilità (per via di manutenzioni non fatte, mancata tracciabilità dei ricambi ecc.) In sostanza trovo surreale sconsigliare il sorvolo per potenziali pericoli e non vietarlo alla stessa stregua di alcune compagnie che peresempio sono state coinvolte in inchieste relative ad illeciti sui ricambi . Probabilmente sono stati anche assecondati gli interessi delle compagnie aeree. E sempre un piacere sentirti . Vincenzo
Ottimo video, professionale come sempre. Sapevo già della regola che ogni passeggero dovesse volare con il proprio bagaglio... la domanda che vorrei farti come viene gestito tutti quei casi in cui il bagaglio non viaggia con il passeggero? Ad esempio perché finto per errore su un altro volo (caso raro ma può succedere che un bagaglio viene "smarrito") in quel caso come viene rimandato al proprietario? Tramite cargo? O in questo caso si fa un eccezione (magari ispezionando il bagaglio avendo più tempo)?
Aggiungo. Nel regolamento di ryanair (ma credo sia prassi comune) c'è scritto: > che implicazioni ha questo punto del regolamento sulla regola bagaglio/passeggero e sull'eventuale riconoscimento/ricongiungimento?
Aperto dopo 12 millisecondi
io metà millisecondo
e sì sta caricando ancora
Io davvero non ho piu parole. Questa è l'ennesima prova che viviamo in un mondo dove regna l'ignoranza, dove il pragmatismo e lo studio sono cose da affossare. Non mi capacito come tanti ignoranti possano parlare e dire "potevano fare quello, potevano opporsi, potevano fare cosi, potevano fare cosà...". Parlano con il senno di poi oltretutto, a fatti ben noti e conosciuti. Che qualcuno ci possa salvare da questa società ignorante e immatura, dove un Fedez é l'Heisenberg di oggi... 😰😰
Guarda, meglio un Fedez che un Borghezio curiosamente amicone di Putin e Lukashenko........
Apprezzo davvero molto il fatto che non abbia preso alcuna posizione politica relativa alla vicenda.
è proprio questo il problema, è come dire mi dissocio dall'arresto di totò riina
Grandissimo Pasquale!
Il falso allarme di bomba a bordo e il dirottamento sono avviati subito dopo (tempo 3 min) che il volo di Ryanair è entrato nello spazio aereo bielorusso. Questo è un lavoretto da intelligence.
Quando pubblicherai il video sul dirottamento dell'aereo di ryanair a Berlino di quattro giorni fa?
Bravissimo Pasquale, sempre un piacere seguirti! I dislike sono i piloti da tastiera che pensano di essere dei veri piloti e che seduti sulla sedia della loro cameretta avrebbero fatto diversamente!
ciao, grazie mille per l'interessante e tempestivo contributo. I piloti hanno contattato la compagnia aerea (RyanAir se non erro) per consultarsi con loro e informarli di quanto stava avvenendo? avrebbero potuto farlo? gli sarebbe stato consentito ? sarebbe stata una opzione prevista dalla prassi in un simile evento ?
Anche io sarei curioso di sapere se i piloti hanno la possibilità di contattare la compagnia ed eventualmente se l'anno fatto. Si che l'attivista aveva capito del dirottamento. Forse ha provato ad avvisare i piloti. Sappiamo qualcosa? Grazie
Col secondo intercettore dietro pronto a fare fuoco in caso di .... cosa facevano si mettevano i calzini di lana
Quail he video per I uno I student I ATPL? Grazie
Grande come sempre, anche se sul bagaglio associato al passeggero ti sei incartato clamorosamente. :)
Grande Pasqualeeee
In merito alla recente vicenda della passeggera che ha disturbato il volo Ryanair Ibiza-Milano, puoi parlare dei "poteri" che ha l'equipaggio di un aereo di linea che si trova a che fare con un passeggero molesto?
schiaffoni :))))
Ma nel caso dei bagagli che vengono momentaneamente persi e arrivano con voli successivi?
Miiiiiii! Tutto sa’....
