Реми Майснер и Борис Юлин об отчуждении труда (перезалив)
Vložit
- čas přidán 4. 01. 2020
- Товарищи, из-за произошедших технических накладок не все устройства могут приемлемо производить звук. Выкладываем видео после его аудиопереработки. Просьба отписаться в комментариях, получилось-не получилось и если вдруг проблема проявит себя снова. Спасибо за слова благодарности, актуальность темы на следующую встречу с Реми и/или Борисом мы планируем выбрать благодаря Вашей помощи - оставляйте вопросы или волнующие темы в комментариях к роликам. До скорого Ликбеза!
До революции как жили, говорил Ленин, или ты грабишь, или тебя грабят. После контрреволюции живём так, как
и до революции.
Всех хорошо слышно. Спасибо за то что исправили.
Спасибо за отличное видео с Майснером и Юлиным!
Было нормально, а сейчас вообще отлично.Спасибо за гостей.
Мужики молодцы, обьясняют всегда просто и понятно
Два моих самых любимых и лучших марксиста! Комбо Фаталити!!! Спасибо!
А Клим Жуков? Ведь он доступно объясняет и основы экономики
@@user-yw5pt6oo3h Ничего против, но Борис Витальевич и Реми Майснер бомба и любимые.)
Решила подписаться. И Костя у вас на канале и Реми и Юлин, Дмитрий Юрьич. И передача ваша понравилась) Тема нужная.
Выровняли звук хорошо. Спасибо за работу.
29:04 - ничего не может изменить .... только один человек , ни чего не зависит только от одного человека ! при этом важно чётко понимать что толпа это не коллектив ! толпа это известное количество одиночек на квадратный метр - в толпе человек не перестаёт быть одним ! вылазки на выборы например это толпа ! А вот от коллектива зависит уже многое и возможность что либо изменять внезапно появляется!
Очень полезный материал, спасибо !
Да, при нынешней системе нас ожидают увеличение самоубийств, к сожалению.
Вот спасибо. Я в одном наушнике слушаю обычно, был крайне раздосадован. Спасибо что поправили.
всё по делу сказано...
полный бардак в стране, и отсутствие какого-либо контроля...
Категорически приветствую вас. Приглашайте , чаще и больше , разных интересных людей !
Спасибо
Спасибо, что пофиксили звук)
Ремми ,Борис спасибо
Гораздо лучше. А не как раньше, уплывал один канал. Чууууть еще уровень надо поднять и будет очень хорошо. Но это в будущем)))
О ,спасибо! а теперь ещё видео с "Революция здравствуй" перезалейте!А то там "не долив" ,по звуку!!!))
И песня моя любимая Костина)
👍
Да вы гоните))
Работает
Сегодня плачу сам за допуск к рабочему месту.Время от времени покупаю немного металла ,уголь и т.д. И делаю изделия по моим рисункам. И в наушниках мой сборник оф бэст! И это все что мне нужно от жизни и ей от меня.На хавчик и шмутки подрабатываю грузчиком либо грузчиком.
А когда не продашь свои рисунки???
Интересную тему вы подняли, с интересом послушал. Заставило задуматься.
И снова здравствуйте :)
да и труд осознанный сделал человека
Купите нормальный направленный микрофон типа Зум н5
Третий вопрос. Каждый день, в основном женщины, готовят еду, прибирают и стирают. Все для семьи и способом который они выбирают сами, труд по логике не отчуждается. Многие ли из них счастливы домашней работе? Надо бы опрс поискать.
Это тоже эксплуатация, тоже отчуждение. Почитайте об этом у Энгельса - Происхождение семьи, частной собственности и
государства.
@@user-qn1ss9bx6wПочитать можно, но долго. Можете привести пример работы без отчуждения труда?
Поищи;)
Ну констатацией существующего положения ничего не изменишь, к сожалению.
