Винниченко - розпусник, провокатор і нарцис | Шева, Леся і Франко
Vložit
- čas přidán 26. 07. 2024
- У тринадцятому епізоді говоримо про Володимира Винниченка! Про політичні амбіції та Сталіна, про чесність з собою та жінками, про борделі та про батьківство! Неймовірно контроверсійна особистість - ми в захваті!
Література на осінь:
- “Записки Кирпатого Мефістофеля”, “Рівновага”, “Тайна”, “Слово за тобою, Сталіне”, “Чесність з собою”- Володимир Винниченко;
- “Володимир Винниченко: бути чесним з собою” - Станіслав Кульчицький;
Лекції та корисні посилання:
- • Володимир Винниченко: ... - лекція Володимира Панченка;
- • Чому Україна не стала ... - інтерв’ю Оксани Забужко не про Винниченка, але з яскравим висловлюванням про нього ;
- • "Закон" Винниченка: су... ;
- • Винниченко: кирпатий М... ;
- • Ірина Фаріон про Волод... ;
Автори подкасту:
Дарина Романська - / romanska_daria
Андрій Богданович - / abohdanovych
Слухати на інших платформах:
li.sten.to/ShLF
Наш патреон:
/ shlf
Монобанка на розвиток проєкту:
send.monobank.ua/jar/6DJT1ahz3G
Вдячні, що ви з нами! 💛
00:00 - 02:30 - привіт! Сьогодні - про Винниченка!
02:31 - 08:35 - про стереотипи й контроверсійність
08:36 - 16:30 - про Винниченка в Кропивницькому: музей, гімназія, сквер, університет
16:31 - 17:45 - ремарки й уточнення до блоку з Кропивницького
17:46 - 22:50 - Винниченко бунтар, революціонер, порнографіст. Політичні орієнтири. Про твір «Рівновага».
22:51 - 28:10 - як росіяни розвели Винниченка. Що казав про Грушевського, Скоропадського, Петлюру.
28:12 - 32:46 - мовне питання, сварка з Горьким. Період репресій, концтабір
33:15 - 50:26 - про «Слово за тобою, Сталіне»
50:28 - 54:38 - про особисте життя, розпусту і «Чесність з собою»
54:39 - 01:00:41 - майстер психологізму, трагедія батьківства, «Записки кирпатого Мефістофеля»
01:00:42 - 01:00:41 - художник і вегетаріанець, можливо вимушений
01:00:43 - 01:03:22 - висновки, вдячність
Як студентка університету імені Франка, можу сказати, що культ Франка там був шалений. І ми вивчали все в привʼязці до нього. А «Слово за тобою Сталіне» нам читала бабуся-історик замість казочки, бо казала, що ми то маємо знати. Ну і вона ж постійно говорила: «Москаль - то є ворог. Немає нікого гіршого за москаля!»
Ого! «Слово за тобою, Сталіне» замість казочки - це потужно… і як воно сприймалосядитячим поглядом?
Той випадок, коли розумієш, що підписана на дуже багато, бо один з найулюбленіших каналів достукався до мене тільки через два дні. Щіро дякую за плекання української літератури, культури і історії життя мітців, котрі постають не монументами, а живими особистостями з своїми тараканами, помилками, а також героїчними вчинками і талантами.
Дякуємо щиро! 💛💛💛
Хто не ридав над «Федьком» Винниченка, не має серця 😂 Спочатку дізналася про Винниченка-письменника (зі школи), а потім про нього як політика. А от про Горького згадала такий самий епізод з мовою: не погодився, щоб переклали його «Мати» українською. Якийсь у нього «пунктик» був. Дякую за відео! Треба знову звернути увагу на спадок Винниченка.
То шо, прям варто перечитати «Халамидника»?🤔
Дякуємо, що дивитеся і підтримуєте! 🥰
@@Romanska.Dя б не наважилася зараз) Хто взагалі таке дає читати дітям)
А от на щоденники я давно поклала око. «Смолоскип» видавав, здається.
@@Romanska.D це той випадок, коли я пам'ятаю в подробицях ситуацію читання: як, де,коли, що відчувала, які були думки. Може через вік справило враження, не знаю. Але в пам'ять врізалося добре.
