I think it is not fair to compare a live performance with a recorded one. Now he, who gave glory to his country, is dead and can not respond. Let him rest in peace and at least be fair to him.😥
Jeśli Dmitri Hvorostovski jest tak "przereklamowany",to w jaki sposób zdobył miejsce w sercach tylu ludzi na całym swiecie,którzy i po sześciu latach od jego śmierci wciąż tak go cenią,a nawet kochają.Nikt im dziś nie płaci za "reklamę",a wyrażają nieustannie swój podziw i oddanie dla niego. Czemu w tym roku BBC Music Magazine umieścił go wśród dziesięciu "the greatest baritones who have made an impact on the world stage and in the recording studio." Czemu Classic fm umieszcza go na czwartym miejscu w tegorocznym rankingu 25 największych operowych gwiazd wszechczasów. Jeśli to marny śpiewak,jak tu czytam,to rzeczywiście fenomen reklamy na skalę światową.🤔
Хватит лаять на Хворостовского, не нравится - не слушайте,вы думаете,миллионы поклонников, обожающих его,вдруг разлюбят Дмитрия,или вы считаете себя умнее Свиридова,Архиповой и других звезд мирового уровня,которые его хвалили.
Слушайте его на здоровье) Хвалили они молодого Хворостовского, который, к слову, был отличным лирическим баритоном. Потом он убил свой голос. Жаль, что вы этого не слышите)
@@maximtuboltsev6046 абсолютно согласен, что Хворостовский свой голос убил, такой лирический лёгкий голосок был, но стоит отвалить гортань.... Привет драм репертуар и денежка)
Господа, вам не кажется, что сравнивать студийную и концертную запись предельно некорректно? Поскольку по время записи на студии певец всегда находится вплотную к микрофону, а на сцене он движется, поворачивается в разные стороны, да и оборудование, на которое ведётся запись в студии явно гораздо более специализированное и качественное. Все арии, которые представлены здесь в исполнении Хворостовского, существуют в студийном качестве, там как раз нет этих провалов звуков, присущих концертным видео.
Там есть все те же провалы) Да и посмотрите живые выступления хороших певцов - там нет ни провалов в звуке, все ровненько. А Хворостовский априори поет неправильно, и качество записи здесь ни причем
@@alexpolyansky Я могу согласиться с заглублённым голосом только если мы говорим о записях примерно после 2007 года... Именно в этом году был выпущен альбом со Свиридовским «Петербургом» и там точно нет ни заглубленного голоса, ни проблем с дикцией. Если там и есть «заглубления», то с полной уверенность говорю, что они обусловленны художественной составляющей исполнения (красками), поскольку почти беспрерывно в этом альбоме мы слышим эталонное звучание, золотую середину (это ни заглублённый, ни мерзкий открытый звук), а когда в исполнении звучат упомянутые выше в скобках крайности, то это, ещё раз, краски. Можете привести конкретный пример стадийной записи, где прослеживаются упомянутые вами выше недостатки этого исполнителя? (СТУДИЙНАЯ ЗАПИСЬ ДО 2007 ГОДА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО).
@@myopinion9986 ну вот я сейчас нашёл запись свиридовского цикла правда концертную а не студийную 1997 года там ровно те же проблемы ни верха ни низа ни дикции ни тембра ни звука на зубах - все в глотке рот куриной попой ни слушать ни смотреть на это невозможно
@@alexpolyansky Ну, вы говорили, что в стадийной те же проблемы, но примера не привели... Хорошо, нашли концерт... Можно на него ссылку и конкретные замечания? (Можете взять один романс и привести в его рамках примеры) . Кстати, допускаю, что там могут быть недостатки, живое выступление все-таки, но стадийные записи, где певец находится в идеальном состоянии для пения, показывают, что все-таки Хворостовский хорошо пел, хоть не всегда, но он умел это делать.
@@maximtuboltsev6046 Приветствую!) вы бываете еще на своем канале ? Хотел бы узнать все таки : Маттиа Баттистини (не путать с Бастианини) - это какой тип баритона? На примере этой записи czcams.com/video/szKCwzWJsfw/video.htmlsi=wzXjJiTD9sMIi9m_&t=185 (слушать желательно с середины записи и до конца, где его голос звучит как бы полнее и открыто) Лично я склоняюсь к лирико-драму. А вы ?
@@user-ff1cp5lt9n Здравствуйте! Да, на канале бываю, пусть и забросил его. Увы, нет времени особо заниматься им... По поводу Баттистини. Сложно однозначно сказать - записи не самого лучшего качества. Певец он прекрасный, замечательно исполнял как лирический (Онегин, к примеру), так и более крепкий репертуар (Ренато). Я склоняюсь всё же к лирическому баритону. Хотя он может звучать и довольно доаматично. А вообще, сложно сказать однозначно
Надо же так, мягко говоря, "не любить" человека! Так ревновать к его успеху и любви миллионов! Какими бы музыкально-теоретическими терминами вы не жонглировали, ваше истинное чувство к Дмитрию видно, как шило, которое торчит из мешка. Вас жаль...
Вам нужна терминология?) Без проблем, могу разобрать каждую нотку, прокомментировав, что именно он делает) Артистов, с которыми я его сравниваю, любит не меньше людей, профессионалы признают их превосходство. Так причём же тут зависть?) Не с собой же сравниваю
Максим вы ограниченный человек, думаю комментаторы ниже вам уже всё по полочкам растолковали. Я не особый почитатель творчества Хворостовского, но то чем вы занимаетесь это как минимум низко. Вы сравниваете студийные записи с концертным исполнением. Послушайте Хвороста образца 89 года с конкурса «Кардиф» и вы сразу поймёте величину данного артиста! А делать такие стоп кадры и акцентировать внимание зрителей на немного заваленных нотах в духе злобного тинейджеры с неудавшейся карьерой!
Так я же говорю, что молодой Хворостовский был хорош) Потом он посадил голос на драм. репертуаре. И если вы называете эти ноты "немного заваленными", то вы явно не слышите истины)
@@user-jq8mf7yk3v простите, но именно на этом и стоит акцентировать внимание! Эти ноты и другие мелочи и показывают технику певца. И ваше непонимание вопроса делает ограниченным(ой) лишь Вас
@@user-tf5gl6zx9p Неправильно, но здорово пел Бастианини) Что ж, если вам нравится Хворостовский - слушайте! Никто не вправе запретить это делать. Спасибо, что даже будучи несогласным, не стали переходить на личность вашего покорного слуги)
А стоило ли оценивать с великими баритонами именно позднего Хворостовского, когда там уже все понятно и без сравнений? За возможность насладиться их пением в любом случае спасибо! Это просто волшебно.
В этом и вся суть... К сожалению, многим не понятно, даже в сравнении, что поздний Хворостовский очень сдал... В молодости-то отличным баритоном был! Но не все это понимают, что жаль...
DMITRY A HVOROSTOVSKIY RAMANE UN REPER DE ARTA INTERPRETATIVA. NU ARE " RIVAL " . ARE UNICITATE .DARUIESTE CREEAZA PUNTI CU ASCULTATORUL. DE FAPT ARE GENIU.. MULTUMIM
@@user-ff1cp5lt9n потому что природа не любит повторений, а прекрасных баритонов действительно много, это : Хворостовский, и Муслим Магомаев, и более ранние и Титто Руффо, и Тито Гобби. Перечислять можно долго, а то о чём написал я, это моё мнение и Георг Отс действительно был великолепен... Пишут некоторые, - вот мол родился новый Шаляпин, глупость конечно, потому что его не повторить нельзя и не превзойти.
Я думаю главное,в любом пени и,пробудить душу слушателя.,а не устраивать конкурс,кто кого перепоет,тем более ,что профессионально в этом разбираются единицы.а хороший певец поет для людей.Я никогда не любили Верди.пусть у Хворостовского что то ,,не так,,,но он и открыл музыку,через чувства человека поющего на сцене.а он актер,а так грубо и некрасиво говорить о человеке уже после смерти,просто недопустимо. может в вас говорит просто мужская зависть?.да его любили а вас?
Договорились до абсурда.Почнму же все велиеие дирижёры мечтали выйти на сцену именно с Хворостовским.Назову только наших- Гергиев и КОЛОБОВ.И сравниваете его с величайшими баритонами,а не с рядовыми.В расцвете своих сил,карьеры и здоровья ХВОРОСТОВСКОМУ равных нет! А критиканам должно быть стыдно.
Ставя Гергиева в ряд великих дирижёров, вы показываете не самое глубокое понимание материала. Финансовый аспект вы, как я понимаю, не учитываете) А даже если и так, то почему же Хворостовского не было слышно без подзвучки ни в одном крупном театре?
Странно , Максим ,что вы заговорили об этом спустя годы после ухода Дмитрия , названного официально " Золотым баритоном мира ". Да и сравнения приведены ,на мой взгляд, не то чтобы не корректно , а просто провокационно по партии Фигаро: возраст ,место исполнения , этап карьеры ( физиологические особенности певческого аппарата ). И Георг Отс разве был " великим певцом ХХ века" ? Интриги нет : оба прекрасных баритона , совершенно очевидно, проигрывают прекраснейшему. Вам , видимо, очень хотелось раскрутиться быстро как блогеру ,но получилось пока не очень. Не надо критиковать. Все мы изнашиваемся с возрастом, болезнями и большими нагрузками. Да и Дмитрий сам с собой и поклонниками был всегда честен , любовь к нему безусловна. Займитесь лучше просвещением . Это очень благородное занятие.
К чему этот балаган? Как можно сравнивать студийные записи с живым исполнением! Кроме того здесь явная тенденция у одного искать недостатки, а у остальных только достоинства. Я учился с Дмитрием в одном ВУЗе и мог бы больше, чем кто другой быть на него озлобленным. Ведь в то время, когда он начал взбираться на свой Олимп, именно его педагог делала всё, чтобы я вылетел из КГИИ! Я не буду здесь об этом писать. Это не не та цель, которую я здесь преследую. Ради Бога! Пойте лучше чем Дмитрий! Кто и что вам мешает? Но оставьте его душу в покое! Ведь таким способом можно очернить кого угодно! А что удивительно, так это то , что весь этот шабаш исходит от его же соотечественников. Я нигде не видел подобного от иностранцев, которые его обожают и сейчас. Ведь они вообще не пользуются такими понятиями, как лучший голос или лучший баритон! Им просто нравится и всё! Это только у нас всегда ищут одного самого лучшего во всём. Видимо, для того, чтобы потом было кого свергать с пьедестала и обливать грязью. Но причем здесь Дмитрий!? Вы кому хотите что-то доказывать? Это он себя провозгласил великим баритоном? Ведь нет!!! Но вы топчетесь именно на его могиле!! Остановитесь ЛЮЮЮЮ-ДИИИИИ!!!!! Дима, спи спокойно! "Они не понимают, что творят!"
Спасибо за объективную оценку и конструктивный ответ. Всегда его не хватало) А если талант вы измеряете в ногтях, тогда я рад, что не стою ни единого) Мне такого счастья не нужно, спасибо)
@@maximtuboltsev6046 Скажите, а на каком концерте данный певец пел эту арию? czcams.com/video/2VHyf6EGfIw/video.html Хотелось бы найти более полную запись лучшего качества. И вопрос: насколько Боницолли лучше Бергонци (субъективно) ? И лучше ли технически? 2. Еще вопрос: как оцените это исполнение ? (пусть тоже будет субъективно) czcams.com/video/ONacpBxv1iE/video.html не стесняйтесь хвалить или ругать. Главное, было бы за что. Неплохо было бы знать ещё мнение Вашего педагога о нём. Честное мнение. 3. И еще: помнится, кто-то обещал сравнить Скипу и Джильи)) Спасибо.
Намешали всё в одну кучу. Ещё бы Кабзона и Лещенко приплели.Столько экспертов появилось последнее время. Вы какое отношение имеете к музыке,к вокалу? Или вы критик начинающий? Тогда вы должны знать,что не коректно сравнивать запись со спектакля и студийную запись. Я слушал Хворостовского в живую в 2009 году. И всё у него прекрасно звучало,и верх и низ.
There are versions of the same. Music why are you making comparisons..The version of Eugene IOnegin at the Met was altered one step higher than the original version.
Хворостовский не только великий артист, но и прекрасный человек. В нем сочетались такие качества, которых не было ни в ком другом, поэтому, как ни старайтесь его хаять, это бесполезно. Миллионы людей во всем мире его любят и будут любить и слушать.
@@user-qd6ij7tv5s начнем с того, что это мой ролик, и это нормально, что я отвечаю на комментарии под ним) это первое. Второе - мне нравится молодой Хворостовский. Но я делаю выводы не по личным причинам, а исходя из объективной оценки
@@maximtuboltsev6046 начинайте хоть счего хотите. Вам не нравится, не смотрите. Вам должно быть стыдно человека нет вы ему кости моете. Когда был жив почему не писали об этом. Не одного вашего коммента не нашла. Чего выбоялись?
@@elenagernakova9909 это неправда, а женщина выше написала всё правильно, Хворостовский всегда поёт одинаково, сам себя, Фигаро это весельчак и бездельник, и петь нужно в соответствующей манере. Сейчас отчего-то все преклоняются перед теми, кто этого не слишком-то заслуживает, а потом начинаются вопросы в духе: «Где сейчас Отсы и Магомаевы?» . С такими поверхностными требованиями к артистам от них будет соответствующее отношение
Думаю, что если говорить объективную правду, то в этом ничего плохого нет. Просто подавать ее культурно, с чувством человеческого достоинства своего и артиста. Конечно, как есть кадры, которые отвратительными кличками "крестят" певцов, то да, таким бы лучше помолчать. Все таки, стоит признать, что у Хворостовского была черта, которая присущая ему, Корелли и ещё некоторым певцам. А если конкретно - внешняя красота. Высокий, статный баритон - просто замечательно! Пел бы ещё на том уровне, на который у него хватало потенциала, то цены бы ему не было. В любом случае, Царство Небесное ему, он своим пением приносил многим людям радость, а не это ли главное?