Чем больше людей осознает факт, тем больше задумается над тем, кто может это всё изменить и что делать. Это даст возможность получить образованных людей знающих что делать, когда система сойдет с рельсов и появятся возможности для изменения положения
@@lab-sr за подрывные действия и даже просто за призывы к неконституционным действиям быстро на зону загремишь. Что полезного в этом?
+
Следующая тема - экономика диктатуры пролетариата.
1. Надо ли отнимать у буржуев все предприятия. Если отнимать - что это будет, и достаточно ли этого.
2. Где брать технологии, которых в стране недостаёт.
3. Общий план перехода от деиндустриализации к реиндустриализации, от экспортно-импортного контура к внутреннему производству.
4. Первоначальная мотивация людей, которых ориентировали на рыночные ценности. Как пацана, выучившегося на манагера или юриста, убедить заняться чем-либо полезным.
Подозреваю что большинство не захочет индустриализации не вдаваясь в причины. Объясню почему:
В нашей стране ограниченные трудовые и интеллектуальные ресурсы. Это значит что придётся вменять обязательную и тотальную трудовую повинность для восстановления экономики, так как стране для самодостаточности кроме пищевой промышленности, сельского хозяйства и животноводства с птицеводством нужно будет все то что было до реформ горбачева. Кроме этого появилось множество других направлений промышленности(взять те же компьютеры и телефоны. А все это создать не так просто учитывая что нам неизбежно врубят санкции и активизируют саботаж там где это только возможно. Так что только ухудшение ситуации откроет глаза населению что при наших реалиях мы неизбежно все вымрем. Только тогда до населения дойдёт что только при социализме возможно улучшение жизни большинства. При капитализме нам совершенно не нужна наука, образование и высокоразвитая отечественная промышленность. В итоге при капитализме население будет стремиться к экономически обоснованному(10-40 миллионов). Так что это вымирание нас всех касается и объясняется экономическими условиями. При капитализме в наших климатических условиях оправдана только сырьевая экономика. А для обеспечения её вполне хватит и 10-20 миллионов населения. Остальные просто лишние.
А частная собственность не является преградой. В свое время сами частные собственники сворачивали свою деятельность. Потому что их вынуждала к этому социалистическая экономика. Происходило это так:есть повышенный спрос на что либо и на этом рынке действует частный собственник. Создаётся социалистическая промышленность на обеспечение решения этого спроса. Цена из-за массовости производства снижалась и предприниматели были вынуждены вливаться своими предприятиями в конкурирующие с ними социалистическоие предприятия разоряющее их своими демпинговыми ценами. Это были обычные рыночные механизмы на службе социалистической экономики. И в итоге все от этого выигрывали(кроме особо упертых собственников-эксплуататоров. Промышленность развивалась, товаров становилось все больше и они становились все более дешёвыми, ассортимент товаров и услуг постоянно расширялся. Наука, медицина, культура становилась еще более доступной. Но это до той поры пока народ снова не захочет пользоваться импортными товарами в ущерб отечественным. Как и если среди населения так же начнётся недовольство обязанностью трудиться как все.
@@user-yw5pt6oo3h
1. _Так что только ухудшение ситуации откроет глаза населению что при наших реалиях мы неизбежно все вымрем. Только тогда до населения дойдёт что только при социализме возможно улучшение жизни большинства._
Абсолютно согласен!
2. _Создаётся социалистическая промышленность на обеспечение решения этого спроса. Цена из-за массовости производства снижалась и предприниматели были вынуждены вливаться своими предприятиями в конкурирующие с ними социалистическоие предприятия разоряющее их своими демпинговыми ценами._
Там чуть-чуть не так было. Предпринимателей "мягко" загнали под тресты путём драконовского налога на оборот. Можно посмотреть ролики с Вадимом Прохоровым "экономическая модель диктатуры пролетариата", он пока единственный внятно растележивает механизмы НЭП. (Прохоровских эзотерико-конспирологических тараканов пропускать мимо мозга, они отдельные и не мешают основным мыслям).
