Прогрев динамика дает что то или нет?! Проверим на примере 100гдш65 - 8 НОЭМА

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 2. 11. 2019
  • Прогрев динамика дает что то или нет?! Проверим на примере 100гдш65 - 8 НОЭМА
    Что думаете Вы? Пишите в комментарии. Почитайте и посмотрите видео )))
    Тема с ресурса Stereo&Video Прогрев акустики.
    Всем Привет! Подскажите что-нибудь о прогреве акустики ?Всем Привет! Подскажите что-нибудь о прогреве акустики ?
    Вы главное не перегружайте подвесы диффузоров, пока они еще новые и тугие. А так, лично я улучшения после прогрева ни на одной из своих АС не услышала (возможно слишком низкий уровень акустики, а может и ухи "кривые" ,))
    Ничего не надо прогревать. Эффект прогрева, т.е. выхода на рабочие (паспортные) параметры у динамиков недолгий, несколько часов эксплуатации обычно. Но характер звучания колонок со временем будет понемногу меняться, но это годы и годы работы. Короче, забейте!
    Тут уж, простите, вы глупость говорите. Процесс приработки акустики вполне очевиден и от него никуда не деться. Материалы подвесов, диффузоры, катушки, внутренняя проводка, детали кроссоверов - все это своего требует. И процесс это долгий, пара сотен часов может занять легко.
    Можно немного ускорить и упростить. Если будете включать систему тихонечко раз в неделю - так и через пару лет должного результата может не быть. Начинать лучше с небольшой громкости, можно не с музыки, а с треков со специальных дисков, главное чтобы сигнал охватывал весь диапазон частот и происходило некое чередование. Погонять так часов 20-30, не подряд конечно, но и без больших перерывов, понемногу прибавляя громкость, но не до запредельной - этого вообще не надо. Потом можно и на музыку переходить, но не на малые составы, лучше что то динамичное, опять же с достаточным частотным охватом. Так постепенно и выходить на обычный режим использования.
    Основные изменения - первые несколько десятков часов, дальше в основном нюансы, да и очень сильно все от конструкции акустики зависит - одно дело широкополосник, другое - многополосная акустика со сложным кроссовером.
    А если хочется услышать разницу, то стоит провести этот процесс при минимальном собственном присутствии, послушать вначале и после тех же 50 часов. Чтобы привыкание исключить и на контрасте разницу услышать.
    Если Вы на счет "глупости говорите" ко мне, то я написала, что "возможно слишком низкий уровень акустики, а может и ухи "кривые". Я не отрицаю прогрев АС как таковой, просто для этого на мой взгляд нужно иметь компоненты должного уровня (2000$-2500$ за каждый), иначе разницу не уловить (как у меня сейчас)
    У меня как раз аппаратура уровня 2000-2500$, может даже повыше. И верю я собственным ушам и специалистам по разработке акустики, а не магазинно-журнальным "экспертам", уж простите. Часто выдумывают сказки, чтобы впарить дурно звучащие колонки (усилители и т.д.). Видят, что человек сомневается и начинают про "прогрев" навяливать. Разработчики пишут, что, прежде, чем начать работу с динамиками, их недолго (не более суток), разминают полезным сигналом, чтобы довести параметры Тиля-Смолла до паспортных и только потом уже можно с ними работать. Понятно, что в магазинных экземплярах со склада никто динамики не разминал. Так что максимум пара дней неактивной эксплуатации - и вы услышите тот звук, что будет сопровождать вас всегда. А если покупаете витринный экземпляр - то он, как правило, уже достаточно поработал, чтобы звучать как задумано. И если звучит хреново - обходите стороной спецов по "разогреву".

Komentáře • 210

  • @Sinfaza
    @Sinfaza Před 4 lety +21

    Михаил и пацаны привет. Смысл прогрева не в том что прибавится много басов. Пример : есть динамик который не размятый с завода в 100 литроовом ящике выходит в необходимые вам параметры например Fc 40гц Qtc 0.56 (оптимуим дл настройки фи). Далее тщательно разменаем дин и легко возможно что параметры снизятся до Fc 35, Qtc 0.52 Соответственно теперь что бы система вышла в нужные нам Fc 40гц Qtc 0.56, нам необходимо установить дин в ящик 80литров, соответственно получаем компактнее оформление, экономию материала, экономию финансов при одинаковом результате, никокой изотерики, только цифры)) Мишань, закрепи этот комент, смотрю много аудиолюбителей не правильно понимают смысл работы над ращминкой, а ведь есть дины у которых Qts легко падает на 0.1 и fs на 7гц.

    • @Sinfaza
      @Sinfaza Před 4 lety +1

      Здесь конечно можно добавить что подвижная система стала мягче и увеличился Vas, но никто не проводил эксперимент пропорционально ли узменяются параметры или нет, потому всегда лучше перестраховаться. Я так думаю, а там дело хозяйское, есть желание погоняешь басовичок, нет желания - не разминай)

    • @user-gz4zq6zu6u
      @user-gz4zq6zu6u Před 4 lety +5

      при изменение физических параметров динамика измениться и АЧХ.
      ну так и снимите видео как "прогрев" нового динамика меняет его резонансную частоту и добротность.
      если пару суток влияет на "размятие", то, какой ресурс подвеса у динамика?

    • @Sinfaza
      @Sinfaza Před 4 lety +1

      @@user-gz4zq6zu6u вы цетрирующую шайбу динамика с завода трогали хоть раз? Они порой хрустят. Видео снимал и показывал, как с Qts 0.6 после разминки выходил на значение 0.5. Только не надо писать, - '' ой что это за динамики такийе'' бла - бла - бла) не хотите не разминайте и не вникайте)

    • @Serik_Ramazanov
      @Serik_Ramazanov Před 4 lety +3

      @@Sinfaza. Ой, что это за динамики такие? бла - бла - бла :) Я один раз видел "хрустящую" шайбу на мидбасовом авто-динамике JBL после того, как мне "мастер" на нем частично приклеенные поводки пропаял (обрыв искал). Я, когда увидел, дар речи потерял. Динамик с обратным ходом. Другой такой найти - вероятность мизерная. Так дома и лежит.

    • @user-gz4zq6zu6u
      @user-gz4zq6zu6u Před 4 lety +2

      @@Sinfaza замеры на практике покажите.

  • @user-xs6ex3cr5i
    @user-xs6ex3cr5i Před 4 lety +31

    Респект за сравнение!
    Да тухлое это занятие, мять булки динамикам. :)
    Если бы у них ачх и т/с менялись от времени прослушки, как рознашиваются старые ботинки, то грош цена была бы таким динамикам. Сегодня у них одни т/с параметры и на них созданы фильтра, через месяц другие, через год-три они вообще одрябли-расхлюпались, болтаются как тряпки на ветру. :)
    Тут в другом дело. Психологическое привыкание. Мишаня - ты должен просто поверить в то, что прокачал свои дины и они теперь лучше звучат. Если вера не приходит, повтори разминку. Промни их часов 120, что бы наверняка! :)

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +1

      Грамотные люди сперва до рабочего состояния механику разминают а потом лишь допиливают оформление и фильтра ))) иначе это все не имеет смысла, и расчеты оформления на базе параметров тс новых с коробки динов будут не верны. П.с. со временем механика у каких то динамиков сильнее мягчает у каких то более стабильно ведёт себя, но изменения всегда есть. Я больше скажу, параметры тс меняются даже когда ты динамик послушал замерял и потом он постоял и ты перемерял, но это когда присутствует какой не какой нагрев катушки и шайб от каркаса катушки, аналогично как если при разной температуре воздуха замерять. ;)

    • @TheCrazygrandmother
      @TheCrazygrandmother Před 4 lety

      Именно в психологии и адаптации мозга! И с наушниками такая же история! Нужно походить некоторое время и мозг адаптируется к ачх.

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +1

      @@TheCrazygrandmother да, так и есть, мозгу нужно время чтобы привыкнуть к новому звуку, который сперва может не понравится вовсе, а позже вроде как и ничего )

    • @Lithium00001
      @Lithium00001 Před 4 lety

      @@LeSTeR55LoudBass Тоже думаю, что все эти прогревание чушь и самовнушение, но автор немного "недоработал" сравнение. для полного закрытия вопроса не хватает измерение параметров ТС до и после., чтоб не возникало комментариев как выше, мол прогрели и жесткость подвеса поменялась.

