Confermo tutto quello che è stato detto dal Professor Manetti,sono una setta e anche se per poco tempo ho imparato subito a conoscerli bene . Ti sono amici finché sei con loro se decidi di non frequentare,non li vedi più 😮😮😮 grazie per video buona giornata.
Professore lei è fantastico. Quanto ai neocatecumenali, mi son sempre chiesto perché la mattina si riunissero per pregare le lodi ma non pregassero mai il Rosario...ora l'ho capito. Come dice il cappellano dell'ospedale dove lavoro "si riconosce un cattolico perché ha il Rosario in mano". Diffidare dalle imitazioni. Ovviamente questo è valido anche per l'azione cattolica,florida nella mia parrocchia...molto azione...poco o nulla cattolica.
Il cammino è una setta devastante, chiediamo che questa problematica venga presentata per quella che veramente è ai Capi della Chiesa Cattolica, Vescovi, Cardinale e al Santo Padre. Perché dircelo tra noi non cambia nulla. Necessita che il Papa intervenga seriamente subito.
Purtroppo visto il momento attuale dubito che l'alta gerarchia farà qualcosa. Preghiamo Dio che illumini sempre le nostre menti per resistere ad ogni peccato ed eresia.
@@Kyogre997 non è un problema del "momento attuale".... (così rispondiamo anche a @jexmery) queste NOVITA' sono state portate alla piena legittimità dal Concilio Vaticano II ... abbiamo infatti iniziato il tema con l'Azione Cattolica czcams.com/video/VqzmuoDHZKU/video.html che nasce molto tempo prima di queste innovazioni, ma con lo spirito modernista che ha fatto il resto; abbiamo anche tracciato i problemi in linea generale dei MOVIMENTI CARISMATICI czcams.com/video/s_wqTBit3UM/video.html e quindi ora, il professor Manetti ci sta aiutando a comprendere GLI ERRORI FONDAMENTALI e i problemi generati a causa di questi errori dottrinali... quindi è evidente che la Gerarchia attuale non farà nulla, oggi, dal momento che L'ERRORE E' STATO LEGITTIMATO, ma non da oggi... ciò che i Papi hanno fatto, ieri ed oggi, è di CONTENERE l'errore, limitarlo... attraverso delle piccole correzioni che, come abbiamo visto, non sono servite a nulla!
C'è poco da contenere. Da quello che ci ha prospettato il professore Carlo Manetti il Cammino neocatecumenale è una setta che stravolge l'intera dottrina cattolica@@CooperatoresVeritatis
Grazie, molto interessante. Mi domando come una come Angela Pellicciari non comprenda che Lutero, del quale ella stessa ha parlato estesamente, è il maestro di Kiko......
@@robertaromanello2892 con tutto il rispetto, Kiko è pienamente nella Chiesa e la stessa Chiesa cattolica lo ha riconosciuto attraverso gli statuti. Lutero ha svuotato la Chiesa della sua autonomia consegnandola, di fatto, ai principi, ricchezze comprese. Lutero voleva una chiesa a misura sua sminuendone perfino la portata salvifica, ha ridotto il miracolo eucaristico del Cristo che si fa pane e vino ad un semplice simbolo. Lutero ha svenduto la Chiesa ai potentati europei, se Dante fosse vissuto in altra epoca, avrebbe spedito tranquillamente Lutero all'inferno.
Ester e Dorotea grazie!... Mi occupo fattivamente, in senso critico, del Cammino Neocatecumenale sin dal 2004. Che ben venga chiunque voglia far luce, su questo annoso problema.
Per fondamentalismo il prof. Manetti intendeva il modo letterale con cui il Cammino si approccia alla Scrittura...con tutti i rischi e i problemi che ciò comporta. Per esoterismo si intende il fatto che molti aspetti del Cammino n.c. non sono accessibili a tutti... Ma solo ai membri che hanno raggiunto un determinato "livello". Questo fu un grande problema anche in sede di approvazione... (sinceramente non so come l'abbiano risolto). Non credo il prof. mettesse in relazione questi 2 aspetti. Sono entrambi presenti. Spero la mia risposta sia stata utile :)
0:43 L' accusa di eresia fatta da lei professore ai movimenti postconciliari ed al cammino neocatecumenale , è grave.A farla non dovrebbe essere il dicastero per la dottrina della fede, organismo a ciò preposto?Grazie
certo che è GRAVE!!! ed è vero che dovrebbe muoversi il Dicastero della Dottrina per la Fede ma... perdoni, vista la FIDUCIA SUPPLICANS contestata da ben 30 Conferenze episcopali nel mondo, lei la metterebbe in pratica??😉 mentre siamo grati al Dicastero per il contenuto dell'ultimo documento sulla Dignitas ... il ché ci ricorda che abbiamo la capacità di fare DISCERNIMENTO... l'obbedienza non è cieca .... è "cadaverica" (come la intendeva sant'Ignazio) riguardo al Catechismo, alla dottrina, ai comandamenti, alla gerarchia in quanto CUSTODE della Verità.. e in quanto gerarchia nei RUOLI e quindi obbedienza al Papa, ecc... ma non senza spirito di critica laddove fosse necessario! Lo stesso Papa Francesco ha ribadito di recente che i Vescovi che NON applicheranno Fiducia supplicans NON commettono alcuno scisma perché, non benedire le persone dello stesso sesso E' DOTTRINA DELLA CHIESA... con lo stesso criterio possiamo procedere per capire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato...
Già ce lo vedo Fernandez a lanciare anatemi a destra e a manca 😂 dai, davvero pensate che in questo momento storico la Chiesa vada a scomunicare gli eretici?
il professor Manetti da tre anni ci sta aiutando proprio sulle questioni ecclesiali e della Chiesa nel tempo 😊 cliccare su questa playlist czcams.com/play/PLjmINGketxQbfI2C-ukD2nISw2JU-KRJs.html per sfogliare il tema trattato...
