Armet doesn't hold blows
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2024
- Armet is the best medieval helmet, which is dangerous to put on in buhurt today!
What is buhurt is shown well on Igor Parfentiev's channel
/ @parfentevigor
Support channel to improve the content
PATREON / armorysmith
Subtitles are finished
Thank you. I always really appreciate your effort in creating subtitles.
Добрый мастер, расскажи как делать закалку, отпуск и все необходимые операции для создания доспеха
А можно сказать тогда, что современные доспехи для бугурта лучше средневековых аналогов и лучше защищали бы именно в реальных баталиях в средние века?
@@RaugM569 нет, они хороши именно для спорта, т.к. в бою совсем другие задачи и вовсе другие зоны поражения и места для нанесения урона. Сейчас бьют туда, где мал шанс навредить, тогда били туда где максимален шанс убить. Это как охотничье ружье или даже винтовка для биатлона и боевой акм, разные задачи и цели
Many thanks, Your videos always become something to look forward to!
Все логично. При беге, неправильно подобрав кроссовки, можно воспаление надкостницы и прочие прелести получить (из опыта). А уж если получать по голове алебардой, соответствие средневековым образцам явно не должно быть главным приоритетом.
О береста
О, Береста
О, Береста
О, Береста
А, Береста
- Скажите, почему вы больше не носите исторические шлема на бугурте?
- Нафуй вафу истофичность!
:D Утащу в копилку анекдотов!
Шапель фамый луфий флем ! )))
А в чём смысл воображать из себя лыцаля, если от лыцаля лишь фантик ..
Одевайте тогда ментовские доспех и вперёд ))
@@stasisdanauskas6395 а главное, в чём смысл воображать из себя лыцаля даже в исторических доспехах, если нет лошади? ) Лыцаль без коняшки - фантик, даже при наличии аутентичных доспехов.
@@user-vh3rq7qq5l
казаться но не быть
кто был ничем, тот станет всем, если уничтожит это всё
-Ты занимаешься реконструкцией?
- ну...вечерами, когда никто не видит.
Порвал меня нахрен....
) Респект
Тсссс
Всегда стоит разделять историческую реконструкцию и ИСБ как спортивную дисциплину.
Совершенно справедливо! ИСБ- это вид спорта, такой же, как бокс, биатлон или футбол, и отношения к истории у него столько же. Потому глупо удивляться, что спортивное снаряжение не соответствует образцам доспехов. Снаряжение для ИСБ- это (по своему функционалу) аналог не рыцарского доспеха, а хоккейной защиты.
@@user-bz4kz7fy5u Ну, может тогда убрать из названия "исторический", "средневековый" и "бой"?
Есть же, вон, "современный мечевой бой". Там как раз спортивная защита, спортивные же снаряды, из поролона вроде. Чего б "Лиге наций" на такое не перейти?
@@karbardy дурачёк?
@@karbardy и доспехи фэнтезийные тоже наверное стоило бы допустить. Хватит уже делать вид, что это реконструкция, а не единоборство
@@karbardy убрать потому что это слово оскорбляет нежные чувства особо впечатлительных реконов?
А еще причины есть?
Я хочу видеть, как перекаченные стероидами люди в паверарморах (хотя бы MK6) превозмогают во имя Императора!
банально нету ещё такого источника энергии чтобы на нём паверармор работать мог. да даже лазганы ещё не придумали. мб болтер ещё можно уже сделать но никому такая мощь не нужна (в вахе болтеры изначально придумали чтобы с орками воевать)
В МК3 круче будет.
@@__-uz1ec мк3 железный?
@@thehope6602 да
@@turbofullmaster5342 Ну как бы прототип болтера - пистолеты и карабины "Гироджет" - изобрели еще в 1960-х. Но они получились очень косыми, да и боеприпасы стоили неадекватно дорого. Впрочем, болтеры имеют стартовый вышибной заряд и нарезной ствол, так что должны быть поточнее. По сути, болтер - это такой гибрид гироджета и современного автоматического гранатомета с поправкой на взрывчатые вещества будущего.
Я хочу видеть, как бугуртооптимальный урук-хай дает люлей стилизованному космодесантнику на Битве Наций!!!
как говориться а эпоха то одна....
Это ересь. Император защищает.
Ну, доспехи маринада либо придется делать из пенопласта, либо реально оснащать сервоприводами))) Ибо ни один человек, если это не генномодифицированный качок из 40-го тысячелетия, в этой фигне двигаться не сможет... Хотя я бы тоже глянул, чего уж там)))
@@user-yu9gk2ml4p, хм... Если обеспечите финансирование, то могу сделать хоть с силовыми когтями)
@@Alaenoric Главное - чтобы не получилось как в бородатом анекдоте: "Ядерный реактор на схеме условно не показан")))
Жду сход Урук-хаев против стражей Марса
Армия урук-хаев против десанта экспроприаторов механикус!
"Все приезжают побеждать - я приезжаю бить людей))"
У нас законом запрещено бить людей. А тут можно.)))
Только хотел спросить, зачем это все нужно.
@@HowItWorks чтоб можно было законно бить людей)))
@@trashbikerock-n-roll4189 я так и понял. :)
Так говорили у нас в Харькове ребята из клуба Ritter. В 2010-2012 годах
Всегда думал, что на бугуртах доспехи делают так, что бы весело и безопасно было друг друга хреначить, и с удивлением узнал что там еще бывает, что-то историчное.
