Гарри Гантрип. "Шизоидные явления". Ч.1.
Vložit
- čas přidán 15. 06. 2024
- Начинаю рассказывать о книге Гарри Гантрипа "Шизоидные явления, объектные отношения и самость". Говорю также немного о себе.
00:00 - Вступления
04:15 - Черты шизоида
24:17 - Чувство страха и тревоги
32:05 - Отношения с окружающими
46:03 - Утрата способности любить
54:54 - Чувство изоляции и одиночества
1:06 - Заключение
#шизоид #шизоидноерасстройство #ГарриГантрип #психология #типличности #психоанализ
Мой страх поглощения выглядит так: что меня съедят как пирог по кусочку. Когда хотят знать как прошёл мой день, о чем я думаю, почему молчу, что мне нравится, как будто мой пирог вкусный и другой хочет сожрать, его рядом становится так много, что мне нужно сразу изолироваться от всего и сохранить оставшиеся крошки чтобы потом восстановить в уединении.
Как хочется уснуть и не проснуться!
Уйти в небытиë, уйти совсем.
Перед уходом ярко улыбнуться,
Оставив миру ворох свой проблем.
Или хотя бы люди чтоб исчезли,
Всё, до единого, вдруг раз и НИКОГО...
Какие мысли в голову полезли
Из темноты сознанья моего!
Про страх поглощения: как я думаю. Придет человек в мой дом, которого я должен терпеть. Это человек вторгнется в мой мир просто своим присутствием и потому исказит его. И, после этого я не буду сам собой. Сложно это описать словами. Все это бессознательно проявляется.
Любопытно. Наверное, поэтому я думаю о том, что если когда-нибудь вступлю в отношения, то очень хотелось бы сохранить свою личную комнату, где я могла бы делать всё, что мне хочется. Только моё пространство, предназначенное только для меня, но в которое я время от времени могу впускать другого человека.
Спасибо, что поделились своим мнением.
Про чувства. Конкретно про животных: мне часто говорят, почему ты себе кошку не заведешь? А я думаю: "А зачем мне кошка?" Да, я понимаю, что кто-то что-то чувствует к животным. Я не чувствую ничего. А издержки в виде ненужной мне ответственности и необходимости ухода за кошкой, зачем мне все это? Про другое. Было дело, рядом со мной произошло ДТП. Людей зажало в машине, я вместе с другими людьми помогали их освободить. Зажало тех людей не критично, но они там, наверное от страха кто плакал, кто стонал. Так вот, я не чувствовал ничего по отношению к ним. Если случаются неприятности со мной, я тоже никак это не переживаю. На похоронах тоже ничего не чувствую. Так же и к людям. В моем понимании друзья - те, кому можно доверять, это - люди привычные, предсказуемые и не более того. Что-то менять, то есть, обратиться к психотерапевту - а зачем? Я другой жизни не знаю, а текущее мое состояние мне и другим жить не мешает.
Насчет не мешает жить. Тут я был не точен. Низкая мотивация в жизни, трудно заставить себя делать то, что не интересно. Из-за этого проблемы с работой. Но, я пока справляюсь.
@@dagiva1 Насколько я понимаю, невозможность испытывать чувства, а также привязываться к людям и есть основная шизоидная проблема. Здесь можно даже найти плюс. Не испытываешь чувств, значит, практически никто не может сделать тебе больно. Но обратная сторона медали - это чувство изоляции, отрезанности от всего в этом мире; это периодически захватывающее чувство одиночества, которое порой вызывает тревогу и даже отчаяние. Поэтому я хотела бы пройти курс психотерапии, но, во-первых, для этого нет денег, а, во-вторых, нужно выделить время, а в себе найти силы для того, чтобы подобрать хорошего психотерапевта (компетентного и с которым получится выстроить крепкую дружескую связь).
@@dagiva1 Работа для меня пока что больная тема. Тяжело это обсуждать.
Если кратко, я чувствую себя слишком слабой и неприспособленной к жизни, и отчасти злюсь на себя из-за этого.
Надеюсь всё-таки, что я смогу найти свою нишу, реализовать свой потенциал и обеспечить своё существование.
Спасибо Вам за интересные примеры из жизни.
По случаю в метро хочу сказать, что у меня в жизни было похожее, но я сделала вывод, что меня в детстве очень сильно вымотали эмоционально мои родители, добавим к этому хронический стресс на грани жизни и смерти, - так, что надо обязательно выжить но не знаешь как и узнать негде, плюс отсутствие общения и вообще какого либо взаимодействия с людьми и отсюда непонимание того, что надо помочь, а также отсутствие сил на то, чтобы испытывать эмоции по отношению к другому, тем более чужому человеку.