Так я и не говорю, что у него не было положительных аспектов) У него был еще и очень красивый голос! Я уважаю его. Но мне просто обидно, что он загубил свой огромнейший потенциал
@@maximtuboltsev6046 а я и не говорю, что вы говорите, что у него не было положительных аспектов) Просто в комментариях много говорят о том, что о мертвых либо хорошо, либо ничего, но я считаю, что правда это тоже "хорошо".
@@maximtuboltsev6046 тем более, я очень хорошо понимаю ваше смущение. Уже какой раз певец уничтожает свой же дар. А от того, что это сейчас как тенденция, то становится ещё тяжелее. Бог все даёт таланты, а человек их зарывает в землю.
Наверное у автора куча свободного времени чтоб заниматься ненужной работой это называется переливать из пустого в порожнее. Хворостовский один из ведущих баритонов признаных во всём мире и в лучших театрах и сценах всё остальное на любителя, мне например Тита Руффо совсем не нравится но от этого он не перестал быть великим.Да и главное что великих исполнителей слушатель сразу узнаёт по тембру. Лично мне смешно когда люди которые сами никогда не пели или пыталить это делать но неудачно, начинат критиковать более успешных коллег.
@@maximtuboltsev6046да, самое главное, что прослушав дюжину популярных голосов, мало мальскиинфопмированный опероман, точно раз гадает Хворостовского, потому что он является уникальным носителем баритон ального тембра-и этим все сказано!
Отс это помимо потрясающего тембра огромная личность. Хоть у него как и у Хворостовского голос на большой лирический . Но как личность его с Хворостовским не сравнить. С Бастьянини сравнивать сложно Батьянини голос драматический. В русской опере вообще доминируют лирические голоса. Русскую классику Хворостовский поет не плохо но конечно до Лисициана и Отса далеко в том числе и как личности. Где действительно великолепен Хворостовский. Это барочная музыка. Очень подвижный голос отлично выполняющий мелизмы. Очень красивый у Хворостовского тембр. по крайней мере куда приятней чем у баритона исполняющего Фигаро.
@@maximtuboltsev6046 , о какой обьективной истине Вы говорите ? Д.Х. покорил лучшие сцены мира ! Что толку иметь голос, когда Вас никто не хочет слушать ? Д.Х с этим даром от Бога родился. Гений !!!!!!!!
@@maximtuboltsev6046 , послушайте какой голос у его отца, не профессионала. Дмитрий Александрович действует на меня, как бесконечный океан, как свет Солнца, как то, что нельзя выразить словами... Настолько это сокровенно, чутко, трепетно.
@@maximtuboltsev6046 Зрителя не обманешь ! У певца и голос есть, и внешность, а послушаешь его немного и переключаешь. Кстати, и Этторе Бастианини, и Корелли, и Шаляпин, только услышишь их, - потрясают до глубины души.
@@user-qp5cp3mx5o я не спорю с тем, что у Дмитрия хороший голос. Я говорю ли о вокальной технике. Он мог бы звучать намного лучше, если бы в должной степени владел ей. Объективно он поет хуже певцов из этого видео, хуже именно технически, но то, потрясает он вас или нет - уже лично ваше дело, здесь я спорить не могу
Друг, Хворостовский - великий баритон нашего времени. Ты пытаешься выставить Хворостовского непрофессионалом, но, поверь мне и тем, кто его слышал вживую, у него все было в порядке и слышно его было нормально, особенно в лирическом репертуаре. И внимание публики он очень хорошо держал. В местах, где ты ставишь "???", есть достаточно простое объяснение - он переходит в головной регистр, или другими словами, прикрывает ноту. Это делали почти все великие певцы. Это открывает путь к верхним нотам и долголетию певца. У баритонов и басов прикрытия более заметны, потому что голоса толще и гуще. И направленность твоего видео не очень понятна: что конкретно ты сравниваешь? Сначала с Бастианини, потом с Отсом. Это совсем разные голоса. Слова у Хворостовского понятны. Он где-то кроет, но это не влияет на понятность слов. Я в твоем видео увидел только одно заявление "раньше было лучше" и все! Больше ничего. Но великими не становятся просто так, особенно в опере. Подумай над этим!
@@maximtuboltsev6046 Голос меняется со временем, тяжелеет. Мы же не сравниваем 10 летних и 20 летних, также мы не сравниваем 27 летних и 40 летних. Организм стареет и от этого голос тяжелеет. Когда ты молод, у тебя много сил и голос быстро восстанавливается, поэтому ты открываешь переходный регистр, позже, для долголетия голоса ты начинаешь прикрывать его. Об этом писали многие великие певцы. В зале прикрытия звучат хорошо, громко и чисто. Честно говоря, и мне не очень-то хочется дискутировать с тобой: у тебя слишком слабая база. Какой-то образовательной направленности в твоих видео нет(просто вот один певец, а вот другой, и что из этого?), и певцы здесь вряд ли что-то найдут. Ты скорее сам пытаешься понять, как это всё устроено.
@@AlexKomletsov одно дело, когда он меняется с возрастом, но у Хворостовского не этот случай. Я сравнивал его с записями уже немолодых Отса и Прея. Результат, думаю, очевиден
@@WUNDER_BUILDER Верно, но я предпочитаю других баритонов, таких как Титта Руффо, Этторе Бастианини, Леонард Уоррен, Шерил Милнс, Тито Гобби, Роберт Меррилл и так далее.
@@BaroneVitellioScarpia1 так я за хворостовского и не топлю) Просто их обоих считают одними из лучших певцов современности (некоторые люди), но это же и близко не так. У Хворостовского голос приятный, но слышно же, что он надрывается в некоторых моментах
Какая неблагодарная задача: сравнивать голоса и исполнение разных певцов, каждый из которых индивидуален, да и записи происходили в разных условиях. Ну, а допускать оскорбления в отношении кого- либо из этих певцов - совершенно непозволительно! Пусть каждый из любителей музыки слушает того исполнителя, чьё творчество ему больше нравится. А "знатокам", возо мнившим себя первоклассными экспертами в сфере оперного пения, следовало бы найти другое применение своим сомнительным "способностям".
Какое то дешёвое благородство. Как по мне оправдывать отсутствие музыкального вкуса, любовь к искусственному и с технической, и с драматической точки зрения пению - вот это ужасно.
@@SamSung-um6wq, что ж, мой друг, оскорбления не делают вам чести) А ваша манера общения лишь еще раз подтверждает ваше незнание вопроса и отсутствие аргументов. Всего доброго✋
Тот пытается их не допустить, критика это точильный камень мастерства, дело надо делать так, чтобы было безупречно, если, конечно, есть претензии на звание гениального и великого
@@Baron_Scarpia Самият Хворостовски никога не е имал претенции за гениалност! Самият той беше въплащение на непрестанен стремеж към съвършенство! Не завиждате ли драги Александър Сикснайнэкктов???
@@sonyaboneva я вас не понимаю, пишите, пожалуйста, по-русски, ну или если у вас неприязнь к русскому - на английском, а то я даже не понимаю, что это за язык
@@user-co1ym8go8z я и не пытаюсь запретить) Я хочу лишь помочь людям понять простые истины) Вы можете прислушиваться к моим словам, а можете нет - имеете право и на то, и на другое
@@user-co1ym8go8z а судьи кто? Те, кто смыслят в академическом вокале не слишком высоко ставят Хворостовского, особенно позднего и на то есть причины, откуда такая тяга падать на колени перед кем попало?
К слуху Хворостовского нет, вопросов, к вкусу тем более. Характеристики голоса, манера, особенно на позднем этапе - это камерность и работа, напряжение. Но исполнительски безупречно. Георг Отс - с ещё меньшим голосом, лирический. К Бастьянини претензий больше.
@@maximtuboltsev6046 форсирование наверху, не всегда на дыхании. Постановка голоса не завершена, поэтому и кончился достаточно быстро. Что безусловно работает на зрителя - это фактура и итальянская вокализация.
@@maximtuboltsev6046 Хворостовского вы тоже слышите по-особенному). То, что отмечено как фальшивые ноты - природное вибрато. Голос не качается, поэтому не тремоло, как у некоторых.
@@YasSeleznevArtist причём здесь природное вибрато? Я говорю об ужасном форсированном, заглубленном звуке. Если для вас Хворостовский - певец более высокого уровня, чем Бастианини, то я не знаю, что и говорить...
сравнение офигенно некорректное!!! Послушай Бастьянини на склоне карьеры- слушать противно-верха все на полкирпича ниже! У Отса верхние ноты всегда были проблемными и даже Отс старший говорил что у Георга нет голоса! Ну и апофегей-сравнение некачественных ЖИВЫХ! записей со спектаклей и концертов Хворостовского со студийными записями других- мове тон. А мера крытия верхних нот вполне приемлемая, иначе он не пел бы на лучших сценах Европы. Но я не в восторге от его драм. репертуара. Я слышал на концерте арию Риголетто под рояль-не впечатлило: голос маленький, звук форсированный... Но многие лирические голоса в конце карьеры берутся за драм .репертуар, в результате- форсированный звук, техника утяжеляется и т.д. Да и болезнь стопудово сказалась...
Ваши намерения позорно мелки и объективно непрофессиональны. . . Зависть и глупость, Максим, - это низко . Как тут не вспомнить великого Крылова : " Ай, Моська, знать она сильна, что лает на Слона. . . " Не трудитесь, у вас и это плохо получается🤑
@@user-qd6ij7tv5s а причем здесь абсолютный слух?) Вы путаете понятия "музыкальный слух" и "вокальный слух". "Абсолютник" слышит ноты, точность их воспроизведения (намного лучше, чем это слышит обычный человек). Обладатель "вокального слуха" слышит работу голосового аппарата при пении.
@@maximtuboltsev6046 вы преподаете пение? Где ваши ученики, которые поют на больших сценах. Вы достигнете того что достиг Хворостовский, потом будете учить вокалу, головному аппарату и тд и тп.
@@user-qd6ij7tv5s я пока не преподаю - пока посвящаю себя обучению (вокалист учится всю жизнь) и выступлениям. Но! Мой педагог пела в Нью Йорке, Сан Франциско, Лос Анджелесе, в Кореях (обеих), гастролировала по Золотому кольцу, ее выпускники - солисты лучших театров и концертных площадок страны, двое поют в Италии, одному предлагали мировой контракт, но он отказался, посвятив себя семье. И мой педагог придерживается точно такого де мнения насчет Дмитрия)
Не было там голоса, он с качкой пел, ранним он был совсем плох. Да и голос так уничтожить невозможно если ты оперник. Емли нет то сломаешься. Сколько баритонов драм пело и ничего.
@@Monnarchmonnarchy дело в том, что те, кто не сломались - пели правильно) Хворостовский в драм. репертуаре начал сильно форсировать, искусственно затемнять голос. Это и привело к тому, что мы видим в видео. Но молодым он был неплох - от природы у него хороший лирический баритон. И пока природа спасала, он мог звучать. Но техникой, конечно, он никогда не блистал
@@maximtuboltsev6046 I have the same impression. His voice was by nature a beautiful enough lyrical baritone to rely on until the demands of popularity began to press him to force the sound more and more. He became a star before he learned how to sing properly.
Не знаю. Молодым мне нравился, хотя не могу сказать, что лез от него на стену. Потом - по-простому сказать - все принес в жертву деланному тембру. "Не нравится - не слушай"? Так не слушаю, иногда в рекомендациях выбрасывает, заглядываю.
Зачем сравнивать? Каждый хорош по своему в своё время, а Хворостовский наш родной современник, подаривший счастье его видеть и слушать многим людям. Наш не превзойденный, лучший в мире баритон. После него других исполнителей слушать не хочется. Светлая память.
Очень, жаль, что после Хворостовского не 0очется слушать других - мне жаль, вас. Такая ограниченность до добра никогда не доводила. "Не сотвори себе кумира" - разве не так написано в старой мудрой книжке? А Хворостовский объективно плох. Увы, но это так
Обратите внимание на технику пения молодого Хворостовского (например кардиф) и более позднего, как в этом видео. И вы не поверите...... Она такая же. Аспекты таких вещей как "вокальная позиция " (На верхних нотах к которым цепляется автор видео) , открытость произношения, тембр,вокальная опора, он стал петь чууууть хуже..... Тоесть истинным бельканто он никогда не владел. И конечно же когда он даёт больше звука (на связки тоесть, из за чего звук расфокусируется если опоры мало ) эти проблемы лучше слышны в сильных партиях, а в лирическом репертуаре нет. Основная проблема Хворостовского - он поет "только голосом " Процентов на 50 . А по сути, лучше бы контролировал себя в плане опоры звука (а это правильные физиологические усилия, а не голос с харизмой),спокойно бы хватило уверенности в крепком репертуаре, а голоса у него много много, но слава и быстрый темп развития в современном мире не позволяют спокойно развиватся(ну и самоконтроль конечно). Это видео скорее не критика, а огорчение за частично раскрытый потенциал, не полный.
Он наверное уже болел тогда поэтому и не мог так то он не плохой певец его все любят, тут видно какая то слабость присутствует, вы знаете что он уже умер или нет, видно и грим серьёзный нанесён видно что человек болел а вы так о нём, не хорошо
@@maximtuboltsev6046после того, как Доминго спел баритоновую партию (или прошептал) в Набукко, современные тенора и баритоны могут делать, что им заблагорассудится. А нам придется терпеть это "ангельское" пение. зы. но зря бросили канал...