А вообще я думаю , что универсальный ответ на такие претензии что-то вроде: Тебе хочется, купи и сражайся в историчных доспехах, счастья, крепкого здоровья
Иииии.... добро пожаловать на турниры латников! Та-дам!
Так танк Маус не будет безопасным, если со всей дури по нему кувалдометрами долбить.
Во всяком случае, безопасный на себе унести невозможно, даже из дюраля
Смотрю по вставкам из бугурта....ппц , это же какой силы ударище у алибарды с полным замахом???!!
Люди точно живы и здоровы остаются???
Обычно живы и здоровы. Но травмы бывают. Например в Барселоне на битве наций было поломано около 50 пальцев. Тогда еще пытались надевать перчатки с раздельными пальцами!
@@ArmorySmithWorkshop Ваша фраза " Обычно живы и здоровы"...вызывает смешанные чувства )))
Здается мне, что для мозга все это даром не проходит(((
После таких ударов по шлему в многолетних занятием бугуртом, можно начать разговоривать как В.Кличко ((((
Смотрю ваши видео с удовольствием, получаю много полезного и интересного. Спасибо.)
@@LoncinPruss200 Удар алебардой в череп, с полным размахом! Это было эпично!
@@LoncinPruss200 да нормально, шлемы толстые и подшлемники порой по 6см
Да не так всё страшно как выглядит. Алебарда конечно мощное оружие, но с хорошей защитой не так страшна, как шестопёр. Помню те времена, когда они ещё были разрешены, людей в бугуртах с одного удара в нокаут отправляли.
Первое видео: Рассказывает какой армэт превосходный шлем
Следующее видео: армет не держит удар
У каждого доспеха свои плюсы и минусы и не каждый мог быть подходящим для одного и для другого занятия (типа защита зданий и походы)
биполярОЧКА
Да! Просто сферы применения разные
так вроде автор говорил, что он впервую очередь от лобового удара копья и чтоб голова от тела не оторвалась, а не для того, чтобы по кумполу алебардой сверху получать.
@@felixkruzenshtein самое интересное , что форма построена так что копье почти всегда соскальзывало. Рикошет. Если смотреть спереди то нету перпендикулярной плоскости.
Ой, пичаль, пичаль... Прям "Вот пишу, а слезы душать и капають" (с)...
Тяжела и неказиста
Жизнь простого бугуртиста -
На всю жизнь он обречен
прятать голову в "Грифон"
То-ли дело - брат рекон -
Не грозит ему "Грифон"!
Если хочет он армет -
Никаких вопросов нет!
И веселые ларписты
В этом деле пофигисты -
Бьют друг-друга поролоном
И не парятся с "Грифоном".
Вывод: хочешь ты армет?
Никакой проблемы нет!
Но не суйся в нем в бугурт,
Потому как разорвут.
Классный стих, я бы не смог придумать!
Критический анализ на этом канале меня всегда радует. Спасибо за вашу работу. Надеюсь стать вашим клиентом когда небудь)
П.С. Лучше чаще видеть бой урукхая чем один раз посмотреть как уносят навсегда рил рыцаря )))
They should have tournament fighting 16th century style, with a waist high barrier between teams. The barrier stops grappling or tackling. It forces the fighters to use good technique and no tackling or wrestling.
That will be nice.
Actually this is what they came to in Mensur Fencing - duelers are at fixed distance and two secondants are standing nearby with naked swords, like live barrier, ready to block any hit which is lower than chest.
It makes sence only in duels
Ох, друг, где ты был пятнадцать лет назад, чтобы всё это мне по полочкам разложить?))))) Если серьёзно, то спасибо, за вдумчивый рассказ и кропотливую работу!
I think the problem lies in the disconnect between the combat style and the AC. Buhurt is not medieval combat at all, but it's supposed to look like it. The ruleset would have to be completely changed to make it resemble what a historical tournament or battlefield would look like.
Armour then: prevent death.
Armour now: prevent injury.
When one participates in Historic Motorcycle races, one does not race in 1930's safety gear.
Really glad to see a video acknowledging the stark differences between medieval armored fighting and tournament fights. People can often get the complete wrong ideas through thinking they're the same
Если уж рассуждать о том, что бы я хотел видеть в идеале, то это бой ребят, в доспехах СТИЛИЗОВАННЫХ, под средневековые но адаптированные с учётом нынешних реалий боёв в бугуртах и максимально защищающих спортсменов - участников соревнований!!!!
Не понимаю срача - если "Раньше" специально создавали доспехи для турниров. А сейчас мы имеем "турнир" тот и доспехи должны быть специально созданы для турнира, и требовать выступать в боевых доспехах глупо.
Но требуют
@@ArmorySmithWorkshop Люди тупеют милорд. Век деградации настал 15 лет назад. Нужно этих реконструкторов самих вырядить в это тогда поумнеют кхм если у них останется чем поумнеть BA-DUM-TSS!
@@ArmorySmithWorkshop @Danketon, с другой стороны, если принять что ИСБ с историей и средневековьем уже особо не связан, и это просто спорт, то зачем вообще стальные доспехи? Пилить их их стеклопластика, подкладку из амортизирующего геля какого-нибудь, в качестве оружие нейлоновые прутья стандартного веса. Дизайны опять таки крутые можно сделать, космодесантника, или, там, боевого робота. Збс будет, и реконструкторы всякие лезть точно перестанут.
@@ArmorySmithWorkshop Сочувствую... Правда! Они не знают чего требуют! Но требуют выполнения беспрекословного! Эпикфэйл!