Насчет второго же - сон и реальность Вы не отличает одно от другого, потому что в Вашей реальной жизни не достает эмоций, поскольку мало взаимодействия с реальными людьми, и отсюда потребность получать яркие эмоции где то еще - во сне, в фантазиях, и фантазии (в Вашем случае - сны) со временем становятся ярче реальных переживаний и в каком то роде замещают их.
Спасибо за информацию и личный взгляд. Многое откликается, про ощущение бесчувственности, домик, про отсутствие аффекта в некоторых ситуациях.
Страх поглощения у меня - это страх порабощения. Я боюсь, что мной будут манипулировать и сделают меня безвольным. Что мою волю, в некотором роде, поглотят. Может это имелось в виду…
Дякую тобі! Люби себе! Я почав цікавитись цим розладом, тому що закохався, як я вже зрозумів, в людину з шизоїдним розладом. Одночасно з тим в мене теж є шизоидні риси, як виявилося, однак переважає нарцис.
Деперсонализация для меня, это то, что я очень наблюдательный и довольно чувствительный человек. Хорошо понимающий настроение и мотивы других людей, способный помнить годами разговоры, реакции других людей, легко манипулировать ими при желании. Но АБСОЛЮТНО не понимающий свою личность, часто кажется, что её вообще нет, поэтому трудно понять отношение ко мне других людей. Как они меня воспринимают, если меня вообще нет.
Абсолютно также себя ощущаю.
Очень интересно, особенно после недавней травмы ахилла. Искала информацию про психосоматеке этой травмы. Спасибо
Благ и добра!!!!
Буду слушать. Интересен мир шизойда..... муж шизойд 🍀🌞🔥🐈⬛🌊
Спасибо за контент
Был рад увидеть, как кто-то залипает со стороны. 😂
Мне кажется этого момента достаточно, чтобы показать и рассказать о шизоиде.
Меня удивляют такие моменты в себе, когда рисуются сны с открытыми глазами. Это стоит ценить в нас, я считаю. ❤
Мне больше нравится формулировка про "Поглощение - границ, желаний, личности итселф."
Например подруга по идее близкая хочет видеть меня каждый день, работа на которой ежедневно есть люди, друг который отправил нежданно цветы, мама которая непредсказуемо может приехать, даже йога - может восприниматься как пожирание тебя
А йога почему?
@@user-mh7eo2iy9l потому что это группа и она как материнский образ , появляется привязанность
Это и есть пожирание.гнать такую подругу,маму и т.д.вернее,сначала предупредить-не уважают,на выход!-все нормальные люди это не приемлют. С другой стороны,должен быть паритет.если требования в одну сторону,игра в одни ворота-то турнут вас.
Я тоже никогда не не рвусь помочь кому-то встать, если упал, почему-то просто наблюдаю и неловкость испытываю, потом виню себя за такое поведение.
некоторое колич видео назад тоже было подумал что я шизоид , но после просмотра этого и твоего опыта, не я почти обычный человек )
Если сможете поделиться какими-то конкретными примерами из жизни или чертами отличия, то сложится более наглядная картина.
Утрата аффекта во внешних ситуациях - у меня были такие проявления - иду по улице, навстречу парень, достаёт из за спины живую змею и тычет мне в лицо. Я останавливаюсь, молча на него смотрю, жду, когда пропустит. Он убирает руку со змеей и пропускает. Через несколько лет иду по оживленной улице, навстречу высокий абсолютно незнакомый мужик, вдруг неожиданно он на меня нападает, хватает меня за шею, душит, поднимает над землёй с огромной силой и держит. Я молчу, не кричу, не сопротивляюсь, смотрю на него, ногами земли почти не достаю. Через некоторое время он меня бросает и убегает. Я растираю шею, оборачиваюсь по сторонам, на лицах людей, которые это видели выражение ужаса. В обоих случаях мне не было страшно, единственная эмоция - некоторое небольшое раздражение. Сама удивлялась, что это со мной? Были и другие похожие ситуации. Это не ступор. По отношению к другим людям реакция хорошая пару раз в том же метро спасала чужих детей от падения на эскалаторе, метнувшись и вовремя подхватив.
Мне тоже снится часто что меня преследует маньяк, и такие сны так много раз снились, что мне надоело убегать и я решила драться с ним, сопротивляться и вроде потом это прошло и я начала летать много во сне и других учить летать 😃 считаю это было выздоровление подсознания. Это несколько лет длилось, была депрессия, антидепрессанты и восполения дефицитов по анализам. Теперь если мне снится маньяк, значит что-то в жизни меня тревожит.