Alcune cose sono vere ma all' inizio è stato detto che non si accettano insulti eppure ho sentito chiamare "abbuffata" la nostra Eucarestia: questo è offensivo nei confronti della fede e della coscienza dei fedeli! Su alcune cose, ripeto, posso essere d'accordo ma ci sono , purtroppo mezze verità, imprecisioni e superficialità tipiche di chi non conosce davvero ma si affida ai soliti luoghi comuni. Mai inzuppato il pane nel "coppone" che per noi è il calice di nostro Signore Gesù Cristo (questa è un'offesa alla fede personale), mai visto fare confessioni pubbliche. I matrimoni tra neocatecumenali non sono forzati ma consigliati (è chiaro che altrimenti possono nascere problemi nella coppia)
Ed inoltre, sulle decime: sono una forma di aiuto per chi ha necessità all' interno della comunità non sono soldi che vanno nelle "casse del movimento": mai sentito parlare delle prime comunità negli atti degli Apostoli?
@@antonella1605ma perché hai bisogno, mi chiedo io, di appartenere a un gruppo specifico, se hai la Chiesa fondata da Cristo, cosa ti manca, di grazia? La totalità delle Grazie è nella Chiesa di Cristo.
Giorno di riposo e di santità hai dato al tuo popolo. Appena cantato questo brano della Scrittura. Suggerisco: provate! Alle convivenze andiamo volentieri. Portano il vangelo nelle case. Lo lasciamo ai testimoni di Geova? Sposano nel cammino per castità che è difficile da trovare fuori.
Un altro aspetto da indagare sarebbe il rapporto con la Sacra Scrittura. Aprire la Bibbia a caso e vedere cosa "mi dice il Signore", la scrutatio, le varie convivenze, l'agape... Insomma tante cose devono essere approfondite e sinceramente è un piacere ascoltare il professore. Grazie ancora
Si infatti è il suddetto professore... Che deve decidere e discernere queste cose... Dopo tutti i vagli che ha passato il cammino..! .. Ci mancavano questi sedicenti pseudo sapienti autoreferenziati e autoillumunati.... Ma un po di sana logica no eh? Nn ho mai sentito una fila di dissenzi cosi lunghi... Contro l operato di tutti i papi che hanno citato e. A cui loro dovevano insegnare le COSE... roba da matti proprio
@@andreapegollo7081 questo NO!! è FALSO!! fu Kiko ad inventare l'approvazione dopo l'uscita della Sacramentum Caritatis di Benedetto XVI e lo ridisse nel Discorso del 20 gennaio 2012 quando confermò definitivamente gli Statuti del Cammino, fino ad allora ancora ad experimentum... 😉 così rispondiamo anche a @pippomaneful confermando per altro un aneddoto curioso: Kiko e Carmen hanno sempre corrotto la gerarchia con tanti versamenti in danaro che finirono per abitare in Vaticano negli ultimi anni di Pontificato di Giovanni Paolo II protetti dal suo segretario... appena giunse Benedetto XVI, li mandò fuori!!! Benedetto XVI aveva chiesto a Kiko di NON ESAGERARE CON LA LORO MESSA e che anzi, almeno UNA DOMENICA AL MESE i Neocatecumenali dovevano andare alla Messa in PARROCCHIA come tutti gli altri... ordine che Kiko non ha mai approvato ed anzi, ampiamente contrastato... Ratzinger da Vescovo anche lui era caduto in questa rete... ossia, da Vescovo celebrò una messa neocatecumenale... la prima e l'unica volta che lo fece, confermando quanti errori vi fossero!! Ratzinger sperava che con la MITEZZA sarebbe riuscito a CORREGGERE il Cammino, ma non ci mise molta convinzione e neppure l'autorità pontificia!! ma non ha mai sostenuto quelle dottrine... ne è prova il Discorso del 20 gennaio 2012 nel quale Benedetto XVI, pur facendo elogi e ringraziamenti, avvisò il Cammino A NON SEPARARSI DALLA CHIESA A CAUSA DELLA LITURGIA CHE ERA ED E' UNA SOLA... ma anche in questo caso, appunto, Kiko ebbe gioco facile alla manipolazione del testo, affermando fosse una approvazione alle sue eresie liturgiche anziché una PATERNA correzione...
Grazie per questa catechesi , come sempre molto interessante. Quello che vorrei capire è il pensiero del prof Manetti su Columba Marmion ,è la seconda volta che lo cita ma non capisco a che pro. Vi ringrazio se vorreste chiarire questo aspetto
Certamente. Ma senza la Passione e morte non ci sarebbe stata la redenzione. Gesù non è risorto dopo una morte comune a quella di chiunque altro. E proprio per questo nella celebrazione eucaristica si ripresenta/ri-attualizza il sacrificio di Gesù... Mi pare che il prof. lo spieghi...
@@n.n.1932 ma il fatto che San Paolo dice quel che dice confuta l'assurda affermazione del professore per cui la resurrezione non sarebbe altro che "il più grande miracolo di Cristo" utile SOLO a rendere più convincente la sua redenzione tramite la passione. La verità è che passione e resurrezione sono facce di una stessa medaglia: la messa fa memoria della passione ma nell'ostia noi ci nutriamo di Cristo Risorto, vincitore della morte. La vittoria sulla morte è l'altra necessaria faccia della medaglia del sacrificio di Cristo, che si valuta solo per metà se si considera il suo fine espiatorio del peccato dell'umanità. E la messa neocatecumenale esprime entrambe le nature della messa.
@@fantacatt Condivido il fatto che l'espressione del prof. Manetti magari non è stata felicissima. Beh...ci mancherebbe che la messa neocatecumenale non esprimesse entrambe... Non sarebbe una messa :)
@@fantacatt ad onore del vero e dell'onestà intellettuale, il professor Manetti ha usato quella espressione per contestarla e non per appoggiarla....la Risurrezione di Gesù è DOTTRINA di fede, senza la quale non si potrebbe spiegare la MORTE, ma ciò che ci salva e ci redime è la morte sulla Croce NON la risurrezione trattata "a parte"... la Risurrezione CI CONFERMA questa fede che siamo salvati per la sua morte, salvati e redenti PER IL SUO SANGUE versato, gli stessi Sacramenti ci vengono da quel COSTATO APERTO e non nel momento in cui Cristo risorge... ed è ovvio che senza la risurrezione non avremo l'Eucaristia e nessuna Messa... ma la Messa è IL MEMORIALE DELLA PASSIONE E MORTE, l'altare E' IL GOLGOTA, L'ARA... e non il banchetto nuziale... è la pregustazione semmai di ciò che sarà... ma ancora non è...
