У меня психотерапевт женщина начала странно себя вести когда я начала расцветать, работая с запросом относительно моей самооценки и женственности. Помню я начала более живо жестикулировать и мне так нравилась моя живость. Я будто вылезла из коробочки, в которой долго сидела, и ожила. И тут она меня так раз и осекла ледяным тоном и мимикой «ты бы сейчас видела как ты жестикулировала…» и столько там было непонятного для нее, осуждающего меня. Я мне хотелось принятия меня такой живой. Другой терапевт очень хорошо объяснил, что она вошла в роль мамы и ответила ровно так как реагировала моя, выражая все только мимикой и взглядом.
Анна Владленовна, благодарю вас за эфир ,и переслушиваю еще раз.🍀🤝💯 . Информация очень важная,актуальная.... Я думаю ,что у меня есть... Особенно люди на меня( не буду спорить,что и я могу тоже), и сейчас я учусь во время уйти , но внутри чувствую дисболанс. Это очень интерессно,и я наблюдаю. Вопрос , для чего это для меня,... раз оно есть... Я только сегодня на этом эфире, вчера пропустила.... Я все-таки думаю идти к вам на встречу Анна Владленовна. ❤.
Какое разное восприятие, однако. От Берна меня тошнит, а Фрейда читаю с огромным удовольствием и восхищением. Кроме того, Фрейд считал перенос вредным только поначалу, потом же изменил свое мнение и сделал перенос одним из ключевых понятий психоанализа.
Смотрю это видео потому что думаю что у моего психотерапевта контрперенос. Я думаю как позитивный так и деструктивный. Я ей уже говорила об этом, но она отрицает что он есть. Я сама читала Ирвина Ялома и других американских психологов. Я неоднократно ей говорила о своих открытиях после прочтения этих книг и статей, но мне кажется она не одобряет мои поиски и настаивает только на своей интерпретации . Вот недавно на сессии мой терапевт сказала что я агрессивно на нее нападаю. Меня очень расстроили эти ее слова я стала искать информацию по поводу нападения и агрессии пациентом на специалиста. Я нашла статью американского психолога на эту тему. Там перечислялись примеры агрессивного поведения клиентов и как с ним справляться. В него входило, обзывания, угрозы, преследование по телефону или письменно, и другие такие действия. Я ни разу ничего такого себе не позволяла с ней. То что она назвала агрессивным нападением это был вопрос в котором я продемонстрировала неуверенность в ее квалификации. Я спросила проходит ли она в настоящее время супервизию. Я спросила потому что последнее время чувствую себя гораздо хуже. Она отреагировала очень негативно на этот вопрос. Что еще сильнее усилило мои тревоги. Слушая вашу лекцию я стала понимать что скорее всего она придерживается принципов и видения Фрейда в этом вопросе и считает перенос вредным.
У меня схожая история. Чувствую нападение за то, что динамика идет не так, как ожидает терапевт (я увиливаю, не отвечаю так, как ей нужно), плюс рождаю в ней злость, по ее словам. Я не сомневалась в ее квалификации, но тоже подумала о супервизии. Потом она начала давать мне подтверждения, что другие клиенты прошли успешно терапию у нее, я и засомневалась. Мне стало сложно что-то отвечать ей, рассказывать, т.к. она обрывала меня, рассказывала свое видение.
Это очень хороший вопрос. Может созрею на эфир. Если кратко: можно зеркалить человеку его чувства «я вижу как ты злишься», «я вижу как ты расстроен и огорчён», «я вижу что тебе не по себе»… Это позволяет не отстраняться, но и не провоцировать аффекты, а заодно не вваливаться в контрперенос.
Здравствуйте! Очень полезная и интересная лекция, спасибо! Вы могли бы пояснить, как различить именно перенос/контр перенос от простого прямого взаимодействия? То есть почему мы относим к контрепереносам интимные связи с пациентом/клиентом? Потому, что такое содержание отношений недопустимо (с массажистом или психологом) и от этого мы можем утверждать, что если специалист позволил себе влюбленность/возбуждение, то это взаимодействие не с реальным пациентом, а с... кем? ТО есть если тот насильник насиловал на массаже потому, что предыдущие клиентки сами хотели, то да, мне понятно, что это контрперенос такой больной. Но если у него это первый опыт, и именно эту женщину "захотелось" почему это не что-то иное? Проекция (я хочу-значит и она)?