🙏🙏🙏
Nessuno mai e poi mai si è lamentato del comportamento del comandante. Non è stata formulata la domanda principale, cioè perchè un cittadino ricercato in Bielorussia va in Bielorussia pur sapendo che sarebbe stato arrestato
Infatti chi parla sui social parla col senno del poi, i piloti non avrebbero mai potuto immaginare una cosa del genere.. inoltre dai, pensano di stare in GTA che schivano i missili di un caccia con un 747? Ridicoli
So che ci sono casi in cui, visto l’aereo di piccole dimensioni che ha raggiunto il MTOW, viene fatto salire il passeggero, mentre il bagaglio viene caricato sul volo successivo. Come si spiega questa cosa?
A me veniva in mente il caso dei voli con scalo: capita di frequente che i bagagli siano caricati sul secondo volo con i proprietari bloccati a terra per i controlli (è il motivo principale per cui si perdono i bagagli). Sbaglio?
@@PaoloCasillo quella si chiama incompetenza
Video interessantissimo. Mi è rimasta però una domanda. A livello di sicurezza secondo me, c'è una falla non indifferente. Questo evento, infatti, denota un problema. Nel momento in cui si verifica una situazione come questa, in cui l'atc lancia un richiamo per dirottare l'aereo, questo viene preso per assoluto senza possibilità di controbattere. È stato detto, nel video, che vi sono delle verifiche di credibilità. In questo caso, tuttavia, queste verifiche sono state bypassate per scopi politici. Questo non rende fallace il sistema? Il fatto che sia possibile qualcosa del genere non dovrebbe essere risolto? Ammetto che soluzioni io stesso non ne ho. Ma mi è rimasta questa perplessità!
Video comunque bellissimo e interessantissimo come sempre!
Hai ragione. La verificabilità dell’informazione, così come l’origine, non è immediata.
il tizio a bordo era un mercenario
Questo video è stato leggerissimamente accelerato, ci scommetto :-)
Pasquaaaa... Un video sulla storia dell'aviazione??
Senza nulla togliere alla schifezza politica di Lukashenko, hai fatto un ottimo video; effettivamente quelli di Ryanair non potevano fare niente di più. Certo una volta che la Bielorussia tornerà normale (si spera, forse) mi chiedo chi mai si fiderà dei loro operatori. Una bella inchiesta interna e qualche testa saltata sarebbe il minimo. Ma questa è fantascienza, nessuno fa mai niente nel mondo di oggi; le cose si dimenticano nel tempo di un tweet...
ma basta credere alle balle della propaganda... hanno arrestato un criminale OK?
Come mai non hai fatto video per così tanto tempo?
Visto che in aria, un posto di blocco delle autorità ufficiali non è possibile, in qualsiasi caso devono seguire le istruzioni delle autorità competenti, che in questo caso sono rappresentate dall'aereo militare in quanto stanno sorvolando il territorio di uno stato sovrano. Se si considera la presenza di un ordigno esplosivo, vero o presunto che sia, l'aereo scortato deve seguire il percorso ordinatogli, per non mettere a rischio centri abitati o colpire determinati obbiettivi. Un esempio dell'11 settembre 2001, gli aerei avrebbero dovuti essere abbattuti, per evitare maggior danni. Altro esempio, se io sono italiano e viaggio sulla mia auto con targa italiana, questo non mi esonera di saltarmi un posto di blocco della polizia locale.
Bellissimo video e da ex assistente Ryanair posso solo immaginare la situazione in cui colleghi si sono ritrovati. Una cosa che volevo chiederti, è in merito ad ICAO. Quando l'areo è stato intercettato ed iniziato il dirottamento. Si trovava in Bielorussia (mi pare di capire di no, per ragioni di rapporti Europa-Bielorussia, ma potrebbero esserci altre ragioni che non son mi chiare..). Qualora la risposta sia no, com'è possibile che allo stato proprietario dello spazio areo(dove si trovava l'areo) l'abbia permesso? Se l'ATC ti dice di andar giù, tu vai giù secondo le procedure di compagnia ma vai giù. Chi critica i piloti o l'equipaggio non ha capito che i passeggeri del volo hanno fatto una notte a Minsk gratis(forse, e se non c'è stata l'opportunità di ripartire, ma ne dubito) e che soprattutto i passeggeri sono vivi. Le procedure hanno questo scopo ed hanno funzionato.