@@fantacatt In realtà studi medici hanno mostrato come nei miracoli eucaristici la Carne di Gesù sia tessuto miocardico, cioè del Cuore, ma in stato di profonda sofferenza. Questo conferma quello che la Chiesa ha sempre sostenuto, cioè che la Messa è la riattualizzazione del Sacrificio sul calvario, e quindi noi ci nutriamo di Cristo sulla Croce, non Risorto.
Ho frequentato anni fa il Cammino x circa 3 anni e mezzo e vi assicuro che è una setta: ti fanno il lavaggio del cervello, mettono il Cammino al primo posto su tutto anche sui doveri coniugalie ti fanno sentire in colpa se non vai a tutte le riunioni, ti obbligano a versare soldi,a fare tanti figli, a lasciare il fidanzato/a se non entra nel Cammino, ti obbligano nelle convivenze ( incontri mensili) a dire in faccia alle persone cosa pensi realmente di loro ( soprattutto le cose peggiori, altrimenti dicono che sei falso!! La carità dov'è?). Ti fanno dire davanti a tutti i peccati, ogni 2 anni circa ti fanno gli esami e se non rispondi come dicono loro ti rispediscono nella comunità precedente. Se te ne stai fuori dal Cammino qualche tempo ( a me è successo perché ero in crisi con qs metodi) ti telefonano varie volte a casa e ti fanno sentire in colpa perché è il Faraone (=diavolo) che ti sta opprimendo....e se lasci il Cammino, non ti salutano più!!.... lascio a voi le conclusioni....
@@francblas ogni 2 anni c'è un" Passaggio' = esame, se vai bene secondo loro oppure no e ogni mese c'è una "Convivenza" = giornata di ritiro x spesso dissi in faccia le cose che non ci piacciono degli altri (= litigi) ....
@@giuseppedragoni1457 quindi, se dici ogni 2 anni vuol dire hai fatto 1 passaggio solo?! Solo il primo passaggio. E come sei arrivato al fare gli altri passagi che hai descritto???
@@francblas ho fatto un passaggio e le convivenze mensili x tre anni... più le voci vanno e qualcuno racconta cosa avviene nei passaggi seguenti, x cui si viene a sapere altro... ad esempio che se non dai risposte come loro si aspettano, vieni rimandato indietro nel cammino, lasci il tuo gruppo( loro lo chiamano comunità) e vai nel Gruppo che non ha ancora fatto quel passaggio, in poche parole ti retrocedono. Devi fare più figli e convincere a questo il marito se non è nel Cammino ( i neocatecumenali hanno tutti 3-4 figli). Non vanno mai alle messe in parrocchia, la celebrano loro il sabato sera ( non obbedendo al papa Benedetto che aveva prescritto 1 presenza mensile in parrocchia). Fatto un ritiro x soli single e da lì ( come x magia) escono tanti giovani con la vocazione al sacerdozio... non racconto quello che è successo nel gruppi che frequentavo io... mi fermo qui!!
Tante cose vere ma anche tante cose false mi domando perché io ne faccio parte è tutto quello che viene detto io non l' ho vissuto in modo così distruttivo sta nella persona stessa
@@Silere22 suggeriamo questo libro: www.amazon.it/setta-neocatecumenale-Leresia-venne-abitare/dp/8894463281 che contiene anche molte citazioni del compianto Padre Zoffoli su questo "cammino" ricordando sempre a tutti noi di NON GIUDICARE MAI IL FORO INTERNO delle singole persone.... e di dire la verità con carità....
Dicono che loro hanno frutti sulla natalità, ma tutte le donne fuori dal cammino almeno che scelgono di avere un bambino non hanno segyito il cammino per averli almeno da quanto so. Ogni gruppo ha degli obblighi che si può inventare ma non vuol dire che le altre cose siano il frutto dele altre.
@@CooperatoresVeritatis Vi segnalo anche un gruppo tradizionalista ma che mi sembra abbastanza controverso, i Cenacoli Serafici. Sono poco conosciuti ma mi piacerebbe saperne di più
Negli scrutini i catechisti entrano nella sfera intima, è terribile dire a tutti i fratelli i propri peccati sessuali che si dovrebbero dire solo in confessione😭🤔
Riguardo ad icona w crocifisso neocatecumenale volevo chiedere al professore se devo toglierlo e come,è stato un regalo della comunità prima che la lasciassimo
Tante contraddizioni nel popolo di Dio ergo la Chiesa di Gesù Cristo non può non essere Gerarchica pena non riconoscere Gesù Cristo Capo del Corpo Mistico 😰😓🙏🙏🙏✝️✝️✝️💛💚💓
suggeriamo questo libro: www.amazon.it/setta-neocatecumenale-Leresia-venne-abitare/dp/8894463281 che contiene anche molte citazioni del compianto Padre Zoffoli su questo "cammino" .... su questioni prettamente teologiche...
Perché parlate di eresia se la Chiesa non ha ufficialmente scomunicato, almeno finora il movimento ? Io ne faccio parte e qualora venisse condannato dai vertici della Chiesa credo ne uscirei. Dall'interno ho visto molte cose che ritengo positive, molti buoni frutti. Credo si possa essere nella chiesa anche seguendo questa strada. Senza nessun rancore.
Ci sono una metà delle informazioni che sono state date sul cammino che purtroppo sono vere, l’altra metà assolutamente infondate, “luoghi comuni” diciamo. Sarebbe bello sentir dire la verità ogni tanto. Nel cammino ci sono tantissime cose che non vanno, soprattutto a livello dottrinale, teologico, ci sono troppi problemi con l’autorità, si richiede obbedienza cieca, si considera inesistente la coscienza e rasante altre cose. Ma altre cose che sono state dette sono false. Facciamo vera informazione, che è quella che aiuta, e corregge con amore.