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety

      @@Lithium00001 a.radikal.ru/a00/1911/b1/ce41a333f2c8.png Жесткость подвиги и отсюда параметры динамика от разминки и от температуры как раз таки реально меняются. Вот лично сравнивал a.radikal.ru/a00/1911/b1/ce41a333f2c8.png

  • @volgavolgan1197
    @volgavolgan1197 Před 4 lety +9

    кто очень хочет хот, пусть греет, это не вредно. мы слушаеем как есть) Спасибо, Миша!

    • @300-33
      @300-33 Před 10 měsíci

      Не прогрев, а разминка (подвеса и центрирующей шайбы) от слова размять. Прогреваться там не чему. Прогреть можно двигатель на автомобиле зимой. Не благодарите

  • @stasmarchenko7763
    @stasmarchenko7763 Před 4 lety +5

    У него подвес полипропиленовый, он и так мягкий, смысла нет его мять. Все равно лайк, слежу за каналом, успехов!

  • @anatolykopylov8959
    @anatolykopylov8959 Před 4 lety +1

    Всё правильно, чудес не бывает!

  • @user-yv6do4dw8v
    @user-yv6do4dw8v Před 4 lety +1

    интересный эксперимент!! повторить бы с разными типами головок, чтобы таки поставить точку в этом вопросе))

    • @user-vu5bg5jw5s
      @user-vu5bg5jw5s  Před 4 lety

      Возможно с тканевым подвесом будет по другому не 100гдш47

    • @user-bp2sd4cc1b
      @user-bp2sd4cc1b Před 4 lety

      @@user-vu5bg5jw5s чем пропитать тканевый подвес? Не хочется менять, но виден след износа. Или нет смысла, только замена?

  • @_scorpion_5352
    @_scorpion_5352 Před 4 lety +2

    Главное чтобы аудиофилы не додумались совершать ритуальные жертвоприношения на своих колонках.

  • @NJFU
    @NJFU Před 3 lety +1

    Про прогрев акустических проводов: Раньше сам думал, что всё это бред, пока сам не столкнулся с этим, когда купил фирменные провода для акустики и они дома, нормально не зазвучали. Сначала подумал что нае... но потом, после раздумий сдал провода в прогрев (до последнего не веря, во всё это) Результат, после прогрева превзошёл все ожидания, провода - зазвучали.

  • @andreygudim4286
    @andreygudim4286 Před 4 lety +17

    Я думаю мы не динамики прогреваем а свои уши скорее.😀

    • @user-xt6rj8xu4f
      @user-xt6rj8xu4f Před 4 lety +2

      Согласен,бывает так что, делаешь разные манипуляции там с акустикой и в один прекрасный момент начинает так все это надоедать,кажется что вообще нечего не звучит!Потом время проходит и опять тоже самое!У кого так бывает?

    • @user-el1yp5gi6v
      @user-el1yp5gi6v Před 3 lety

      Кошелёк энергетиков.

  • @press227
    @press227 Před 4 lety +1

    Я могу свидетельствовать лишь в прогрев усилителя и проигрывателя, если они новые. Электролиты, в частности, в них. В динамике (особенно в проводах-жесть) греть нечего! Чисто теоретически может прогреваться лишь подвес, так же как влияет и температура в которой работает элемент. Однако производители давно научились использовать подходящие материалы. Прогрев подвеса может означать лишь о его недолговечности☺

    • @user-vu5bg5jw5s
      @user-vu5bg5jw5s  Před 4 lety

      Если холодно, то согласен. прогреется будет как надо.

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +2

      А что физически происходит с усилителем/проигрывателем/электролитом после того как он поработал? )))) Расскажите человеку, который видимо чего то не знает в электронике/физике. ) Вы говорите что можете свидельствовать о изменении звука/хар-ик усилителя? Вы проводили измерения какие-то или это на основе субъективной краткосрочной слуховой памяти? )
      П.с. ладно хоть провода не нужно прогревать или охлаждать в азоте как кто-то писал в предыдущем видео в комментах. )))

  • @alkochannel5155
    @alkochannel5155 Před 4 lety +3

    Если прогреть вейп перед курением,то будет лучше парить, если стул прогреть, то будет комфортнее сидеть

  • @Ivan_dzn
    @Ivan_dzn Před 4 lety +2

    Особой разницы не услышал) но на своих ноэмах ощущение в подъеме баса было на самых низах, ниже 50 герц. Оформление с фазоинвентором. Ну и если честно, параллельно в корпусе стояли еще одни динамики в отключке и работали как пассивные излучатели.

  • @KO3AKKRIVOYROG
    @KO3AKKRIVOYROG Před 4 lety +3

    А для прослушивая, посещение прогревать нужно ? ))

  • @hodkorharmony
    @hodkorharmony Před 2 lety

    Увидел твое старое видео)) После прогрева не АЧХ нужно замерять а параметры Т-С они сильно меняются, после прогрева мы можем ящик в 2 раза меньше устанавливать 😁👌🏻 но кстати искажения у динамика вырастают в 2 и более раз😅

  • @user-tk1sb4qk6b
    @user-tk1sb4qk6b Před 5 měsíci

    О, разминка для динамиков, + провода из бескислородной меди импортные за 300$, + золотые разъёмы за 200$, +по феншую звук должен идти с востока... Только тогда будет звук.

  • @VasiliyPaskal
    @VasiliyPaskal Před 4 lety +1

    Интересная тема! Слышал что не размятые (разогретые) сабы в авто зимой рвут губы. Правда или фантазии?

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +2

      Зимой замерзают только подвесы на основе резины и т.п. в большинстве случаев используют пенополиуретан, он можно сказать что не замерзает по сравнению с резиной совсем и на морозе не лопается как правило. Но наваливать в -25 и ниже сходу на максимальный ход такое себе занятие, лучше конечно чтобы салон /багажник чуть прогрелся, хотя как практика показывает такие подвесы от морозов не лопаются. ;)

  • @lvovich40rus
    @lvovich40rus Před 3 lety

    Мне очень нравиться как вы умете измерять частотные характеристики. Но греть нужно в процессе прослушивания и для прослушивания. Это занимает буквально 10- 15 минут. А не осциллографом.

  • @YNUS1
    @YNUS1 Před rokem

    С полной ответственностью заявляю, прогрев динамика влияет, но не так как о этом думает большинство людей , якобы у нового или долго не играющего динамика после прогрева снизится резонансная частота на какое-то значительное время эксплуатации и он будет как-то заметно качественней излучать звук. Так называемый прогрев в теории нужен, для более точного расчёта акустической системы - колонок, в НЧ диапазоне. Почему в теории, потому что разница в его резонансной частоте до прогрева и после незначительна и нет смысла заморачиваться на 1-2 Гц, ведь в зависимости от температуры окружающей среды дрейф резонансной частоты будет более значительным. Это можно наблюдать например включив зимой аудиосистему в промёрзшем автомобиле, первое время НЧ диапазон будет звучать заметно тише СЧ-ВЧ спектра, до прогрева задубевшего подвеса диффузора и чем эластичность материала подвеса более зависима от температуры, тем это больше заметно. Прогрев динамика в процессе построения расчёта колонок не имеет смысла, имеет смысл выявить его реальные характеристики Qts, а не опираться на сопроводительные документы изделия, разница порой бывает критической.

  • @yuragregori69
    @yuragregori69 Před 4 lety +2

    У меня акустика не работала три года.... Когда я её включил то просто офигел и не мог понять что случилось с акустикой, напроч отсутствовали низкие частоты. Поработав пол дня все стало приходить в норму.....