Зачем вы рассказали про ваши сны, теперь мне приснятся эти сценарии. Может вы и мой сценарий примените? Надо разозлиться во сне и начать убивать маньяка😃
А страх поглощения у меня проявляется в нежелании секса, проникновения, предпочитаю мастурбацию, это безопасно , тебя никто не поглотит, и также нежелание целоваться в засос. Или из жизни: я чувствую что меня поглотили, если я мало времени провожу наедине с собой и будто мое время и меня поглотили другие люди, меня совсем не осталось, я живу чужую жизнь, на себя нет времени.
При этом я в отношениях 5 лет и когда ссоримся и я представляю что я просто умру если мы расстанемся. Я не смогу, начинаю рыдать и не могу остановится, когда думаю о расставании. Но жить раздельно или в разных домах, комнатах, я только за. Подумываем сделать такой эксперимент с парнем.
Интересно какие у шизоидов отношения с семьей и близкими?
Я глубоко изучила метаболизм нейромедиаторов. Прочитайте про это, лучше в английском интернете. Когда превалиет ГАМК, тормозной нейромедиатор, то будут шизоидные черты я думаю. Это зависит от генов кодирующих ГАМК, но дело в том что эти ферменты регулируются!!! Нужны конкретные кофакторы. Напримерм гены СОМТ и МАО можно регулировать и узнать свой вариант гена. Если усилить метилирование витаминами с метилтными группами, то фермент начинает работать быстрее и меняется уровень нейромедиатора. И меняестя настроение, уровень тревоги, эмоциональность. Я так снизила свою тревогу.
Может вы и не шизоид? Шизоиду практически невозможно создать длительные отношения, по крайней мере я в это не верю
Ты настоящая
(4:09) он формирует модель вселенной внутри себя, и она должна максимально соответствовать оригиналу, потому модель постоянно дорабатывается, итеративно...
Про внутренние объекты и эмоциональные связи есть хорошее видео - шизоид и 4 эго
Я прочитал предательство тела, там такие ужасы описаны, лучше сразу к терапевту.
Bizzfully канал?
@@user-mh7eo2iy9l да, я его смотрел, мне стало понятно и грустно
Вопрос "Кто Я" это манипулятивная ловушка, на этот вопрос нет ответа.
У меня отец умер я ничего не испытывал.
Я тоже на похоронах отца не проронила ни слезинки, отстраненно наблюдала за всем. Хорошо, что ещё не заставили что-то говорить.
Здравствуйте, я шизоид. И у меня постоянные дереализации, и это с детства. Усиливаются от стресса и физической усталости. Или когда мало воздуха. Короче, это связано со слабыми нервами и всд. Еще усиливается состояние алкоголем, именно поэтому больше не пью алкоголь, потому что это ощущение ужасно. Ощущение, что всё как во сне, в тумане, сквозь вату. Я не понимаю ничего, голоса - просто гудение, имена, любая информация - ничего не значат. И "неужели я - это я?!" , но тту я научилась в этот момент думать "Ну раз тут больше никого нет, значит я это я, и это мои мысли. Пофиг, надо отдохнуть и поспать, пофигу даже что я это вынужденО видеть и слышать, это не мой мир, но вот мое странное имя, моя странная внешность, мне столько-то лет...". И научила родных мне помогать в дереализации: когда говорю, что у меня дереализация, они должны сказать, что я есть, я здесь, они меня замечают, меня зовут так-то (они должны назвать мое имя), все хорошо, ничего страшного не случилось. И открыть окно еще. Еще помогает как и при панической атаке сосредоточиться на рассматривании мелких деталей например на скатерти или на кольцах/браслетах. И потрогать свое лицо и шею (концентрация моей личности в лице и шее, и руками я как бы себя возвращаю в тело, потому что дереализация - это частичный вылет души из тела).