Nella parte iniziale oneira dice xhe le comunicazioni tra minsk e l'aereo sono iniziate dopo pochi minuti che erano entrati nel loro spazio aereo(se era questo a cui ti riferivi).
Per il resto dispiace per la spiacevole situazione in cui si sono trovati e soprattutto per il clima di adesso... Ccome si puo pretendere che con il rischio di esplodere in area i piloti si rifiutassero 🤔🤔🤔
@@sebastians778 No infatti è la scelta giusta oltre che l'unica ed anzi bravissima la crew. Esplodere in area no, dimezzo ci son le procedure Ryanair di verifica, ma è chiaro che sei in allarme e preventivamente il buon senso ti fa optare per atterrare,(non sempre).Mi chiedevo solo se fosse stato l'aereo che ha iniziato la deviazione su ordine dell'atc( che quindi avesse scelto di atterrare lì) oppure se Minsk ha aperto le comunicazioni e nel mentre son stati affiancati.Es. se un areo militare francese entra nello spazio aereo italiano lo tirano giù. Quell'aereo militare bielorusso era in bielorussia? Si trovava in zona neutra? Si trovava in spazio aereo greco, lituano, lettone? La cosa che mi puzza è che gli stati fossero concordi e che la compagnia s'è trovata coinvolta.
@@matteovillata7446 ah ok .... Per quello che ho capito io il volo é sempre stato in spazio bielorusso, quindi non mi spingo oltre e attendo xhe chi ne sa di piu ti aiuti nel capire il tuo dubbio
@@sebastians778 No, perché è partito da atene per vilnius quindi sicuro ha attraversato diversi spazi aerei. Mi ricordo però che forse dopo una certa altitudine è zona franca, ma ho dei dubbi in tal senso.
Penso che questo sia il primo caso al mondo che , creando un precedente , farà perdere fiducia nei confronti dei controllori di volo Bielorussi.
povero sognatore, un'azione del genere è già stato fatto in occidente dove hanno fermato l'aereo dove si trovava il presidente boliviano Evo Morales perchè si pensava che a bordo vi fosse Snowden
INFORMATI BENE prima di fare le tue osservazioni.
Negli anni 80 gli Stati Uniti sequestrarono un aereo civile egiziano e lo fecero atterrare nella base di Sigonella in Sicilia.
Bettino Craxi lo fece ripartire...
@@romolobassi7837 lo sai che nel 1800 non accadeva nulla di tutto ciò? Sai perché? Non esistevano gli aerei ! Io sono il sognatore? Ma smettila . Ma tu fai riferimento a tempi passati che non hanno nulla a che fare con la situazione politica attuale. Non esisteva l'Europa ed eravamo in piena guerra fredda. Sulla Achille Lauro e stato giustiziato un Americano. L'America è sempre stata sborona sia a ragione che a torto. Io non ho volutamente citato altri casi perché non c'entrano nulla con quanto accaduto nel volo in discussione . Avevano tutt'altre dinamiche e motivazioni. Tutto qui. Se poi vuoi stare in cattedra, ok. Ma nessuno te lo ha chiesto.
@@Puppunanne e dell'aereo di Evo Morales di due o 3 anni fq, che mi dici? Atterrato a Vienna perchè Italia, Francia e Germania avevano negato il sorvolo... poi qualcuno è salito a bordo a cercare Snowden
...che peró, non c'era... 😃
Non ti pare strano?
P.S.: io non sto in cattedra, se vuoi possiamo parlare serenamente. Ma non sono un tifoso ne degli uni ne degli altri.
Della Bielorussia, sonceramente non me ne frega gran ché.