@@veronica_lur от я через це і вагаюся: з одного боку цікаво, а з іншого - травматично! 👀
Прочитала «Рівновагу» і тепер маю багато питань до автора. У вас як завжди все цікаво, грунтовно і динамічно. Дякую вам ❤
Вдячні навзаєм! Спасибі, що ділитеся враженнями 🥰
Почав вас слухати ще більше року тому, та лише зараз подивився як виглядаєте, і власне, я вас так і уявляв)) Дякуючи вашому подкасту перейшов на українську, був здивований, що вона може звучати так сучасно. Моє серце ваше❤
Ой, як приємно і цінно 🥰 Дякуємо за відгук і вітаємо вашу українську 💪
Знайшла цей канал лише кілька тижнів тому, передивилася всі попередні випуски на одному диханні, і ось вийшов новий епізод. Шик!👍😊💖
Як і завжди, було дуже цікаво)
Дякуємо, за відгук! Ласкаво просимо і радіємо, що вам подобається! 🥰
Дякую! І хай вже Богданович говорить трішки більше)
Я вас почула 😂
Дякую за новий випуск. Захотів приїхати в Кропивницький
Ой, це дуже тішить і мотивує! Дякуємо за відгук і радіємо, що ви з нами! 🫶
🎉Нарешті! Дуже сумувала за Вашими випусками. Щіро дякую за новий. Як завжди, неймовірно цікаво і змістовно. Руки так і тягнуться купити нові книги чи побігти до найближчої бібліотеки💙💛
Дякуємо дуже за відгук і що дочекалися! 🥰 тішимося, що епізод сподобався і чекаємо на враження від прочитаного! 🫶
"Ми-гній" (цит. Винниченко) ... гній і гниди різні речі))) -малесеньке зауваження. Дякую! Дуже цікаво!
Йой, ви праві! Обмовилися, перепрошуємо! 😳 «Гній» ще й значно логічніше, в тому контексті 🤭 Дякуємо, що звернули увагу! І що зробили це так коректно 💛
Але дякую за цей подкаст! И щиро дякую за посилання на ютуб лекціи, та поради що читати
Круто зроблений контент))
Вставки зі зйомок на телефон, окремі пост коментарі навіть, як фішка!))
Круто!!!
Дякую!)))
Дякуємо, що відзначили! Приємно, що вам подобається 🥰
Дякую за цікавий випуск
Вдячні навзаєм! Раді, що ви з нами 💛
Як завжди дуже цікаво (хоча й досить поблажливо ви пройшлись по Винниченку)
Ну й Дарина дуже гарна😊
Дякую)) ну, чого поблажливо? Здається, жодної комплементарної тези не було😅 що б ви додали?)
@@Romanska.D просто, окрім того що я люблю його твори й усвідомлюю велич майсетрності, в моєму персональному пантеонів українців, які зробили найбільше зла для українців - він безальтернативно посідає перше місце. Якби Винниченко, Петлюра й Грушевський тоді не зруйнували Українську Державу, був шанс нормального життя ще з того часу, а не тільки через 70 років... Моральні зміни й розуміння після це звісно добре, але суттєво це вже нічого не змінює.
@@severyn_from_ua цікава й аргументована думка, дякую щиро
Вау! Вже дві камери! Ростете!
Ох, дааааа, це було непросто, але ми тішимося результату 💛
Дякую за вашу роботу! Відкриваєте дуже цікаві сторони особистостей. А особливо приємно було почути, що ви мої земляки - я також з Гайворонського району на Кіровоградщині)
Дякуємо за відгук! І за вітання з Гайворонщини 🥰🥰🥰 тішуся дуже 💛
«Фу бля» це був смішний момент люблю слухати Ваші дискусії👍🏻
нас часто сварять за такі моменти 😅 раді, що ви з нами на одній хвилі! Вдячні за відгук 💛
Дуже цікавий епізод! І по творчості, і по історичним фактам. Дякую! І так, дві камери 👍 а ще, нарис гарно додає! Подумайте використовувати в наступних епізодах на постійній основі 😉
Тішуся, що ти нас дивишся! 🥰 Дякую за твої враження і відгук 🫶
Продовжую "надолужувати" випуски, і рада що узялась за цей, бо після прочитання "Рівноваги" я себе трошки корила за те, що була з непозитивними враженнями і що щось не так зрозуміла. Велл, я побачила, що як мінімум не мені одній не відгукнулось і не я одна не знайшла в творі себе і про себе.