Про возвращение в матку впервые слышу. У меня скорее в стрессовой ситуации либо фантазии о собственной смерти, либо поиск домика в виде эскапизма - сериалы, фантазии о своем собственном доме, который я построю, либо фантазии о том, как меня обнимет персонаж-бог (в настоящего бога не могу до конца поверить, мне гораздо более реальным кажется мой персонаж-бог). Либо ухожу в изучение новых наук, иностранных языков (сам процесс очень интересен, и если у меня не острый психоз или депрессия, то это становится основным смыслом жизни - рисовать картинки, писать книгу, писать иероглифы в тетрадку, систематизировать и отрабатывать шаблоны вроде поиска среди знакомых людей знаков зодиака и объяснение, какие черты у него относятся к его знаку... )
Вообще мне очень жаль, что мои родители так старались, я это понимаю, что они стремились воспитать меня хорошо, они вкладывались в кружки и интересные поездки. А я не чувствовала любви и ласки. Я чувствовала "надо", и что мне все члены семьи - негласные враги, но я от них завишу, и что я без них не могу. И что на какой-нибудь праздник мы разыгрываем дурацкое театральное шоу со стихами и пафосом, с поцелуями в щечку ради фоток, а в обычной жизни ни в ком из них нет по крайней мере ко мне искреннего желания прижать и поцеловать. Они меня ненавидят. Еще было часто чувство, что я разочаровываю родителей, хотя я была хорошим ребенком, никогда не плакала в магазинах, чтобы мне что-то купили. Просто молча смотрела на витрины и фантазировала, что когда вырасту, то куплю себе все эти конфеты и попробую их. Или что кто-то красивый их купит, потому что на самом деле все конфеты мира - не для меня, а для достойной богоподобной расы, к коей я не отношусь. Или нужно себя плохо чувствовать, чтобы заслужить шоколадку. Или быть красивой (а я некрасивая, потому что недостаточно добрая и не делаю хорошие дела, и нос у меня не как у мамы, а прямой нос это признак ума, а глаза вообще ни на кого не похожие, у меня одной только карие, значит я вообще себя ни с кем ассоциировать не могу, я чужая, а следовательно меня терпят, что и так слышу во фразах "корова на льду", "опять себя жалеешь" и тд.) Так вот, мне очень жаль, что меня с самого детства родители считали истероидом, поэтому не позволяли себя проявлять. Я до сих пор в 26 лет практически не открываюсь родителям. Мне незнакомые, неродные люди гораздо ближе, чем родные.
Про жизнь, свободную от страха - прям плюсую. Тоже столько желания жить, но не получается. Сны снятся разные, и вообще я живу во снах, у меня они очень яркие, с запахами, вкусами, цветами и звуками. Я там пишу песни, стихи, придумываю картины. Мотив преследования тоже присутствует, но меня научили бегать спиной вперед - бежать получается быстрее. Я до чертиков боялась с детства, когда папа за мной по лестнице быстро бежит. Он-то типа по приколу, и никогда от него на меня не было прямой насильственной агрессии, поэтому мне не понятно, откуда у меня этот страх. Сейчас тоже бывает иногда, если за мной кто-то бежит, у меня веселье превращается в агонию, что за мной гонятся, и я хочу спрятаться в шкаф, открываю дверцы, а тут меня уже догнали (это игра такая с парнем или подругой, и уже в возрасте 20+ лет было), я ору как ненормальная, что воспринимается как веселье, но мне пипец как страшно, и единственное, что мне остается, это сползти вниз на корточки и просить прекратить. Я не знаю, что за странный аффект, но что в 4 года, что сейчас одинаково страшное состояние.
Про отношения - тоже похожая ситуация. Боюсь раствориться в другом человеке, но не только потому что я потеряю себя, и потом при расставании с человеком я останусь без человека и без своих смыслоприносящих дел, но и потому что боюсь просто быть, потому что есть невроз "я недостаточная, если ничего не делаю, меня не будут любить просто так, любовь нужно заслужить". Страх поглощения я понимаю так же, как и страх растворения. Разве что наверно поглощение - это я стану собственностью этого человека, утрачу волю и опять же свои смыслоприносящие дела, буду делать только то, что выгодно ему, стану его рабыней или частью. Или это как подчинение, я ненавижу подчиняться, но и командовать тоже не люблю. Мне нравится равноправие, с детства поняла, что мне нравится именно равноправие, задолго до того, как проснулись фем-движения. Страх поглощения это страх нарушенных границ, я это так понимаю. Растворение - это я сам убираю свои границы и становлюсь отростком возлюбленного, а поглощение - это меня насильно вампирски выпивают и делают своим отростком. Еще у меня страх в отношениях, что любовь пройдёт. Или у человека, или, что более вероятно, у меня. И так и произошло в жизни, я не люблю своего молодого человека, мне просто удобно с ним жить (пока мы не начинаем говорить о любви и планах на будущее). Я не хочу замуж, не хочу детей (я и сама ребенок, мне бы с жизнью разобраться), но сейчас так привыкла (видимо все-таки растворяться начала), что не смогу жить самостоятельно (если рассматривать расставание с партнером как рабочую схему для сепарации). Плюс у меня много травм что в любви, что в дружбе - когда привыкаешь, привязываешься, влюбляешься - и тебя предают или оставляют (подруги уезжали и пропадали навсегда, один взрослый друг вообще посмел умереть, я ему этого простить не могу), либо отшивают. Я поняла, что не создана для любви. Самые лучшие отношения - это дружба. Сейчас у меня есть люди, в которых я до безумия влюблена, но понимаю, что это последние люди, кого я так люблю, мне нужно их разлюбить, чтобы жить свою жизнь и не страдать. Я могу испытывать сильные чувства к людям, но это плохо для меня (думаю, еще и из-за БАР и ПРЛ), и эти мои чувства им не нужны. А если вдруг кто-то в меня влюбляется, то оказывается, что я мало его люблю, потому что я асексуал, а человеку хочеццо того-этого. Мой "любовный голод" заключается в том, что я хочу на полной скорости въехать в человека, слиться с ним, думать одинаково, хотеть быть вместе и хотеть быть одному в одинаковые моменты времени, обсуждать инетерсные темы, испытывать постоянный интерес, и что самое наверно главное, это творить вместе. Писать стихи, песни, рисовать, придумывать истории, и валидировать и любить друг друга через эти вещи. Это самый прекрасный способ взаимодействия с людьми, что я нашла, но на такое согласны единицы, да и только раз в месяц в качестве развлечения.