So che interessa agli americani ed ai russi
@@romolobassi7837 la gravità sta nelle informazioni false comunicate all'aeromobile da una voce " punto fermo " durante il volo: il controllore ei volo. Non do una colpa agli uomini radar , sia chiaro . Questa sarà la prima volta al mondo che le gesta verranno condannate da un tribunale. Lo spero chiaramente. Non vi è certezza. Creando un precedente con modus operandi diverso, le procedure ( dopo certi errori ) saranno riviste a livello mondiale. E mi auspico che vengano adottate delle procedure tali che al pilota arrivi una comunicazione certa , efficace e tempestiva. In passato sono stati fatti molti errori. Non solo politici .... ma anche scellerati ( vedasi il comandante della Achille Lauro con la conferma che a bordo non vi erano passeggeri assassinati dai terroristi ) . Se per assurdo nella situazione di Morales ci fosse stato BIN Laden ( faccio un esempio) . Coda facevi ... non ti tentavi qualcosa magari simulando il guasto dell'aereo ?
non credo proprio, gli intelligenti sanno chi era la persona arrestata, i deficienti ovviamente diranno che era un povero dissidente.
Sinceramente a me non risulta dal dialogo tra piloti e Torre di Minsk, che sia arrivato un caccia mig29 se non nelle fasi finali del volo, ovvero dopo che avevano dichiarato il MAYDAY, e per assistere il volo nelle fasi di avvicinamento. Il caccia quindi non ha avuto nessun ruolo nella scelta dei piloti di atterrare a Minsk, esattamente come i pilori che sono atterrati in Germania ieri per analogo allarme bomba, hanno scelto autonomamente la procedura da seguire.
Ma l'aereo e' territorio nazionale dello stato nel cui registro aeronautico e' stato registrato.se quel giovane e la fidanzata,si fossero rifiutati di scendere dall'aereo,non so come andava a finire.se fossero saliti sull'aereo per arrestarlo,sarebbe stato un vero e proprio atto di pirateria nei confronti della nazione in cui l'aereo e' registrato.
Domanda che mi sono posto anche io. Mi piacerebbe avere il punto di vista di @Oneira . Scendendo dall'aereo per il riconoscimento dei bagagli, i passeggeri, risultano in territorio nazionale dell'aeroporto, o mantengono lo status di "imbarcati"quindi ufficialmente risultano ancora su suolo dell'aereo?
Ciao, non è proprio cosi.
Ti spiego: la legge che vige a bordo di un aeromobile è quella dello stato sorvolato, se sta sorvolando acque internazionali la legge che vige a bordo è quella dello stato di immatricolazione.
In sostanza quando il volo è stato fatto atterrare era soggetto alle leggi Bielorusse in quanto stava sorvolando quello stato.
@@niccolorizzo6386 ma io volevo sapere,se si rifiutava di scendere dall'aereo potevano salire a bordo e prelevarlo senza il permesso del comandante?
@@marcpel8310 Sicuramente si sarebbero trovati davanti una squadra in tenuta antisommosa entrata (con la forza o meno) a bordo che li avrebbe prelevati forzatamente. Credi che uno stato che infrange le leggi facendo atterrare un aereo con l' inganno e/o la forza si sarebbe fatta scrupoli su come agire dopo?
@@khandoe1095 pero' le conseguenze internazionali sarebbero state peggiori.
sarebbe interessante sapere, dopo questo episodio, quanti aerei sorvolano lo spazio aereo bielorusso in transito (non diretti ad areoporti bielorussi)
da quello che risulta da giorni si Flightradar solo aerei russi, cinesi, bielorussi, turchi, nessun aereo di qualsiasi compagnia europea
Ciao, Pasquale. Ma il tuo canale è ancora attivo? Scusa, ma anche se iscritto non ho capito se ancora stai pubblicando video o non più.
Sono un pilota... anzi, ero, un pilota privato. Avrei un sacco di domande da farti, vista la tua approfondita conoscenza in campo "del volo"... Mi dispiacerebbe se non pubblicassi più dei video perché anche dai più vecchi ho imparato tanto di più di quello che sapevo.