@@karbardy, стеклопластик против множественных ударов стальным турнирным мечом? ИСБшники должны использовать только боевые(облегчённые и неприспособленные к ИСБ)доспехи, категорически недопуская "неисторичных" турнирных доспехов, специально созданных для турниров. Если вдаваться в подробности - исторические доспехи были разнообразными. Некоторые могли удивить больше, чем фэнтезийные!
Бугурт - бугурту рознь. Например, раннятники вполне нормально себя чувствуют в шлемах с небольшими наносниками или полумасками, копьями и иногда без кольчуг в кожаных стеганках. И травматизм у них не выше. Дело в подготовке оружия и правилах боя. Я за реконструкцию!
стеганки давно запретили)))
Даёшь схватку урук-хаев и рыцарей Бретонии! Вот на это я бы хотел посмотреть. А ещё интересно, когда же появятся фентезийные бугурты, без всякой огласки на реальные прототипы доспехов?
давно уже есть, но они, как правило на тексталите и куда менее масштабны.
@@user-te4rp1oi8r Если Варкрафт это не масштабно то я уж не знаю что можно назвать масштабным ...:(
@@FattyFnat Варкрафту свидетелем не был, там был большой бугурт. Но в среднем ролевые бугурты меньше.
Господи ну неужели действительно нужно объяснять очевидные вещи )))
Ну неужели столько тугих людей )
Спасибо за ролик. Очень интересно)
Я считал что Армет это конный шлем, для джостинга...нафиг он в бугурте
летсплеи на ютубе еще популярны?
Есть "одарённые" в руках у которых и х@й- балалайка! Его использовали при необходимости рыцари в бою после покидания седла. И, как понял я, с открытым забралом-клювиком.
Только пережив дублированный удар алебардой в голову я осознал что шлем должен плотно лежать на плечах, по этому отдаю предпочтение прочности и надёжности перед понтами и эстетикой. Все познаётся через боль и травмы и это не пустые слова, как то полез в бугурт с незакрытой спиной. Итог - поломанное ребро и ушиб второго, как тут не задуматься над надёжностью доспехах. Ну а для тех кто этого не понимает есть убиваки!!! Видос грамотный, жду продолжения(разрушитель легенд )!
а если бы алебарда весила столько - сколько должна весить? Раза в три-четыре легче?
Моя думка проста:
ТОПХЕЛЬМ ГРИФОН 😍😍😍
Дяка :)
Ааааааа!!! [ДИНЬ ДОН ДИНЬ ДОН]
Как я понимаю упоротые реконструторы в спортивные зарубы не ходят, а все подобные фестивали воспринимают как косплей средневековья на котором можно немного мечами помахать)
Не понял? Почему немного? От души можно! С энтузиазмом!
"Спортивные зарубы"? Ха-ха-ха-ха-ха!
Лол.
...Извините. Не сдержался.
Ну тут я обязан как в одном известном меме сказать:
Выбор бугурщика:
1- надеть армет ( поднял бровь)
2- надеть саллет ( возбуждённо улыбнулся)
3- надеть грифон ( возбуждённо задышал и откинулся)
Вообще, непростой вопрос в конце видео. Т.е. с одной стороны, ежели по уму то можно бы окончательно отвязать ИСБ от реконструкции средневековья (да и не то что бы они сейчас сильно связаны...), уйти в безопасность и спортивную логику. Но тогда вопрос - а на кой там тогда вообще доспехи и алебурды?
Спортивная пластиковая защита, регламентированные поролоновые кийки для постука намного логичнее выглядят. Как в "современном мечевом бое", собственно. Намного безопаснее, а картина боя особо не изменится. Но ведь не то, душа другого просит.
Слушай, я довольно новый подписчик твоего канала, в качестве хобби увлекаюсь изучением истории, наткнулся на твой канал и понравилась подача, наблюдение за тем как ты изготавливаешь что-либо и последние ролики где ты больше внимания уделяешь истории особенно зашли, ибо они дают возможность включиться в тематику. Просто хоть историю я читать и люблю но конкретно на видах оружия, доспехов и т.д. никогда толком не зацикливался, так что не разбираюсь. Я к чему клоню, хотелось бы, что бы ты сделал некий экскурс в терминологию для новичков. Просто ты порой называешь некоторые вещи, и что бы понять о чём ты говоришь приходится гуглить. Так например, когда ты упоминал Арме, я сперва вообще не знал что это, пока не прогуглил, а после ты не выпустил реально хороший ролик о нём. Ну и хотелось бы по больше узнать о современной тематике и терминологии, если таковая имеется. Ибо до знакомства с твоим каналом даже не подозревал о том что такое бугуртный бой.
P.S. Извиняюсь, если подобное и так имеется, мог просто незаметить.
Ну и чисто как предложение, почаще объяснять какие именно операции ты выполняешь во время изготовления чего-либо, понимаю, что основное ты говоришь, а остальное и так понятно что ты делаешь и для чего, но так, как мне кажется, просто будет ещё интереснее смотреть ролик :) (хоть это и далеко не обязательно, ибо и так всё не плохо, а данные операции лишь удлиняют ролик, и если накладывать озвучку поверх картинки это ещё и усложняет сам процесс изготовления ролика)
Разговорный формат, в качестве доп контента, шикарен)
"Армет" на 9:17 прям стильно вышел
Да пусть хоть в броне Тони Старка дерутся, если это будет безопасно.
Отказать, броня Тони Старка вплотную прилегает к телу. Только первые 2-3 модели обладали хоть каким-то подобием заброневого пространства.