"Ненависть - это сердитая бывшая любовь" - да. Не ко всем, но да. Я лишь год назад поняла, что старшего брата я на самом деле в детстве любила, хотя он со мной обходился очень плохо. И даже сейчас я во всем ориентируюсь на его мнение. В детстве было такое чувство подсознательное, что он - это я, только больше прошарил и понял жизнь, на него нужно ориентироваться. Но из-за того, что он меня ревновал и ненавидел (и потом бил и пытался насиловать) - я его ненавидела, боялась и олицетворяла с дьяволом. А потом (сейчас и несколько лет до) он для меня перестал существовать. Пусть живет свою жизнь, но не вмешивается в мою, и я не вмешиваюсь в его (хотя и не со всеми его выборами согласна). И пусть мы даже в некоторых убеждениях и ценностях с ним одинаково мыслим, я еще не простила ему старых обид, поэтому легче не общаться. Ненависти нет, но и любви, но ее и раньше в открытом виде не наблюдалось. Хотя тип внешности до сих пор у меня отпечатался как самый красивый (иногда лювлю себя на мысли, что подборка красивых мужчин в моих фотках чем-то внешне напоминает моего брата).
@@user-qx7jm7by2xочень отзывается ваш комментарий. Особенно про творить вместе. Мне так не хватает таких людей. И отношения я вижу только так: совместная деятельность/творчество, иначе боюсь быть неинтересной или поглощенной чужой скучной рутиной и обязанностями (готовить, давать секс и т.д.)
Никогда бы не стал изучать данное явление, пока в моей жизни не появился такой человек. Были всякие разные, но шизоид в моей практике впервые..
Шизоидные черты у вас есть, да. Впрочем, как и у почти каждого нормального человека. Ибо то, что многие психиатры называют раздвоением (растроением, расчетверением etc), на самом деле и есть правильная, многосторонняя, гармоничная личность.
А «нормальная» «однобокость» суть симптом (или признак) т.н. живого мертвеца, то есть зомби.
Вы же это хотели услышать (или что-то подобное), не так ли? ;)
Согласна. Суть идёт в проявлении черт и их степени, если можно так выразиться. Какие черты в человеке доминируют? Думаю, ответ на этот вопрос и помогает определить приблизительно тип личности.
Не знаю читаете ли вы комментарии, но хотела написать про сны. У меня очень похожие сны всю жизнь. И про преследователя, и про дверь и про окно. Мне часто снится будто за мной кто-то гонится (в разных декорациях, свой или чужой неизвестный дом, лес, улица) в моем воображении это маньяк, но я никогда его не видела и он никогда меня не догонял, мне удается спрятаться от него. Про дверь, будто кто-то плохой поднимается по лестнице, скребет в дверь, а я не могу ее закрыть, я закрываю, а она сама открывается, или остается щель, или замок не срабатывает, или наоборот, я убегаю из дома (от кого-то опять же) и не могу закрыть за собой дверь и бегу со всех сил, думаю где спрятаться. Если я у себя дома прячусь, то бегу на балкон и прячусь там, за окном, иногда бывало что я выпрыгивала из окна, когда понимала что меня видят, что окно сейчас разобьют. От кого бегу то собственно? Это либо маньяк, которого я никогда не вижу, но думаю что он хочет меня убить, либо животное, вроде льва или тигра, которое хочет меня съесть.
У нас похожие сны, да.
Только что с этим делать - пока не знаю.