Considera che la mia passione nasce fin dall'infanzia e ho conseguito i brevetti quando ancora erano 1° e 2° grado... :)... una vita fa! Feci la prima visita al ministero dell'aeronautica a Roma. (allora era l'unico modo per fare la visita) a 17 anni. Ho conseguito il primo brevetto prima della patente auto. Ora ne ho 56 ma la passione non è ancora scemata. Scusa se prolisso, ma giusto per farti sapere quanto è radicata la mia passione per il volo.
Spero che continui a pubblicare video. Hai la mia massima stima!
Suitable é utilizzato pure per la pianificazione ETOPS !
Certo che può.....per ulteriori spiegazioni contattare PayPal
Tutto molto chiaro. Una domanda: e se i piloti avessero invece deciso di fare gli eroi, portando a termine con successo il volo fino a Vilnius e ipotizzando che ovviamente il MIG non avrebbe sicuramente usato le armi e che una volta l'aereo civile fosse stato fuori dal territorio bielorusso si sarebbe ritirato, come sarebbe andata la storia? I piloti sarebbero stati sottoposti a procedura disciplinare? Si configurerebbe addirittura qualche reato a loro carico? Grazie
Gattabuia in Bielorussia per i piloti a tempo indefinito... .. Ammesso che quel pazzo idiota al potere non avesse anche emesso un ordine di abbattimento...con i pazzi in genere è inutile discutere...
@@natalerizzo9379pazzo sarebbe uno che arresta un criminale?
@@natalerizzo9379allora perché non ti porti a casa igor il killer di budrio, fenomeno.
Le procedure prevedono, da parte della compagnia, una approfondita verifica delle fonti per valutare la concretezza della minaccia, bisogna farsi dare nome e cognome ed eventualmente il grado di chi fa una segnalazione del genere, farsi dare i recapiti per le indagini più immediate. È altamente improbabile che un terrorista chiami un ente di controllo dle traffico aereo per una minaccia di bomba a bordo. Sono numeri molto più complicati da trovare, chiamano direttamente il vettore oppure l'aeroporto. Dalle comunicazioni trapelate sono state poste solamente delle raccomandazioni all'equipaggio e le circostanze erano piuttosto vaghe. Anomala anche l'intercettazione. Direi che sono stati raggirati in maniera sottile e la decisione di dirottare è stata presa forse troppo alla leggera. Comunque mancano molti elementi per dare un parere ed una valutazione sui fatti. Aggiungo inoltre che non sempre il controllo del traffico aereo in certi paesi possa essere considerato un ente sempre corretto per assioma. A volte le ragioni di stato prevalgono.
Qui hanno preso una decisione ai piani alti del governo e giù a scendere e non c'è scampo di sindacare gli ordini.
In questo caso i controllori di volo sono stati una pedina utile ma anche ignara della verità fino alla fine. E credo che neppure il pilota del caccia sapesse chi veramente fosse il bersaglio.
Sta storia sembra uscita da un libro di Clancy.
Nel video dici che il bagaglio deve sempre viaggiare con il proprietario, ma capita spesso non tanto che il proprietario scenda dall'aereo prima di partire, quanto che il bagaglio non venga imbarcato in tempo e che quindi raggiunga il proprietario con un volo successivo. In tal caso non viaggiano insieme.
In realtà non capita molto spesso oggigiorno. Si tratta di una deroga presente nella norma ICAO in questione. In quel caso ci sono ulteriori controlli sul bagaglio prima di reimbarcarlo su un altro volo.
@@OneiraYT in effetti mi capitò a Schipol. Volo in ritardo dagli Stati Uniti, allo sbarco trovammo le hostess di terra che rapidamente ci inviarono agli aeromobili in attesa per la coincidenza. Naturalmente i bagagli seguirono su un volo successivo.
Grazie ! in un certo senso sto caso, ricorderebbe la questione della "Crisi di Sigonella
" ,
A Sigonella non l'hanno fatto i bielorussi, quindi tutto ok. Lo stesso per il dirottamento dell'aereo di Evo Morales qualche anno fa.
@@robyvvp8399 quello sul caso Snowden
Ciao Pasquale,
direi che la situazione è stata architettata nel modo migliore (dal punto di vista di ottenere un risultato)
Quale pilota si rifiuterebbe di osservare le indicazioni di un controllore di volo? soprattutto poi se menziona un allarme bomba.