@@Kyogre997 uno fra tutti sulla decima. I soldi della decima in ogni comunità non vengono mai dati a nessuno, rimangono all’interno della comunità e quelli che avanzano (se avanzano) vengono dati ai poveri. Altra cosa, il non credere nella transustanziazione. Mai sentito un catechista dire una cosa del genere (cosa c’è scritto nei vari mamotreti lo so, ma in cammino conta di più la “tradizione orale”). Altre ed altre cose che onestamente non ricordo dato che ho visto il video una settimana fa. Però ci sono diverse imprecisioni. Purtroppo per tantissime altre cose però devo constatare che sono vere, e che andrebbero eradicate come la peste, fanno del male.
@@giuseppepezzella3656 non c’è alcun motivo. Il motivo è che se in cammino ci nasci o se è l’unico approccio alla chiesa che hai nella tua vita, entri in quella mentalità e credi fermamente che Kiko abbia ragione e la chiesa sbagli.
@@mariacristinatestaguzza2937 Veramente credo il contrario. La dottrina della Chiesa è l' unica che porta alla salvezza. Chi non si attiene ad essa, Kiko compreso, è ipso facto già fuori di essa.
Per fare vera informazione forse occorrerebbe fare un' altra puntata con chi conosce davvero il Cammino e ha visto i frutti...anche spirituali! Peraltro le informazioni giuridico canoniche fornite sono del tutto lacunose ed inesatte....peccato! Una vera delusione!
gentile Isabella, non è un processo al Cammino o alle singole anime, un giudicare la fede delle persone che aderiscono a questo o ad altro e neppure un processo giuridico-canonico... non è questo lo scopo di questi video, ma dimostrare e mettere in guardia dalle lacune teologiche e dottrinali! tutto il resto lo lasciamo ai posteri! Per comprendere bene dovrebbe USCIRE (visto che è un termine che oggi va tanto di moda) dal suo orticello ed imparare a PENSARE in modo più ECCLESIALE (si intende la dottrina della Chiesa bimillenaria) 😉
Beh, si è parlato si settarismo...mi sembra un chiaro processo al cammino...ma il punto non è questo! In un processo si sente anche la difesa dell' imputato😅...in ogni caso la mia delusione è legata al professore: mi aspettavo un intervento molto più oggettivo e scientifico.... pazienza! Alla prossima! Grazie in ogni caso per il vostro lavoro
Sarebbe bello ascoltare il webcam testimonianze di chi ne fa parte. Senza contestare le testimonianze delle altre persone. Ma solo un racconto personale del proprio vissuto
Definirle solo lacune teologiche e dottrinali mi sembra poco visto che il professore ha parlato di chiare eresie, e alcune sono anche gravi!! Come si fa a dire che il Cammino neoc. è buono perché si fanno "belle esperienze " quando obbiettivamente è un cammino anti cattolico? Mi dispiace per chi c'è dentro e si sente attaccato, ma non si cresce spiritualmente negando che si è in un contesto problematico che sarebbe bene evitare. Ringraziate chi vi fa luce...
@@P.B.339 il problema è che tutto che stato spiegato da professore e nel resto della live ci sono tantissime cose inesatte. Io non mi sono sentito per nulla parte di quello che ha descritto il professore. Perciò mi sembra corretto ascoltare chi ne fa parte. NON per litigare o smentire le testimonianze. Ma per poter anche chi c'è dentro esprime qualcosa che chi non ci è mai stato o uscito possa essere a conoscenza
Un amico colonnello dei carabinieri, ateo mai interessato alla religione, in 3 giorni è diventato apostolo attivo in parrocchia e fuori. Siete troppo critici e durissimi forse senza accorgervi. Durante gli esercizi di sant'Ignaziio fanno anche yoga.
Ringrazio Dio che che ne sono uscita dopo tre anni . Tutto vero ciò che dice il professore.
Confermo tutto quello che è stato detto dal Professor Manetti,sono una setta e anche se per poco tempo ho imparato subito a conoscerli bene . Ti sono amici finché sei con loro se decidi di non frequentare,non li vedi più 😮😮😮 grazie per video buona giornata.
Professore lei è fantastico. Quanto ai neocatecumenali, mi son sempre chiesto perché la mattina si riunissero per pregare le lodi ma non pregassero mai il Rosario...ora l'ho capito. Come dice il cappellano dell'ospedale dove lavoro "si riconosce un cattolico perché ha il Rosario in mano". Diffidare dalle imitazioni. Ovviamente questo è valido anche per l'azione cattolica,florida nella mia parrocchia...molto azione...poco o nulla cattolica.
Quella che nel cammino viene chiamata umiltà è in realtà umiliazione. In questa confusione ci sguazzano alla grande.
Grazie meravigliosa conferenza. Conoscendo alcuni di loro ritrovo esattamente gli errori dottrinali indicati.
Il cammino è una setta devastante, chiediamo che questa problematica venga presentata per quella che veramente è ai Capi della Chiesa Cattolica, Vescovi, Cardinale e al Santo Padre. Perché dircelo tra noi non cambia nulla. Necessita che il Papa intervenga seriamente subito.
Purtroppo visto il momento attuale dubito che l'alta gerarchia farà qualcosa. Preghiamo Dio che illumini sempre le nostre menti per resistere ad ogni peccato ed eresia.
@@Kyogre997 non è un problema del "momento attuale".... (così rispondiamo anche a @jexmery) queste NOVITA' sono state portate alla piena legittimità dal Concilio Vaticano II ... abbiamo infatti iniziato il tema con l'Azione Cattolica czcams.com/video/VqzmuoDHZKU/video.html che nasce molto tempo prima di queste innovazioni, ma con lo spirito modernista che ha fatto il resto; abbiamo anche tracciato i problemi in linea generale dei MOVIMENTI CARISMATICI czcams.com/video/s_wqTBit3UM/video.html e quindi ora, il professor Manetti ci sta aiutando a comprendere GLI ERRORI FONDAMENTALI e i problemi generati a causa di questi errori dottrinali... quindi è evidente che la Gerarchia attuale non farà nulla, oggi, dal momento che L'ERRORE E' STATO LEGITTIMATO, ma non da oggi... ciò che i Papi hanno fatto, ieri ed oggi, è di CONTENERE l'errore, limitarlo... attraverso delle piccole correzioni che, come abbiamo visto, non sono servite a nulla!