И я не знаю. Честно говоря, я к ним настолько привыкла, что не думала, что с этим нужно что-то делать. А, еще, про чувства, про эпизод с собакой. Я уже в 6 была отмороженная. Мы с мамой пришли домой, я пошла в ванную и обнаружила там отца, со вскрытыми венами и не почувствовала ничего. Раньше я думала, что просто была маленькая и не поняла, но все я поняла. Я много раз прокручивала этот эпизод в памяти. Все, что меня интересовало - почему. Мама не дала мне прочитать записку и в тот раз его спасли. В скором времени он повторил это, уже успешно, и пока вокруг была паника, я воспользовалась ситуацией и прочитала записку. Я не проронила ни слезинки. Да, в голове у меня выстроилась цепочка, раз он сделал это сам, значит он меня бросил, и я думала в этом моя главная проблема. Но восстанавливая эти события в памяти, я поняла, что уже была такая до этого. Иногда мне кажется, будто я не чувствую, а думаю, как нужно почувствовать, начинаю просчитывать в голове как будто. Спасибо, что записали эти видео (я еще не все посмотрела), приятно знать, что ты не одна такая.
@@user-ot6ch2ek6p Да, честно говоря, меня мои маньяки уже тоже не беспокоят особо. К ним привыкаешь, это верно.
Когда мне было 13 лет, умерла собака. Вся семья плакала. А я лежала ночью в кровати и думала, почему я ничего не чувствую? Почему мне по сути плевать, жива собака или нет?
Недавно умер другой наш питомец. Тоже собака. Она была максимально близкой ко мне, прекрасная компаньонка, терпеливая, добрая, послушная. Мне было тяжело смотреть, как она уходит, как она болеет и постепенно угасает. Но когда она ушла от нас, я ничего не чувствовала. Я просто быстро переключилась на что-то другое в своей жизни.
Может ли кто-то привязаться к нам (имею ли я права говорить "мы"?), если мы не способны на привязанности сами?
Да конечно, я не против мы. Хороший вопрос, надо будет обдумать. То что сразу приходит на ум, краткий ответ, а вернее два: 1) в голове, в фантазиях, мне кажется, что может, ведь там я и сама могу 2) в реальности, скорее нет, или надо что-то для этого делать. а надо ли?
@@user-ot6ch2ek6p Вы мои мысли пересказываете:)
Это очень приятно осознавать, действительно, что я не одна такая
Здравствуйте. Вы в ждулях снимались? Похожи или показалось
Помню в 14 лет лежал на крыше микродомика в садоводстве прогуливая школу и смотрел как бездомная собака упавшая в полынью полчаса в ней беспомощно бултыхалась
Абсолютно не испытывал ничего . Просто регистрировал происходящее .
У меня проявление чувств работает выборочно, по какой-то своей схеме.
Когда сильно увлекалась темой шизоиды-шизофреники, то натолкнулась на видео с описанием следующего клинического случая. Шизофреник был очень сильно привязан к своей кошке, но абсолютно холоден к матери. Кошка сбежала, когда шизофреник был на лечении. Вернувшись с лечения, он за то, что мать кошку не сберегла, убил её.
Это, конечно, случай больной психики. Но здесь виден паттерн.
Лично я всегда больше была привязана к животным, чем к людям. Мне кажется, я охотнее помогла бы животному, чем человеку.
В детстве мне несколько раз снился сон.
Война. Пожары. Стрельба. Враги на нашей земле. Они навели дуло пистолета на мою собаку. Я бежала к ней, обнимала её и плакала. Я готова была собой закрыть свою собаку или умереть с ней.
Ещё в детстве я часто фантазировала будто я царица зверей. Они меня слушаются и даже дикие животные не трогают меня.
Мне кажется это признак не шизоидности а психопатиии
Минут через пять собака начала жалобно лаять зовя на помощь но ощущение внутреннего равновесия я не потерял .
Сейчас , спустя десятилетия
и пальцем не пошевелил бы но увиденное нанесло бы болезненный дискомфорт который в свободное от дел время постоянно всплывал в памяти несколько лет.
у тебя есть вк? или мэйл
vk.com/id17391434
@@user-mh7eo2iy9lподписалась, интересует шизойд....❤🍀🔥🌞🤝
Общение, секс, проживаешь с внутренними объектами, этого достаточно, я всегда думала, что у всех так. Страх поглощения это назойливый интерес к твоим мыслям, чувствам, другие могут обесценить, растоптать твои идеи, для них они бред сумасшедшего. Им сложно сразу увидеть связи и схемы, понятные для шизоида. Развивайте эмоциональный интеллект, навыки саморегуляции и мир будет улыбаться вам.