  • @mikhailegorovnn
    @mikhailegorovnn Před 4 lety

    Привет, простая разминка на малой мощности конечно же ничего не изменит в АЧХ динамика. Если вы хотите снизить резонансную частоту головки, тогда надо во первых при использовании эстрадного динамика с тканевым подвесом нужно этот подвес немного размять в прямом смысле слова руками чтобы сделать его менее жестким, при этом можно пытатьсядвигатьруками с умеренным усилием до максимального хода вверх и вниз. После проделать аналогичную процедуру с шайбой. Вот тогда реально поменяемся ачх динамика. На данном динамике подвес из полипропилена, его нельзя трогать, так как нет смысла. Вообще на маленьких динамиках это бесполезно.
    У меня опыт с 15" вуфером, новый пришел с резонансом в 45 герц, и очень жестким ходом. Звук был го...но!
    Но после размятия моим способом а также плюс подача синуса на больших ходах дифузора, близких к максимальным на частотах 15,20,25,30 герц. В итоге резонансная частота понизилась до 29 герц, и на тех же мощностях что и раньше динамик приобрел на басах приятный тембр. Но это советую только на эстрадных динамиках как минимум 10" и выше. Делал такую процедуру со всеми своими динамиками, минусов от этого нет, были только положительные сдвиги. Звук становился естественнее. Возможно при этом ачх на сч и вч немного поменялось, но по звуку стало лучше. Это лично мое мнение.
    Вот ссылка на мою разминку
    czcams.com/video/Sx-2B3Lxoxk/video.html

  • @user-fc7nl2pq9d
    @user-fc7nl2pq9d Před 4 lety +35

    вангую что шизоидные аудиофилы напишут что ты перегрел динамик поэтому баса не появилось)))

    • @antonkovalev6259
      @antonkovalev6259 Před 4 lety +3

      Им врачи лыжную мазь прописываю и "рецепт" на провода за сотни,а то и тысячи баксов,в зависимости от стадии болезни)))

    • @Konstantin393
      @Konstantin393 Před 4 lety +4

      @@antonkovalev6259 Нужно мазать по направлению от источника к акустике и ни в коем случае не наоборот, иначе электроны в проводах застревают. И источник ещё должен стоять выше акустики, чтобы получалась "горка" и электроны разгонялись!

    • @antonkovalev6259
      @antonkovalev6259 Před 4 lety +3

      @@Konstantin393 Поддерживаю.Ещё добавлю что в зависимости от температуры помещения и степени прогретости проводов нужно использовать разные лыжные мази,в инструкции к ним указаны температурные режимы.

    • @POTOP-CTATOP
      @POTOP-CTATOP Před 4 lety +2

      У меня валяются динамики с 50-ти летним "прогревом", может аудио-филам толкнуть ? )))

    • @antonkovalev6259
      @antonkovalev6259 Před 4 lety +1

      @@POTOP-CTATOP На аукционе с руками оторвут))) не забудь лыжную мазь в комплект положить)

  • @SlavaVy0
    @SlavaVy0 Před 4 lety +1

    Возможно смысл прогрева заключается в том, чтобы ушли какие-нить частицы клея(на центрирующей шайбе), которые разрушатся в следствие большой амплитуды, другого объяснения нет, но такое не факт что приборы покажут, иначе из какого- г-на сделаны эти дины.

  • @LeSTeR55LoudBass
    @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety

    Расскажу возможно для кого то новые вещи, но подобные мягкие динамики разминаются ооооочень быстро на самом деле, главное это не время работы а ход подвижки. Если давать ход скажем 1/10 от хмакса можно год разминать и не размять, а можно за 10-15минут полностью на 90% размять любой подобный в том числе сабвуферы на одной-двух центр. шайбах. Несколько часов разминаются жёсткие очень динамики/сабы с жестким пакетом шайб доходящим до 6-8шт иногда на сплных сабах. Там работа даже на Макс мех. Ходе несколько часов нон стоп на синусе, не позволит очень быстро шайбам "устать", тогда как обычные одношайбовые динамики достаточно разминаются на раз два реально минут за 10-15. Час-два точно хватит большинству динамиков домашних и прочих с мягкой подвижной частью. Если гонять на малом ходе динамик разминается лишь до данного уровня, не более, не давая больше хода и растяжения шайбам- они мягче не статут сами по себе. Только от изменения температуры, все.

  • @Csantoprisk
    @Csantoprisk Před 4 lety +1

    Сложно сказать... Все именитые производители АС не обкатывают дины перед установкой в ящик. Бизнес-время-деньги-... Конкуренция большая и обкатывать нет времени.

  • @user-vz9hx5yi2d
    @user-vz9hx5yi2d Před 4 lety +2

    снижается добротность и резонанс , и растёт эквивалентный объём, то на то и выходит.
    прогревай в духовке при 180 градусах, звук 100% изменится(это шутка есличё)

    • @usbekfegasse831
      @usbekfegasse831 Před 4 lety

      Снижается,но не на столько критично,чтоб это как то разительно влияло

    • @user-gz4zq6zu6u
      @user-gz4zq6zu6u Před 4 lety +1

      покажите на практике цифры.

    • @user-vz9hx5yi2d
      @user-vz9hx5yi2d Před 4 lety

      @@user-gz4zq6zu6u
      вот когда-то делал www.bassclub.ru/forum/topic/95187-parametry-db250mt/
      разница между динамиком из коробки и изнасилованным +0.5 дб на 80 гц, и -0.5 дб на 160 гц. Это практически нисколько. Вряд ли эту разницу кто-то услышит, если не сравнивать одновременно, да и одновременно это вслушиваться надо как последний удифил.

    • @bestregard
      @bestregard Před 4 lety

      @@user-vz9hx5yi2d Эту разницу можно на погрешность измерения списать

    • @user-vz9hx5yi2d
      @user-vz9hx5yi2d Před 4 lety

      @@bestregard да там параметры не только механические поплыли, ну это понятно, они снимались сразу после разминки на довольно горячем динамике, а итог всё равно - разница НИКАКАЯ. Может с ППУ подвесом сильнее бы уплыло, жёсткая прорезиненная тряпка не очень-то и разминается.

  • @andreymcover1122
    @andreymcover1122 Před 6 měsíci

    Сколько раз не разминал, после "отлёживания" параметры возвращаются обратно. То есть эффект от разминки при измерении сразу после разминки. На следующий день параметры уходят обратно на "доразминочные"

  • @user-xk2zm6xy7g
    @user-xk2zm6xy7g Před 4 lety +1

    Синусом вредно Дин греть лучше белым шумом, иначе возможны артифакты на частоте или возле этого синуса...

  • @sebastianpereira2132
    @sebastianpereira2132 Před 2 lety

    Подскажите пожалуйста - не нашёл в инете в какое положение ставить регуляторы тембра ВЧ и НЧ при прогреве динамиков активных колонок ? Прогревать хочу попробовать IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc и TARA LABS Cascade Noise Burn-In Disc.

  • @AndreyFastov-Gym
    @AndreyFastov-Gym Před 4 lety +1

    Я тоже разницы не услышал в спектре НЧ. А вот микродинамика получше стала на мой слух.

    • @user-qf9gu2ud6f
      @user-qf9gu2ud6f Před 4 lety +2

      А ну-ка расскажите нам,уважаемый,в чём она,эта самая микродинамика,проявляется?

    • @AndreyFastov-Gym
      @AndreyFastov-Gym Před 4 lety

      @@user-qf9gu2ud6f, мелкие колебания звука...переливы голоса, дрожание струны (амплитудное вибрато) и подобное.

    • @speedyblackbird
      @speedyblackbird Před 3 lety +1

      @@AndreyFastov-Gym гы)

  • @fastfood1540
    @fastfood1540 Před 4 lety +3

    Это как обкатка двигателя , хер знает что там обкатывают . Чем дольше работает устройство ,тем меньше у него остаётся ресурс.

  • @Makc189
    @Makc189 Před 4 lety +4

    Я не делал никаких замеров, но новый динамик через неделю работы стал играть гораздо лучше и приятнее. Бас стал приятнее. Хотя, я не отрицаю, что это просто я привык к его работе и мне показалось, что он стал играть лучше))

    • @user-yx7gv1ks2g
      @user-yx7gv1ks2g Před 4 lety

      Крышка поехала у головы

    • @user-eb4sb7ov8o
      @user-eb4sb7ov8o Před 4 lety +2

      ​@@user-yx7gv1ks2g вы конечно этого можете и не знать... но это просто психология, на эту тему есть исследования. К примеру, если вы за какое нить (извините) говно заплатили много денег (по вашим меркам) то вы будете просто наслаждаться этим говном... не потому что оно хорошее, а потому что вы потратили много. Вот такой примитив. А со звуком, работает эффект адаптивности... (привыкания слуха). И потому вчера новое для вашего слуха казалось не очень, а вот спустя время даже отличным! Фокус в голове...