@@egor-grigoryev Да, это реально бесит. Первые модели с неподвижным, привинченным к кирасе шлемом были надежные. Броня из следующих фильмов оторвет голову при попадании пули.
@@user-lb6in4nw1p есть мнение, что Старк пересмотрел концепцию своей брони. Она стала скорей высокотехнологичным костюмом, чем металлической бронëй. Т.к. его всë чаще начали лупить энергетическими и магическими прибамбасами, чем колотить или обстреливать из огнестрела. Т.с. новый технологический уровень, когда просто толстые пластины даже из сверхпрочных сплавов уже практически не защищают.
Конечно в любом из представленных костюмов ему бы на бугурте знатно досталось.
Ну так для этого в его костюме и предусмотрена система экстренного съебирования
Мне больше нравится смотреть как друг друга месят мужики в (средневековой) форрме
Мужики в форрме на бугурте радуют глаз !)
Ого, как четенько у тебя твоя версия бугуртного армета выглядит, весьма солидный дизайн!
У автора высказана простая и гениальная мысль. В средние века существовали турнирно-оптимизированные доспехи. Оптимизировались они под конкретные разновидности и правила турниров. У нас сегодня правила другие, значит и оптимизация другая. Но сам сугубо средневековый и аутентичный принцип (оптимизируй под турнир) сохранён
Лично мне нравится когда красиво и интересно. А исторично оно или нет, для меня дело 25е. Да и вообще а с чего вдруг реконструкторы взяли, что какой-то древний шлем или доспех или иное средство защиты, было хорошим и достаточным? Что-то меня терзают смутные сомнения, что в средневековье проводилось комплексное тестирование и испытание, оружия и доспехов. А потом на протяжении цикла жизни брони\оружия велась статистика травм, смертей, поломок. Плюс отсутствие стандартизации как таковой. Я сомневаюсь, что были чёткие регламенты на шлемы, Марка стали, степень закалки, толщина стали, расстояние от шлема до частей головы. Всё это говорит о том, что условно один и тот же шлем, сделанный разными мастерами, по своим защитным свойствам могли очень сильно отличаться. Всё делалось каждым мастером на глазок из той стали какая была. И это явно не есть хорошо. И логика помоему была проста, лучше хоть какая-то броня, которая хоть что-то может сдержать, чем вообще никакой. И такая логика в современном мире неприемлема и не нужна.
Нужно наглядно показать на подмастерье
Бугурт в доспехах космодесов, я бы глянул)
Стало любопытно, насколько эффективнее в ИСБ будет реконструкция турнирного доспеха
Не будет эффективно, правила турниров другие были.
Именно по этому по крайней мере в РФ давно разошлись исторический средневековый бой и военно историческая реконструкция. Лично мне интересно смотреть на битву наций, там мысо как оно есть в современных реалиях при условии попыток придерживаться историчности. И попытки сохранения историчности призваны чтобы хоть как то не вводить несведущих людей что есть какоето разделение, ведь для обывателя человек в доспехе похожем на средневековый это точно рыцарь. И не важно что у него комплект доспеха похож на вещи из совершенно разных эпох и регионов, в голове обывателя раз так ребята снарядились значит так и было. Очень часто слышал от людей из комиссий по историчности что есть альтернативно одаренные граждане тащат бугуртную оптимизацию на фестивали по исторической реконструкции и сверх этого эти же люди искренне не понимают в чем проблема, типо" Ну это же доспех, он же похож" или даже очень похож на какие то части исторических источников. Итого: оби ветви прекрасны но это все равно что сравнивать современный бокс и бокс в 20 веке,при начале сравнении это совершенно разные вещи, но именуются боксом. Спасибо за ролик, он имеет определенную ценность но создаётся послевкусие что вы пытаетесь размыть эту разницу, хотя наверняка я ошибаюсь либо вы не до конца сформулировали вашу точку зрения. По итогу спасибо, было интересно.
А еще стоит отметить мастерство средневековых рыцарей, это чуваки которые учились сражаться в доспехах всю жизнь, этим они зарабатывали и это было самым главным делом их жизни. А современный бугурт это любительский спорт. А для реконструкции именно средневековых техник боя есть ХЕМА, для просто реконструкции лайф хистори.
Я бы для решения подобных вопросов использовал бы старое доброе правило 5 метров: наблюдая изделие с расстояния 5 метров должно быть понятно, что это: топф, армет, хундсгюгель и т.п, на этом стилизация заканчивается и начинается уже спортивная адаптация в виде чуть измененной геометрии и все вот это вот
При всех моих недостатках ,я думаю.
Махач это махач .
А реконструкция это реконструкция.
понимать надо разницу
Если кто фанатично хочет реконструкции во всём и всегда- ему не помочь! Пусть идёт в съёмки "исторических" фильмов. Его там раньше пошлют по нужному адресу!)))
Thank you for the captions....
Помнишь ты хотел делать фениези доспехи для бугуртов?
Боюсь для этого придется изобрести собственную вселенную и провести в ней полную эволюцию доспехов.
Тебе бы было интересно подобным заняться?
Да
Да нифига! Нужно просто собрать любителей фентези на фентези-бугурт. И устраивать фановые зарубы.
@@TestTest-gu6mg, тут видос про то, что даже исторический шлем не держит бугуртных нагрузок. А ты про фэнтезятину...
@@REKost793 Такое ощущение что бугуртные нагрузки это константа :D Которую ни правилами не изменить, ни экиперовкой, особено фентезийной ;3
@@TestTest-gu6mg нужно металлическое оружие заменить магией.