Se la sicurezza di tutto l'aeromobile viene messa in dubbio non resta che fare di tutto per ridurre il rischio.
Mi immagino anche la meraviglia dei piloti sottoposti all'intercettazione (per un allarme bomba era necessaria? cosa poteva fare l'aereo militare in caso di esplosione ? raccogliere i pezzi al volo?)
e il controllore di volo? costretto da qualcuno a dare false indicazioni? spero che fosse davvero arrivata una mail; almeno sarebbe salva la buona fede del sistema aeroportuale in causa.
Si decisamente il declassamento di attendibilità è la prima conseguenza di questo episodio: Il controllore di volo non può permettersi di dire cose errate e inesistenti quindi ci sta che tutto quello che è sotto l'influenza della Bielorussia si sia dimostrato inaffidabile ed è giustissimo da ora in poi evitare di entrare nel territorio. in questo caso basta gridare al lupo una volta per tornare fuori dal bosco e restarci... roba da film d'azione di terza categoria:in un film ci sta ma nella vita reale??
La mail, vera o inventata che fosse, sarà scomparsa 2 minuti dopo l’atterraggio.
@@davidecosta1953
Fossi io il governo bielorusso l'avrei mandata veramente, da qualche internet point di un paese scelto per le sue peculiarità di ospitare ostili all'occidente ad esempio. Da mostrare proprio come prova.
Tutto il sistema aeroportuale è stato manovrato dal governo. Non si crederà mica che anche il controllore sapesse il vero motivo del dirottamento? Secondo me neanche il pilota del Mig sapeva chi c'era sopra. Hanno eseguito gli ordini e basta.
@@gnakkiti come dicevo le marachelle si devono fare bene, meno gente sa che la notizia è falsa meglio riesce l'inghippo perchè tutti fanno il loro dovere.
Il pilota del mig poteva anche saperlo: essendo un militare, avrebbe dovuto in tutti i casi obbedire, senza nessuna remora, anche gli ordini peggiori.
Se ti ricordi il caso dell'aereo coreano abbattuto sul suolo russo negli anni '80: il pilota ha eseguito gli ordini e ancora adesso proclama di aver abbattuto un aereo militare (probabilmente un rifiuto psicologico per non crollare) a sua attenuante c'è da dire che l'attacco è stato eseguito da distanza e non a vista (essendo un obiettivo militare c'era la possibilità di essere colpito)
se i piloti si rifiutano potrebbero essere arrestati per aver impedito l'arresto di un criminale non trovi?
Ma se i passeggeri non fossero stati sbarcati dall'aereo, si sarebbe potuto procedere comunque all'arresto o l'aereo è estensione del territorio irlandese?
La polizia di uno stato, in assenza di mandato di cattura internazionale, può salire a bordo di un aereo battente bandiera straniera ed operare arresti, come in questo caso? Grazie!
Ottima domanda, può essere un approfondimento per un prossimo video
@@OneiraYT l'aeromobile non rappresenta un'entitá politica a sé stante, che si sostituisce a quella locale, ma é soggetta a quest'ultima. Quando l'aereo atterra in bielorussia, esso sottostá alle leggi e alla giurisdizione bielorussa. Esempio: all'interno del volo swissair in decollo da Teheran che trasportava i protagonisti di "Argo" non si potevano consumare bevande alcoliche sino all'uscita dello spazio aereo iraniano... Altro esempio: se nasci a bordo di un volo Ryanair che sorvola l'italia, sei nato in italia, non in irlanda...
eh ma se li hanno fatti scendere per fare il riconoscimento bagagli, in linea del tutto teorica li potevano arrestare mentre erano con i piedi sulla pista. E li' non sei sull'aereo, in ogni caso. L'hanno pensata proprio bene.
corrompendo i giusti dipendenti si.
Non mi è mai successo, ma in molti film c'è l'espediente narrativo del bagaglio perso, spedito su un altro aereo e poi restituito nei giorni seguenti. E' possibile? Se sì, come fa a non essere rintracciato subito? E come viene considerato nel viaggio di ritorno, senza il proprietario?