И ещё люди очень часто потребляют твои идеи, присваивают их себе и для них это норм, не важно, что ты потратил много времени на идеи и размышления, искал причинно-следственная связи. Процесс индивидуации поможет осознать кто ты. В общем удачи всем в самопознании и развитии своей личности (это самое увлекательное в шизоидной жизни :))
Психотеравт это психиатр. А психолог это баснеписец тщетно пытающийся структурировать поведение человека в отрыве от саматики и в итоге нагромождает развлекательные, но не жизнеспособные теории.
Да ну? Психологи разные бывают, с разной специализацией. Но все должны знать психиатрию. Иначе это не специалист. Вы здесь правы.
Насчёт снов с участием преследователь - это может указывать еще и на абьюзивные отношения.
Причем абьюзером может быть совсем не обязательно мужчина - это может быть мать, то и дело подавляющая Вас, обесценивающая Ваши чувства, эмоции или переживания. Даже в малых вещах, если такое часто повторяется, это имеет накопительный эффект, потому что родительница считает что она в своем праве, а Вы - что это нормально.
Например - что значит ты устала - сейчас придут гости и ты должна убраться восвояси всей квартире..... Что значит у тебя проблемы в школе? Я вот тоже училась и никаких у меня не было проблем - это с тобой что то не так - ты ненормальная, у всех дети как дети, а у меня...... И вообще - я работаю, а ты - тунеядка и нахлебница!
И так далее.
И так каждый день, в результате отказывается от себя, потому что мама устала, а я устать не могу, и надо сделать по дому то, это и се.....
А в это время высокий интеллект требует разрядки и не получает ее во взаимоотношениях с близкими, потому что им плевать на то, что ты чувствуешь и заговорила об этом ты рискуешь нарваться на обесценивания и хамство и потому предпочитаешь держать это в своей голове.
И потому можно начать словно "бояться" иметь личные отношения, потому что мы, несмотря на все обиды, своих родных все же любим и они нас тоже, но по своему, и потому мы хотим семью, и вместе с тем боимся, то снова будет так как с родителями - нас обесценивали, с нами не считались, на нас давили и нас подавляли и словно бы не разрешали чувствовать.
По типу - что значит хорошее кино хочешь посмотреть - ты же мусор не вынесла и туалет иди домой срочно, а кино - это то для дураков.... Ну и прочее.
Тут не страх поглощения, а скорее газлайт и абьюз и наша психика, иначе говоря, подсознание этими снами как бы дает нам сигнал - опасность рядом! Спасаться надо!
Подобное бывает с теми, кто живет рядом с заводами, выбрасывающими в атмосферу токсичные вещества - человек как бы живет а мире где все нормально, дом есть, на работу ходит, время есть для сна, но вот сны один страшней другого - потому что организм получает отравление вредными газами и дает как умеет сигналы в мозг о том, что здесь опасно.
Это еще называют "токсичные отношения", когда физически ядами человека не травят, но под влиянием нездоровой психической обстановки дома в организме начинаются процессы, приводящие к болезням.
В таких случаях семьях дети часто болеют без причин.
Но я уже отвлеклась.
В Вашем сне прямо четко показано - открыта дверь и враг зашел.
Отсутствие личных границ провоцирует на Вас нападать.
Нападать как правило не физически, а психологически, а это хуже, так как мы видим физическое нападение и пытаемся защититься, а психологическое модем и не распознать. В результате "без причины" после разговора с мамой, подругой, начальником, - настроение плохое, самочувствие тоже и снятся кошмары, хотя физически на нас никто не нападает. И даже кажется уже что это с нами что то не так.
В целом, я думаю, вы правы. С мамой у меня отношения не очень. Я стараюсь с ней не общаться.
И сомневаюсь, что вообще сильно привязана к своей семье.
И да, в детстве атмосфера дома была неприятная. Что любопытно, я даже не давала себе в этом отчёт. Один человек, помню, давно спрашивал, не держу ли я обиду (подразумевая моих родственников), а я удивилась и не поняла вообще: "А на что мне обижаться?" Возможно, тут алекситимия примешивается. Я не понимаю иногда, что я чувствую. И тогда тоже не понимала.
@@user-mh7eo2iy9l спасибо Вам за такую скорую и подробную обратную связь.
Снова прихожу к выводам, что Шизоидность - не что иное, как следствие психологических травм, полученных в детстве.
Насчет нашего детства мы часто не задается вопросами что с нами происходит и считаем происходящее нормальным, потому что другого примера перед глазами просто нет. И с нашим самочувствием связать этого не можем.