Всё нормально, мастер)) твои подписчики, большинство, адекватные) я, например на соревнование по фехтованию (олимпийскому) на рапирах никогда не выйду в колете и шикарной шляпе с пером))) я надену маску и все необходимые защиты! И это Олимпийский спорт ))) про бугурты уже молчу и вовсе
Good video! i like historical armor but in buhurt if its too autentic it would be dangerous to use just like you said. i dont mind seeing buhurt optimised armor but if it looks like something straight out of fantasy novel i would say no.
Я слышал что первые бугурты зародились в средневековье и от них дохло рыцарей больше чем от войн, не знаю правдивая эта информация или нет, но при ранних бугуртах качественные доспехи отсутствовали и вполне возможно это было черевато травмами, а может даже смертью.
In this order, Safety, Comfort, Safety then Historical Accuracy.
No one will care if the helmet is 1450 and the shins are 1540, in this sport if it looks medieval, its medieval.
Правильно сравнивать бугурты с турнирными боями, а не с войнами.
У меня друг занимался реконструкцией. У него был латный доспех похожий на немецкий !5-го века с саладом и латными перчатками. После первого же бугурта поменял латные перчатки на рукавицы а салад на бацинет. Оптимизация и забота о своём здоровье!!!
К слову я считаю, что разноплановые , всевозможные стилизации доспехов под фэнтези, да ещё и адаптированные под бугурты это настоящее сокровище наших дней, создать которое нужно навыка, терпения и мастерства БОЛЬШЕ, чем писать постики на форумах и поднимать инфоповод для дальнейших срачей и холиваров, которые в свою очередь выливаются в потраченые нервы, просранные полимеры на изготовление не историчного доспеха и отменённые заказы, ведь по-сражаться в своей красоте и надёжности тебе просто никто не даст. Слова "Не исторично, не допуск!" имеют место быть, но в разумных пределах. Даже опытный специалист не увидит в работах Вячеслава визуальный обман с первого взгляда. Для этого придётся много копать, искать и простите за слово натурально ДОЁБЫВАТЬСЯ до каждой клёпки. Я считаю даёшь больше красивых и прочных доспехов для умелых бойцов!!! Спорт и реконструкция должны навеки стать разными увлечениями спортивных и творческих людей!!! :3
Could you make the elite knight helmet from dark souls 3 that'd be cool
Короче - реконструкция это не только копирование формы средневекового предмета, но и детальный анализ того, почему эта форма была именно такой и этот анализ включает в себя изучение экономической системы, которая существовала в период создания и использования.
Дедушка Маркс опять оказался прав.
@Mekkanikus Я смотрю у тебя бомбит от научного подхода.
I like to think of myself as reconstructor, so I decided to share my thoughts:
There are two things i do not like in buhurt fighters
1. laziness, which leads to pine shafts reinforced with ducktape, loose pieces of boiled leather or shitiron serving as additional protection.
2. not recognizing difference between sport (buhurt) and reconstruction/reenactment and using the same set in both. Yes armour is expensive, but no one force you to "play knight"; get some cheap kettlehat, gloves and aketon; and take part in inscenisations as common footsoldier.
It is not that hard, people say that I'm such smart guy cause I'm archer. Truth is I spend for bows are often more than some of my buhutr-figthing colegues on their armours. There was a time I served them in pit-stop, but seeng their attitude of don't giving a damn for historical accuracy and taking nonsence that regardless quality eventyally everything will some day broke i decided to not take part in than nonsense.
Since HMB have Historic in its name I think that all equipment should start from proper reconstruction (including weight of the weapon) with safety upgrades as invisible as it's possible. Except for viewers we all want fighters to return from form the field by themselves. But there's a need for decision if we create historical base sport or just modern way to hurt each oder for someone's entertainment
В средние века боевой доспех и турнирный это разные доспехи так же Рыцари были Конными Войсками а там требуется другой тип защиты.
Логично ,что доспех надо оптимизировать под то как проводится бой. Главное чтобы боец ушел живым и здоровым ,а еще лучше победителем ,а какой там шлем был уже не важно.
Во-первых спасибо за бодрый ролик.
Видно как у тебя наболело.
Во вторых ты прав на чуть больше чем 110 процентов.
В третьих история:
Доделали мы реконструкцию шлема из гермюндбю с юнным подованом( все по источникам итд)
А дальше я предлагаю из нутри его подварить в нескольких местах.
На что юнный подаван говорит: зачем этож не рекон,если он такой был значит должен держать.
На что я отвечаю: логика у тебя изначально неправильная в средневековье особенно в ранне никто в шлем особо и не бил так как мечем его сразу и не пробить а вот сломать меч и затупить об чужой доспех это запросто.
Поэтому били по ногам кололи в глазницы пах или ступни.
Били в шею и другие открытые места.
А у нас сейчас на ранне средневековые бои бьют почти исключительно в шлем.
А по открытым местам бить запрещенно ....
Поэтому сварка наше все....
Ну или черепно мозговая и поломанный шлем....
Занавес...
Спасибо ещё раз
Бро, не матюкайся, дети тебя смотрят. Спасибо, крайне информативно и полезно.
Вподобайка.👍👍👍 Дякую за відео!!!
1. Як виник армет? Причини? Мета?
2. Як виглядав бій у Середньовіччі?
Дякую.