Контрперенос - это ответ на перенос клиента. Т.е если эта женщина проецирует на массажиста кого-то из своего прошлого, он неосознанно начинает играть именно по этим правилам (ее мужа, отца, кого-то еще…). Бессознательным мотивам трудно сопротивляться, потому что они на время своего действия вытесняют осознанность и контроль - как «помутнение нашло». Если у человека возникли чувства в сознательном состоянии, он был бы в состоянии справиться с возбуждением, осознав его как неуместное в этой обстановке, а потом, например, пригласить женщину на свидание
@@knyazevapsy Спасибо огромное, что отозвались! а, я вас поняла (кажется😁). То есть мы исходим из того, что подобное поведение массажиста и консультанта (который предложил тройничок) - это неосознанное поведение, спровоцированное "поведением жертвы"? А в обычной жизни, где их общение не было бы вписано в роли клиент-специалист это было бы просто изнасилованием и оскорблением по собственной инициативе? Или опять же ситуация б не сложилась без вызывающего поведения потерпевшей/оскорбленной?
Спасибо автору канала ❤что НЕ поддерживает завистливых трусливых и фригидных))) и не морализм у таких, а лень и жадность - типа женился на ней кто и нечего стараться, просто обсирают тех кто лучше) а не женился на ней никто то и другим не положено кайфовать по жизни)) как это кто-то смеет мыслить и действовать вольно, а не тупить как крепостной раб правила быть безвестным, бедным, некрасивым и желательно мертвым - только о них говорят хорошо😂
16:00 - здорово, конечно. А если у самого психотерапевта перенос? Например, он встает на позицию матери и обижается, когда клиент жалуется на свою мать?
У меня на сеансе стало возникать ощущение тупика, что контакт так и не устанавливается, что меня не слышат, а что-то своё мне навязывают. Соответственно никакого движения нет. Я вижу, что есть мощнейший контрперенос и психотерапевт не интерпретирует его, скорее всего его сама не видит, а происходит отреагирование, отыгрывание. Я чувствую себя в ловушке. Когдя я сказала, что нету контакта у нас и доверия у меня, то кажется эта информация ей ни о чем неговорит, а лишь вызывает злость, которую она транслирует. И я сказала об этом, о своих мыслях. И что мне было бы проще, если бы она могла сказать о своих чувствах мне. И я спросила у неё. Она сказала, что может честно мне сказать, что думает. И сказала, что я убийца психологов и отношений, потому что сообщила свои мысли о завершении наших отношений. И потом она начала мне это навязывать с жестоким удовольствием, что я киллер, бесчувственная и прячусь в убежище от чувств. Что сепарироваться я не хочу. Я оцепенела конечно. Мне казалось, что всё, что я ни скажу будет использовано против меня. Потом в разговоре я спросила профессионально ли так говорить своим пациентам? На что она сказала, что она называет вещи своими именами, что это ее профессиональная задача, но у меня может быть другое мнение. Мои слова будто только раздражают. Да, я не всегда могу определить, что чувствую, но за этим я и пришла, чтобы мне помогли назвать и связать. И когда я пытаюсь описать свои сложности, то в моих словах она слышит требование, чтобы она стала матерью мне. А она быть ею не хочет, т.к. я не младенец, а взрослый человек. И что ей нужен запрос, потому что цель терапии ей не ясна куда мы движемся. Я опешила и чувствую себя в полной безнадежности. Подумала, что наверное это про чувство бессилия, которая она испытывает. Ведь в самом начале я обозначала в чем мне нужна помощь. Но куда-то это исчезло. Сказать, что я в отчаянии это ничего не сказать. Я действительно всё ещё нуждаюсь в помощи, но у меня уже есть опасения, что проработаных и пролеченых психологов мало, а я безнадежна.
Скорее всего это взаимный процесс - у вас перенос, как на того кто «не слышит, навязывает свое», а терапевта - контрперенос Выход - осознавать и прояснять
Спасибо большое! Очень интересно и полезно 🙏
Благодарю Вас! Очень полезно!❤
++ за эфир про этику. А за этот эфир отдельное спасибо 🙏
Спасибо за интересную лекцию с живыми примерами!
У меня психотерапевт женщина начала странно себя вести когда я начала расцветать, работая с запросом относительно моей самооценки и женственности. Помню я начала более живо жестикулировать и мне так нравилась моя живость. Я будто вылезла из коробочки, в которой долго сидела, и ожила. И тут она меня так раз и осекла ледяным тоном и мимикой «ты бы сейчас видела как ты жестикулировала…» и столько там было непонятного для нее, осуждающего меня. Я мне хотелось принятия меня такой живой. Другой терапевт очень хорошо объяснил, что она вошла в роль мамы и ответила ровно так как реагировала моя, выражая все только мимикой и взглядом.
Да, это яркий пример неосознаваемого контрпереноса
@@knyazevapsy спасибо, за ответ! Я это тогда сразу поняла, но не знала как этот процесс называется.
Спасибо, очень интересно.
Спасибо, приятно вас было слушать.
Благодарю, Динара!
Спасибо большое! Очень понравилось!
Благодарю!
Отличная лекция, спасибо за ваш труд
Благодарю вас!