Мій улюблений факт про Винниченка це те, що він мав з Лесечкою Українкою конфлікт через те що перейшов на російську в письменництві і через цей конфлікт вона написала свою прекрасну драму "Оргія", де Винниченко це типу як грецький митець який запродався римським диктаторам.
Ще хотіла додати про своє суб'єктивне: не бійтесь наспойлерити. Серйозно. Так цікаво про твори ніхто не розказував і не переказував як ви. Я отримала від ваших розповідей-переказок творів Стефаника емоційного враження більше, аніж від прочитання самого його творів. Тож та, трішки скучаю за вашими переказками :3
Дякую за вашу працю♥
За вами дуже цікаво спостерігати, жива розмова)))
Дякуємо, що дивитеся і підтримуєте! 🥰
Я знала про Володимира Винниченка навчаючись в Львівській Політехніці. Читала ,,Кирпатий Мефістотель,, в студентські роки і перечитувала в цьому році.
Дякую, що дивитесь і за участь у нашому мікро-соцопитуванні🫶
Дякую за епізод. Дуже чекала😊
Моє знайомство з Винниченком почалося з драматургії. У нього реально класні п’єси і дехто навіть називає Винниченка другим Ібсеном. І наскільки я знаю пʼєси Винниченка дали українському театру вихід на європейську сцену. До речі, саме згадана вами пʼєса «Чорна пантера, білий ведмідь» це перша пʼєса з якою відкрив свій театр Лесь Курбас.
Дякуємо, що наголосили! Так, я начувана про успіх його п’єс, на сцені зокрема, але не знала, що аж так і про Курбаса цікаво 😻
Дякую за новий випуск.
Я за вами сумувала. Ви дуже класні.
З вами весело, цікаво дізнаватись про нашу літературу, історію. З нетерпінням чекаю нових випусків ❤
Оооо, це так приємно і зворушливо! Дякуємо щиро, радіємо, що ви з нами! 🥰
Тільки вчора підписалась на цей канал, а вже закохалась у ваші випуски!!!❤Щиро дякую, що ви є!!!🥰
Дякуємо щиро навзаєм! Ласкаво просимо і радіємо, що ви з нами! 💛
Ваш подкаст один з моїх найулюбленіших. Ідеальний тандем, щирість, відкритість. Зацікавили мене на 100%, тепер читаю тільки українською і українське. Сподіваюся дійду і до української класики 🤞
Дякуємо щиро, це найкращий ефект! Радіємо, що ви з нами 💛
супер👍 слухаю вас в спотіфай, чомусь канал на ютубі пройшов повз мене. приємно побачити ваші обличчя. шкода, що вам не вдалось провести відеоекскурсію😅 бо один тільки фасад будівлі музею дуже вражає.
Дякуємо, що дивитеся 🥰 самі шкодуємо, що не вдалося там роздивитися все і познімати, але обов’язково надолужимо! Раді, що ви з нами 🫶
Чудовий канал, найцікавіше наразі, що мені траплялось останнім часом!
Я би хотіла почути про Бориса Грінченка!!
Дякуємо за відгук! 💛 Побажання візьмемо до уваги! 👍
Я теж думаю, що письменник він кращий від політика. Дякую вам за розмову, за різні точки зору, за тп, що поділилися враженнями ❤
Сильно навзаєм! 🥰
Дякую за відео!
Навчалася в Кропивницькому в університеті імені Володимира Винниченка і це моє улюблене місто (сама я з Дніпропетровської області з м. Новомосковськ, де є Троїцький собор, про який ще Олесь Гончар написав «Собор»)
Ой, як цікаво! Спасибі! Завжди цікаво хто і звідки нас дивиться, а тут ще й стільки спільних точок на мапі 🥰
@@Romanska.D ❤️🖤
Обожнюю вас слухати, як ви спілкуєтесь не поставлено чи награно)
Чудовий випуск) дуже чекаю нового контенту ❤❤
Дякуємо за відгук! Приємно, що чекаєте, працюємо над цим 🫶
Вперше знайшов вас на відео.
Цей грубасик це ван лав.