Вспоминая бацинет товарища с толщиной купола 2.5 по краям и купол\лоб 4мм... С запасом так сказать. При этом он 100% историчный. Просто чуть толще)
В этой касочке было "сухо", удобно (толстенный подшлемник закрывающий шею до ключице + бармица), безопасно. Как в танке. Да тяжелый, но очень надежный
а да! клапфизор был тоже 2.3 мм)
The Armor which is best for the sport is the armor that should be made and worn. As you say the combat scenarios are totally different and Buhurt is not equal to a medieval battlefield or tournament in arms and armor. Thus the armor should defend against the tactics and arms of the opponent. Also considering it is a sport the armor should also give extra protection, as in all sports injuries are a no go.
I myself do a lot of larp, and here the armor can be totally non functional and look outlandish compared to reconstructions of a medieval extant armor piece or a Buhurt armor piece. That is okay because larp is not trying to be "real" and don't need the protection it need to have in a Buhurt fight. Of course there are a lot of lessons to be learned from medieval armors and a lot we still need to figure out. How the fitting is done, what each piece of armor is meant to sit and protect the user and so much more.
HEMA(also harnessfechten) != HMB/Buhurt != Larp so why do they need to use the same equipment. Just because they share some Melee weapons and protection against those melee weapons (range weapons excluded) does not mean they should always follow the sources that would ruin the fun and creativity of the makers, users and onlookers.
So when they say "Oh that piece of armor is not how they made it" well no but this new piece of sports equipment, which look somewhat like the real piece, is made to protect against this type of combat. It is not the historical combat so we don't need historical accurate armor. As you well point out, even they tried to make tournament armor which is not suitable for the battlefield.
Keep up your great work!
Историки пусть в библиотеку валят и там выпендриваться, перед такими же червяками
Great vid. Buhurt fighters should be allowed to wear the safest armor available. It is a game that everyone wants to be able to walk away from and drink a pint when the competition is over, not have to worry about life changing injuries due to historical armor requirements.
Моё мнение таково: Безопасность превыше всего.
хм, для ролевых игр купил бокен из полипропилена (в ролевом движении новичёк, на одной игре пока был с позаимствованным текстолитом), беру пока что дешевле), сделал из него аналог типо сабли (крестовую гарду добавил. да, я тот ещё извращенец). Потом хотел сделать шпагу из текстолита, но подумал может сделанную гарду шпаги присобачить к бокену-сабле? От идеи почти сразу отказался, выглядело глупо (полуторная тонкая пиратская сабля О.О), да и коллеги "по цеху" то же посмеялись над идеей, однако после манёвров пришёл домой со мыслями: "а пошла эта историчность нафиг, пальцам бо бо. Мне в прошлый раз, на первой игре, расплющенного мизинца и оторванного ногтя хватило. Будет полуторная пиратская сабля, оружие делаю для себя и под себя". Так что к чёрту историчность. броня и оружие должны соответствовать под реалии нынешнего боя.
а варежки кольчужные или пластинчатые сделать рук нету? Можно даже не самому пластины и кольца резать,продают наборы сделай сам и вот прям не разорительно(внезапно).
@@user-ek6tq8zo7j 1. уж проще сделать гарду чем перчатки, там тот ещё геморой и расчёт размеров. Потому многие ролевые мастерские и не делают защиту рук (разве что какие нить базовые, под копья или с защитой кисти, но без защиты пальцев). там под персональные размеры надо, а поштучно делать не выгодно. Про кольчужные вообще молчу, хоть процесс вроде не сложный, но муторный, и это без учёта формы, что уж о варежках говорить
2. опять же дороговато всё выйдет, тем более если делать качественно, что бы потом эти же перчатки пальцы не сломали. Сделать гарду как на сабле или шпаге дешевле (вообще копейки, а можно и совсем бесплатно) и проще.. пока на первое время хоккейные перчатки взял. эконом вариант (хотя и далеко не дёшево), но зато практично. в крайнем случае под броню покрасить можно
3. не во всех ситуациях и техник боя будет удобно с бронированными руками. Особенно когда переключаешся между луком\абралетом\пистолетом и саблей. Да и на некоторых играх может не пройти, например если по игре у персонажа кожаный доспех или скажем морская игра. Кираса это одно дело, а вот латные перчатки будут не к месту
Доспехи для бугурта нужно сравнивать с турнирными доспехами для средневекового бугурта внезапно. А не с боевыми.
Мне интереснее реконструкция, но ты молодец и действительно очень правильно акцентируешь внимание на безопасности в соревнованиях.
Скажу как простой зритель-дилетант . Я не сильно разбираюсь в доспехах, так что мне все равно если они не на 100% идентичны средневековому. И, что важнее, глядя на соревнования я далеко не в последнюю очередь переживаю за бойца. Мне совсем не хочется чтобы он получил серьезные травмы. В конце концов я смотрю бой не для этого.
То есть если бы это была просто выставка, это одно. А тут здоровье людей. Вот пускай эти самые реконструкторы-блюстители оплачивают страховку и лечение пострадавшим от их советов, а там посмотрим когда их энтузиазм иссякнет.
Бугурт в бугуртоптимальных доспехах Альянса из варкрафта - огнище!
Было очень интересно. Спасибо, продолжай выпускать разговорные видео.
Думаю в средневекоьве использовали доспехи намного изощреннее чем делают для бугурта, просто мы не о всех моделях доспехов знаем, источники то в основном рисунки и барельефы. Так что если нет рисунка, не факт, что не было самого доспеха. Рекона можно просто заткнуть - мол так и так это реплика неизвестного ранее доспеха )))
таким упоротым единственно возможно напоминать про шлемы типа жабья голова, неподвижно сочлененные с горжетом,
Ну так на турниры 15 века ехали авторитетные парни, ехали отдохнуть, попить винца, пивка, девок посношать) дела финансовые и политические разрулить. В их планы инвалидность и отход к проотцам не входил. В так и появился турнирный доспех.)