Charming overall personality, he perfectly shaped his appearances, knew what he did, but - the point is that all his life he was simply struggling to please his FATHER and felt inspite of all his planetary success that he couldn't, that he failed. His father's voice like unconcered Everest mountain echoed in his trembling heart till his last breath. Child always look upon his icon - his parents.
Хворостовский вполне выдерживает сравнение!!! Когда он поет по русски в его пении правда есть одна промашка-иногда он поет у как о.На воздОшном океане!!!В итальянском репертуаре этого нет.В Италии по видимому существует профессионалы критики!!!
Не гадости, а объективной критики. Она и при жизни была. Но Хворостовскому важнее было зарабатывать деньги, чем заниматься настоящим искусством. Увы, но это так
Совершенно некорректная и бестактная подборка, выдающая человека, не ориентирующегося в оперном искусстве. Я многих оперных звезд слышал в зале без микрофона и хорошо знаю, что никак нельзя вот так сравнивать совершенно разные записи. Капучилли мне показался поначалу в Большом театре слабоватым, но потом я понял, что делу вредят записи с усилением голоса. Следом как раз пошла новая традиция записей по трансляции, согласно которой голоса частенько просто теряются в звуках оркестра. Так что надо уметь слушать эти записи и верно оценивать масштабы голосов. Хворостовский был баритоном самого высокого мирового уровня! Как те же Капучилли, Брузон, Брускантини... Постеснялись бы и убрали этот ходульный поклеп на такого талантливого и так рано ушедшего человека!
@@user-we1jm8ff7t Если такие слушатели, как вы, перестанут пребывать в невежестве и обретут чувство вкуса и красоты, то такие «великие» певцы, как Хворостовский, резко потеряют свою славу и, возможно, свою профессию.
@@Igor_Kowalski Ваше желание добиться того, чтобы Хворостовский потерял свою славу, вызывает отвращение и осуждение. Постеснялись бы сражаться с ушедшим человеком. Таким талантливым, музыкальным и выразительным. Прошу Вас больше меня не беспокоить, так как общение с Вами меня травмирует. Я огорчен, что и среди слушателей классической музыки есть такие бесчувственные люди, заточенные на зло.
@@user-we1jm8ff7t Хворостовский действительно был прекрасный мастер интерпретации, особенно камерных произведений. Посмотрите записи концерта в Русском музее. И голос у него там звучит совсем по-другому. Но в этом видео действительно хорошо видна (и слышна) вся та вокальная "химия", которой он обзавелся позднее, как он пихает голос в рот, чтобы искусственно затемнить. Потому и не звучат высокие ноты, за редким исключением. Очень долго я сам боготворил Хворостовского, в основном, как теперь понимаю, за его харизму и музыкальный талант. Но это никак не отменяет ряд его вокальных недостатков, особенно после 2000х. Хотя даже с ними его всегда было интересно слушать.
Ну да, в данном случае привлекает именно имя Хворостовского! И ведь почему-то возникло желание доказывать, что он хуже! Хотя нарезка в ролике совершенно некорректная!
Dmitri Hvorostovsky is the best opera singer of the 21st century, not the 20th. What is the purpose of this comparison, in many places of malicious, edited footage? Hvorostovsky greatly appreciated his predecessors, the closest to him was Ettore Bastianini. This is a dirty attempt to underestimate Hvorostovsky, your intentions are inappropriate and do not harm Hvorostovsky, but you, who have offended millions of people around the world who love and respect the unique, unsurpassed opera baritone of the 21st century, Dmitry Hvorostovsky.
Что ж, не вижу смысла спорить с фанатами) Да и ролик сделан не для них. Единственное, что хочу напомнить, так это великие слова из Святого Писания: "Не сотвори себе кумира"
Да, вы правы. В этом видео Фигаро и Онегин - его репертуар. Молодым он хорошо исполнял эти партии, но засадил голос на партиях типа Риголетто, Эскамильо. Потому и более легкие (в голосовом плане) партии стал петь зажатым, заглубленным звуком. Просто сравните этого Онегина, и ранние записи 1990-х
Я отвечу к чему. К тому, что мы живём во время, когда представление об эталонном звучании голоса очень исказилось. И, как следствие, вокальное развитие откатилось не то чтобы назад, а ушло в какие-то странные и сомнительные дебри. Анализ и сравнение исполнений важен для понимания, в какой момент мы "свернули нетуда", а также, что это "нетуда" вообще такое. Научный подход и анализ этого я считаю более чем достойным делом. А по поводу вашего последнего довода, то, вы, может быть, не поверите, но я сам вокалист) И продолжаю своё вокальное развитие. Певцы, которых я сравнил в видео с ДХ - эталон для меня. И именно что приблизиться к этому эталону я и стремлюсь) А вообще, для анализа и критики вокалиста необязательно самому быть вокалистом. Достаточно иметь хороший вокальный и музыкальный слух, а также понимать всю "кухню", простите уж за такое слово. Как-то так)
Если кто-то хочет разобраться подробнее, почему, например, Хворостовский не является и близко великим баритоном, то рекомендую всем посмотреть видео с канала This is opera!. Во всех подробностях объясняются все аспекты правильной оперной техники. Именно после обнаружения роликов данного автора я открыл для себя гигантов оперы двадцатого века. Дель Монако, Корелли, Джильи, Руффо, Джуельфи и многи другие.
У Хворостовского был неполетный голос, поэтому большинство выступлений он проводил с микрофоном. Кстати, почему вы его не сравнили с Лейферкусом, - лучшим российским баритоном 80-90 хх?
Ну... кроме Лейферкуса (он отличный певец!) был еще и Чернов! Нельзя уместить всех в один ролик) А проблема Хворостовского не в непонятности голоса (любой голос может быть полетным), а в неправильной технике, из-за которой этой полетности и не было.
О ! О-О-О-О-О.....! Лейферкус!! Опереточный баритончик, сделавший сумасшедшую карьеру ,благодаря своим "незаурядным данным" ?! Коллеги называли этого певца за глаза "Стеклорез " ,как - то так...Действительно - " резал"...Жесткий ,горловой звук и верхние ноты " не туды " ,делали его в самом деле отличным "...от всех остальных в " Мариинке".... " Любили"его и за это и за дружбу с "нужными", и за успехи в Ком - Партии ...и-и- и...! Первый из театра сбежал ....Но голова ,надо отдать должное - компьютер ! ЧТО БЫ из го@на сделать Пулю надо быть гением ! Сейчас в Лондоне преподает...! В плеяду "Великих "не попал ,но "втиснулся" в список" известных"... Короче , "ценитель"... Конечно, Дмитрий не Бастьянини ,но Лейфер. далеко не Хворостовский ...! Прости за за "сдержанность"...
@@maximtuboltsev6046 Володя Чернов ...Хороший и добрый ...Всегда старался производить приятное впечатление...Голос лёгкий, итальянизированный ,сам- артистичный ,элегантный ... Карьерист по - хорошему...Начал успешно делать карьеру в "Мет..." И вдруг..."залечился "...какие- то проблеммы со здоровьем и пошло ,поехало...Где - то там...преподает ,Певец хороший ! Извиняюсь за воспоминания...
@@vladimirsolodovnikov945 , может, молодой Хворостовский и был хорош, но когда он съехал на горло, он отошел в самый конец списка хороших певцов, даалеко перелетев Лейферкуса (перелетев вниз, конечно) А вообще, конечно, до Мазурока обоим как до Луны
нельзя сравнивать самых великих мировых баритонов с хворостовским -он неплохой но не величайший как бастьянини как прей или отс отса можно слушать целый день и не надоедает
Захотелось найти запись раннего Хворостовского, чтобы "пробило", как Виолетта Валери в исполнении юной Нетребко на канале Саши Уманчука. :))) Похоже, я что-то упустила. :) Никогда он мне не нравился, как певец. В те времена, когда после конкурса в Кардиффе его хвалили из каждого утюга, когда сыпались восторженные статьи в газетах, послушала - не понравилось. В моей терминологии неспециалиста в академическом пении: тембр жестковатый, с металлическим призвуком, нечленораздельный текст и неприятное пение "в нос". Лет ...цать спустя, когда он успешно выступал уже много лет за границей, переселился в Лондон, я перед тем, как послушать его снова, ждала услышать, как изменился его голос, что приобрёл. Не услышала. Слепая, да. Глухая. Опять эти неприятные "носовые" звуки. Да, и ещё: военные песни так петь не надо - я так думаю, с некоторыми моими друзьями. Как сказал Саша Уманчук: "Пение - это не просто звучкодуйство". Военные песни предпочитаю слушать в исполнении тех, кто "не голосом, а сердцем", ну или хор Александрова.
У Хворостовского от природы великолепный голос!Но слишком большая загруженность гастролями сделала своё чёрное дело так,что он и голос испортил,и здоровье,притом же даже времени у него не оставалось для норм. репетиций,а может даже прямо выходил на сцену без репетиций...
Думаю, что Дмитрий при жизни сам все свои проблемы слышал и знал, но исправить свою технику в зрелом возрасте, с учетом его загруженности и графика очень сложно. Тем не менее оперный певец это не только звукоизвлечение, но и музыкальность, артистизм, и умение себя преподнести и продать, и в этих компонентах он преуспел, компенсировав все свои недостатки. Что показывает этот ролик, что у него явный горловой призвук, да, но любой человек с вокальными ушами это и так слышит.
К сожалению, мало кто это слышит. Ролик ориентирован больше на непрофессиональную аудиторию. Очень часто Дмитрия называют "Величайшим в истории", "гением", часто, сравнивая с великими певцами и оскорбляя их память. Ролик нацелен больше на подобную аудиторию)
@@user-zh8np1md6v умение себя продать не имеет отношение к искусству, безусловно, но одно другому не противоречит. Дмитрия можно считать как раз примером того, что человек и с коммерческой точки зрения все грамотно выстраивал, и в искусство вполне себе вклад сделал, самый выдающийся популяризатор оперы, оперного искусства и академического вокала в нашей стране за последние лет 20, опять же очень музыкальный был человек, актёрски всегда грамотно подходил к своим ролям. Так что в его лице гармонично сочетались и бизнес и искусство, для многих пример кстати. Техника вокала не безупречна, это да, но не всегда так было, вначале карьеры голос у него звучал прекрасно, эталон лирического баритона.
@@user-rr8im4ln8g, вы сами-то поняли, что написали? " умение себя продать не имеет отношение к искусству, безусловно, но одно другому не противоречит." "... исправить свою технику в зрелом возрасте, с учетом его загруженности и графика очень сложно." Т.е. некогда, понимашь, деятелю искусства совершенствовать своё мастерство, ему выступать нужно - хавай, пипл, с пивком потянет. Тут надысь прочитала, Паваротти пишет, как в 12 лет после выступления Джильи спросил у маэстро, сколько он учился на певца. А тот ему: "Я и сейчас учусь, мальчик."
@@user-zh8np1md6v вы просто не разбираетесь в вопросе, зачем писать)) Какие у вас претензии к вокалу Хворостовского конкретно?) Вы скорее всего не слышите и не знаете, потому что это может услышать человек который в этом шарит, а судя по тому что вы про Джильи пишите и пытаетесь его сравнить с Хворостовским, вы не понимаете ничего. Просто где-то что-то прочитали или услышали, и повторяете за другими. Хворостовского сегодня модно обсирать.
Сравнивать тех, кто поёт верхними связками с ДХ нельзя, не смотря на безусловное уважение к первым. Звучание будет всегда более резонирующее. Уникальность Дмитрия в том, что он поет серединой, на открытых мехах, глубина и уникальность баритона раскрыта так, что, слепок можно делать для потомков.
Как в сравнении слышно хорошо, что у Хворостовского нет опоры голоса, наполненности звука-видно и слышно, как ему тяжело...Его оппоненты поют,как живут. Бастианини, Отс-космические певцы! (Особенно-Этторе Бастианини, гениальный баритон с трагической судьбой...) Спасибо за ролик!
Бастианини то понятно сильнее Хворостовского. В целом же Дмитрий прекрасный лирический баритон, но в качестве драматического баритона он вызывает вопросы - слышно, что попытки темнить голос приводят к некоторой неестественности его пения.
Он признался,что делал голос с Этторе,строил..Дело в том,что Дима занижал свой лирический..а Этторе только нашел себя как баритональный голос,когда пел басом лет 7,педагог убедила его идти переучиваться на баритона,сказав,что ты редкий бар самого высшего класса
Что за мания у певцов-недоучек "развенчивать" Хворостовского? Он великолепен в любом репертуаре, который пел. Не только лирическом, но и в Вердиевских партиях - это лучший Ди Луна, Родриго, Ренато. Голос, тембр и сценическое воплощение у него гармонично соединены. Я обожаю Георга Отса, у него также необыкновенный тембр и отличная техника, но голос у него был небольшой, и он почти никогда не пел в Большом и Мариинском театре со сцены (не знаю, насколько это было справедливо) вообще все сравнения убоги. Не говоря уже о том, что сравнивать концертные записи и студийные предельно некорректно. Такие ролики обычно создаются певцами неудачниками и завистниками
Эх, а что за мания у ценителей ДХ называть завистниками всех, кто не согласен с их мнением?) И да, дурновкусие его почитателей ничуть не делает Дмитрию Александровичу чести)
@@Alenagorby я о превозношении ДХ. Лучший Ди Луна? Видимо, Бастианини никогда не существовало. Лучший Ренато? Про Юрия Мазурока мир, видимо, не слышал. Лучший Родриго? Манагуэро, видимо, тоже свет не видел и не слышал. Что касается лирического и русского репертуара, то названный мною ранее Мазурок, Мальченко, Белов, Норцов, Андрей Иванов, Лисициан, Морозов, Лебедь вам, видимо, не знакомы. Если же вам известны эти имена, но эталоном для вас является ДХ, то вы как раз и сталкиваетесь с явлением, которое я назвал ранее - вы сталкиваетесь с собственным дурновкусием.