    • @SuperPuperFalcon
      @SuperPuperFalcon Před 4 lety

      Максим, ты какую прокладку использовал между корпусом динамика и панелью? Если какие то вспененные материалы, вот они и "устаканилось".

    • @Makc189
      @Makc189 Před 4 lety

      @@SuperPuperFalcon да фиг знает, уплотнитель дверной, вроде, что-то типа ППУ

    • @SuperPuperFalcon
      @SuperPuperFalcon Před 4 lety

      @@Makc189 ага, видел. два белых полукруга? Я другой выбрал, коричневый трехпильчатый (форма как на подвесах профиль). Оба материала вспенены, а в течении недели воздух от давления постепенно выходит из материала, и он как бы спекается и чуть меняет эластичность, а следовательно передача вибраций от корпуса динамика на панель меняется. Как будет лучше или хуже -- всегда вопрос. Вот поэтому для низкочастотника я выбрал один уплотнитель, а среднеполосный у меня как раз на белых полукруглых. Я из двух полосок одну отрывал и прокладывал. Вот на этой картинке все варианты есть для наглядности obalkonah.ru/wp-content/uploads/rezinovye-samokleyuschiesya-utepliteli.jpg

  • @user-ru9qr5bk4p
    @user-ru9qr5bk4p Před 3 lety

    Опыт был поставлен некорректно - акустическое оформление не менялось. После разминки действительно снижается резонансная частота динамика и добротность. Но и эквивалентный объём при этом увеличивается. Нужно было делать как Синфаза - ставить неразмятый динамик на открытом воздухе и измерять параметры Т/С. Затем размять динамик и повторить измерения. Параметры изменятся, и оптимальный ящик станет уже совсем другим. А в этом опыте, резонансная частота, даже если и понизилась, объём ящика никто не увеличил. Поэтому изменения АЧХ незаметно - снижение резонансной частоты было скомпенсировано тем, что эквивалентный объём увеличился и ящик стал маловат.
    Теперь представьте, что изготовитель АС разработал акустику под свой РАЗМЯТЫЙ динамик. Но на заводе многочасовую разминку никто, естественно, не делает - ставят динамики как есть, из коробки. Это значит, что первое время колонки не будут выходить на заявленные параметры. Но после нескольки часов работы динамик разомнётся, и, если повезёт, выйдет на те самые параметры Т/С, под которые был рассчитан ящик. Вот тут уже повалит обещаный производителем бас.
    Если же колонка сделана по хрен знает каким расчётам из хрен знает каких динамиков, то хоть грей динамики, хоть не грей - как повезёт. Может, будет результат, а может, нет.
    Ящик в опыте ведь не под Ноэму делался?

  • @KO3AKKRIVOYROG
    @KO3AKKRIVOYROG Před 4 lety +1

    Так вот изза чего советские динамики так разнятся по АЧХ, их собирали в холодных цехах, холодными руками ))

  • @Oleh_K
    @Oleh_K Před 4 lety

    Здесь не нужно ничего проверять - все уже проверено до нас. Только эти именения нужно смотреть не на АЧХ, а на графике импеданса.
    После некоторого времени в работе у динамика меняются Т/С параметры, не так чтобы очень сильно, но ощутимо. Это имеет значение только при рассчете НЧ оформления, замерять ачх бессмысленно. Иногда в характеристиках производителей встречаются две группы параметров - параметры из коробки и "burned", которые снимаются с разработанного динамика.

  • @varuhz
    @varuhz Před 4 lety +1

    Интересно будет прогреть динамик в смартфоне часов так 100, подскажите где взять подходящий звук?

    • @koliankolianich2934
      @koliankolianich2934 Před 3 lety

      в смарте клейонка стоит, что её греть?

  • @antonkovalev6259
    @antonkovalev6259 Před 4 lety +1

    Пальца Сталкера на этих больных "аудиофилией" не хватает))))...спасибо за видосик ;)
    P.S.Врачи ,больным аудиофилизмом прописывают лыжную мазь,каждый раз при прослушивании музыки они втирают её в уши,провода,подвесы и тд))))
    P.S.2.Пусть аудиофилы голову себе "разминают" а не уши другим пользователям. ЕЖУ понятно что "прогретый" он же ТЁПЛЫЙ,НАГРЕВШИЙСЯ динамик конечно будет играть чуть иначе....в инструкциях в АС раньше указывали что при низких температурах не стоит подавать сильно большую мощность,а вначале "прогреть" динамики дабы не повредить центровку и прочее,вот отсюда и пошло много больных "прогревателей" и "разминателей" особенно часто встречаются у любителей сабвуферов, которые извините за выражение ссут в уши другим.Есть АЧХ замереные при определённых!!!! условиях и СТАНДАРТАХ!!!! А любителям "прогревать и разминать" этого не докажешь им что в лоб,что по лбу...им не понять простых вещей.А как самый простой пример таким больным,могжно привести замеры при +5 градусах и при +25 естественно АЧХ будут немного разниться.
    Если ОДИН РАЗ замерить по стандартам больных "прогревателей" и аудиофилией то ВСЕ вопросы отпадут.Тогда будут все аудиофилы прогревать динамики при определённой частоте,температуре,влажности,помещения и прочее а потом делать свои "стандарты замеров" и АЧХ естественно будут практически у всех идеинтичны.Не будьте наивными детишками,ЛОГИКУ включите.Ещё раз повторюсь КОНЕЧНО же АЧХ будут постоянно варьироваться от температурных режимов и прочих условиях,так что вы-больные аудиофилы НИКОГДА не успокоитесь визжать о своих глубочайших познаниях)))))
    Ну и P.S.3.Тогда уже))) не забывайте и про аппаратуру "прогретую" ))) намёк поняли,точнее суть?Не?Ну тогда всё с вами ясно......народ,аудиофилизм не излечим и никогда не спорьте с ними)))

  • @user-qp7dw8hr7g
    @user-qp7dw8hr7g Před 4 lety +1

    Может имелся ввиду прогрев феном)))

  • @user-vu5bg5jw5s
    @user-vu5bg5jw5s  Před 4 lety +3

    Раз опять НОЭМА, то не забываем, что есть скидка 7% Можете воспользоваться. Промокод "Хороший Звук"

    • @user-bi6dx7th1h
      @user-bi6dx7th1h Před 4 lety

      уже! жду трансмиссионную линию от тебя, Миша!

    • @user-vu5bg5jw5s
      @user-vu5bg5jw5s  Před 4 lety

      @@user-bi6dx7th1h сперва фазики. Один склеил, а вот на 16 литров с диаметром 8 см. Пока не сделал. Длинный он.

    • @user-bi6dx7th1h
      @user-bi6dx7th1h Před 4 lety +1

      @@user-vu5bg5jw5s дело в том, что я такие динамики тоже купил. Запилил пока что один короб тквп. И честно говоря мне нравится. И бас отличный! Короб пока черновой.

  • @Konstantin393
    @Konstantin393 Před 4 lety +3

    Разница есть, но чтобы заметить её надо прислушиваться к каждому звуку, а в слепом тесте уверен что никто и не услышит разницы

  • @user-mm2jl5ef1p
    @user-mm2jl5ef1p Před 3 lety

    Здрасти а где покупали динамики ноэма

  • @lvovich40rus
    @lvovich40rus Před 3 lety

    Да ещё есть такая тема как не раскаченные не разработанные (НОВЫЕ) головки но ест ли они и с нуля уже вас бесят то нужно от них избавиться.

  • @user-eb4sb7ov8o
    @user-eb4sb7ov8o Před 4 lety +2

    О том как звук динамика становится вдруг - лучше :))) вы конечно этого можете и не знать... но это просто психология, на эту тему есть исследования. К примеру, если вы за какое нить (извините) говно заплатили много денег (по вашим меркам) то вы будете просто наслаждаться этим говном... не потому что оно хорошее, а потому что вы потратили много. Вот такой примитив. А со звуком, работает эффект адаптивности... (привыкания слуха). И потому вчера новое для вашего слуха казалось не очень, а вот спустя время даже отличным! Фокус в голове...