Ну, касательно боя бугурта лучше он будет не настолько историчен и желательно красивый но боец будет жив здоров, чем его повезут в травмпунк по частям собирать.
Все! Жду бугурт-адаптацию шопеля.
Насколько я помню, Карлу Смелому в Битве при Нанси как раз армет и прорубили боковым ударом алебардой. А это, на минуточку, был самый богатый феодал Европы, который являлся одним из лучших военных организаторов своего времени. Не думаю, что он что попало на голову надевал бы. А учитывая, что у наго там во лбу алмаз Санси еще и был вмонтирован, то, я еще больше сомневаюсь, что шлем был низкого качества.
Смачнюща вподобайка тобі !!!! Дякую у за інформативне відео !!!!❤❤❤
Моё мнение что на бугуртах должны быть адаптации исторических доспехов.
Мне больше нравится смотреть за процессом изготовления доспехов, чем за процессом убивания владельца этого доспеха.
Историки обычно докапываются до того что у нас тут "средневековье", а перед тобой стоит чудо чуть ли не в броне космодесантника или современной ЗКС-1 "Дублон" и собирается бугуртится. "А чего тут такого", скажет он, "в бугурте же главное безопасность, я вот видео на ютубе об этом смотрел".
Автору спасибо за мнение. Было познавательно
Я не историк и не реконструктор и даже не бугуртсмен. Просто немного читаю по исторической тематике
До этого видео считал армэ венцом эволюции и шлемом без слабых мест. Видимо надо пересмотреть точку зрению.
Основное возражение автору видео - амплитудные удары в средневековой битве были однозначно. И шлем должен был их держать.
Вот поединок Жака де Лалена против Томаса Ке 1-я половина 15 века. Бой в доспехах на полэксах. У Лалена турнирный вариант, у Ке боевой
"Томас Ке, напротив, вышел в прочном стальном шлеме с закрытым и хорошо закрепленным забралом, и по его манере держать оружие было видно, что он рассчитывает на сокрушительные удары боевой частью секиры."
И дальше "Ке замахивается двумя руками для нанесения сокрушительного удара, и Лалену удается поразить его в подмышку через щель в доспехах"
Опасность пропустить колющий была, но это не остановило бойца пытавшегося орудовать полэксом на манер современных бугуртсменов.
Известны поединки когда бойцы замахивались так амплитудно, что заваливались вперед и теряли равновесие.
С другой стороны, нам известно что шлемы 15 века ( то есть до армэ ) удары полэкса держали. И не просто держали, но и люди в них продолжали сражаться. Это тоже есть в том же жизнеописании де Лалена. 1-я половина 15 века это у нас время бацинета.
Отметим как факт, что бацинет в целом достаточно прилично защищал от полэкса.
Теперь полэкс. Поправьте меня, но более сокрушительного оружия по доспехам просто нет. Полэкс это 2.5 кг. Разве на бугуртах оружие тяжелее?
Армэ насколько я знаю, превосходит бацинет в том числе и потому что бацинет плотнее прилегает с боков и затылка и потому более травмоопасен.
Получается дилемма. Автор утверждает что армэ плох против контузящих амплитудных ударов, но в реальности уже бацинет давал от них приличную защиту. Что же все-таки происходит на бугуртах чего не было в средневековье?
Небольшой дополнительный вопрос автору. Close helmet, закрытый шлем, получается превосходит армэ при защите от ударов снизу вверх потому что его забрало опускается ниже (подбородник может образовывать что-то типа второго нашейника )и выдается вперед несколько сильнее, так? Именно поэтому прототипом Гриффона стал закрытый шлем, а не собственно армэ?
1. амплитудные удары в средневековой битве были но не так как в бугурте. Не как основной способ
2. При весе железки в 2.5-3 кг на двуручном древке - не важно как это называется , полекс, топор. Оно работает как молот и все. И да вес обычно в 3 кг. Тут показано что в бугуртах носят и их вес
czcams.com/video/-0rfsHRttXQ/video.html
3. Что подразумевать под держали удар? Сталь не пробивалась - да. Но есть размеры этих шлемов. Там нету необходимой бугуртной толщины на подшлемник. 2.5-3см сегодня. Меньше - уже опасно. А тогда 1-1.5см - норма. Вывод - так часто не били чтобы люди захотели менять это. Вероятнее чаще кололи или рубили в открытую зону не пытаясь пробить доспех.
4. Бацинет туда же - подшлемник тонкий - сегодня это травмоопасно
5. Как я понял, клоузд хельм это подвид армэ. Вы про Топхельм Гриффон или армет Гриффон? Если про армет - то я его сделал потому что попросили сделать, считаю не очень надежная идея для бугурта. Есть арме поинтереснее.
@@ArmorySmithWorkshop
Про "держали удар"
Есть описание как де Лален ударил несколько раз подряд в забрало и пробил его. Но противник продолжил сражаться. Шея не была сломана. Там было много интересного в его жизнеописании. Гвоздили от души.
При штурме Мариенбурга в начале 15 века (после Грюнвальда) одному из польских рыцарей камнем смяли шлем так, что его снимали с помощью кузнеца. Но рыцарь уцелел, то есть в данном случае шлем и подшлемник выполнили задачу в самых экстремальных условиях.