Обійняв міцно
Зробить, будь ласка, випуск про Ліну Костенко
Обов’язково зробимо 👍
Не знав особливо про Винниченка 🥲 Але навчався у Львівському ДУФК ім І Боберського 🫡
Дякую, за відповідь! 🫶 А про Боберського достатньо знали в студентські роки? 🤔
Шикарний випуск про дуже незвичайну особистість. Як завжди є чого додати. Зокрема про його емігрантство: Винниченко був трішки редактором і літературним наставником Софії Яблонської, української, кажучи сучасною мовою "тревел-блогерки" у Парижі. Трішки, тому що емансипована галицька панна вміла тримати дистанцію. Винниченко ще й сміливо фантазував: "Сонячна машина" є варіацією теми "що буде, коли зникне проблема голоду". І він був не єдиним автором, хто тоді думав творами на цю тему. "Записки кирпатого Мефістофеля" дуже цікаві, ще й на тлі Києва, і там є багато аспектів сучасного життя: питання батьківства, аборт, розлучення... І наостанок трішки мемів навколо Винниченка: "... і звідки ти такий на нашу голову взявся?", "Не кумпанія вони тобі", "Краса й сила" (назва твору)
Клаааас, дякую дуже! Про Яблонську начувана! Така цікава пані! Не знала, що вони перетиналися! 😻😻😻 а «Сонячну машину» я не подужала 😐
@@Romanska.D вона справді складна. Ще момент: прочитала цілу книжку скандинавських міфів. Так от, Винниченко дуже нагадує Локі, своїм порушенням різних меж і кордонів, що вилізає боком в результаті усім оточуючим
@@user-lq9uh4tt7u яка цікава аналогія! Це трохи з вншої опери, але я зараз саме дивлюся серіал «Локі» й наскільки ж тепер він заграє новими фарбами 😂🫶✨
@@Romanska.D Локі з міфів і Локі з Марвел, то два різні персонажі. Як стереотипне уявлення й реальний автор
@@user-lq9uh4tt7u розумію, але ж асоціативний ряд вже запустився)
Дякую за випуск. Завжди чекаю ваші нові 😊
Успіхів вам!
Дякуємо щиро, що дивитеся і чекаєте! 🥰
Про Винниченка знала, бо Федько-халамидник - то любов!
О, цікаво! 🫶 Дякую, що наголосили, бо я якось пройшла повз… певно, шкільна програма відштовхнула)
Лист варто було прочитати повністю в окремому відео. Дуже цікаво!
Обійняв
Ох, лист і справді крутий, до мурах просто! Дякую, що відзначили! 💛
Щиро дякую за подкаст!!! Цікаво дуже!
Відгукнувся лист, що ви читали, тричі перемотувала, щоб переслухати ❤
Ооой, дякую щиро! 💛 бо я під час монтажу добряче його скоротила… переживала, що надто затягнуто буде, але він справді дуже відлунює до сучасності. Важливо, що вас теж зацікавило 🫶
Дякую за цікаву інформацію)
Спасибі навзаєм! Радіємо, що ви з нами 💛
Дякую! Як завжди цікаво ❤❤❤
Спасибі навзаєм! Важливо, що вам до вподоби! 🫶
Шикарний випуск. Дякую
Радіємо, що до вподоби! Дякуємо за відгук і підтримку!🫶
До зустрічі!!! 💛💙
Браво👏
Неймовірно тішуся вашим коментарям цими днями! Дякуємо щиро! 💛
Можна, будь ласка, випуск присвячений Марії Заньковецькій ? 🥹
Візьмемо до уваги побажання, нам теж цікаво! ☺️
Знала я Винниченка ще зі школи, читала його оповідання для дітей і роман "Сонячна машина".
Клас! Дякуємо за відповідь! 👍
Дуже рада, що натрапила на ваш канал) буквально за кілька днів переслухала всі випуски. А цьому випуску особливо рада, бо якраз дочитала "Сонячну машину" і прокинувся інтерес до особистості Винниченка)
Ого! Просто аплодуємо вам 👏👏👏, бо прочитати «Сонячну машину» це не абищо! Я не подужала поки)) Які ваші враження?