    • @user-rf2fk7pd9o
      @user-rf2fk7pd9o Před 4 lety +1

      Я вечный + Золотые слова, человек! Впервые читаю самый грамотный и точный коммент на просторах Ютюба. Народ просто не понимает в 99%, что слышит он не ушами, а именно таким органом, как мозг(если он есть , конечно))))

    • @МастерскаяЗвука
      @МастерскаяЗвука Před 4 lety

      @@user-rf2fk7pd9o Олег, очень удивляет, что весь мир в лице AET, Zonotone, Oyaide, Acrolink, Esoteric и другие - просто херней маятся, а мы, ВАЗ, НОЭМА, АМФИТОН... - просто всем надрали задницу и идем впереди планеты всей...

  • @Sergtse
    @Sergtse Před 4 lety +1

    Прогрев, ха! АЧХ может поменяться если колпачок дина плохой или не на месте. Может намотка катушки сместится.

  • @lkjhgfd36
    @lkjhgfd36 Před 4 lety +2

    обычно это делают свип-тоном порядка 100 часов.

    • @user-el1yp5gi6v
      @user-el1yp5gi6v Před 3 lety

      Подскажите что есть свип тон.

  • @user-bp2sd4cc1b
    @user-bp2sd4cc1b Před 4 lety +2

    Прогрев даёт пользу, если например зимой в авто включаешь музыку, подвесы дубовые, а в остальных случаях нет, со временем конечно характеристики динамика меняются, изнашивается центрирующая шайба и
    подвес, соответственно АЧХ меняется.

  • @user-se1xe6ux7o
    @user-se1xe6ux7o Před 4 lety

    Здравствуйте Михаил подскажите пожалуйста хочу сделать тыловые колонки на ноэма 100гдш 65, 8. Ресивер пионер всх 519 фронт колонки ямаха. подойдут ли они для этого

    • @user-vu5bg5jw5s
      @user-vu5bg5jw5s  Před 4 lety +1

      Если по омам подходит, то проблем не будет

  • @Monster-ng9go
    @Monster-ng9go Před 4 lety +1

    Прогрев не миф ,но не на каждой модели наушников,колонок он бывает. Не знаю почему.

  • @andreymcover1122
    @andreymcover1122 Před 4 lety

    На днях грел новую шестидюймовку. Минут 3щ гонял синусом 30Гц. Резонанс ушел с 84 на 78. Через минут 30 вернулась на место. Наверное недоразмял. Завод заявляет о 63Гц. Попробую еще поразминать

  • @___K_P_A_C_O_T_K_A___
    @___K_P_A_C_O_T_K_A___ Před 7 měsíci +1

    ...А.Ч.Х - до прогрева и после прогрева...!!!

  • @user-qu6oj3qw5w
    @user-qu6oj3qw5w Před 2 lety

    Привет Мишань и вам пацаны. Прогрев для капризных мне кажется.Я всегда без прогрева. Если добротные дины им не наваливать,а чтобы слыно было и будет счастье. А каждый раз их греть,смысл!?

  • @user-fe6ml1vo1e
    @user-fe6ml1vo1e Před 11 měsíci

    за 6 часов не изменится ровным счётом ничего,в действительности динамик с годами меняет параметры и тут не только механическая приработка,вещество которым пропитана центрирующая шайба теряет вязкость и подвижная часть становится мягче,по факту сам эффект "прогрева есть",резонансная частота снижается ,но целесообразней сразу купить хороший динамик с нужными параметрами,чем 3-5 лет ,а то и больше ждать когда там что то разомнётся,да и к тому же размягчение этой шайбы говорит скорей о износе,потому как при пиковых нагрузках катушка начинает задевать об магнит

  • @user-qf9gu2ud6f
    @user-qf9gu2ud6f Před 4 lety +1

    Миш,там если что-то и меняется после "разминки",то на столько мизерно,что в реальном музыкальном сигнале этого можно и не услышать. Лично я не слышу.

  • @elanovz
    @elanovz Před 2 lety

    Сцена стала шире и деталей очевидно больше.

  • @_Egor_Egorov_
    @_Egor_Egorov_ Před 4 lety +1

    Со временем, звучание динамика становиться только хуже, прогрев это лапшегон как и акустический кабель для колонок.

  • @-AUDIO
    @-AUDIO Před 3 lety

    Чего за трек играет?

  • @retuneralmaty
    @retuneralmaty Před 3 lety

    А скорость панч?

  • @GavriLOW
    @GavriLOW Před 4 lety +2

    Я сам лично убеждался что прогрев (разминка) изменяет параметры тиля смолла из за того что центрирующая шайба разминается и из за этого падает резонанс и становится больше баса

  • @legion2252
    @legion2252 Před 4 lety +5

    Почему нельзя было снять не дергающуюся ахч и не наложить графики друг на друга?

    • @user-vu5bg5jw5s
      @user-vu5bg5jw5s  Před 4 lety +1

      потому что забыл )))) видео записал, а простую забыл.

  • @user-gz4zq6zu6u
    @user-gz4zq6zu6u Před 4 lety +1

    если пару суток влияет на "размятие", то, какой ресурс подвеса у динамика?

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety

      В основном разминаются шайбы, подвес в меньшей степени смотря от материала ещё конечно. На ресурс это не влияет негативно, это нормально, когда механика выходит на рабочие хар-ки через определенное время. Шайбы имеют пропитку, потому динамики новые всегда жёстче, но опять же от состава пропиток зависит, не всегда шайбы изначально дубовые...

    • @user-gz4zq6zu6u
      @user-gz4zq6zu6u Před 4 lety +1

      @@LeSTeR55LoudBass на практике замеры покажите.

    • @bestregard
      @bestregard Před 4 lety

      @@LeSTeR55LoudBass И что - после прогрева пропитка с шайбы куда-то улетучивается?

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +1

      @@user-gz4zq6zu6u Замеры новых динамиков как правило не делаю и не сохряняю ввиду бесполезности этих данных, предпочитаю мерить динамик который вышел в свое рабочее состояние в плане механики. Но кое что для вас у меня есть, делал замер связи от температуры динамика, в тепле и после того как он был охлажден, уверяю вас, влияние один в один такое как когда достаешь новый динамик с коробки если померить его параметры сходу и потом после того как он поработал около своего макс. мех хода час-два. У неразмятых динамиков резонанс выше, добротность выше, и экв.объем ниже, точно все так же как и разница одного динамика при разной температуре окр. среды. ;) Ниже фото замера моего из того что есть под рукой, к сожалению ничего нового нету под рукой чтобы взять и сравнить состояние с коробки и после разминки. Возможно позже как нибудь при случае сделаю и скину. a.radikal.ru/a00/1911/b1/ce41a333f2c8.png

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety

      @@bestregard нет, не улетучивается, она как бы трескается, потому что шайбы издают треск когда их первые минуты выводишь на ход, который они еще не видели. Но не все динамики возможно такое издают, так как бывают эластичные пропитки и с завода очень мягкие шайбы у SQ динамиков. Я говорю лишь о том с тем сталкиваюсь и с чем работаю, а это не домашка )

  • @user-dj8ii9on5o
    @user-dj8ii9on5o Před 4 lety

    50 оба поэма пора по юзать

  • @man22k6
    @man22k6 Před 4 lety +1

    15 минут в среднем хватает музыки послушать чтоб согреть динамики, потом явно становится лучше, ачх тут не совсем уместны

  • @2007maxell
    @2007maxell Před 4 lety

    Я не читал комментарии, но вижу по началу ролика, что прогрев был не правильным. Розовый шум часов 200 на средней мощности, тогда и будет разница.

    • @2007maxell
      @2007maxell Před 4 lety

      Кроме того прогрев больше влияет на сч-вч, нч сразу работают хорошо.
      Для скептиков, прогрев необходим только шп динамикам из бумаги.