Глупаво сравнение !!! Дмитрий Хворостовский е несравним по своето изпълнителско майсторство ! Красив, кадифен Глас, изключителна интонация, невероятна издръжливост на дишането, перфектна вокална техника ! Той завладява с всяко изпълнение ! Освен това е и много, много чаровен !
У меня слуха нет, вот прям вообще, но периодически на оперу хожу, нравится. Думала, мне показалось, что у Хворостовского "бубубу я Вас лублу". Слушала арию из Пиковой Дамы, чтобы сравнить с впечатлением от живого исполнения харьковского баритона. Местный парень больше понравился.
@@maximtuboltsev6046Понял. Отстал от жизни. Итальянской оперой интересовался лет 40 тому назад Да сейчас кажется никого и нет. И давно. Есть в баррочной опере интересные личности как Simone kermes, andreas scholl ...
Уважаемый это неблондинчик а русский баритон хворовстовскому который кстати умер уже.зачем сравнивать.отс этот хорош сам по себе остальные сами по себе.хворовстовскому ненадо было быть на кого то похожим.он и нехотел чтоб его с кем то сравнивали.он пел в лучших оперных театрах мира.да ведь вас никто незаставльает слушать его пение.он неблондинчик.это его у покойного натурально седые волосы.
@@user-gt1xc5xu5z Уважаемый Автор канала привел прекрасные примеры культурного, музыкального пения А если вам не хватило понять разницу, легко могу добавить сколько угодно примеров из середины прошлого века Сейчас просто никого нет(( czcams.com/video/Fra1u59ekq0/video.html czcams.com/video/4-FOUTf0Ye4/video.html Некоторые находят изяны в голосе Андрея Иванова но мне нравится czcams.com/video/WFD52mBHXOo/video.html Ну а если по современней, и высокого мастерства, то вот: czcams.com/video/ww8gkHxCxoI/video.html&ab_channel=JeffreyStivers
Веселуха...перепалки "в ниочем". Хворост, Магомаев, Отс - чисто микрофонные, клнцертно-камерные голоса/ певцы. Не для оперного театра. Да, пели они оперу, но не слыхать их было... Поэтому на записи они идеальны почти. Я был на этом Онегине в Ковент Гарден в 2008 году вроде с Флеминг. Я после арии ЕО ушёл... Нет голоса от слова совсем. Только когда без оркестра и аккапельно. Хворост погорел, он был прекрасным лирическим, как и Магомаев... Хотя, отдать им должное, они состоялись на сцене.... В этом их заслуга, а критиковать, это как бабки на базаре " перемалывают языками". Меньше слов, больше дел. И по существу!
@@maximtuboltsev6046 да, камерный! Голос в него был невилик, как в Хвороста...почитайте воспоминания! Именно хорош для Филармонии! Но, он работал в театре. Т.е. это не было нечто подобным как Валерий Тюменцев, , например, из Пермского!
@@maximtuboltsev6046 Даже в записи слышно, что у Отса голос мягкий, небольшой, отсюда и легкая тремоляция всегда. Но ругать не буду, его мистер Икс - это мое первое детское впечатление о профессиональном пении. У Магомаева голос еще меньше был, вообще не годился для Большого, и выучка слабая, в отличие от Отса. А про Хворостовского вообще нечего сказать, есть его камерный концерт сразу после победы в Кардиффе, очень милый, ученический, есть неплохой Альмавива, не помню год, но тоже очень ранний, а дальше все - давился голосом, жалко его.
Согласен, о покойниках или хорошо, или ничего. Но тут фигура публичная. Я слушал его, когда он был молодым певцом. Был удивлен, когда женщина музыковед с придыханием говорила о нем.
Я слышала Хворостовского "на заре его туманной юности" в концерте и в двух операх. Если в небольшом зале под рояль он звучал превосходно, то в "Евгении Онегине" и "Паяцах" его голос не мог преодолеть звуковую оркестровую волну и Дмитрия не было слышно АБСОЛЮТНО. Я такого раньше не слышала за 25 лет моей слушательской практики. Он пел драматические партии с огромным напряжением, форсировал, поэтому его тембр переставал быть привлекательным, часто у него страшно краснело лицо от прилива крови, думаю, это одна из причин его ранней смерти.
Насчет причин ранней смерти сказать ничего не могу, но это точно причина его потери голоса. Еще Плужников рассказывал о том, что во время стажировки в Ла Скала дирижер театра положил палочку и ушел, когда Дмитрий не смог подать звук в зал...
Тембр определяет тип голоса а не диапазон. Герман Прей - драматический баритон с диапазоном ми бемоль большой - си бемоль первой октавы, но диапазон не делает его басом или драм. тенором. Окраска тембра решает всё.
I think it is not fair to compare a live performance with a recorded one. Now he, who gave glory to his country, is dead and can not respond. Let him rest in peace and at least be fair to him.😥
Jeśli Dmitri Hvorostovski jest tak "przereklamowany",to w jaki sposób zdobył miejsce w sercach tylu ludzi na całym swiecie,którzy i po sześciu latach od jego śmierci wciąż tak go cenią,a nawet kochają.Nikt im dziś nie płaci za "reklamę",a wyrażają nieustannie swój podziw i oddanie dla niego.
Czemu w tym roku BBC Music Magazine umieścił go wśród dziesięciu "the greatest baritones who have made an impact on the world stage and in the recording studio."
Czemu Classic fm umieszcza go na czwartym miejscu w tegorocznym rankingu 25 największych operowych gwiazd wszechczasów.
Jeśli to marny śpiewak,jak tu czytam,to rzeczywiście fenomen reklamy na skalę światową.🤔
Потому что кто то на этом денежку зарабатывает.
Хватит лаять на Хворостовского, не нравится - не слушайте,вы думаете,миллионы поклонников, обожающих его,вдруг разлюбят Дмитрия,или вы считаете себя умнее Свиридова,Архиповой и других звезд мирового уровня,которые его хвалили.
Слушайте его на здоровье) Хвалили они молодого Хворостовского, который, к слову, был отличным лирическим баритоном. Потом он убил свой голос. Жаль, что вы этого не слышите)
@@maximtuboltsev6046 абсолютно согласен, что Хворостовский свой голос убил, такой лирический лёгкий голосок был, но стоит отвалить гортань.... Привет драм репертуар и денежка)
Господа, вам не кажется, что сравнивать студийную и концертную запись предельно некорректно? Поскольку по время записи на студии певец всегда находится вплотную к микрофону, а на сцене он движется, поворачивается в разные стороны, да и оборудование, на которое ведётся запись в студии явно гораздо более специализированное и качественное. Все арии, которые представлены здесь в исполнении Хворостовского, существуют в студийном качестве, там как раз нет этих провалов звуков, присущих концертным видео.
Там есть все те же провалы) Да и посмотрите живые выступления хороших певцов - там нет ни провалов в звуке, все ровненько. А Хворостовский априори поет неправильно, и качество записи здесь ни причем
Да там и в студийных записях ровно тоже самое заглублённый абсолютно неестественный голос с подвыванием непонятно ни слова дикция убрана полностью
@@alexpolyansky Я могу согласиться с заглублённым голосом только если мы говорим о записях примерно после 2007 года... Именно в этом году был выпущен альбом со Свиридовским «Петербургом» и там точно нет ни заглубленного голоса, ни проблем с дикцией. Если там и есть «заглубления», то с полной уверенность говорю, что они обусловленны художественной составляющей исполнения (красками), поскольку почти беспрерывно в этом альбоме мы слышим эталонное звучание, золотую середину (это ни заглублённый, ни мерзкий открытый звук), а когда в исполнении звучат упомянутые выше в скобках крайности, то это, ещё раз, краски.
Можете привести конкретный пример стадийной записи, где прослеживаются упомянутые вами выше недостатки этого исполнителя? (СТУДИЙНАЯ ЗАПИСЬ ДО 2007 ГОДА ВКЛЮЧИТЕЛЬНО).
@@myopinion9986 ну вот я сейчас нашёл запись свиридовского цикла правда концертную а не студийную 1997 года там ровно те же проблемы ни верха ни низа ни дикции ни тембра ни звука на зубах - все в глотке рот куриной попой ни слушать ни смотреть на это невозможно
@@alexpolyansky Ну, вы говорили, что в стадийной те же проблемы, но примера не привели... Хорошо, нашли концерт... Можно на него ссылку и конкретные замечания? (Можете взять один романс и привести в его рамках примеры) . Кстати, допускаю, что там могут быть недостатки, живое выступление все-таки, но стадийные записи, где певец находится в идеальном состоянии для пения, показывают, что все-таки Хворостовский хорошо пел, хоть не всегда, но он умел это делать.
Дима forever u ❤️❤️❤️
Хворостовский - это ШЕДЕВР!!!!
Хворостовский - переоцененный певец. Пожалуй, самый переоцененный
Не могут миллионы людей во всем мире переоценить артиста!!!
@@user-ss8tb9ce9y могут, ой как могут)
@@maximtuboltsev6046 Приветствую!) вы бываете еще на своем канале ?
Хотел бы узнать все таки : Маттиа Баттистини (не путать с Бастианини) - это какой тип баритона? На примере этой записи czcams.com/video/szKCwzWJsfw/video.htmlsi=wzXjJiTD9sMIi9m_&t=185 (слушать желательно с середины записи и до конца, где его голос звучит как бы полнее и открыто) Лично я склоняюсь к лирико-драму. А вы ?
@@user-ff1cp5lt9n Здравствуйте! Да, на канале бываю, пусть и забросил его. Увы, нет времени особо заниматься им...
По поводу Баттистини. Сложно однозначно сказать - записи не самого лучшего качества. Певец он прекрасный, замечательно исполнял как лирический (Онегин, к примеру), так и более крепкий репертуар (Ренато). Я склоняюсь всё же к лирическому баритону. Хотя он может звучать и довольно доаматично. А вообще, сложно сказать однозначно
Надо же так, мягко говоря, "не любить" человека! Так ревновать к его успеху и любви миллионов! Какими бы музыкально-теоретическими терминами вы не жонглировали, ваше истинное чувство к Дмитрию видно, как шило, которое торчит из мешка. Вас жаль...
Вам нужна терминология?) Без проблем, могу разобрать каждую нотку, прокомментировав, что именно он делает)
Артистов, с которыми я его сравниваю, любит не меньше людей, профессионалы признают их превосходство. Так причём же тут зависть?) Не с собой же сравниваю
Вас жал, недалекий подсиратель " авторитетам", неимеющий объективного взгляда на вещи. Еще поди молитесь , так же в " церкви" сказали делать 😂
Максим вы ограниченный человек, думаю комментаторы ниже вам уже всё по полочкам растолковали. Я не особый почитатель творчества Хворостовского, но то чем вы занимаетесь это как минимум низко. Вы сравниваете студийные записи с концертным исполнением. Послушайте Хвороста образца 89 года с конкурса «Кардиф» и вы сразу поймёте величину данного артиста! А делать такие стоп кадры и акцентировать внимание зрителей на немного заваленных нотах в духе злобного тинейджеры с неудавшейся карьерой!
Так я же говорю, что молодой Хворостовский был хорош) Потом он посадил голос на драм. репертуаре. И если вы называете эти ноты "немного заваленными", то вы явно не слышите истины)
@@maximtuboltsev6046 не стоит акцентировать на этом столько внимания, это не этично
@@user-jq8mf7yk3v простите, но именно на этом и стоит акцентировать внимание! Эти ноты и другие мелочи и показывают технику певца. И ваше непонимание вопроса делает ограниченным(ой) лишь Вас
@@maximtuboltsev6046 Я вас понял! Всего хорошего
@@user-jq8mf7yk3v всего доброго!
Всем "Брависсимо!!". Если есть какие помарки, то они были у всех.
Хворостовский радует слух!!!
Речь идёт не о помарках, а о неправильной технологии пения. Помарки были у всех, это верно. Хворостовский же в принципе поёт неправильно
@@maximtuboltsev6046, может, и неправильно. Но здорово! Великолепно звучит и впечатляет. Образы, герои песен...
...Увы , он ПЕЛ...
@@user-tf5gl6zx9p Неправильно, но здорово пел Бастианини) Что ж, если вам нравится Хворостовский - слушайте! Никто не вправе запретить это делать.
Спасибо, что даже будучи несогласным, не стали переходить на личность вашего покорного слуги)
Мне Георг Отс более всего нравился и в ту пору ,да и сейчас. У Отса красивейший и специфический тембр,его сразу можно отличить.
Я тоже больше всего Отса люблю)))
Может у кого-то голос и побольше, но пение Георга Карловича достаёт до самого сердца...
А стоило ли оценивать с великими баритонами именно позднего Хворостовского, когда там уже все понятно и без сравнений?
За возможность насладиться их пением в любом случае спасибо! Это просто волшебно.
В этом и вся суть... К сожалению, многим не понятно, даже в сравнении, что поздний Хворостовский очень сдал... В молодости-то отличным баритоном был! Но не все это понимают, что жаль...
@@maximtuboltsev6046 по-моему, Хворостовский попросту не баритон, а драм тенор и пытался петь не своим голосом
За Бастианини особое..он целует моё сердце голосом..всегда..даже последние записи,когда он болен раком..