C'è poco da contenere. Da quello che ci ha prospettato il professore Carlo Manetti il Cammino neocatecumenale è una setta che stravolge l'intera dottrina cattolica@@CooperatoresVeritatis
Grazie ha quelle persone che mettono in discussione le parole del professore mi chiedo perche' tanto astio
Perché tanto astio? Allora il professore sta parlando al vento? Sono pericolosamente vicini, se non dentro, all' eresia che porta all' inferno.
Fate una bella puntata col dottor Cionci. Darebbe un ottimo contributo alla verità. Forza!
Grazie, molto interessante. Mi domando come una come Angela Pellicciari non comprenda che Lutero, del quale ella stessa ha parlato estesamente, è il maestro di Kiko......
@@robertaromanello2892 con tutto il rispetto, Kiko è pienamente nella Chiesa e la stessa Chiesa cattolica lo ha riconosciuto attraverso gli statuti.
Lutero ha svuotato la Chiesa della sua autonomia consegnandola, di fatto, ai principi, ricchezze comprese.
Lutero voleva una chiesa a misura sua sminuendone perfino la portata salvifica, ha ridotto il miracolo eucaristico del Cristo che si fa pane e vino ad un semplice simbolo.
Lutero ha svenduto la Chiesa ai potentati europei, se Dante fosse vissuto in altra epoca, avrebbe spedito tranquillamente Lutero all'inferno.
E cosa ti fa pensare che non l' abbia capito?
@@giuseppepezzella3656il fatto che stia ancora dentro al cammino
Ester e Dorotea grazie!...
Mi occupo fattivamente, in senso critico, del Cammino Neocatecumenale sin dal 2004.
Che ben venga chiunque voglia far luce, su questo annoso problema.
Grazie professore Manetti ed Dorotea, e Ester buona notte. 🙏🙏🙏🙏
Conferenza bellissima!
Grazie prof., Dorotea ed Ester quanta luce 🙏🏻
Scusi professore mi sfugge la relazione tra fondamentalismo ed esoterismo in quanto si tratta di concetti del tutto antipodali.
Per fondamentalismo il prof. Manetti intendeva il modo letterale con cui il Cammino si approccia alla Scrittura...con tutti i rischi e i problemi che ciò comporta. Per esoterismo si intende il fatto che molti aspetti del Cammino n.c. non sono accessibili a tutti... Ma solo ai membri che hanno raggiunto un determinato "livello". Questo fu un grande problema anche in sede di approvazione... (sinceramente non so come l'abbiano risolto). Non credo il prof. mettesse in relazione questi 2 aspetti. Sono entrambi presenti. Spero la mia risposta sia stata utile :)
Si può sapere perché non sono stati ancora scomunicati?
Esercizi S.Ignszio: ci aggiungono lo yoga.
Meglio una vera umiltà con tutte le nostri limiti, solo Gesù conta e Ave Maria cosi come siamo.
0:43 L' accusa di eresia fatta da lei professore ai movimenti postconciliari ed al cammino neocatecumenale , è grave.A farla non dovrebbe essere il dicastero per la dottrina della fede, organismo a ciò preposto?Grazie
certo che è GRAVE!!! ed è vero che dovrebbe muoversi il Dicastero della Dottrina per la Fede ma... perdoni, vista la FIDUCIA SUPPLICANS contestata da ben 30 Conferenze episcopali nel mondo, lei la metterebbe in pratica??😉 mentre siamo grati al Dicastero per il contenuto dell'ultimo documento sulla Dignitas ... il ché ci ricorda che abbiamo la capacità di fare DISCERNIMENTO... l'obbedienza non è cieca .... è "cadaverica" (come la intendeva sant'Ignazio) riguardo al Catechismo, alla dottrina, ai comandamenti, alla gerarchia in quanto CUSTODE della Verità.. e in quanto gerarchia nei RUOLI e quindi obbedienza al Papa, ecc... ma non senza spirito di critica laddove fosse necessario! Lo stesso Papa Francesco ha ribadito di recente che i Vescovi che NON applicheranno Fiducia supplicans NON commettono alcuno scisma perché, non benedire le persone dello stesso sesso E' DOTTRINA DELLA CHIESA... con lo stesso criterio possiamo procedere per capire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato...
Già ce lo vedo Fernandez a lanciare anatemi a destra e a manca 😂 dai, davvero pensate che in questo momento storico la Chiesa vada a scomunicare gli eretici?
Aspetta e spera dal dicastero
@@Kyogre997è una domanda in malafede e provocatoria quella fatta dai
Ne fate anche una sulla storia della Chiesa😊 Grazie
il professor Manetti da tre anni ci sta aiutando proprio sulle questioni ecclesiali e della Chiesa nel tempo 😊 cliccare su questa playlist czcams.com/play/PLjmINGketxQbfI2C-ukD2nISw2JU-KRJs.html per sfogliare il tema trattato...
Grazie, bellissima conferenza
Alcune cose sono vere ma all' inizio è stato detto che non si accettano insulti eppure ho sentito chiamare "abbuffata" la nostra Eucarestia: questo è offensivo nei confronti della fede e della coscienza dei fedeli! Su alcune cose, ripeto, posso essere d'accordo ma ci sono , purtroppo mezze verità, imprecisioni e superficialità tipiche di chi non conosce davvero ma si affida ai soliti luoghi comuni. Mai inzuppato il pane nel "coppone" che per noi è il calice di nostro Signore Gesù Cristo (questa è un'offesa alla fede personale), mai visto fare confessioni pubbliche. I matrimoni tra neocatecumenali non sono forzati ma consigliati (è chiaro che altrimenti possono nascere problemi nella coppia)
Ed inoltre, sulle decime: sono una forma di aiuto per chi ha necessità all' interno della comunità non sono soldi che vanno nelle "casse del movimento": mai sentito parlare delle prime comunità negli atti degli Apostoli?
@@antonella1605ma perché hai bisogno, mi chiedo io, di appartenere a un gruppo specifico, se hai la Chiesa fondata da Cristo, cosa ti manca, di grazia? La totalità delle Grazie è nella Chiesa di Cristo.
Grazie professore Manetti per questa conferenza Neocatecumenale rimago molto sorpresa.