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety

      @@2007maxell не соглашусь, как раз нч больше всего и душится механикой, если она откровенно не как тряпка мягкая. В чем смысл разминки на сч вч? Что это даст для шайб подвеса, учитывая что хода не будет почти? 200 часов розовый шум на средней мощности от рмс слушать это Нада в поле вывозить все, иначе это мазахизм и садизм для окружающих. )))

    • @2007maxell
      @2007maxell Před 4 lety

      @@LeSTeR55LoudBass мои доводы основаны на собственном опыте. У меня есть собранные колонки на ноэма 100гдш 65-8 и sonido 175. Могу сказать только то, что на ноэме середина и верх слабоваты и есть ощущение ваты, но после прогона на розовом шуме все изменилось. Что касается sonido то низ у него с самого начала был шикарный, но середина и верх были мягко говоря плохие. После прогона стало всё на место и я сейчас свожу некоторые записи на домашних колонках и получается отлично. Больше мне добавить нечего.

  • @menori77
    @menori77 Před 4 lety +1

    8ГДШ

  • @DN-Green
    @DN-Green Před 4 lety

    Басить они начнут в ТЛ, а все прогревы, конечно фантазии,просто спустя время привыкаешь . Но музыку, как по мне, отыгрывают великолепно. Да,немного кричит серединка,но не везде это минус. Помню,впервые на них слушал Макаревича ,"тонкий шрам на любимой попе", так было ощущение,что слушаю в наушниках синхайзер,за овердох.я денег. Звук не привязан к колонкам,а детальность аж зашкаливала,я половины звуков раньше не слышал. А что больше всего удивило,так это бас. Его там там не ждёшь совсем,а он мало того,что есть,так ещё и довольно "вкусный", может,конечно ТЛ с любым динамиком так звучит,не знаю.

    • @user-ih3wz1mf5y
      @user-ih3wz1mf5y Před 4 lety

      Скажите что такое тл?

    • @DN-Green
      @DN-Green Před 4 lety

      @@user-ih3wz1mf5y ,трансмиссионная линия

  • @user-yx7gv1ks2g
    @user-yx7gv1ks2g Před 4 lety +1

    А на каком масле грееш,я грею на нерафинированном краснодарском и посля пропитки а если резиновые края,то я их наждаком делаю тоньше до двух раз и если тряпка то пропитка маслом а если резина то наждак😂

  • @user-dj8ii9on5o
    @user-dj8ii9on5o Před 4 lety

    50 гдс пора по тестить

  • @mlr__roal_6867
    @mlr__roal_6867 Před 4 lety +1

    Это мощные длинноходные автосабвуферы нужно прогревать чуть ли на максимальном ходу - у них тогда резонансная частота снижается на несколько герц ..

    • @user-gz4zq6zu6u
      @user-gz4zq6zu6u Před 4 lety +1

      замеры в студию.

    • @mlr__roal_6867
      @mlr__roal_6867 Před 4 lety

      @@user-gz4zq6zu6u так замеряли автозвукоблогеры - я где-то смотрел, но не помню где.

  • @user-ef3eo6gm4b
    @user-ef3eo6gm4b Před 4 lety +3

    особой разницы я лично не услышал

  • @user-lw7fo1st5x
    @user-lw7fo1st5x Před 4 lety

    Давайте отделим мух от котлет. Прогрев или размягчение? Прогрев катушки что даёт? Прогрев магнита? Кажись, ничего. Прогрев резинового подвеса, как видно по АЧХ ничего не дал. Но, фак на лицо, аудиофилы "слышат" прогрев. Возможно, полностью бумажные диффузоры просто размягчаются + "прогреваются" уши и усилки. А кто щупал магнит профессионального динамика после 2 часового концерта? Яичницу можно пожарить. Вот это прогрев.

  • @300-33
    @300-33 Před 10 měsíci

    Не прогрев, а разминка (подвеса и центрирующей шайбы) от слова размять. Прогреваться там не чему. Прогреть можно двигатель на автомобиле зимой. Не благодарите.

  • @user-el1yp5gi6v
    @user-el1yp5gi6v Před 3 lety

    Вообще то сравнительный замер нужно проводить сразу два дина, гретый и новый.

  • @user-mo6oi1rn4s
    @user-mo6oi1rn4s Před 4 lety

    Хороший Звук не знаю как сводились графики ачх на czcams.com/video/bgg_S167xkc/video.html вижу: 50 Гц "до"; -9 дБ, "34ч."; -6 дБ. 3 -5 кГц - "34ч." - ровнее, чем "до". непонятка на 9 кГц . 1, 2 кГц - или корпус или помещение. а Вы хотели чудес на 10 дБ?:-) сейчас оставлю коммент и еще раз проверю по своей ссылке

    • @user-mo6oi1rn4s
      @user-mo6oi1rn4s Před 4 lety

      проверил: на "34ч." 50 Гц + 3 дБ относительно "до" 50 Гц

    • @user-mo6oi1rn4s
      @user-mo6oi1rn4s Před 4 lety

      на сравнительных прослушиваниях одной АС эти изменения на уровне статистической погрешности, но сравнение пары прогретых\размытых АС и "нулевых" разницу может заметить 50%, возможно и больше экспертов.

  • @Monster-ng9go
    @Monster-ng9go Před 4 lety +1

    Не знаю откуда столько неверующих , наверное это люди,которые никогда не покупали новые колонки или наушники в магазине , только бу.
    Когда то давно я купил в магазине Edifier r2600 мультимедийные колонки , звучание у них такое себе ,но поначалу было совсем печальным и лишь через две, три недели прослушивания радио и музыки по 2 часа в день звук стал приятней и это было заметно.
    Он конечно по прежнему остался дерьмовым , что поделать ,это колонки такие ,но он стал явно лучше чем из коробки.
    Причём это не касалось баса ,а просто звук в целом становится типа более подробный и красивый.
    С Свен спс-704 так же было.
    А вот наушники Сенхайзер ie4 лучше не заиграли , хотя я ждал и надеялся. Ни через неделю ,ни через год эксплуатации)
    Потом покупал наушники Креатив Аурвана Лайв , там до прогрева и после вообще как будто разные наушники , но там прогрев происходит часа за два.
    На АКГ к612 прогрева не заметил (говорят там по 300 часов надо))
    Ну и были некоторые другие колонки и наушники на которых такого явления замечено не было
    Так что не надо тут про самовнушение

  • @ldxyz-s1e
    @ldxyz-s1e Před 2 lety

    ))))🤣🤣🤣🤣🤣

  • @user-fj5oj9yg8m
    @user-fj5oj9yg8m Před 4 lety

    Разница очень слабовыражена.Раз пять-шесть прослушивал треки.Без разминки бас более плотный,резковатый а после 34 часов бас стал чуть-чуть мягче и по продолжительнее.Хотя с ходу вряд ли заметишь разницу если не будешь прислушиваться целенаправленно.ИМХО

  • @user-lw6mi1ph3f
    @user-lw6mi1ph3f Před 4 lety

    Да прогревать на розом шуме и низких частотах!!

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +1

      На розовом/белом шуме смысла нет, одуреешь сам и соседи от громкости, чтобы что-то размялось придется влить мощи. Самый простой, безвредный для слуха и экономичный в плане электроэнергии вариант, разминать динамик на текущем его резонансе. На частоте где будет Макс импеданс вне оформления и лететь будет минимум тока (мощности). Разминать только вне ящика, это тише и меньше мощности требует вывести на ход динамик. Используя частоты выше 100-200гц вообще сложно что-то размять что имеет заложенный ход, так просто хода не будет пока не вольешь очень много мощности при этом придется терпеть дискомфорт от громкости... ;)

    • @antonkovalev6259
      @antonkovalev6259 Před 4 lety

      @@LeSTeR55LoudBass А когда коробы рассчитывают на какие параметры динамика смотрят?На заводские или свои "правильные" замеры?)))Полагаю что по заводским))) что сразу же делает изготовленный короб не идеальным для определённого саба.
      И сразу опережу с ответом ,а по Вашему мнению не логичней было бы собирать короба с учётом прости госпаде)) "прогретого" динамика и вливания в него средне-высокой мощности или допустим с учётом использования его конечным хозяином с последующими замерами его характеристик и уже потом основываясь на этих данных собирать правильный короб?Ведь при длительном прослушивании и подачи большой мощности темпратура растёт,а там и показатели иные получаются не так ли?)))Учитывать среднюю температуру,влажность))),компоненты и их изменение характеристик при нагреве,ведь это всё влияет на показатели.Многие короб собрали якобы правильно и ладно,ни объём авто ни учитывают,ни при каких условиях будет эксплуатироваться.Дорог же каждый Дб?)))
      Есть по паспорту заявленые характеристики при ОПРЕДЕЛЁННЫХ условиях и мощностях!!!! Так они им и соотетствуют.А если "вливать" и "разминать" так это у любого динамика АЧХ измениться естественно,это казалось бы простые вещи но люди почему то до сих пор считают "разминку" дина чем то вроде панацеи или типо ты не шаришь,надо после покупки "разминать" дин))))))Так что судя вашей же логике,все собранные короба хлам!