Дмитрий навсегда. Ему нет равных. А в вас говорит зависть
Причем тут зависть? И зачем писать «ему нет равных» , если равные были и дай Бог будут?
Каждый из представленных певцов - личность творческая! Спаэээээээо, пусть и прекрасного Д. Хворостовского, надо быть
DMITRY A HVOROSTOVSKIY RAMANE UN REPER DE ARTA INTERPRETATIVA. NU ARE " RIVAL " . ARE UNICITATE .DARUIESTE CREEAZA PUNTI CU ASCULTATORUL. DE FAPT ARE GENIU.. MULTUMIM
Dmitri Hvorostovsky is so good, loved and always will be BBC Cardiff Singer Of The World, no matter you like it or not!
Koliko zlobe u komentarima a i laži, ne mogu da verujem!
Slažem se, odavno nisam pročitala nešto ovoliko zlobno i podlo, počevši od samog videa pa do komentara, ali tu svako najbolje govori o samom sebi!
Žao mi je i ne želim vas vređati autore videa, a taj zapis više govori o vama.
Author of this video, very ugly move!
Вообще Георг Карлович Отс, это неповторимый образец совершенства в вокальном искусстве. Жаль, рано ушол в 55 лет.
Как и Дмитрий, в 55...
@@Provizor-91 и что интересно, оба от одной болезни - онкологии головного мозга.
а почему "неповторимый"? неповторимый - это когда он один единственный совершенный, а сильных певцов были десятки и десятки
@@user-ff1cp5lt9n потому что природа не любит повторений, а прекрасных баритонов действительно много, это : Хворостовский, и Муслим Магомаев, и более ранние и Титто Руффо, и Тито Гобби. Перечислять можно долго, а то о чём написал я, это моё мнение и Георг Отс действительно был великолепен... Пишут некоторые, - вот мол родился новый Шаляпин, глупость конечно, потому что его не повторить нельзя и не превзойти.
@@viktorabdulaev3693 Хворостовский и Муслим - это не прекрасные баритоны. А относительно...
Я думаю главное,в любом пени и,пробудить душу слушателя.,а не устраивать конкурс,кто кого перепоет,тем более ,что профессионально в этом разбираются единицы.а хороший певец поет для людей.Я никогда не любили Верди.пусть у Хворостовского что то ,,не так,,,но он и открыл музыку,через чувства человека поющего на сцене.а он актер,а так грубо и некрасиво говорить о человеке уже после смерти,просто недопустимо. может в вас говорит просто мужская зависть?.да его любили а вас?
Да" любовью брата ", как то всегда цепляло как мелом по доске, но тембр его голоса не оставлял равнодушным никого.
Всё равно исполнение, Хворостовского , мне лично всех милее!
Договорились до абсурда.Почнму же все велиеие дирижёры мечтали выйти на сцену именно с Хворостовским.Назову только наших- Гергиев и КОЛОБОВ.И сравниваете его с величайшими баритонами,а не с рядовыми.В расцвете своих сил,карьеры и здоровья ХВОРОСТОВСКОМУ равных нет! А критиканам должно быть стыдно.
Ставя Гергиева в ряд великих дирижёров, вы показываете не самое глубокое понимание материала.
Финансовый аспект вы, как я понимаю, не учитываете) А даже если и так, то почему же Хворостовского не было слышно без подзвучки ни в одном крупном театре?
@@maximtuboltsev6046 наконец то хоть кто то об этом написал.👍
Странно , Максим ,что вы заговорили об этом спустя годы после ухода Дмитрия , названного официально " Золотым баритоном мира ". Да и сравнения приведены ,на мой взгляд, не то чтобы не корректно , а просто провокационно по партии Фигаро: возраст ,место исполнения , этап карьеры ( физиологические особенности певческого аппарата ). И Георг Отс разве был " великим певцом ХХ века" ? Интриги нет : оба прекрасных баритона , совершенно очевидно, проигрывают прекраснейшему. Вам , видимо, очень хотелось раскрутиться быстро как блогеру ,но получилось пока не очень. Не надо критиковать. Все мы изнашиваемся с возрастом, болезнями и большими нагрузками. Да и Дмитрий сам с собой и поклонниками был всегда честен , любовь к нему безусловна. Займитесь лучше просвещением . Это очень благородное занятие.
К чему этот балаган? Как можно сравнивать студийные записи с живым исполнением! Кроме того здесь явная тенденция у одного искать недостатки, а у остальных только достоинства. Я учился с Дмитрием в одном ВУЗе и мог бы больше, чем кто другой быть на него озлобленным. Ведь в то время, когда он начал взбираться на свой Олимп, именно его педагог делала всё, чтобы я вылетел из КГИИ! Я не буду здесь об этом писать. Это не не та цель, которую я здесь преследую. Ради Бога! Пойте лучше чем Дмитрий! Кто и что вам мешает? Но оставьте его душу в покое! Ведь таким способом можно очернить кого угодно! А что удивительно, так это то , что весь этот шабаш исходит от его же соотечественников. Я нигде не видел подобного от иностранцев, которые его обожают и сейчас. Ведь они вообще не пользуются такими понятиями, как лучший голос или лучший баритон! Им просто нравится и всё! Это только у нас всегда ищут одного самого лучшего во всём. Видимо, для того, чтобы потом было кого свергать с пьедестала и обливать грязью. Но причем здесь Дмитрий!? Вы кому хотите что-то доказывать? Это он себя провозгласил великим баритоном? Ведь нет!!! Но вы топчетесь именно на его могиле!! Остановитесь ЛЮЮЮЮ-ДИИИИИ!!!!! Дима, спи спокойно! "Они не понимают, что творят!"
Согласна с каждым Вашим словом!!
Es gibt immer wieder dumme neidische Menschen,ärger dich nicht.Ausserdem wurde in diesem Video manipuliert.
Хворостовский лучший! А вы и ногтя его таланта не стоите....
Спасибо за объективную оценку и конструктивный ответ. Всегда его не хватало)
А если талант вы измеряете в ногтях, тогда я рад, что не стою ни единого) Мне такого счастья не нужно, спасибо)
А нет ли ссылки на исполнение Этторе Бастианини из начала ?
Вот, пожалуйста) Кажется, я использовал эту запись)
czcams.com/video/XyyIK78aUpE/video.html
@@maximtuboltsev6046 Скажите, а на каком концерте данный певец пел эту арию? czcams.com/video/2VHyf6EGfIw/video.html Хотелось бы найти более полную запись лучшего качества. И вопрос: насколько Боницолли лучше Бергонци (субъективно) ? И лучше ли технически?
2. Еще вопрос: как оцените это исполнение ? (пусть тоже будет субъективно)
czcams.com/video/ONacpBxv1iE/video.html
не стесняйтесь хвалить или ругать. Главное, было бы за что.
Неплохо было бы знать ещё мнение Вашего педагога о нём. Честное мнение.
3. И еще: помнится, кто-то обещал сравнить Скипу и Джильи))
Спасибо.
Намешали всё в одну кучу. Ещё бы Кабзона и Лещенко приплели.Столько экспертов появилось последнее время. Вы какое отношение имеете к музыке,к вокалу? Или вы критик начинающий? Тогда вы должны знать,что не коректно сравнивать запись со спектакля и студийную запись.
Я слушал Хворостовского в живую в 2009 году. И всё у него прекрасно звучало,и верх и низ.
Кто в конце видео поёт арию Фигаро?С КЕМ сравнивнили Хворостовского?
Выдающийся немецкий баритон - Герман Прей
it is not Fair to compare a recording with a live performance.No matter we believe they are good singers.
Каждый прекрасен!
There are versions of the same. Music why are you making comparisons..The version of Eugene IOnegin at the Met was altered one step higher than the original version.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, с какого видео (ссылка, название) взят отрывок, где исполнял Герман Прей?
Пожалуйста)
czcams.com/video/rmTcmBn56Jk/video.html
@@maximtuboltsev6046 спасибо. А целиком, всё, где можно посмотреть?
@@elenapus вот) czcams.com/video/qTj08pMRNLg/video.html
@@maximtuboltsev6046 спасибо
@@maximtuboltsev6046 можно вопрос? Как оцените данного певца ( с учетом того, что он был эстрадным) czcams.com/video/vcYtnsMLvEU/video.html ??
Хворостовский не только великий артист, но и прекрасный человек. В нем сочетались такие качества, которых не было ни в ком другом, поэтому, как ни старайтесь его хаять, это бесполезно. Миллионы людей во всем мире его любят и будут любить и слушать.
Скажите, а вы знакомы лично с ним?) Я ни на что не намекаю, просто интересно
@@maximtuboltsev6046 вы в каждой бочке затычка что ли? Не нравится Хворостовский так и напишите, что за всеми повторять.
@@user-qd6ij7tv5s начнем с того, что это мой ролик, и это нормально, что я отвечаю на комментарии под ним) это первое.
Второе - мне нравится молодой Хворостовский. Но я делаю выводы не по личным причинам, а исходя из объективной оценки
@@maximtuboltsev6046 начинайте хоть счего хотите. Вам не нравится, не смотрите. Вам должно быть стыдно человека нет вы ему кости моете. Когда был жив почему не писали об этом. Не одного вашего коммента не нашла. Чего выбоялись?
@@user-qd6ij7tv5s может, потому что я на тот момент еще не быль столь компетентен, сколько сейчас?)
Разница коллосальная, там Фигаро поет, верю... А тут просто Хворостовский.
czcams.com/video/TKDXr_fimQ8/video.html
@@user-co1ym8go8z вот профессионально czcams.com/video/hvUy0oVGX0A/video.html
Вот ты - просто Елена, а Хворостовский - один из ЛУЧШИХ баритонов в мире.
@@elenagernakova9909 это неправда, а женщина выше написала всё правильно, Хворостовский всегда поёт одинаково, сам себя, Фигаро это весельчак и бездельник, и петь нужно в соответствующей манере. Сейчас отчего-то все преклоняются перед теми, кто этого не слишком-то заслуживает, а потом начинаются вопросы в духе: «Где сейчас Отсы и Магомаевы?» . С такими поверхностными требованиями к артистам от них будет соответствующее отношение
Это то же самое, что сравнивать двух красавиц:у которой ноги длинней.
Думаю, что если говорить объективную правду, то в этом ничего плохого нет. Просто подавать ее культурно, с чувством человеческого достоинства своего и артиста. Конечно, как есть кадры, которые отвратительными кличками "крестят" певцов, то да, таким бы лучше помолчать. Все таки, стоит признать, что у Хворостовского была черта, которая присущая ему, Корелли и ещё некоторым певцам. А если конкретно - внешняя красота. Высокий, статный баритон - просто замечательно! Пел бы ещё на том уровне, на который у него хватало потенциала, то цены бы ему не было. В любом случае, Царство Небесное ему, он своим пением приносил многим людям радость, а не это ли главное?
Так я и не говорю, что у него не было положительных аспектов) У него был еще и очень красивый голос! Я уважаю его. Но мне просто обидно, что он загубил свой огромнейший потенциал
@@maximtuboltsev6046 а я и не говорю, что вы говорите, что у него не было положительных аспектов) Просто в комментариях много говорят о том, что о мертвых либо хорошо, либо ничего, но я считаю, что правда это тоже "хорошо".
@@maximtuboltsev6046 тем более, я очень хорошо понимаю ваше смущение. Уже какой раз певец уничтожает свой же дар. А от того, что это сейчас как тенденция, то становится ещё тяжелее. Бог все даёт таланты, а человек их зарывает в землю.
@@maximtuboltsev6046 Здравствуйте. Немного веселого... )) Что бы вы могли бы посоветовать этому "певцу" ? czcams.com/video/CQNTWLwL75Y/video.html
@@user-ff1cp5lt9n оо!! Слав - это легенда) Что я могу ему советовать?) Разве что не орать во все горло, а смириться с тем, что голоса уже нет)
Наверное у автора куча свободного времени чтоб заниматься ненужной работой это называется переливать из пустого в порожнее. Хворостовский один из ведущих баритонов признаных во всём мире и в лучших театрах и сценах всё остальное на любителя, мне например Тита Руффо совсем не нравится но от этого он не перестал быть великим.Да и главное что великих исполнителей слушатель сразу узнаёт по тембру. Лично мне смешно когда люди которые сами никогда не пели или пыталить это делать но неудачно, начинат критиковать более успешных коллег.
Времени у автора не так много, но оно есть)
Мой контент посвящен не "Нравится-Не нравится", а вокальной технике. И говорю я здесь только о ней
@@maximtuboltsev6046 вы специалист в этой области и может наверняка сказать кто правильно поёт а кто нет?Какое у вас образование?
@@supernastja_art высшее музыкальное, спец. Артист-вокалист.
@@maximtuboltsev6046да, самое главное, что прослушав дюжину популярных голосов, мало мальскиинфопмированный опероман, точно раз гадает Хворостовского, потому что он является уникальным носителем баритон ального тембра-и этим все сказано!
Отс это помимо потрясающего тембра огромная личность. Хоть у него как и у Хворостовского голос на большой лирический . Но как личность его с Хворостовским не сравнить. С Бастьянини сравнивать сложно Батьянини голос драматический. В русской опере вообще доминируют лирические голоса. Русскую классику Хворостовский поет не плохо но конечно до Лисициана и Отса далеко в том числе и как личности. Где действительно великолепен Хворостовский. Это барочная музыка. Очень подвижный голос отлично выполняющий мелизмы. Очень красивый у Хворостовского тембр. по крайней мере куда приятней чем у баритона исполняющего Фигаро.