Grazie grazie grazie Dio vi benedica❤
Ringrazio il professore della risposta, sempre chiaro
Giorno di riposo e di santità hai dato al tuo popolo. Appena cantato questo brano della Scrittura. Suggerisco: provate! Alle convivenze andiamo volentieri. Portano il vangelo nelle case. Lo lasciamo ai testimoni di Geova? Sposano nel cammino per castità che è difficile da trovare fuori.
Non ci vai volentieri. Sei quasi costretto. Pressioni psicologiche infinite.
Un altro aspetto da indagare sarebbe il rapporto con la Sacra Scrittura. Aprire la Bibbia a caso e vedere cosa "mi dice il Signore", la scrutatio, le varie convivenze, l'agape... Insomma tante cose devono essere approfondite e sinceramente è un piacere ascoltare il professore. Grazie ancora
Però aprire la Bibbia a caso per vedere cosa ti dice il Signore è una cosa oramai comune anche da chi nn frequenta il cammino.
Si chiama bibliomanzia. Non penso sia una prassi cattolica
Si infatti è il suddetto professore... Che deve decidere e discernere queste cose... Dopo tutti i vagli che ha passato il cammino..! ..
Ci mancavano questi sedicenti pseudo sapienti autoreferenziati e autoillumunati.... Ma un po di sana logica no eh?
Nn ho mai sentito una fila di dissenzi cosi lunghi... Contro l operato di tutti i papi che hanno citato e. A cui loro dovevano insegnare le COSE... roba da matti proprio
@@al_lumlin è vietata dalla chiesa, ma nel cammino è normale 😅
Molto molto interessante e importante !ma molto pesante seguire il direttore Carlo Manetti ,nel senso modo di parlare !
Vergine Maria prega per il mondo intero. Proteggi la mia famiglia. ❤
Qualcuno dica a Manetti che Arguello ebbe forti contrasti con Ratzinger.
Ovvio!!!
Eh infatti dai contrasti che ha avuto Ratzinger approvò gli Statuti e l'Eucaristia
@@andreapegollo7081 questo NO!! è FALSO!! fu Kiko ad inventare l'approvazione dopo l'uscita della Sacramentum Caritatis di Benedetto XVI e lo ridisse nel Discorso del 20 gennaio 2012 quando confermò definitivamente gli Statuti del Cammino, fino ad allora ancora ad experimentum... 😉 così rispondiamo anche a @pippomaneful confermando per altro un aneddoto curioso: Kiko e Carmen hanno sempre corrotto la gerarchia con tanti versamenti in danaro che finirono per abitare in Vaticano negli ultimi anni di Pontificato di Giovanni Paolo II protetti dal suo segretario... appena giunse Benedetto XVI, li mandò fuori!!! Benedetto XVI aveva chiesto a Kiko di NON ESAGERARE CON LA LORO MESSA e che anzi, almeno UNA DOMENICA AL MESE i Neocatecumenali dovevano andare alla Messa in PARROCCHIA come tutti gli altri... ordine che Kiko non ha mai approvato ed anzi, ampiamente contrastato... Ratzinger da Vescovo anche lui era caduto in questa rete... ossia, da Vescovo celebrò una messa neocatecumenale... la prima e l'unica volta che lo fece, confermando quanti errori vi fossero!! Ratzinger sperava che con la MITEZZA sarebbe riuscito a CORREGGERE il Cammino, ma non ci mise molta convinzione e neppure l'autorità pontificia!! ma non ha mai sostenuto quelle dottrine... ne è prova il Discorso del 20 gennaio 2012 nel quale Benedetto XVI, pur facendo elogi e ringraziamenti, avvisò il Cammino A NON SEPARARSI DALLA CHIESA A CAUSA DELLA LITURGIA CHE ERA ED E' UNA SOLA... ma anche in questo caso, appunto, Kiko ebbe gioco facile alla manipolazione del testo, affermando fosse una approvazione alle sue eresie liturgiche anziché una PATERNA correzione...
Grazie per questa catechesi , come sempre molto interessante. Quello che vorrei capire è il pensiero del prof Manetti su Columba Marmion ,è la seconda volta che lo cita ma non capisco a che pro. Vi ringrazio se vorreste chiarire questo aspetto
La presenza del sacerdote alla Parola neocatecumenale non c'è quasi mai....
1:44:35 ma San Paolo non dice: "Se Gesù Cristo non è risorto dai morti, vana è la nostra fede"? 🤔
Certamente. Ma senza la Passione e morte non ci sarebbe stata la redenzione. Gesù non è risorto dopo una morte comune a quella di chiunque altro. E proprio per questo nella celebrazione eucaristica si ripresenta/ri-attualizza il sacrificio di Gesù... Mi pare che il prof. lo spieghi...
@@n.n.1932 ma il fatto che San Paolo dice quel che dice confuta l'assurda affermazione del professore per cui la resurrezione non sarebbe altro che "il più grande miracolo di Cristo" utile SOLO a rendere più convincente la sua redenzione tramite la passione.
La verità è che passione e resurrezione sono facce di una stessa medaglia: la messa fa memoria della passione ma nell'ostia noi ci nutriamo di Cristo Risorto, vincitore della morte.
La vittoria sulla morte è l'altra necessaria faccia della medaglia del sacrificio di Cristo, che si valuta solo per metà se si considera il suo fine espiatorio del peccato dell'umanità.
E la messa neocatecumenale esprime entrambe le nature della messa.
@@fantacatt Condivido il fatto che l'espressione del prof. Manetti magari non è stata felicissima. Beh...ci mancherebbe che la messa neocatecumenale non esprimesse entrambe... Non sarebbe una messa :)
@@fantacatt ad onore del vero e dell'onestà intellettuale, il professor Manetti ha usato quella espressione per contestarla e non per appoggiarla....la Risurrezione di Gesù è DOTTRINA di fede, senza la quale non si potrebbe spiegare la MORTE, ma ciò che ci salva e ci redime è la morte sulla Croce NON la risurrezione trattata "a parte"... la Risurrezione CI CONFERMA questa fede che siamo salvati per la sua morte, salvati e redenti PER IL SUO SANGUE versato, gli stessi Sacramenti ci vengono da quel COSTATO APERTO e non nel momento in cui Cristo risorge... ed è ovvio che senza la risurrezione non avremo l'Eucaristia e nessuna Messa... ma la Messa è IL MEMORIALE DELLA PASSIONE E MORTE, l'altare E' IL GOLGOTA, L'ARA... e non il banchetto nuziale... è la pregustazione semmai di ciò che sarà... ma ancora non è...