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +1

      @@antonkovalev6259 Если используются компоненты серьезных брендов - там все довольно таки нормально с параметрами, но чаще всего китай с не то что не близкими параметрами а далекими, при этом параметры компонтов гулять могут прилично, что для саба еще решаемо коррекцией оформления, а вот для стерео акустики большая проблема, когда музыканты и вокалист на сцене плавают по ширине постоянно изза разности ачх и фазы динамиков, которые по задумке должны быть близкими )
      Делать расчеты и прикидки какие то на основе лишь параметров производителя не самый лучший вариант, потому что нередко расхождения бывают настолько значительные, что требует абсолютно иного оформления иначе звук получится далеко не такой какой должен был получится. Пример, завод параметры саба такие Fs 39hz Qts 0.35 Vas 24 а на деле после разминки параметры такие Fs 29hz qts 0.68 Vas 57. И такие случае достаточно частые когда, даже казалось бы серьезные бренды и то иногда грешат. По поводу просчитать оформление под размятый динамик невозможно если ты с ним ранее не работал, так как степень размягчения подвижки относительно нового состояния у всех динамиков/сабов разное, гдето это немного а гдето значительно. По поводу расчета - если честно параметры слабочтоные которыми являются TS параметры - я оперирую как относительные значения, просто уже сложилось понимание как какой саб с какими параметрами будет работать в том или ином оформлении. Все эти расчеты программ в частности для авто работают так себе, с оговорками и корректировками, некоторые проги откровенно чушь рисуют. АЧХ половина софта топорно считает как горбина на настройки порта фи, про точность расчета длины порта фи вообще молчу, просчеты по длине огромные до 50-70% в некотором софте. Использую софт который более менее близко считает и то с корректировкой эмпирической, до 3-6гц прога считает как настройку выше, на деле она ниже касательно щелевых и портов на трубе, с экспопортом не так все сильно разбегается.
      Насчет дорог каждый ДБ, это касается СПЛ проектов заточенных на рез чаще, а так все зависит от того в какой пропорции владелец хочет цифры пиковой громкости либо слушать широкий диапазон более ровный по дб но естественно тише в пике по цифрам. Я сторонник более ровного диапазона чем пиковых значений в диапазоне 5гц, где по бокам будут сильные спады, такой повседнев мне вообще не вкатывает, только для спорт систем где цифры решают значение. Но малопонимающие люди чаще всего школьники/молодеж гонятся за пиковыми цифрами, но не понимают что за этим стоит. ) Самое смешное когда одни имеют большие пиковые цифры и недовольны звуком, другие балдеют с широкого ровного звука когда любая музыка играет без провалов явных, но узнав что пиковый рез дб их системы не такой и крутой сразу огорчаются. ))) Вот и вопрос вам цифры нужны понтоваться или кайфовать музыку слушать. ) Кто цифрами красуется они никогда не уточняют какой у них диапазон частот со спадом -3дб от пика. Просто так чудес не бывает, просто так сделать громко и широко не получится бюджетно и компактно в плане оформления.
      По поводу всех собранных коробов что они хлам - заводские короба автосабов как правило хлам по звуку! Гуделки у которых диапазон горбатый 45-65гц. Я понимаю что это сделано в угоду компаткности чаще всего, но в сочетании с высокодобротными сабами это атас! )))) Кстати в РФ много студий установочных, очень много появилось за последние лет 3-5. Так вот очень многие делают почти от балды и шаблонно, так дешевле и быстрее. Если хочешь идеальный вариант трудно получить сходу идеальный конфиг ящика, всегда можно чтото нонастроить под задачи. Но чаще это делают или для спорта или для себя когда четко знают что хотят на выходе. А так понятное дело никто не будет вылизывать конфиг ящика оптимальный под конкртеные условия, заморачиваясь тестами, так как за это мало кто готов платить. Большинство клиентов же хочет ящик идеальный по цене чуть выше цены материалов, а так не бывает, так как требует время на тесты, замеры, корректировку оформления ) Это как в автоспорте и т.п., сделать средний результат относительно легко и быстро, все уже известно, потому и стоит мало так как легко достигнуть, но каждая попытка выжать макс потенциала будет стоить кратно дороже, так и тут такой же принцип. Одно дело спорт с попыткой побить рекорды рф/мира, другое дело на повседнев муз ящик запилить там +/- достаточно попасть в допуск нормальности.

    • @antonkovalev6259
      @antonkovalev6259 Před 4 lety +1

      @@LeSTeR55LoudBass Вот!Привыкли многие раз один дин значит и ящик который раз собрали под него и далее подойдёт и для других новых динов такой же маркировки.А по факту надо с каждого снимать парметры и делать под него индивидуально.Гемморно и никто возиться не будет.Я про правильность чего разговор завёл,ведь если всё по фэн шуЮ сделать то и разница ощутимая будет)))).Да и ещё,спорил тут с одним Человечком по поводу чувствительности,очень важный показатель.Я ему говорю что чем больше чуйка,тем больше громкость(это если по простому),а он говорит нет)))).А если по простому то взять саб 80 Db и к примеру 86 Db чуйки подать на них одинаковый сигнал с одинаковй мощностью,впопрос-какой саб будет громче?)))Так что при выборе саба "под себя" в машину,лучше отдать предпочтение где больше чувствительность,больше площадь диффузора и мягче подвес с оптимальным ходом(в зависимости конечно от предпочтений владельца).А для любителей "навалить" и соревновальщиков,так это уже отдельный вопрос что да как им выбирать им виднее.Как по мне было бы просто ахуенно взять 3-4 одинаковые тачки дать одинаковые комплектухи и посмотреть кто лучше соберёт и замерить показатели))) разница будет ощутимая.

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety +1

      @@antonkovalev6259 Скажу свое мнение насчет чуйки, многие заблуждаются немного, думая что выше чуйка выще эффективность и громкость. На самом деле не факт! При прочем равном чуйка будет у того динамика выше где масса подвиги легче и он способен выше играть. Все потому что чуйка среднее значение и расчитывается в рамках определенного диапазона частот. То есть можно взять легкий проф саб с высокой чуйкой, но в диапазоне до 50-60гц он сольет сабу который имеет чуйку ниже. Одно дело сравнивать близкие по параметрам сабы/динамики, другое дело очень разные. Это примерно так же как взять чисто СЧ дин с бешеной чуйкой и сравнить его с вуфером. Суть в том что можно собрать такой кастом саб с кевларовым/карбоновым/композитным дифом на той же катушке и прочем. смысл в том что он в том же оформлении будет играть более сухо, а чтобы сиграть ниже потребует больше объема ящика что не всегда реализуемо в авто. Так что не все так просто и очевидно. Чем тяжелее подвига, слебее мотор и больше Хмакс динамика - тем ниже его чуйка, но при этом не факт что он будет играть тихо тихо в области НЧ где максимально заточен. ;)
      Чтобы понять суть параметра чувствительность нужно понять условия ее замера, диапазона частота влияющих на это значение. Часто еще, по крайней мере в кар аудио, производители хитрят заявляяя чуйку для 2,83в сигнала, при этом не указаывая часто это. При этом если катушки саба двойные скажем 1+1ом, они мерят этот параметр в 0,5ом, так как при стандарте 2,83в чем ниже омы тем больше мощи. Самый адекватный стандарт это дб/вт, в этом случае номинал катух не имеет значения. А когда сравнивают 8ом и 0,5ом катухи , при прочем равном всем даже выше цыфры будут у 0,5ом, при этом нередко просто пишут как чуйка скажем 85дб, без указания стандарта замера. на 1вт или на 2.83в, которые можно пересчитать зная сопротивление катух. Но как не крути маркетинг дело такое, потому порой пишут космические совсем цифры на обывателя, я параметр чуйки как истину не расматриваю от всяких китайских брендов, так как пишут на практике у кого на сколько наглости хватает.