Хворостовский не уступает а где то , превосходит великих певцов прошлого ,но я против таких сравнений это не спорт а искусство
по мне так близко не стоит.@@elenadunaeva4257
Д. Хворостовский излучал СВЕТ !!! и был магически харизматичен . Никого, кроме него слушать не получается.
Пожалуйста, слушайте Хворостовского! Ничего не имею против) Ролик создан для тех, кто путает свое субъективное восприятие с объективной истиной
@@maximtuboltsev6046 , о какой обьективной истине Вы говорите ? Д.Х. покорил лучшие сцены мира ! Что толку иметь голос, когда Вас никто не хочет слушать ? Д.Х с этим даром от Бога родился. Гений !!!!!!!!
@@maximtuboltsev6046 , послушайте какой голос у его отца, не профессионала. Дмитрий Александрович действует на меня, как бесконечный океан, как свет Солнца, как то, что нельзя выразить словами... Настолько это сокровенно, чутко, трепетно.
@@maximtuboltsev6046 Зрителя не обманешь ! У певца и голос есть, и внешность, а послушаешь его немного и переключаешь. Кстати, и Этторе Бастианини, и Корелли, и Шаляпин, только услышишь их, - потрясают до глубины души.
@@user-qp5cp3mx5o я не спорю с тем, что у Дмитрия хороший голос. Я говорю ли о вокальной технике. Он мог бы звучать намного лучше, если бы в должной степени владел ей. Объективно он поет хуже певцов из этого видео, хуже именно технически, но то, потрясает он вас или нет - уже лично ваше дело, здесь я спорить не могу
Друг, Хворостовский - великий баритон нашего времени. Ты пытаешься выставить Хворостовского непрофессионалом, но, поверь мне и тем, кто его слышал вживую, у него все было в порядке и слышно его было нормально, особенно в лирическом репертуаре. И внимание публики он очень хорошо держал. В местах, где ты ставишь "???", есть достаточно простое объяснение - он переходит в головной регистр, или другими словами, прикрывает ноту. Это делали почти все великие певцы. Это открывает путь к верхним нотам и долголетию певца. У баритонов и басов прикрытия более заметны, потому что голоса толще и гуще. И направленность твоего видео не очень понятна: что конкретно ты сравниваешь? Сначала с Бастианини, потом с Отсом. Это совсем разные голоса. Слова у Хворостовского понятны. Он где-то кроет, но это не влияет на понятность слов. Я в твоем видео увидел только одно заявление "раньше было лучше" и все! Больше ничего. Но великими не становятся просто так, особенно в опере. Подумай над этим!
Если срывы голоса вы называете прикрытием, тогда дискутировать дальше смысла нет. Сравните с его ранними записями и все станет ясно
@@maximtuboltsev6046 Голос меняется со временем, тяжелеет. Мы же не сравниваем 10 летних и 20 летних, также мы не сравниваем 27 летних и 40 летних. Организм стареет и от этого голос тяжелеет. Когда ты молод, у тебя много сил и голос быстро восстанавливается, поэтому ты открываешь переходный регистр, позже, для долголетия голоса ты начинаешь прикрывать его. Об этом писали многие великие певцы. В зале прикрытия звучат хорошо, громко и чисто. Честно говоря, и мне не очень-то хочется дискутировать с тобой: у тебя слишком слабая база. Какой-то образовательной направленности в твоих видео нет(просто вот один певец, а вот другой, и что из этого?), и певцы здесь вряд ли что-то найдут. Ты скорее сам пытаешься понять, как это всё устроено.
@@AlexKomletsov одно дело, когда он меняется с возрастом, но у Хворостовского не этот случай.
Я сравнивал его с записями уже немолодых Отса и Прея. Результат, думаю, очевиден
@@maximtuboltsev6046 Ладно. Удачи в дальнейшем!
@@maximtuboltsev6046 кстати, я тоже слышу откровенные срывы. И звучит это - в крайней степени некрасиво.
Когда он пел с Йонасом Кауфманном,
Кауфманн: «Я лучшая собака!» Хворостовский: «Нет, я лучшая собака!»
По сравнению с Кауфманом Хворостовский просто гений оперы)
@@WUNDER_BUILDER Верно, но я предпочитаю других баритонов, таких как Титта Руффо, Этторе Бастианини, Леонард Уоррен, Шерил Милнс, Тито Гобби, Роберт Меррилл и так далее.
@@BaroneVitellioScarpia1 так я за хворостовского и не топлю) Просто их обоих считают одними из лучших певцов современности (некоторые люди), но это же и близко не так. У Хворостовского голос приятный, но слышно же, что он надрывается в некоторых моментах
Какая неблагодарная задача: сравнивать голоса и исполнение разных певцов, каждый из которых индивидуален, да и записи происходили в разных условиях. Ну, а допускать оскорбления в отношении кого- либо из этих певцов - совершенно непозволительно! Пусть каждый из любителей музыки слушает того исполнителя, чьё творчество ему больше нравится. А "знатокам", возо мнившим себя первоклассными экспертами в сфере оперного пения, следовало бы найти другое применение своим сомнительным "способностям".
Какое то дешёвое благородство.
Как по мне оправдывать отсутствие музыкального вкуса, любовь к искусственному и с технической, и с драматической точки зрения пению - вот это ужасно.
Клоун не должен судить об опере.
Конечно! Поэтому, прошу вас этого не делать)
@@maximtuboltsev6046 Спой лучше, потом рассказывай. Ты ноль, тебя никто не знает и не будет знать.
@@SamSung-um6wq, что ж, мой друг, оскорбления не делают вам чести) А ваша манера общения лишь еще раз подтверждает ваше незнание вопроса и отсутствие аргументов. Всего доброго✋
Некорректные сравнения. К чему это? Неприятно слушать это, явно направленная против гения! ФУ!
Който се фокусира в недостатъците, бива изпълнен с недостатъци!!!
Тот пытается их не допустить, критика это точильный камень мастерства, дело надо делать так, чтобы было безупречно, если, конечно, есть претензии на звание гениального и великого
@@Baron_Scarpia Самият Хворостовски никога не е имал претенции за гениалност! Самият той беше въплащение на непрестанен стремеж към съвършенство! Не завиждате ли драги Александър Сикснайнэкктов???
@@Baron_Scarpia Този, който има собствено достойнство, не търси недостатъци у другите!
@@sonyaboneva я вас не понимаю, пишите, пожалуйста, по-русски, ну или если у вас неприязнь к русскому - на английском, а то я даже не понимаю, что это за язык
@@Baron_Scarpia Напротив! Я люблю русский язык и русскую культуру. Я уверена, что вы прекрасно поняли, как я вам ответила! Быть здоровым!
Как ни старайтесь, но Хворостовский навсегда останется выдающимся и любимым певцом для миллионов слушателей во всем мире
И пусть остается) Только не нужно считать его величайшим
@@maximtuboltsev6046 Ну уж это, милейший, не в вашей власти - запретить считать Хворостовского Величайшим!
@@user-co1ym8go8z я и не пытаюсь запретить) Я хочу лишь помочь людям понять простые истины) Вы можете прислушиваться к моим словам, а можете нет - имеете право и на то, и на другое
Prey Bastianini Ots 👍 Hvorostovsky non mi piace.
@@user-co1ym8go8z а судьи кто? Те, кто смыслят в академическом вокале не слишком высоко ставят Хворостовского, особенно позднего и на то есть причины, откуда такая тяга падать на колени перед кем попало?
К слуху Хворостовского нет, вопросов, к вкусу тем более. Характеристики голоса, манера, особенно на позднем этапе - это камерность и работа, напряжение. Но исполнительски безупречно.
Георг Отс - с ещё меньшим голосом, лирический.
К Бастьянини претензий больше.
И какие же у вас претензии к Бастианини?)
@@maximtuboltsev6046 форсирование наверху, не всегда на дыхании. Постановка голоса не завершена, поэтому и кончился достаточно быстро.
Что безусловно работает на зрителя - это фактура и итальянская вокализация.
@@YasSeleznevArtist форсирование наверху? Ничего подобного я не слышу. Вы хорошо описали Хворостовского, но никак не Бастианини
@@maximtuboltsev6046 Хворостовского вы тоже слышите по-особенному).
То, что отмечено как фальшивые ноты - природное вибрато. Голос не качается, поэтому не тремоло, как у некоторых.
@@YasSeleznevArtist причём здесь природное вибрато? Я говорю об ужасном форсированном, заглубленном звуке. Если для вас Хворостовский - певец более высокого уровня, чем Бастианини, то я не знаю, что и говорить...
Все достойны.
сравнение офигенно некорректное!!! Послушай Бастьянини на склоне карьеры- слушать противно-верха все на полкирпича ниже! У Отса верхние ноты всегда были проблемными и даже Отс старший говорил что у Георга нет голоса! Ну и апофегей-сравнение некачественных ЖИВЫХ! записей со спектаклей и концертов Хворостовского со студийными записями других- мове тон. А мера крытия верхних нот вполне приемлемая, иначе он не пел бы на лучших сценах Европы. Но я не в восторге от его драм. репертуара. Я слышал на концерте арию Риголетто под рояль-не впечатлило: голос маленький, звук форсированный... Но многие лирические голоса в конце карьеры берутся за драм .репертуар, в результате- форсированный звук, техника утяжеляется и т.д. Да и болезнь стопудово сказалась...
Если великий Бастианини для вас плох... мне жаль вас)
Для справки, Карл Отс в итоге признал гений своего сына. Это так, для справки)
Бастианини на склоне лет боролся с раком горла если мне память не изменяет и то лучше звучит.
Ваши намерения позорно мелки и объективно непрофессиональны. . . Зависть и глупость, Максим, - это низко . Как тут не вспомнить великого Крылова : " Ай, Моська, знать она сильна, что лает на Слона. . . " Не трудитесь, у вас и это плохо получается🤑
И чем же они непрофессиональны?) да и причем здесь запись?)
Спасибо, интересен и материал, и комментарии, особенно для таких необразованных, как я
Пожалуйста) Рад, что вам понравилось)
Когда "необразованный" человек сознаёт свою "необразованность", он УЖЕ не столь "необразованный. Как "дурак", сознающий, что он "дурак", УЖЕ не дурак.
Я даже не дилетант , а так , мимо проходил . Но как сравнивать живое выступление и "фондовую " запись ?...
Я сравниваю не качество конкретных выступлений, а вокальную технику
@@maximtuboltsev6046 знаток вокальной техники😅😅😅 не смешите народ. Вы что обладатель абсолютного слуха?
@@user-qd6ij7tv5s а причем здесь абсолютный слух?) Вы путаете понятия "музыкальный слух" и "вокальный слух". "Абсолютник" слышит ноты, точность их воспроизведения (намного лучше, чем это слышит обычный человек). Обладатель "вокального слуха" слышит работу голосового аппарата при пении.
@@maximtuboltsev6046 вы преподаете пение? Где ваши ученики, которые поют на больших сценах. Вы достигнете того что достиг Хворостовский, потом будете учить вокалу, головному аппарату и тд и тп.
@@user-qd6ij7tv5s я пока не преподаю - пока посвящаю себя обучению (вокалист учится всю жизнь) и выступлениям. Но! Мой педагог пела в Нью Йорке, Сан Франциско, Лос Анджелесе, в Кореях (обеих), гастролировала по Золотому кольцу, ее выпускники - солисты лучших театров и концертных площадок страны, двое поют в Италии, одному предлагали мировой контракт, но он отказался, посвятив себя семье. И мой педагог придерживается точно такого де мнения насчет Дмитрия)
Он много пел арию Елецкого, а я после Павла Лисициана и Юрия Мазурка не могу слушать других.
Послушайте Отса - божественно...
czcams.com/video/e3i6H3VfuI0/video.html
Гуляева послушайте
Самый лучший - Хворостовский!!! Елецкий - его роль
Эх, как жалко, что он взялся за драматический репертуар, он был такой хороший лирический баритон в восьмидесятые
Да, в свое время он был хорош, пока не убил голос...
Не было там голоса, он с качкой пел, ранним он был совсем плох. Да и голос так уничтожить невозможно если ты оперник. Емли нет то сломаешься. Сколько баритонов драм пело и ничего.
@@Monnarchmonnarchy дело в том, что те, кто не сломались - пели правильно)
Хворостовский в драм. репертуаре начал сильно форсировать, искусственно затемнять голос. Это и привело к тому, что мы видим в видео. Но молодым он был неплох - от природы у него хороший лирический баритон. И пока природа спасала, он мог звучать. Но техникой, конечно, он никогда не блистал
@@Monnarchmonnarchy качки у него не было - было гортанное вибрато (тремоло). Это, конечно, тоже не есть хорошо
@@maximtuboltsev6046 I have the same impression. His voice was by nature a beautiful enough lyrical baritone to rely on until the demands of popularity began to press him to force the sound more and more. He became a star before he learned how to sing properly.
За Германа Прея спасибо. Шарман!
Не знаю. Молодым мне нравился, хотя не могу сказать, что лез от него на стену. Потом - по-простому сказать - все принес в жертву деланному тембру. "Не нравится - не слушай"? Так не слушаю, иногда в рекомендациях выбрасывает, заглядываю.
Полностью с вами согласен! Молодым был очень хорошим певцом, очень жаль, что растерял то, что заложила природа...
Дмитрий Хворостовский N 1
"Не сотвори себе кумира"
Pobre dimitri.
Есть еще более несравненное выступление))
czcams.com/video/HQkedJ0T1O0/video.htmlsi=hPN6bs9RinDqGfru
Ди Луна - одна из худших и скучнейших ролей Хворостовского...