@@fantacatt In realtà studi medici hanno mostrato come nei miracoli eucaristici la Carne di Gesù sia tessuto miocardico, cioè del Cuore, ma in stato di profonda sofferenza. Questo conferma quello che la Chiesa ha sempre sostenuto, cioè che la Messa è la riattualizzazione del Sacrificio sul calvario, e quindi noi ci nutriamo di Cristo sulla Croce, non Risorto.
vi posso assicurare che la decima esiste anche in comunione e liberazione ... visto di persona con i miei occhi
Lo so
Ho frequentato anni fa il Cammino x circa 3 anni e mezzo e vi assicuro che è una setta: ti fanno il lavaggio del cervello, mettono il Cammino al primo posto su tutto anche sui doveri coniugalie ti fanno sentire in colpa se non vai a tutte le riunioni, ti obbligano a versare soldi,a fare tanti figli, a lasciare il fidanzato/a se non entra nel Cammino, ti obbligano nelle convivenze ( incontri mensili) a dire in faccia alle persone cosa pensi realmente di loro ( soprattutto le cose peggiori, altrimenti dicono che sei falso!! La carità dov'è?). Ti fanno dire davanti a tutti i peccati, ogni 2 anni circa ti fanno gli esami e se non rispondi come dicono loro ti rispediscono nella comunità precedente. Se te ne stai fuori dal Cammino qualche tempo ( a me è successo perché ero in crisi con qs metodi) ti telefonano varie volte a casa e ti fanno sentire in colpa perché è il Faraone (=diavolo) che ti sta opprimendo....e se lasci il Cammino, non ti salutano più!!.... lascio a voi le conclusioni....
ma questi sono dei pazzi furiosi ... meno male sei venuto via ...
E in questi 3 anni hai fatto tutte queste cose nel cammino??? Cavolo cosi veloce!!
@@francblas ogni 2 anni c'è un" Passaggio' = esame, se vai bene secondo loro oppure no e ogni mese c'è una "Convivenza" = giornata di ritiro x spesso dissi in faccia le cose che non ci piacciono degli altri (= litigi) ....
@@giuseppedragoni1457 quindi, se dici ogni 2 anni vuol dire hai fatto 1 passaggio solo?! Solo il primo passaggio. E come sei arrivato al fare gli altri passagi che hai descritto???
@@francblas ho fatto un passaggio e le convivenze mensili x tre anni... più le voci vanno e qualcuno racconta cosa avviene nei passaggi seguenti, x cui si viene a sapere altro... ad esempio che se non dai risposte come loro si aspettano, vieni rimandato indietro nel cammino, lasci il tuo gruppo( loro lo chiamano comunità) e vai nel Gruppo che non ha ancora fatto quel passaggio, in poche parole ti retrocedono. Devi fare più figli e convincere a questo il marito se non è nel Cammino ( i neocatecumenali hanno tutti 3-4 figli). Non vanno mai alle messe in parrocchia, la celebrano loro il sabato sera ( non obbedendo al papa Benedetto che aveva prescritto 1 presenza mensile in parrocchia). Fatto un ritiro x soli single e da lì ( come x magia) escono tanti giovani con la vocazione al sacerdozio... non racconto quello che è successo nel gruppi che frequentavo io... mi fermo qui!!
Ma quante cose incredibili dire!!
È possibile che questi movimenti abbiano contaminato per così dire la Chiesa?
Non la Chiesa ma molti Sacerdoti e laici
Del Cammino non posso dire che bene.
Anch'io
Non sono riuscita a seguire 🙏 😔 ascolterò con calma oggi pomeriggio
Tante cose vere ma anche tante cose false mi domando perché io ne faccio parte è tutto quello che viene detto io non l' ho vissuto in modo così distruttivo sta nella persona stessa
Sarebbe bella un'altra conferenza sul cammino ma entrando ancora di più nei dettagli
I catechisti neocatecumenali erano antipaticissimi e presuntuosi, giudicavano senza misericordia tutti i componenti della comunità neocatecumenale
Sul Cammino Neocatecumenale ci sarebbe da indagare ancora
@@giovannacassarino8159 esatto
@@Silere22 suggeriamo questo libro: www.amazon.it/setta-neocatecumenale-Leresia-venne-abitare/dp/8894463281 che contiene anche molte citazioni del compianto Padre Zoffoli su questo "cammino" ricordando sempre a tutti noi di NON GIUDICARE MAI IL FORO INTERNO delle singole persone.... e di dire la verità con carità....
@@CooperatoresVeritatis grazie mille!!!
👏🏻👏🏻👏🏻prof.🔝👍🏻
Dicono che loro hanno frutti sulla natalità, ma tutte le donne fuori dal cammino almeno che scelgono di avere un bambino non hanno segyito il cammino per averli almeno da quanto so. Ogni gruppo ha degli obblighi che si può inventare ma non vuol dire che le altre cose siano il frutto dele altre.
Bravo !!!
Vorrei chiedere se ci sarà una conferenza anche su altri movimenti come Focolarini, Coursillos o Comunione e liberazione
si, sarebbero previsti ;-)
Grazie, mi vengono in mente ad esempio anche Oous Dei o Nuovi Orizzonti
@@CooperatoresVeritatis Vi segnalo anche un gruppo tradizionalista ma che mi sembra abbastanza controverso, i Cenacoli Serafici. Sono poco conosciuti ma mi piacerebbe saperne di più
⛪🙏💞💞💞
Negli scrutini i catechisti entrano nella sfera intima, è terribile dire a tutti i fratelli i propri peccati sessuali che si dovrebbero dire solo in confessione😭🤔
Grazie
Riguardo ad icona w crocifisso neocatecumenale volevo chiedere al professore se devo toglierlo e come,è stato un regalo della comunità prima che la lasciassimo
Cos' e' l' icona w crocifisso?
Tante contraddizioni nel popolo di Dio ergo la Chiesa di Gesù Cristo non può non essere Gerarchica pena non riconoscere Gesù Cristo Capo del Corpo Mistico 😰😓🙏🙏🙏✝️✝️✝️💛💚💓
LA Santa Chiesa cattolica e' interamente gerarchica!