@@Romanska.D Я вражена, що це написано в 1920тих роках українцем) В голові малювався захопливий пригодницький фільм. А деякі монологи на стільки перегукуються з моїми теперішніми думками, що аж страшно від того на скільки деякі питання залишаються актуальними через століття
@@user-yx7df5kz8f цікаво, дякую, що поділилися! 🫶 Запланую й собі якось повернутися до цієї книги, бо там така добряча «цеглинка», що я не встигла до епізоду 😁
В листа брата вайби пісні Хейтспіч, офігезно викликає мурашки по щоках
Зацікавили, дякую ❤️🩹
❤❤❤
Знала як автора цитати про «кохати -любити»
Дякуємо за відповідь! Додаткова деталь 👍
Дарино,роскажіть будь ласка про Олену Телігу,багато чув про неї,при цьому нічого не знаю..Плюс Алла Горська,цікавий персонаж..
Повністю підтримую 👍 Візьмемо побажання до уваги! Радіємо, що ви з нами! 🫶
Цікаво. Але багато порожніх слів і порожніх потоків підсвідомості, надто у дівчини.
Підтримую Забужко: ти, с...ка, поліз управляти державою, відправляти дітей гинути - визвольно змагатись - а потім, бач, прогодуватися тобі нема чим...
Одна з найгидкіших істот в українській політиці і літературі((
PS. Епізод традиційно класнючий!!!
Трошки засумнівалася, чи поліз він вже на той момент управляти державою чи ще ні, але загалом вашу категоричність поділяю)) Дякуємо, за думку і підтримку! 💛
Зі шкільних часів найбільше про Винниченка запам'ятався вислів про те, що "цей чувак калякав поганенькі портрети своєї дружини й з Франції писав Петлюрі листи, як не так він в Україні справи вирішує"
© Вчителька Історії
+ ми шиперили Винниченка з Петлюрою й у цих стосунках засуджували Винниченка як дуже аб'юзивного газлайтера
@@lolamanzenko3784 оооо, цікаво! дякую, що поділилися!)) А звідки ви? Це в мене таке міні-соцопитування☺️
@@Romanska.DПівденноукраїнськ в Миколаївській області, перейменований з Южноукраїнська буквально кілька місяців тому. І
ншим варіантом назви був Гард - на честь Бугогардівської паланки, що була тут десь у середині 18-го ст., але в голосуванні переміг переклад радянської назви 😒😒😒
@@lolamanzenko3784 оооо, Кіровоград теж хотіли перейменувати в Бугогард, але в нас мало хто зацінив історичний контекст, ну бо Бу-га-га, про шо там далі говорити(((
але Винниченком в нас переважно захоплюються)
Володимира Винниченка знав як чувака, що написав "Кумедію з Костем", яка травмувала мене в класі шосьлму, точно клас не згадаю
Оооо, начувана! Дякую, що поділилися, бо я ще цей твір не читала… та й невпевнена, що хочу))
У Гітлера теж була соціалістична, робоча партія.
!!!
Знали - спочатку як письменника, потім як політичного діяча часів революції
Спасибі, що поділилися!
Доброго дня,
Прошу записати підкаст про Олександра Довженка.
Чи можливо я його пропустила?
Вітаємо) ні, ще не було, стараюся йти за хронологією. Буде обов‘язково! 🫶
@@Romanska.D дякую за Вашу працю
💙💛
@@Romanska.D вибачте, що не по темі щодо Винниченка (його теж люблю, сьогодні побачила Ваш підкаст - це 🔥🔥🔥, почала слухати ЗАПИСКИ...) Та щодо Довженка - запала в душу ЗАЧАРОВАНА ДЕСНА, УКРАЇНА У ВОГНІ, МАТИ.
Виникло питання щодо твору МАТИ - Чому син, прийшовши на подвір'я матері і побачив її повішену на старій груші, не зняв тіло, не поховав її, залишив? Що хотів показати Довженко у творі? Лише для того, щоб весь полк віддав честь, проходячи повз подвір'я? Можливо у Вас знайдеться відповідь?