Еще я бы добавила то что примешивается, вероятнее всего Пограничность, или Пограничное расстройство (ПРЛ), а также симптомы КПТСР (Комплексное посттравматическое расстройство) - при отсутствии, казалось бы поводов для травм - то есть не было ни аварий, ни гибели близких, но преследует непонятная аппатия, слабость и кажущееся безразличие ко всему.
Вероятно тут надо каждую травму отдельно проработать, мысленно вернувшись в детство, снова преодолеть все неприятные ощущения, а потом расставить заново приоритеты - по принципу - тогда было так из за того что мне было мало лет, не было опыта и возможностей и приходилось зависеть от родителей, а сейчас это не так и я могу действовать и поступать по другому.
Еще могу предположить, что родители или один из них мог иметь Нарциссическое расстройство, или Пограничное. Это сильно ухудшает отношения с детьми и травмирует их.
@@user-mh7eo2iy9l еще добавлю, что отсутствие сильных привязанностей к семье для Вас может быть скорее положительным фактором, нежели отрицательным, потому что при близких контактах Вас было бы сложнее разобраться с собственной жизнью, проанализировать все что Вам в ней есть устраивает и проработать все что Вам нужно, потому что Ваше окружение начало бы Вас тянуть обратно, а при попытках что то изменить, могло и вовсе пытаться сломать психологически. Особенно, если родители из разряда "токсичных".
А насчет неумения сразу понять что чувствуете по тому или иному поводу - это походе на следствие газлайта в детстве. Когда родители осознанно или нет подавляли ребенка в мелочах, например.
- что значит ты есть не хочешь, - я же вон сколько наготовила - ну-ка ешь быстро!
Или - чо значит тебе холодно - терпи, я не буду включать обогреватель это дорого,
Что значит есть хочешь? - терпи пока домой не добрались....
И тому подобное, что кажется мелочью, а на ребенка может лечь привычкой не чувствовать того чего он хочет - потому что зачем чувствовать, если это ничего не значит.
Или когда родитель, уставший на работе просто отталкивает ребенка, который хочет внимания...
Ну и многое другое, думаю нет смысла перечислять
Научиться чувствовать помогает простое упражнение - когда хотя бы несколько раз в день периодически спрашиваем себя о том что мы чувствуем и комфортно ли нам - что то простое например - комфортно ли мне в этом платье? А что я ощущаю, сидя на этом диване? Не жестко ли мне?
А какой на вкус этот суп? Нравится ли он мне?
И прочее - со временем, способность чувствовать будет развиваться.
Можно еще чуть посложнее добавить - например - какие у меня ощущения, после просмотра этого видео, или этого фильма, или общения с этим человеком и все ощущения себе хотя бы мысленно называть.
@@Kobra37R Похоже, я в какой-то степени осознанно выбираю и дальше ничего не чувствовать. Это своего рода психическая защита. Иногда негативные эмоции захлестывают (раздражение, злость, фрустрация, печаль). А если ты ставишь цель выполнять свои функции, т.к. тебе надо себя обеспечивать, то, получается, ты и не должен ничего чувствовать. Твоя задача выполнить свои функции и получить деньги с помощью которых ты обеспечиваешь своё существование.
Думаю, поэтому мне нравится работать с обезличенной информацией. Она пробуждает чувства по отношению к событиям и персонам из прошлого (я изучаю историю), но о своих чувствах думать не нужно, да и порой вовсе не хочется о них думать. Наоборот, хочется отвлечься от них.
Иногда кажется, что эта яма и не должна открываться. Лучше пусть остаётся закрытой, иначе я не смогу работать. Что-то вроде того.
Мне книга не понравилась. Не похоже на меня, хотя я похож на шизоида. Много психооналитики которая уже не актуальна. Мне кажется неточный перевод и возникает диссонанс, теряется истина
Причина шизофрении кроется в одержимости человека бесами! Это лечится только молитвой ии постом!
Вот и лечись!
Это серьёзное заболевание оно не лечится а поддерживается лекарствами и счастье когда сохраняется ремиссия.а потом можно и молитву добавить.
Превосходство это не ширма, уж точно, чушь.... Я шизоид и знаю о чем говорю. Одиночество для меня это идеи, возможности и мудрость, которые невеломы стаду. Бесконечный анализ происходящего позволяет мне расширять сознание, генерировать идеи и строить планы. Жить исключительно своей жизнью, исключительно ради своих идей и целей.
Идеи реализуются? Или это сверхценные идеи параноика? Видимо, это нарциссическая гиперкомпенсация, это там чувство превосходства над всеми и собственной уникальности.
42:48