Вот удар цепом по армэ из Фрейдала -книги деяний Максимилиана
commons.wikimedia.org/wiki/File:Freydal_Repro1882_Tafel_035.jpg
Это скорее всего нокаут минимум независимо от толщины подбоя, но такие случаи наверняка стимулировали иметь максимально надежный подшлемник. Получается, что 1-1.5 см обычно хватало
Я говорил про армэ Гриффон
У армэ все-таки пространство под подшлемник больше чем у бацинета?
Закрытый шлем можно считать подвидом армэ, но он не раскрывается как крылья в стороны на петлях, а имеет второе, большое забрало, которое тоже откидывается вверх. Обычно разницу фиксируют лишь специалисты.
czcams.com/video/42oEPWVGNBw/video.html
Вопрос еще про комбинацию салад + бивор. Бугуртсмены считают ее достойной внимания , хотя у салада достаточно крупная прорезь для глаз, что опасно. Вы согласны и с тем и с другим?
Заметил, что исторические средневековые салады (по крайней мере в Венской оружейной палате) тоже не очень больших размеров, то есть подшлемник на них был опять-таки не слишком толстый.
У меня нет сомнений, что для бугурта лучше подшлемник потолще, просто исторические свидетельства говорят, что не очень толстого подшлемника хватало, хотя были совершенно дикие по меркам современного бугурта случаи воздействий на голову.
Все логично и по теме... тут стоит вспомнить о спортивном фехтовании на шпагах и сабельное фехтование, они же не пытаются подражать исторической одежде.!!!!
А вот последний вопрос - спорный) потому как интересные манёвры где все понимают задачи и правила, не хуже и в райной степени интересны, как и хороший бугуртный махач. И оба важны, потому что если упарываться в бугурты то это похерит интерес, масовость и как следствие околонаучный интерес к реконструкции как таковой, а излишнее упарывание в манёвры и показушный пусифайт лишит бойцов ощущения реальной опасности и как следствие - скорости реакции и скила. ИМХО, те кто увлекается "историческим фехтованием", должны попробовать и доспешный турнирный бой и бугурт и массовые ливингхистори манёвры и хему.
Если рекон на Русь, то его можно 100% осадить тремя фразами: "Завянь, у тебя бармица разомкнутая", "Завянь, у тебя одежда синяя" или "Завянь, на тебе ни одного узора". Хотя реконы на Русь в арметах вряд ли что то понимают.
К моменту когда Армет популярным, уже и русь не русь. И на руси он таки встречается. Вместе и со всеми другими популярными тогда европейскими шлемами (бургиньотами, мариньонами и тд).
ИСБ это не реконструкция, и не когда не была реконструкцией , я уже пять лет занимаюсь реконструкцией младшего дружинника Владимиро-Суздальской руси 13 века. Я бы некогда не вышел в бугурт с шлемом который из защиты шеи, ушей и скул имеет только кольчужную бармицу (можно поставить скрытку ,но это уже не точная реконструкция). А что мне делать с защитой корпуса, кольчуга даже с хорошей стёганкой под ней не может предоставить такой уровень защиты как цельнометаллическая кираса. Состязания в бугурте не позволяют участнику использовать элементы фехтования, в бугурте необходимо использовать так сказать боксёрскую тактику боя. Со стороны ИСБ более похож на САМБО или какую нибудь другие боевые искусства, стальные изделия сделанные в общей стилизации под средневековое холодное оружие выглядят как рудимент. Если убрать из рук всё не чего не изменится.
Всегда удивляли люди сравнивающие спорт с реальными жизнью. В данном случае с военными действиями.
Спасибо за видео
Теперь сделай выпуск какой шмот является топовым для бугуртов.)Ну или более близкий к этому значению.А ещё хотелось бы знать можно ли брать на бугурты 2 щита вместо алебарды.
честно, сам люблю помахаться мечами в доспехах, пофиг на реконструкцию, если защищает то хорошо. Как по мне защита важнее
Вячеслав Перепелица-это имя мы запомним на века!!!
Опять эти странные рекомендации умудрились меня завести в какое-то болото, на этот раз в уголок задротов-конструкторов.
Мы тебя прощаем. Как говорится, один раз не реконструктор.
Во славу реконструкции!
Маэстро, почему пропал старый формат!? Ведь было так круто: брутальный мужик куёт в заплёванной мастерской шедевры металлической скульптуры, да ещё и лабает не то на домбре, не то на мандолине крутые архаичные мотивы; как ковка шлемов Багатур, Имлерих (Илмерих, Имрелих - хрен знает), ковка китайского шлема - просто шедевры ведь! Куда девался формат?!)
Откровенно скажем мастерская у Мастера в весьма пристойном виде, чисто, убрано и она достаточно большая. Сравнение с некоторыми другими, положительно в ее пользу.
@@sergiilolin1 Это ведь для красоты слога использовано, но имелось ввиду значение "максимально простая, без роботизированных салфеток, вытирающих лоб мастера и т.д.", но главный посыл в том, что упомянутые мной ролики просто шикарны, шедевральны. Думаю, что вы согласны.
Even in the historical period you had specialized armor for tournaments that was designed different to field armor. If the people really complaining cared about history they would know this. People who don't do armored fighting have no business telling those who do what to wear.
С технической точки зрения, проще привести в Пример рождение кабасета (морион, шапель), который по факту отличился появлением полноценного подвеса шлема.
Интересно, а хоккейные вратари почему армет не применяют?