Ne fate un'altra con approfondimenti in merito ancora più minuziosa sul cammino
suggeriamo questo libro: www.amazon.it/setta-neocatecumenale-Leresia-venne-abitare/dp/8894463281 che contiene anche molte citazioni del compianto Padre Zoffoli su questo "cammino" .... su questioni prettamente teologiche...
@@CooperatoresVeritatis lo stó leggendo... grazie io ci faccio parte e veramente sono in prossimità di lasciare il cammino
Perché parlate di eresia se la Chiesa non ha ufficialmente scomunicato, almeno finora il movimento ? Io ne faccio parte e qualora venisse condannato dai vertici della Chiesa credo ne uscirei. Dall'interno ho visto molte cose che ritengo positive, molti buoni frutti. Credo si possa essere nella chiesa anche seguendo questa strada. Senza nessun rancore.
@@Mauro47-jz6jr a quale passaggio sei?
Ci sono una metà delle informazioni che sono state date sul cammino che purtroppo sono vere, l’altra metà assolutamente infondate, “luoghi comuni” diciamo. Sarebbe bello sentir dire la verità ogni tanto. Nel cammino ci sono tantissime cose che non vanno, soprattutto a livello dottrinale, teologico, ci sono troppi problemi con l’autorità, si richiede obbedienza cieca, si considera inesistente la coscienza e rasante altre cose. Ma altre cose che sono state dette sono false. Facciamo vera informazione, che è quella che aiuta, e corregge con amore.
Per quale (insano) motivo uno dovrebbe ascoltare gli insegnanti di Kiko Arguello invece della bimillenaria dottrina cattolica?
Onestamente non ho trovato luoghi comuni. Potrebbe citarne alcuni?
@@Kyogre997 uno fra tutti sulla decima. I soldi della decima in ogni comunità non vengono mai dati a nessuno, rimangono all’interno della comunità e quelli che avanzano (se avanzano) vengono dati ai poveri. Altra cosa, il non credere nella transustanziazione. Mai sentito un catechista dire una cosa del genere (cosa c’è scritto nei vari mamotreti lo so, ma in cammino conta di più la “tradizione orale”). Altre ed altre cose che onestamente non ricordo dato che ho visto il video una settimana fa. Però ci sono diverse imprecisioni. Purtroppo per tantissime altre cose però devo constatare che sono vere, e che andrebbero eradicate come la peste, fanno del male.
@@giuseppepezzella3656 non c’è alcun motivo. Il motivo è che se in cammino ci nasci o se è l’unico approccio alla chiesa che hai nella tua vita, entri in quella mentalità e credi fermamente che Kiko abbia ragione e la chiesa sbagli.
@@mariacristinatestaguzza2937 Veramente credo il contrario. La dottrina della Chiesa è l' unica che porta alla salvezza. Chi non si attiene ad essa, Kiko compreso, è ipso facto già fuori di essa.
Conoscendo qualcuno ho riscontrato quanto sia tt vero
Ps: io continuo a fare le Lodi anche senza che nessuno mi obblighi!!!
Certo che deve farle, nessuno glielo vieta, anzi, ogni buon fedele deve pregare Lodi e Vespri in comunione con la Chiesa e i ministri Sacri.
Verità......ma
?
Per fare vera informazione forse occorrerebbe fare un' altra puntata con chi conosce davvero il Cammino e ha visto i frutti...anche spirituali! Peraltro le informazioni giuridico canoniche fornite sono del tutto lacunose ed inesatte....peccato! Una vera delusione!
gentile Isabella, non è un processo al Cammino o alle singole anime, un giudicare la fede delle persone che aderiscono a questo o ad altro e neppure un processo giuridico-canonico... non è questo lo scopo di questi video, ma dimostrare e mettere in guardia dalle lacune teologiche e dottrinali! tutto il resto lo lasciamo ai posteri! Per comprendere bene dovrebbe USCIRE (visto che è un termine che oggi va tanto di moda) dal suo orticello ed imparare a PENSARE in modo più ECCLESIALE (si intende la dottrina della Chiesa bimillenaria) 😉
Beh, si è parlato si settarismo...mi sembra un chiaro processo al cammino...ma il punto non è questo! In un processo si sente anche la difesa dell' imputato😅...in ogni caso la mia delusione è legata al professore: mi aspettavo un intervento molto più oggettivo e scientifico.... pazienza! Alla prossima! Grazie in ogni caso per il vostro lavoro
Sarebbe bello ascoltare il webcam testimonianze di chi ne fa parte. Senza contestare le testimonianze delle altre persone. Ma solo un racconto personale del proprio vissuto
Definirle solo lacune teologiche e dottrinali mi sembra poco visto che il professore ha parlato di chiare eresie, e alcune sono anche gravi!!
Come si fa a dire che il Cammino neoc. è buono perché si fanno "belle esperienze " quando obbiettivamente è un cammino anti cattolico?
Mi dispiace per chi c'è dentro e si sente attaccato, ma non si cresce spiritualmente negando che si è in un contesto problematico che sarebbe bene evitare.
Ringraziate chi vi fa luce...
@@P.B.339 il problema è che tutto che stato spiegato da professore e nel resto della live ci sono tantissime cose inesatte. Io non mi sono sentito per nulla parte di quello che ha descritto il professore. Perciò mi sembra corretto ascoltare chi ne fa parte. NON per litigare o smentire le testimonianze. Ma per poter anche chi c'è dentro esprime qualcosa che chi non ci è mai stato o uscito possa essere a conoscenza
Gran che i dipinti..??? . repliche delle Icone di Rublev insomma ... butta via ..!!
non è tutto oro ciò che luccica!!!!
Ma quante balle!!!!
Un amico colonnello dei carabinieri, ateo mai interessato alla religione, in 3 giorni è diventato apostolo attivo in parrocchia e fuori. Siete troppo critici e durissimi forse senza accorgervi. Durante gli esercizi di sant'Ignaziio fanno anche yoga.
Fanno yoga? Già solo questo basta e avanza per tenerli alla larga. Lo yoga è una disciplina molto vicina al demoniaco.