A me è capitato. Tratta da Milano a Buenos Aires via Amsterdam con Klm. I miei bagagli e quelli di mia moglie non sono stati caricati ad Amsterdam (causa ritardo del volo da Milano).
Lo abbiamo scoperto una volta arrivati a Buenos Aires. Ci hanno detto che i bagagli sarebbero arrivati il giorno dopo tra l'altro trasportati con una diversa compagnia via Francoforte. Alla fine li hanno consegnati in hotel il giorno successivo.
Mi è capitato un fatto simile anche in Cile con un volo interno Latam da Calama a Santiago: il volo partiva il mattino presto del giorno successivo ad una festività e semplicemente gli addetti al carico dell'aeroporto di Calama non hanno caricato i bagagli della metà dei pax del volo perché era mattino presto di un post-festivo.
I bagagli sono poi arrivati scaglionati con i voli successivi.
In entrambi i casi i miei bagagli hanno volato senza di me ma immagino che vengano in qualche modo evidenziati in modo da poterli riconoscere in caso di necessità da parte della security aeroportuale.
È passato del tempo dal video, ho scoperto il canale adesso.
Ho una domanda:
Imbarco un bagaglio in stiva, all'ultimo decido di non salire sull'aereo per un motivo x. Ciò vuol dire che, al controllo dei documenti prima di salire sull'aeromobile, se non viene rilevata la mia persona, il mio bagaglio viene cercato e scaricato?
"Accosti a destra 🛑🛬"
Dopo questo episodio, avrei vietato lo spazio aereo Bielorusso ( e con il senno di poi avrei pure fatto bene)
Tutto chiaro,i piloti dell' aereo non avevano possibilità di immaginare che fosse una manovra criminale della Bilorussia,e quindi hanno giustamente obbedito,però a questo punto mi domando cosa dicono i trattati internazionali? Che io sappia per le leggi internazionali un aereo è come se fosse suolo del Paese di origine della Compagnia Aerea, ed anche se atterrato in un altro Paese la giurisdizione fa capo al Comandante dell'aereo,quindi avrebbe potuto impedire che agenti Bielorussi prelevassero dei passeggeri dall' aereo?
Gentile Pasquale, ma quindi, dopo aver visto questo tuo video, sbaglio a dire che le cose sarebbero andate comunque allo stesso modo se la torre di controllo avesse motivato il dirottamento dicendo la verità? Alla fine bomba o arresto che sia, hai sempre un mig affianco e il pilota cmq deve tutelare tutti i passeggeri, non uno solo.
@@elmachok47 la tua risposta è una risposta legata al diritto internazionale. Io parlo a livello fattuale. Cmq stiamo parlando di un aereo civile che è scortato da un mig armato e che di prassi viene sempre seguito dal civile in base agli ordini che ripartisce.
@@elmachok47 allora oppositore politico non è uno che va in Ucraina nelle file del battaglione azov, prima di dire certe stronzate ti devi informare.
Volevo un chiarimento sul fatto che il bagaglio deve viaggiare con il suo proprietario. A me è successo varie volte che, durante uno scalo, io ho fatto in tempo a prendere la coincidenza mentre il bagaglio no e mi è arrivato con voli successivi. Quindi in questo caso il bagaglio non viaggiava con me...
a parte i controlli che potrebbero fare sul bagaglio prima di reimbarcarlo la regola serve per evitare che qualcuno salga a bordo e imbarchi una bomba e poi scenda un attimo prima di partire, quindo se un bagaglio viene da un altro volo per una perdita di coincidenza è meno probabile che faccia "tic tac"
Grande pasquale....... Ma senti un po'..... ti potrebbe interessare condurre un programma sulla Rai ...tipo Superquark nella rubrica che tratta di aviazione
E quando invece al ceck in ci dicono che la stiva è piena e devono spedire il nostro bagaglio?