@@maximtuboltsev6046 он просто проиграл в битве за кислород)
@@user-tt3xb9if6p возможно)
Зачем сравнивать? Каждый хорош по своему в своё время, а Хворостовский наш родной современник, подаривший счастье его видеть и слушать многим людям. Наш не превзойденный, лучший в мире баритон. После него других исполнителей слушать не хочется. Светлая память.
Очень, жаль, что после Хворостовского не 0очется слушать других - мне жаль, вас. Такая ограниченность до добра никогда не доводила.
"Не сотвори себе кумира" - разве не так написано в старой мудрой книжке?
А Хворостовский объективно плох. Увы, но это так
Обратите внимание на технику пения молодого Хворостовского (например кардиф) и более позднего, как в этом видео. И вы не поверите...... Она такая же. Аспекты таких вещей как "вокальная позиция " (На верхних нотах к которым цепляется автор видео) , открытость произношения, тембр,вокальная опора, он стал петь чууууть хуже..... Тоесть истинным бельканто он никогда не владел.
И конечно же когда он даёт больше звука (на связки тоесть, из за чего звук расфокусируется если опоры мало ) эти проблемы лучше слышны в сильных партиях, а в лирическом репертуаре нет. Основная проблема Хворостовского - он поет "только голосом " Процентов на 50 . А по сути, лучше бы контролировал себя в плане опоры звука (а это правильные физиологические усилия, а не голос с харизмой),спокойно бы хватило уверенности в крепком репертуаре, а голоса у него много много, но слава и быстрый темп развития в современном мире не позволяют спокойно развиватся(ну и самоконтроль конечно).
Это видео скорее не критика, а огорчение за частично раскрытый потенциал, не полный.
Он наверное уже болел тогда поэтому и не мог так то он не плохой певец его все любят, тут видно какая то слабость присутствует, вы знаете что он уже умер или нет, видно и грим серьёзный нанесён видно что человек болел а вы так о нём, не хорошо
А причем здесь болезнь? Здесь он ещё здоров. Да и он всегда пел неправильно
@@maximtuboltsev6046 Ага неправильно один вы знаете как петь правильно, куда без вас то.
@@mk5342 не один я) Плужников, Бонизолли также говорили об этом) Или эти имена для вас ничего не значат?
@@maximtuboltsev6046 Ничего не значат если они говорили так
@@mk5342 ничего не значат?)) Забавно) Великий Бонизолли теперь у нас никто...
Érdekes párhuzam.
Зато всегда можно выбрать между Лео Нуччи и Дмитрием Хворостовским... Ну согласитесь...
Соглашусь и выберу первого) Нуччи не делает ничего криминального, он просто очень скучный)
@@maximtuboltsev6046после того, как Доминго спел баритоновую партию (или прошептал) в Набукко, современные тенора и баритоны могут делать, что им заблагорассудится. А нам придется терпеть это "ангельское" пение.
зы. но зря бросили канал...
Charming overall personality, he perfectly shaped his appearances, knew what he did, but - the point is that all his life he was simply struggling to please his FATHER and felt inspite of all his planetary success that he couldn't, that he failed. His father's voice like unconcered Everest mountain echoed in his trembling heart till his last breath. Child always look upon his icon - his parents.
Бред..что значит против!!!!!
Хворостовский вполне выдерживает сравнение!!! Когда он поет по русски в его пении правда есть одна промашка-иногда он поет у как о.На воздОшном океане!!!В итальянском репертуаре этого нет.В Италии по видимому существует профессионалы критики!!!
Люди, сколько гадости уже об ушедшем певце, главное все стали такими
Не гадости, а объективной критики. Она и при жизни была. Но Хворостовскому важнее было зарабатывать деньги, чем заниматься настоящим искусством. Увы, но это так
Увы критик не профессионал
Увы, вы плохо знакомы с грамматикой русского языка.
И откуда у вас сведения о профессиональном статусе критика?)
Ots - too much squilla in the Verdi, too flaccid in Onegin.
Почему против?,зачем сочиняете ерунду?
Сравнивается исполнение арий с образовательной целью
Совершенно некорректная и бестактная подборка, выдающая человека, не ориентирующегося в оперном искусстве. Я многих оперных звезд слышал в зале без микрофона и хорошо знаю, что никак нельзя вот так сравнивать совершенно разные записи. Капучилли мне показался поначалу в Большом театре слабоватым, но потом я понял, что делу вредят записи с усилением голоса. Следом как раз пошла новая традиция записей по трансляции, согласно которой голоса частенько просто теряются в звуках оркестра. Так что надо уметь слушать эти записи и верно оценивать масштабы голосов. Хворостовский был баритоном самого высокого мирового уровня! Как те же Капучилли, Брузон, Брускантини...
Постеснялись бы и убрали этот ходульный поклеп на такого талантливого и так рано ушедшего человека!
Подводят вас ваши маститые ушки, дорогой мой, если вы не слышите банальной плохой техники…
@@Igor_Kowalski такие прославленные певцы не могут иметь «банальной плохой техники».
@@user-we1jm8ff7t Если такие слушатели, как вы, перестанут пребывать в невежестве и обретут чувство вкуса и красоты, то такие «великие» певцы, как Хворостовский, резко потеряют свою славу и, возможно, свою профессию.
@@Igor_Kowalski Ваше желание добиться того, чтобы Хворостовский потерял свою славу, вызывает отвращение и осуждение. Постеснялись бы сражаться с ушедшим человеком. Таким талантливым, музыкальным и выразительным. Прошу Вас больше меня не беспокоить, так как общение с Вами меня травмирует. Я огорчен, что и среди слушателей классической музыки есть такие бесчувственные люди, заточенные на зло.
@@user-we1jm8ff7t Хворостовский действительно был прекрасный мастер интерпретации, особенно камерных произведений. Посмотрите записи концерта в Русском музее. И голос у него там звучит совсем по-другому. Но в этом видео действительно хорошо видна (и слышна) вся та вокальная "химия", которой он обзавелся позднее, как он пихает голос в рот, чтобы искусственно затемнить. Потому и не звучат высокие ноты, за редким исключением. Очень долго я сам боготворил Хворостовского, в основном, как теперь понимаю, за его харизму и музыкальный талант. Но это никак не отменяет ряд его вокальных недостатков, особенно после 2000х. Хотя даже с ними его всегда было интересно слушать.
Видео сделано по заказу Поносенкова.
Хмм... только вот что-то Евгений опаздывает с оплатой)
Магомаев, как говорят, лучше всех исполнил фигаро
czcams.com/video/TKDXr_fimQ8/video.html
@@user-co1ym8go8z Хворостовский рядом не стоит с легендами.
Ну коль скоро ролик называется Дмитрий Хворостовский против великих певцов XX века, то по-видимому стоял. Иначе, какой смысл сравнивать?
@@user-co1ym8go8z для кликбейта и показа насколько он их хуже
Ну да, в данном случае привлекает именно имя Хворостовского! И ведь почему-то возникло желание доказывать, что он хуже! Хотя нарезка в ролике совершенно некорректная!
Dmitri Hvorostovsky is the best opera singer of the 21st century, not the 20th. What is the purpose of this comparison, in many places of malicious, edited footage? Hvorostovsky greatly appreciated his predecessors, the closest to him was Ettore Bastianini. This is a dirty attempt to underestimate Hvorostovsky, your intentions are inappropriate and do not harm Hvorostovsky, but you, who have offended millions of people around the world who love and respect the unique, unsurpassed opera baritone of the 21st century, Dmitry Hvorostovsky.
No he isn't. He is so bad
@@maximtuboltsev6046 O no, he is so good and forever will be the land mark of opera singer in 21 century!
@@maximtuboltsev6046 O no, he is so good and forever will be the land mark of opera singer in 21 century!
С Дмитрием Александровичем не сравнится никто!
Он неповторим хоризмотичен безумно красив поэтому эти сравнения абсолютно бессмысленны
Что ж, не вижу смысла спорить с фанатами) Да и ролик сделан не для них.
Единственное, что хочу напомнить, так это великие слова из Святого Писания: "Не сотвори себе кумира"
Ваш ролик никто бы и не открыл, если бы не фамилия Дмитрия Александровича!
@@user-ss8tb9ce9y верно) Потому что именно ему ролик и посвящён))
хОризмОтичен, о Господи
хОризмОтичен, словарь в помощь😁
Не чувствуется лёгкости в пении Хворостовского. Прям видно как выжимает из себя предельные ноты. Эх, не свой видимо репертуар поёт
Да, вы правы. В этом видео Фигаро и Онегин - его репертуар. Молодым он хорошо исполнял эти партии, но засадил голос на партиях типа Риголетто, Эскамильо. Потому и более легкие (в голосовом плане) партии стал петь зажатым, заглубленным звуком. Просто сравните этого Онегина, и ранние записи 1990-х
К чему заниматься этими сравнениями,займитесь достойными делами,а еще лучше спойте лучше чем любой из них!!!
Я отвечу к чему. К тому, что мы живём во время, когда представление об эталонном звучании голоса очень исказилось. И, как следствие, вокальное развитие откатилось не то чтобы назад, а ушло в какие-то странные и сомнительные дебри.
Анализ и сравнение исполнений важен для понимания, в какой момент мы "свернули нетуда", а также, что это "нетуда" вообще такое. Научный подход и анализ этого я считаю более чем достойным делом.
А по поводу вашего последнего довода, то, вы, может быть, не поверите, но я сам вокалист) И продолжаю своё вокальное развитие. Певцы, которых я сравнил в видео с ДХ - эталон для меня. И именно что приблизиться к этому эталону я и стремлюсь) А вообще, для анализа и критики вокалиста необязательно самому быть вокалистом. Достаточно иметь хороший вокальный и музыкальный слух, а также понимать всю "кухню", простите уж за такое слово. Как-то так)
Если кто-то хочет разобраться подробнее, почему, например, Хворостовский не является и близко великим баритоном, то рекомендую всем посмотреть видео с канала This is opera!. Во всех подробностях объясняются все аспекты правильной оперной техники.
Именно после обнаружения роликов данного автора я открыл для себя гигантов оперы двадцатого века. Дель Монако, Корелли, Джильи, Руффо, Джуельфи и многи другие.
Есть еще один классный канал - Dead tenor's society.
Bastianini usa troppo Il naso.
Raznica očevidna….
У Хворостовского был неполетный голос, поэтому большинство выступлений он проводил с микрофоном. Кстати, почему вы его не сравнили с Лейферкусом, - лучшим российским баритоном 80-90 хх?
Ну... кроме Лейферкуса (он отличный певец!) был еще и Чернов!
Нельзя уместить всех в один ролик)
А проблема Хворостовского не в непонятности голоса (любой голос может быть полетным), а в неправильной технике, из-за которой этой полетности и не было.
@UCRalNuwUsR3M0c33djIdq9g что?)) Лейферкус намного превосходит Хворостовского в технике
О ! О-О-О-О-О.....! Лейферкус!! Опереточный баритончик, сделавший сумасшедшую карьеру ,благодаря своим "незаурядным данным" ?! Коллеги называли этого певца за глаза
"Стеклорез " ,как - то так...Действительно - " резал"...Жесткий ,горловой звук и верхние ноты " не туды " ,делали его в самом деле отличным "...от всех остальных в " Мариинке"....
" Любили"его и за это и за дружбу с "нужными", и за успехи в Ком - Партии ...и-и- и...! Первый из театра сбежал ....Но голова ,надо отдать должное - компьютер ! ЧТО БЫ из го@на сделать Пулю надо быть гением ! Сейчас в Лондоне преподает...! В плеяду "Великих "не попал ,но "втиснулся" в список" известных"... Короче , "ценитель"... Конечно, Дмитрий
не Бастьянини ,но Лейфер. далеко не Хворостовский ...! Прости за
за "сдержанность"...
@@maximtuboltsev6046 Володя Чернов ...Хороший и добрый ...Всегда старался производить приятное впечатление...Голос лёгкий, итальянизированный ,сам-
артистичный ,элегантный ...
Карьерист по - хорошему...Начал успешно делать карьеру в "Мет..."
И вдруг..."залечился "...какие- то проблеммы со здоровьем и пошло ,поехало...Где - то там...преподает ,Певец хороший !
Извиняюсь за воспоминания...
@@vladimirsolodovnikov945 , может, молодой Хворостовский и был хорош, но когда он съехал на горло, он отошел в самый конец списка хороших певцов, даалеко перелетев Лейферкуса (перелетев вниз, конечно)
А вообще, конечно, до Мазурока обоим как до Луны
нельзя сравнивать самых великих мировых баритонов с хворостовским -он неплохой но не величайший как бастьянини как прей или отс отса можно слушать целый день и не надоедает
Захотелось найти запись раннего Хворостовского, чтобы "пробило", как Виолетта Валери в исполнении юной Нетребко на канале Саши Уманчука. :))) Похоже, я что-то упустила. :) Никогда он мне не нравился, как певец. В те времена, когда после конкурса в Кардиффе его хвалили из каждого утюга, когда сыпались восторженные статьи в газетах, послушала - не понравилось. В моей терминологии неспециалиста в академическом пении: тембр жестковатый, с металлическим призвуком, нечленораздельный текст и неприятное пение "в нос". Лет ...цать спустя, когда он успешно выступал уже много лет за границей, переселился в Лондон, я перед тем, как послушать его снова, ждала услышать, как изменился его голос, что приобрёл. Не услышала. Слепая, да. Глухая. Опять эти неприятные "носовые" звуки. Да, и ещё: военные песни так петь не надо - я так думаю, с некоторыми моими друзьями. Как сказал Саша Уманчук: "Пение - это не просто звучкодуйство". Военные песни предпочитаю слушать в исполнении тех, кто "не голосом, а сердцем", ну или хор Александрова.