Анна Владленовна, благодарю вас за эфир ,и переслушиваю еще раз.🍀🤝💯 . Информация очень важная,актуальная....
Я думаю ,что у меня есть...
Особенно люди на меня( не буду спорить,что и я могу тоже), и сейчас я учусь во время уйти , но внутри чувствую дисболанс. Это очень интерессно,и я наблюдаю.
Вопрос , для чего это для меня,... раз оно есть...
Я только сегодня на этом эфире, вчера пропустила....
Я все-таки думаю идти к вам на встречу Анна Владленовна. ❤.
На встречу можно
Какое разное восприятие, однако. От Берна меня тошнит, а Фрейда читаю с огромным удовольствием и восхищением. Кроме того, Фрейд считал перенос вредным только поначалу, потом же изменил свое мнение и сделал перенос одним из ключевых понятий психоанализа.
Согласна с тем что перенос стал в итоге одним из основных инструментов психоанализа
Смотрю это видео потому что думаю что у моего психотерапевта контрперенос. Я думаю как позитивный так и деструктивный. Я ей уже говорила об этом, но она отрицает что он есть. Я сама читала Ирвина Ялома и других американских психологов. Я неоднократно ей говорила о своих открытиях после прочтения этих книг и статей, но мне кажется она не одобряет мои поиски и настаивает только на своей интерпретации . Вот недавно на сессии мой терапевт сказала что я агрессивно на нее нападаю. Меня очень расстроили эти ее слова я стала искать информацию по поводу нападения и агрессии пациентом на специалиста. Я нашла статью американского психолога на эту тему. Там перечислялись примеры агрессивного поведения клиентов и как с ним справляться. В него входило, обзывания, угрозы, преследование по телефону или письменно, и другие такие действия. Я ни разу ничего такого себе не позволяла с ней. То что она назвала агрессивным нападением это был вопрос в котором я продемонстрировала неуверенность в ее квалификации. Я спросила проходит ли она в настоящее время супервизию. Я спросила потому что последнее время чувствую себя гораздо хуже. Она отреагировала очень негативно на этот вопрос. Что еще сильнее усилило мои тревоги. Слушая вашу лекцию я стала понимать что скорее всего она придерживается принципов и видения Фрейда в этом вопросе и считает перенос вредным.
Да, очень непростая ситуация! Самое важное донести, что вам становится хуже.
Зачем же вы тратие время и деньги на терапевта, кототорая делает хуже?
У меня схожая история. Чувствую нападение за то, что динамика идет не так, как ожидает терапевт (я увиливаю, не отвечаю так, как ей нужно), плюс рождаю в ней злость, по ее словам. Я не сомневалась в ее квалификации, но тоже подумала о супервизии. Потом она начала давать мне подтверждения, что другие клиенты прошли успешно терапию у нее, я и засомневалась. Мне стало сложно что-то отвечать ей, рассказывать, т.к. она обрывала меня, рассказывала свое видение.
Вот это да.... вы ушли от неё?...⁉️
Это как минимум не этично с её стороны, про профессионализм вообще молчу... 🥺🍀
@@keiralum1797а сейчас как обстоят дела с терапией🍀?
"Опасный метод" 2011года, шикарный,, " Сабина", посмотрю!!!
Да!!!
Как себя вести, когда знакомый проявляет перенос на меня? Вдруг реагирует странно на мои нейтральные слова. Можно общую рекомендацию, как себя вести?
Это очень хороший вопрос. Может созрею на эфир. Если кратко: можно зеркалить человеку его чувства «я вижу как ты злишься», «я вижу как ты расстроен и огорчён», «я вижу что тебе не по себе»… Это позволяет не отстраняться, но и не провоцировать аффекты, а заодно не вваливаться в контрперенос.
@@knyazevapsy а если собеседник отрицает, что он злится или обижается?
@@glevit1986как правило они этим и занимаются, я доверяю своим ощущениям 🍀🤝💯... они не обманывают.
Здравствуйте! Очень полезная и интересная лекция, спасибо! Вы могли бы пояснить, как различить именно перенос/контр перенос от простого прямого взаимодействия? То есть почему мы относим к контрепереносам интимные связи с пациентом/клиентом? Потому, что такое содержание отношений недопустимо (с массажистом или психологом) и от этого мы можем утверждать, что если специалист позволил себе влюбленность/возбуждение, то это взаимодействие не с реальным пациентом, а с... кем? ТО есть если тот насильник насиловал на массаже потому, что предыдущие клиентки сами хотели, то да, мне понятно, что это контрперенос такой больной. Но если у него это первый опыт, и именно эту женщину "захотелось" почему это не что-то иное? Проекция (я хочу-значит и она)?