  • @user-eb4sb7ov8o
    @user-eb4sb7ov8o Před 4 lety +1

    С прогревом динамиков это типичный народный миф... Само слово прогрев его надо брать в кавычки как не верное понятие... Ничего там греть не надо... более точное название этому процессу (РАЗМЯТЬ дифузор динамика) Если динамик не может значит он и не сможет...Вся суть в том что типа через некоторое время бумага на границе дифузора станет мягче и изменится характеристика... В этом есть истина, НО... если это бумага а не резина или какой нить полиэтилен... Это раз! А второе... даже если это бумага, то проще пропитать её каким нить волшебным эликсиром. Но по мне... лучше купить нормальный динамик с нужной характеристикой... а не пытаться из динамика "Г" сделать динамик "К"

  • @user-kv3ck9oq5i
    @user-kv3ck9oq5i Před 4 lety

    Михаил, ты проделал полупустую работу, к сожалению.
    1. Прогрев и разминка - немного разные вещи. Pазминают новый или неразмятый динамик. Прогревают - перед прослушкиванием или замером. Это как с новым авто - есть обкатка(5000 км), и есть ежедневный прогрев перед поездкой.
    2. Pазминка нужна резиновым подвесам. Полипропилен не так сильно меняет свойства. В этом его плюс. Бумажные подвесы также нужно разминать.
    3. Pазминать надо без оформления. На пределе хода катушки. Я даже использовал охлаждение магнита. На частотах близкой к Fs дина. Тогда хватит 5-10 часов.
    4. На основе новых T\S делай новый ящик и замеряй ачх. Pазница будет.
    Возьми китайца того с резиновым подвесом, что против S-30 был. Измерь, погоняй его так как написал. Это будет нагляднее.

  • @user-dv3lq1rt3g
    @user-dv3lq1rt3g Před 4 lety +1

    прогревать надо ламповый усилитель или двигатель внутреннего сгорания.при чем тут динамики?чистой воды самовнушение.тогда уже добро пожаловать на аудиофильские форумы,там окончательно крышу сорвет.)))

  • @none_uno
    @none_uno Před 4 lety

    какой прогрев ,о чем речь? уже 11 лет слушаю одни и те же динамики и никакой разницы не вижу. Все это бред.

  • @user-kp5qj3kc9l
    @user-kp5qj3kc9l Před 4 lety +3

    Эффект плацебо, не более чем.

    • @LeSTeR55LoudBass
      @LeSTeR55LoudBass Před 4 lety

      Плацебо кто "акустические" кондеры покупает по бешеным ценам и слышит разницу в звуке, тогда как приборы ее не видят. Аналогично и всякие прогревы проводов и прочий антинаучный бред. А разминка механики нч динамиков это факт! Это и по замерам видно и на ощупь на прожим, с автосабами ооооочень наглядно ощутимо. ;)

    • @user-kp5qj3kc9l
      @user-kp5qj3kc9l Před 4 lety

      @@LeSTeR55LoudBass согласен. Только это в процессе всё. Скажем так, раскачка на старте.

  • @morzexxx
    @morzexxx Před 4 lety

    абсолютно все динамики с "визирами" (рупорками) - говно. Че вы смотрите в их сторону? Особенно говно длинные рупорки а-ля 10ГДШ... Никогда чистых ВЧ из такого не получить. Чистые ВЧ получаются из куполов и (может быть - сам пока не игрался) ленточных твитеров.

  • @user-rf2fk7pd9o
    @user-rf2fk7pd9o Před 4 lety +2

    Херня полнейшая))) Скорее всего, прогрелся усь, но динамики "прогрелись" - это маразм и аудиофильськое плацебо...

    • @_ViktorZinin_
      @_ViktorZinin_ Před 4 lety

      Это обычная механическая разминка и соответственно изменение параметров дина. О каком маразме идет речь ?

    • @user-rf2fk7pd9o
      @user-rf2fk7pd9o Před 4 lety +1

      @@_ViktorZinin_ Так "разминайте" себе на здоровье!. Угораю от того, как всякий тут псевдонаучный треп рассусоливается разными эксперДами, это умора просто!))) Подуйте феном на рупор, это ж также сделает его пластичней, изменит механику и отдачу баса!)))) А не парьте тут о разном "анонизме" и не несите ахинею...

    • @_ViktorZinin_
      @_ViktorZinin_ Před 4 lety

      @@user-rf2fk7pd9o А что не так ? Материалы новые. Механическое воздействие изменяет физические свойства. Меняются параметры. Все же просто. Никто не утверждает, что произойдет чудо.

    • @user-rf2fk7pd9o
      @user-rf2fk7pd9o Před 4 lety +1

      @@_ViktorZinin_ И что это "разминание" даст? Так дин и так электромеханический прибор, основное дейсвие в котором - колебания мембранны. И со временем все равно будет старени и деградация, изменнение механики и вследствие звука.Или "старые" динамики будут лучше звучать??? Весь смысл производителей нивелировать это явление старения и деградации, а вы "мнете" что то тут!))) Это дичь полнейшая, аудиофильский дебилизм, только и всего!)))

    • @_ViktorZinin_
      @_ViktorZinin_ Před 4 lety

      @@user-rf2fk7pd9o Весь смысл быстрее привести параметры динамиков в норму. Это все. Естественно так называемый "прогрев" произойдет сам собой со временем, однако если дин новый, а надо снять и при необходимости настроить АЧХ, то таким способом можно воспользоваться. Никому не надо, чтоб параметры при настройке "плыли". Просто некоторые придают т.н. прогреву чуть ли не мистическое направление... Но этих личностей можно в расчет не брать )

  • @mishasms2539
    @mishasms2539 Před 9 měsíci

    "Прогрев". ввели маркетологи,. причина банальна Вы купили АС они хреновато играют. но ВЫ. должны их "прогреть". все равно хренов мало грели или на так грели - Ваши проблемы..... Вам сказали греть ну так грейте...... Как поле дураков ...... Если динамики или АС нужно "греть". грош цена таким динамикам или АС. Интересно на студиях звукозаписи то же греют? Основное требование к АС или динамикам -СТАБИЛЬНОСЬ ПАРАМЕТРОВ. О какой стабильность может идти речь в таком случае ? это же не Машку за ляшку мять.... До 2000 года ну нигде не встретишь этого дурдома. ВСЕ ФИРМЫ МИРА производящие АС или динамики (дешовые - дорогие) никогда не писали такую ересь. Вам обувь тоже продают "прогретую" ? что бы на ноге сидела удобно? Немцы этим баловались в концлагерях.....

    • @mishasms2539
      @mishasms2539 Před 9 měsíci

      ВЫ представляете дурдом: ВЫ идете покупаете АС за несколько тыс уе а Вам производитель говорит, чтобы они хорошо звучали нужно еще за полцены этих АС купить генератор какой нибудь + специальный усилитель ну и билеты куда нибудь на неделю пока АС будет "прогреваться" ..... Куда Вы его пошлете....... Не проще купить динамики с нужными параметрами и не заниматься ерундой. Конечно : "Блажен, кто верует"

  • @user-pm1bb1kl5y
    @user-pm1bb1kl5y Před 11 měsíci

    Здравствуйте, разницы как таковой нет,вы приколитесь, заядлые аудиофилы порой приобретают даже "устройства для прогрева акустических кабелей", недешевые, и ВИДЯТ ОГРОМНУЮ РАЗНИЦУ до и после, т.е. иногда маразм за погоней для улучшения звука порой зашкаливает...

  • @user-tg6jv3om1v
    @user-tg6jv3om1v Před 7 měsíci

    Прогретые динамики ))) это придумали больные люди