У Хворостовского от природы великолепный голос!Но слишком большая загруженность гастролями сделала своё чёрное дело так,что он и голос испортил,и здоровье,притом же даже времени у него не оставалось для норм. репетиций,а может даже прямо выходил на сцену без репетиций...
Думаю, что Дмитрий при жизни сам все свои проблемы слышал и знал, но исправить свою технику в зрелом возрасте, с учетом его загруженности и графика очень сложно. Тем не менее оперный певец это не только звукоизвлечение, но и музыкальность, артистизм, и умение себя преподнести и продать, и в этих компонентах он преуспел, компенсировав все свои недостатки. Что показывает этот ролик, что у него явный горловой призвук, да, но любой человек с вокальными ушами это и так слышит.
К сожалению, мало кто это слышит. Ролик ориентирован больше на непрофессиональную аудиторию. Очень часто Дмитрия называют "Величайшим в истории", "гением", часто, сравнивая с великими певцами и оскорбляя их память. Ролик нацелен больше на подобную аудиторию)
"оперный певец это не только звукоизвлечение... и умение себя преподнести и продать" "Преподнести и продать" это уже не имеет отношения к искусству.
@@user-zh8np1md6v умение себя продать не имеет отношение к искусству, безусловно, но одно другому не противоречит. Дмитрия можно считать как раз примером того, что человек и с коммерческой точки зрения все грамотно выстраивал, и в искусство вполне себе вклад сделал, самый выдающийся популяризатор оперы, оперного искусства и академического вокала в нашей стране за последние лет 20, опять же очень музыкальный был человек, актёрски всегда грамотно подходил к своим ролям.
Так что в его лице гармонично сочетались и бизнес и искусство, для многих пример кстати.
Техника вокала не безупречна, это да, но не всегда так было, вначале карьеры голос у него звучал прекрасно, эталон лирического баритона.
@@user-rr8im4ln8g, вы сами-то поняли, что написали? " умение себя продать не имеет отношение к искусству, безусловно, но одно другому не противоречит." "... исправить свою технику в зрелом возрасте, с учетом его загруженности и графика очень сложно." Т.е. некогда, понимашь, деятелю искусства совершенствовать своё мастерство, ему выступать нужно - хавай, пипл, с пивком потянет. Тут надысь прочитала, Паваротти пишет, как в 12 лет после выступления Джильи спросил у маэстро, сколько он учился на певца. А тот ему: "Я и сейчас учусь, мальчик."
@@user-zh8np1md6v вы просто не разбираетесь в вопросе, зачем писать))
Какие у вас претензии к вокалу Хворостовского конкретно?) Вы скорее всего не слышите и не знаете, потому что это может услышать человек который в этом шарит, а судя по тому что вы про Джильи пишите и пытаетесь его сравнить с Хворостовским, вы не понимаете ничего. Просто где-то что-то прочитали или услышали, и повторяете за другими. Хворостовского сегодня модно обсирать.
Дядя, где твои мозги?!!!!
@@user-mj5bm8xz4e Кажется, на месте) А ваши?
Сравнивать тех, кто поёт верхними связками с ДХ нельзя, не смотря на безусловное уважение к первым. Звучание будет всегда более резонирующее. Уникальность Дмитрия в том, что он поет серединой, на открытых мехах, глубина и уникальность баритона раскрыта так, что, слепок можно делать для потомков.
Верхними связками?) Вы, простите, о чём?)
@@maximtuboltsev6046Верхняя часть всего голосового "баяна". Регистр один, а качают все по разному. Особенности анатомии - уникальность тембра.
@@lulava7358 а причём здесь связки?) Да и вообще, то, что вы пишите противоречит всей анатомии голосового аппарата)
@@maximtuboltsev6046 а то что делаете Вы, противоречит здравому смыслу.
@@lulava7358 да нет) Противоречит здравому смыслу то, что противоречит науке - анатомии) То, о чём говорю я, на этой анатомии основано)
Как в сравнении слышно хорошо, что у Хворостовского нет опоры голоса, наполненности звука-видно и слышно, как ему тяжело...Его оппоненты поют,как живут. Бастианини, Отс-космические певцы! (Особенно-Этторе Бастианини, гениальный баритон с трагической судьбой...) Спасибо за ролик!
Бастианини то понятно сильнее Хворостовского. В целом же Дмитрий прекрасный лирический баритон, но в качестве драматического баритона он вызывает вопросы - слышно, что попытки темнить голос приводят к некоторой неестественности его пения.
В этом-то и дело) Начинал-то очень хорошо, но потом сгубил свой огромный потенциал. Очень жаль...
Он признался,что делал голос с Этторе,строил..Дело в том,что Дима занижал свой лирический..а Этторе только нашел себя как баритональный голос,когда пел басом лет 7,педагог убедила его идти переучиваться на баритона,сказав,что ты редкий бар самого высшего класса
Что за мания у певцов-недоучек "развенчивать" Хворостовского? Он великолепен в любом репертуаре, который пел. Не только лирическом, но и в Вердиевских партиях - это лучший Ди Луна, Родриго, Ренато. Голос, тембр и сценическое воплощение у него гармонично соединены. Я обожаю Георга Отса, у него также необыкновенный тембр и отличная техника, но голос у него был небольшой, и он почти никогда не пел в Большом и Мариинском театре со сцены (не знаю, насколько это было справедливо) вообще все сравнения убоги. Не говоря уже о том, что сравнивать концертные записи и студийные предельно некорректно. Такие ролики обычно создаются певцами неудачниками и завистниками
Эх, а что за мания у ценителей ДХ называть завистниками всех, кто не согласен с их мнением?) И да, дурновкусие его почитателей ничуть не делает Дмитрию Александровичу чести)
@@maximtuboltsev6046 дурновкусие - это вы о чем? О творчестве Хворостовского или Георга Отса?
@@Alenagorby я о превозношении ДХ. Лучший Ди Луна? Видимо, Бастианини никогда не существовало. Лучший Ренато? Про Юрия Мазурока мир, видимо, не слышал. Лучший Родриго? Манагуэро, видимо, тоже свет не видел и не слышал.
Что касается лирического и русского репертуара, то названный мною ранее Мазурок, Мальченко, Белов, Норцов, Андрей Иванов, Лисициан, Морозов, Лебедь вам, видимо, не знакомы.
Если же вам известны эти имена, но эталоном для вас является ДХ, то вы как раз и сталкиваетесь с явлением, которое я назвал ранее - вы сталкиваетесь с собственным дурновкусием.
@@maximtuboltsev6046 Дмитрий Хворостовский в ряду всех этих перечисленных вами певцов никаким образом не является примером дурновкусия.
@@Alenagorby увы, является
Ужасное исполнение Фигаро Хворостовским. Помимо технического несовершенства, никакой лёгкости. Тяжеловесно и вычурно.
Глупаво сравнение !!! Дмитрий Хворостовский е несравним по своето изпълнителско майсторство ! Красив, кадифен Глас, изключителна интонация, невероятна издръжливост на дишането, перфектна вокална техника ! Той завладява с всяко изпълнение ! Освен това е и много, много чаровен !
@@user-sk9jk1ik9f К абсолютно всем вашим пунктам стоит добавить приставку "не". Хворостовский плох и вокально-технически, и актёрски, и музыкально
У меня слуха нет, вот прям вообще, но периодически на оперу хожу, нравится. Думала, мне показалось, что у Хворостовского "бубубу я Вас лублу". Слушала арию из Пиковой Дамы, чтобы сравнить с впечатлением от живого исполнения харьковского баритона. Местный парень больше понравился.
Не знаю этого блондинчика, но кажется он умеет петь одну букву "О"
Сравнивать с Этторе Бастянини... Владением голоса Георга Отса...
Зачем?
Затем, что очень многие считают Хворостовского великим гением. Что, конечно, совершенно неверно
@@maximtuboltsev6046Понял. Отстал от жизни. Итальянской оперой интересовался лет 40 тому назад
Да сейчас кажется никого и нет. И давно.
Есть в баррочной опере интересные личности как Simone kermes, andreas scholl ...
Уважаемый это неблондинчик а русский баритон хворовстовскому который кстати умер уже.зачем сравнивать.отс этот хорош сам по себе остальные сами по себе.хворовстовскому ненадо было быть на кого то похожим.он и нехотел чтоб его с кем то сравнивали.он пел в лучших оперных театрах мира.да ведь вас никто незаставльает слушать его пение.он неблондинчик.это его у покойного натурально седые волосы.
@@user-gt1xc5xu5z
Уважаемый
Автор канала привел прекрасные примеры культурного, музыкального пения
А если вам не хватило понять разницу, легко могу добавить сколько угодно примеров из середины прошлого века Сейчас просто никого нет((
czcams.com/video/Fra1u59ekq0/video.html
czcams.com/video/4-FOUTf0Ye4/video.html
Некоторые находят изяны в голосе Андрея Иванова но мне нравится
czcams.com/video/WFD52mBHXOo/video.html
Ну а если по современней, и высокого мастерства, то вот:
czcams.com/video/ww8gkHxCxoI/video.html&ab_channel=JeffreyStivers
P.S: Пинца бас но это никакого значения не имеет
Тупейшее сравнение... слов нет...
Всё же, постарайтесь найти их, чтобы более ясно выразить свою мысль)
Ты сравниваешь живьё со студийной записью... и кстати Хворостовский пел перед очень капризной публикой, и спой он плохо освистали бы давно...
@@ahtemmurodasilov3863 очень капризная публика (в Байройте, к примеру) кричали ему "Бу") Да и с каких это пор мнение публики определяет уровень певца?
Веселуха...перепалки "в ниочем". Хворост, Магомаев, Отс - чисто микрофонные, клнцертно-камерные голоса/ певцы. Не для оперного театра. Да, пели они оперу, но не слыхать их было... Поэтому на записи они идеальны почти. Я был на этом Онегине в Ковент Гарден в 2008 году вроде с Флеминг. Я после арии ЕО ушёл... Нет голоса от слова совсем. Только когда без оркестра и аккапельно. Хворост погорел, он был прекрасным лирическим, как и Магомаев... Хотя, отдать им должное, они состоялись на сцене.... В этом их заслуга, а критиковать, это как бабки на базаре " перемалывают языками". Меньше слов, больше дел. И по существу!
Отс - концертно-камерный певец?) Да ну?))
@@maximtuboltsev6046 да, камерный! Голос в него был невилик, как в Хвороста...почитайте воспоминания! Именно хорош для Филармонии! Но, он работал в театре. Т.е. это не было нечто подобным как Валерий Тюменцев, , например, из Пермского!
Магомаев то микрофонный? Он выдающийся академический вокалист, с соответствующим образованием и опытом работы в оперном театре.
@@maximtuboltsev6046 Даже в записи слышно, что у Отса голос мягкий, небольшой, отсюда и легкая тремоляция всегда. Но ругать не буду, его мистер Икс - это мое первое детское впечатление о профессиональном пении. У Магомаева голос еще меньше был, вообще не годился для Большого, и выучка слабая, в отличие от Отса. А про Хворостовского вообще нечего сказать, есть его камерный концерт сразу после победы в Кардиффе, очень милый, ученический, есть неплохой Альмавива, не помню год, но тоже очень ранний, а дальше все - давился голосом, жалко его.
Согласен, о покойниках или хорошо, или ничего. Но тут фигура публичная. Я слушал его, когда он был молодым певцом. Был удивлен, когда женщина музыковед с придыханием говорила о нем.
"О покойниках - или хорошо, или - ПРАВДУ"
"Моя хата с краю, я ПЕРВЫМ ВРАГА ВСТРЕЧАЮ" - ещё одна "перевёрнутая" поговорка.
Ну и как он вам, когда был молодым?
Я слышала Хворостовского "на заре его туманной юности" в концерте и в двух операх. Если в небольшом зале под рояль он звучал превосходно, то в "Евгении Онегине" и "Паяцах" его голос не мог преодолеть звуковую оркестровую волну и Дмитрия не было слышно АБСОЛЮТНО. Я такого раньше не слышала за 25 лет моей слушательской практики. Он пел драматические партии с огромным напряжением, форсировал, поэтому его тембр переставал быть привлекательным, часто у него страшно краснело лицо от прилива крови, думаю, это одна из причин его ранней смерти.
Насчет причин ранней смерти сказать ничего не могу, но это точно причина его потери голоса.
Еще Плужников рассказывал о том, что во время стажировки в Ла Скала дирижер театра положил палочку и ушел, когда Дмитрий не смог подать звук в зал...
Хлопну дизлайк автору видео без сожаления
Когда нет фактов для оппозиции - дизлайки в помощь!
Как насчет того что сравниваются студийные записи и записи с концертов?
@@user-uz1pn5jn1o и что это поменяет? Добавит верхние ноты Дмитрию?
@@aigazigadjiev6972 всегда есть момент волнения, усталости. Вы слышали Дмитрия вживую? Уверяю, проблем с верхними нотами у него не было.
@@user-uz1pn5jn1o в молодости может и не было, а после - были не просто проблемы - была катастрофа.
Дмитрий Хворостовский БАС,
А тот певец БАРИТОН.
Каждый поёт в своём диапазоне.
Бас? С переходными нотами баритона?
Бас?) С каких пор Хворостовский стал басом?)
@@trmhsr бывает и такое. Я сам БАРИТОН и певец.
@@Hayents_opera про бас, конечно, смешно. А даже если бы и был он басом, нахрена тогда пытаться выжать из себя репертуар баритона?
Тембр определяет тип голоса а не диапазон. Герман Прей - драматический баритон с диапазоном ми бемоль большой - си бемоль первой октавы, но диапазон не делает его басом или драм. тенором. Окраска тембра решает всё.