Certo che si può opporsi,solo che tre secondi dopo ti abbattono😂😂😂😂
e hanno ragione,qui hanno la sovranita' del proprio stato, non come i burattini italiani
@@enricocarlassare5069 No caro, hanno la "ragione" di Hitler. L'aereo è stato fatto atterrare CON UNA LURIDA MENZOGNA per poter mettere le mani su un oppositore politico. Come se dirottassero l'aereo in cui viaggia Giorgia Meloni per arrestarla. I sovranisti con le loro boiate hanno fatto esplodere DUE guerre mondiali, ricordatelo.
col senno di poi è sempre facile prendere le decisioni.
Tutto corretto, ma a pochi minuti dall'arrivo a Vilnius, perché dirottare un volo per allarme bomba a Minsk? L'aeroporto di Vilnius è ugualmente attrezzato, il dubbio poteva venire a qualcuno, certo da pilota con due mig sulle ali, avrei fatto lo stesso :-(
A me sembra ovvio che un pilota non puo' opporsi ad un intercettamento. Lo spazio aereo appartiene al paese
Domando, un velivolo internazionale che effettua uno scalo esclusivamente tecnico, ovvero non carica ne scarica merci e/o passeggieri, non gode di un diritto di extraterritorialità?
il problema più grande è farlo rispettare: per quanto tutti possano urlare: fuori di qua! se chi sale a bordo continua ad avanzare e magari pure armati, che fai?
Tieni poi presente che per allarme bomba avranno fatto scendere i passeggeri appena l'aereo si è fermato, quindi l'arresto è stato fatto al suolo
Quella del bagaglio detta a -3.13 circa è una boiata pazzesca 🤣 non imbarcano i bagagli di persone non a bordo dato che son già stati fatti attentati di questo tipo (Lockerbie)
Comunque se il ragazzo comunicava ai piloti chi era e cosa rappresentava, forse i piloti gli avrebbero consigliato cosa fare, e potevano prendere accorgimenti sulla situazione credo. Comunque credo che andava in modo diverso. Forse il ragazzo si è giocato la carta del passare inosservati..... Comunque alla fine non credo che l'Europa rimarrà impassibile.
il ragazzo poverino se non voleva essere arrestato non doveva andare in Ucraina come mercenario con il battaglione Azov
Ma una volta atterrato rimane al interno sempre territorio della nazionalità del aereo
FAI UN VIDEO SULLA PAZZOIDE IBIZA ORIO
Quindi se io imbarco i bagagli e ritardo nell’imbarco l’aereo mi aspetta?
Entro un certo limite di tempo poi scarica il tuo bagaglio e parte
Si, ma oramai le pratiche di rintracciamento bagagli è cosi’ avanzata che al massimo aspetta 5-10 min massimo.
Caro Oneira (non so come ti chiami), e' il mondo intero che si basa sulla fiducia. Non solo per gli aeroplani.
pasquale..hehe
Posso diventare un pilota anche sto frequentando una scuola professionale?
Ciao, per frequentare la scuola di volo non è richiesta la frequentazione di una specifica scuola superiore. Inoltre, per iniziare il PPL (licenza di pilota privato) basta avere 16 anni e passare la visita medica di seconda classe (però se poi vuoi andare a fare l'ATPL devi avere 18 anni e ti conviene fare sin da subito la prima classe). Ciao!
per quanto riguarda i bagagli ,nel 1996 (magari adesso è cambiato qualcosa....spero ) mi imbarcai a Roma e il mio bagaglio prima di arrivare a New York 3 giorni dopo il mio arrivo seppi che passò dall'Australia.....
A me è successo nel 1993 da Buenos Aires a Venezia, via Londra. Causa ritardo del volo dal sudamerica non fecero in tempo a fare il trasbordo sul volo per Venezia e mi arrivò a casa dopo una settimana.
@@gnakkiti quindi se c'era una bomba .......sia nel mio che nel tuo non si sa che poteva succedere!!!
@@marcoci2049 E nel bagaglio a mano avevo un coltello a scatto, regalatomi in Sudamerica. E il bagaglio passo gli RX. Buon per me altrimenti ero ancora in un carcere inglese.