@@user-sk4le9xj5u дуже навіть по темі! Я дуже люблю, коли тут пишуть побажання щодо наступних епізодів, бо тоді знаю на що звернути увагу! Тому ваші враження і акценти дуже цінні! На жаль, наразі я зовсім нічого не знаю про творчість Довженка, але згодом ми зробимо епізод про нього обов‘язково і поміркуємо про це 🫶
@@Romanska.D чекаю з нетерпінням
Бережіть себе ❤️
Постать Винниченка у майбутньому буде сприйматися вже не так контроверсійно. Майбутні покоління, котрі тільки чули про радянський спадок, котрі менш упереджено будуть відноситися до лівих ідей, знайдуть більше сенсів в його діях та поглядах.
У цьому відео і в цілому зараз в українському інфопросторі забагато когнітивних викривлень. Зараз гучніше за всіх чутно послідовників постмодерну, що тільки вміють критикувати та знецінювати модерн та його ідеали. Але майбутнє за метамодерном, який одночасно і критично ставиться до минулого, але і бачить в ньому ґрунт ідей для кращого майбутнього.
Дякую, цікава думка 🤔 Ви здебільшого про загальне сприйняття написали, але тепер цікаво як самі сприймаєте Винниченка і його дії?
@@Romanska.D я з розумінням ставлюся до його дій, як "загравання" з більшовиками, критичні висловлювання до Скоропатського та інших. Винниченко мав правильне класове бачення. А головне, міг одночасно просувати ліві наративи (українська незалежна соціалістична держва) та критикувати більшовицьку владу, особливо Сталіна. Бо це не тотожні речі. Українцям слід простіше відноситися до соціалістичних течій, та не відкидувати їх, бо це "совок". Леся і Франко були соціалістами та першими перекладали Маркса українською. Це норма, це прогресивні європейські ідеї, які досі актуальні.
Ідеї поліаморії та немоногамних відносин також становляться все більш звичним явищем сьогодні. Традиційний шлюб знаходиться у кризі. Тому теми Винниченка та інших лівих 100-чної давнини знову стають актуальними. І не слід спрощувати їх до "жінка повинна віддатись пролетарю по першому зову". Ліві були в авангарді емансипації жінок. Припинення відношення до них, як до власності (в тому числі і той самий шлюб).
За "Рівновагу" дякую, цікаво буде ознайомитись. Особливо з репрезентацією опозиційних лівих (анархісти, соц-деми, ...).
@@nikital2608 спасибі, цікавий погляд! Якщо матимете настрій поділитися враженнями від «Рівноваги», буду дуже вдячна)
Перепрошую, але в українській мові «правим» може бути бік,або партія.
«Ви праві» - російська калька, правильно казати: маєте рацію, слушна думка, цілком з вами згодний (а не згідний чи згоден), все правильно, справедливо. І ще, «виглядати» може хтось із-за лісу, а бо за рогом будинку хтось виглядає. Людина, будинок і так далі - мають вигляд. І змагання - визвОльні ( наголос на другий склад ), не «речима», а «речами», агресія не військова, а воєнна, іспити не здають, іспити складають, шкОда (наголос на перший склад) - іменник, це втрати, збитки,шкодА - (наголос на другий склад) прислівник, висловлення з приводу сумної події, ненАвисть (наголос на другому складі). Є офіційний сайт osvita.ua МОН України Перелік слів із правильним наголосом до ЗНО/ НМТ 2024. Цей перелік визначений чинною програмою ЗНО з української мови та літератури, затвердженою наказом Міністерства освіти і науки України №696 від 26.06.2018 року. І чому російський «блін» замість українського «трясця»?
Дякуємо за увагу та коментар! Ви маєте рацію, ми візьмемо це до уваги.
Прікорно, що Даріна так погано знає історію (((
І багато несподіванок для неї, але, мабуть, це взагалі іі возраст, тобі то що вона молода
А можна при обговоренні укр.літераторів не застосовувати іноземного суржику таких як той ваш фейспалм? А в загальному дякую за випуск. Миру вам .
Гарний контент, але безконечно»блін і бляха», це що?? Неоднозначне враження від від цього випуску.
Додивилась до кінця - аналіз наївний до нестями, Винниченко став товаром на базарі
Дивлюся перший раз, Але культура мови відстає, тим більше, що всі слова-паразити -це не прояв сучасності, це російській слід саме. А теми прекрасні
німці фашистами не були. Такий розумний дядько, а не знає простого
Неприятно слышать ваш жаргон типа фигушки, чувак, прикольно