Контрперенос - это ответ на перенос клиента. Т.е если эта женщина проецирует на массажиста кого-то из своего прошлого, он неосознанно начинает играть именно по этим правилам (ее мужа, отца, кого-то еще…). Бессознательным мотивам трудно сопротивляться, потому что они на время своего действия вытесняют осознанность и контроль - как «помутнение нашло». Если у человека возникли чувства в сознательном состоянии, он был бы в состоянии справиться с возбуждением, осознав его как неуместное в этой обстановке, а потом, например, пригласить женщину на свидание
@@knyazevapsy Спасибо огромное, что отозвались! а, я вас поняла (кажется😁). То есть мы исходим из того, что подобное поведение массажиста и консультанта (который предложил тройничок) - это неосознанное поведение, спровоцированное "поведением жертвы"? А в обычной жизни, где их общение не было бы вписано в роли клиент-специалист это было бы просто изнасилованием и оскорблением по собственной инициативе? Или опять же ситуация б не сложилась без вызывающего поведения потерпевшей/оскорбленной?
Как попасть на курс?
Напишите мне в телеграмм @avknyazevapsy
Изнасиловал пациентку на массажном столе - "он же на маньяк, не насильник"... это как понять?
Не маньяк, но не удержался от контрпереноса. И это проблема
Спасибо автору канала ❤что НЕ поддерживает завистливых трусливых и фригидных))) и не морализм у таких, а лень и жадность - типа женился на ней кто и нечего стараться, просто обсирают тех кто лучше) а не женился на ней никто то и другим не положено кайфовать по жизни)) как это кто-то смеет мыслить и действовать вольно, а не тупить как крепостной раб правила быть безвестным, бедным, некрасивым и желательно мертвым - только о них говорят хорошо😂
Какое увлекательное кино у вас в голове
😮
Цена и как попасть на курс?
Пишите сюда instagram.com/avknyazeva? - пришлю подробности
16:00 - здорово, конечно. А если у самого психотерапевта перенос? Например, он встает на позицию матери и обижается, когда клиент жалуется на свою мать?
На супервизию срочно! Психотерапевту
Угу, а мне то что делать :) я, оказывается, строю из себя жертву, а из нее монстра... Видимо, придется попрощаться...
Спасибо большое, многое прояснили
@@keiralum1797 если об этом открытии сообщить терапевту, то можно сильно продвинуться обоим
@@keiralum1797а вы всё ещё думаете??? ... Выгорают все ..., а вы молодец, что это сумели увидеть!!!🤝🍀
У меня на сеансе стало возникать ощущение тупика, что контакт так и не устанавливается, что меня не слышат, а что-то своё мне навязывают. Соответственно никакого движения нет. Я вижу, что есть мощнейший контрперенос и психотерапевт не интерпретирует его, скорее всего его сама не видит, а происходит отреагирование, отыгрывание.
Я чувствую себя в ловушке. Когдя я сказала, что нету контакта у нас и доверия у меня, то кажется эта информация ей ни о чем неговорит, а лишь вызывает злость, которую она транслирует. И я сказала об этом, о своих мыслях. И что мне было бы проще, если бы она могла сказать о своих чувствах мне. И я спросила у неё. Она сказала, что может честно мне сказать, что думает. И сказала, что я убийца психологов и отношений, потому что сообщила свои мысли о завершении наших отношений. И потом она начала мне это навязывать с жестоким удовольствием, что я киллер, бесчувственная и прячусь в убежище от чувств. Что сепарироваться я не хочу. Я оцепенела конечно. Мне казалось, что всё, что я ни скажу будет использовано против меня.
Потом в разговоре я спросила профессионально ли так говорить своим пациентам? На что она сказала, что она называет вещи своими именами, что это ее профессиональная задача, но у меня может быть другое мнение.
Мои слова будто только раздражают.
Да, я не всегда могу определить, что чувствую, но за этим я и пришла, чтобы мне помогли назвать и связать. И когда я пытаюсь описать свои сложности, то в моих словах она слышит требование, чтобы она стала матерью мне. А она быть ею не хочет, т.к. я не младенец, а взрослый человек. И что ей нужен запрос, потому что цель терапии ей не ясна куда мы движемся.
Я опешила и чувствую себя в полной безнадежности. Подумала, что наверное это про чувство бессилия, которая она испытывает. Ведь в самом начале я обозначала в чем мне нужна помощь. Но куда-то это исчезло.
Сказать, что я в отчаянии это ничего не сказать. Я действительно всё ещё нуждаюсь в помощи, но у меня уже есть опасения, что проработаных и пролеченых психологов мало, а я безнадежна.
Скорее всего это взаимный процесс - у вас перенос, как на того кто «не слышит, навязывает свое», а терапевта - контрперенос
Выход - осознавать и прояснять
@@knyazevapsy спасибо за ответ!