@@user-bh4gy5lx7u
Вы Поймите простую вещь:эти налоги просто ускорение ликвидации. Они сами и без налогов неизбежно бы разорились из-за снижения цены товаров у конкурентов и одновременного увеличения оличества товаров. Это даже в быту работает. Если население нуждается в молоке и спрос высок, то мне достаточно иметь 1~2 коров чтобы жить комфортно. Но как только государство сделает финт ушами и решит этот вопрос с созданием большого предприятия где цена на молоко снизится, то я разорюсь неизбежно. Что с одной коровой, хоть с 2 или 20.себестоимость это ключевое в этой борьбе. Так что то что повысили им налоги, это влияло только на скорость их поражения. Они в любом случае легли бы под каток социализма. Где бы они брали рабочую силу если у конкурентов улучшались бы условия труда по причине увеличения прибыли?а кроме рабочей силы росла бы производительность
@@user-yw5pt6oo3h
Дык капиталист-то тоже склонен укрупняться, одним укрупнением дело не решается. Ещё Ленин писал в "Империализме..." об этом.
@@user-bh4gy5lx7u
Вот не сможет капиталист укрупняться. Не сможет этот капиталист при закрытой экономике укрупняться, так как какой дурак будет у него работать за 100 рублей если у социалистической предприятия будут лучше условия труда и оплата будет выше?(да хотя бы и при такой же оплате, но при больших социальных гарантиях)
Вот к примеру капиталист платит мне за труд 40 тысяч и я работаю без соцпакета, то если мне предложат 40 тысяч и более и к тому же бонусом соцпакет за абсолютно такую же работу, то я неизбежно уйду на соц предприятие. А где капиталист найдёт фонды для увеличения оплаты и финансирования соцпакета трудящимся? Ведь он тоже кормится с прибыли от своего производства. Сам то он не сможет произвести сколько производят его трудящиеся если не найдёт дураков какие будут стремиться к более меньшей оплате своего труда и при этом будут работать лучше и больше.
Вот представьте что в свое время ткачихи работали на 10 станках. А если у него не будет наёмных сотрудников, то ему надо будет самому на этих 100 станках работать вместо этих 10 ткачих, самому эти станки обслуживать, самому заниматься их модернизацией, реализацией произведеного. Вместо этого предприятия можно вставить абсолютно любое производство. Почитайте как действовал Форд. Разделение труда и мдернизация это огромное преимущество, и именно его лишат этого преимущества. Ему придётся отказаться от разделения труда и модернизации и его производство станет нерентабельным. Даже роботизация его не спасёт. Ему самому придётся чинить роботов. Да не сможет быть он специалистом по маркетингу, по производству и по ремонту оборудования. При всем своём желании не сможет
Тема не раскрыта в полной мере. В основном на словах это всё теория. Про отчуждение труда могут рассказать только сами работники труда на отдельно взятом рабочем месте.
Группа ОБА МЫ, песня Революция ,Здравствуй. Всем спасибо! Лайк
Группа "Джанни Родари", исполняет Константин Семин
@@user-su3fx6vw8d -Спасибо!
Второй вопрос, если капитализм делает продукт труда хуже.
Почему советские стиралки, холодильники, машины и т.д. были хуже капиталистических?
Я кстати не говорю, что все было хуже, пример хорошего: образование, медицина, санаторное лечение, кустовое строительство заводов, энергетика и т.д.
Самая лучшая бытовая техника была у японцев. Им было запрещено иметь армию. А США и СССР лучшие силы тратили на войну. Бытовая техника в СССР была хорошая. Работала по 50 лет.
@@user-kw1hz4gr2m Я помню стиралку которая скакал по ванной и била током чуть не насмерть, а если брать Вятку автомат, то это копия Индезита производимя по лицензии. Или взять акустику Радиотехника 90 против Техникса или JBL того времени.
Это просто пример, который показывает, что нельзя капитализм одной только чёрной краской мазать есть плюсы и минусы. Хочется понять как все на самом деле устроено.
До опрелённого исторического момента капитализм является прогрессивной формой (по сравнению с предыдущей - феодализмом).
В своём развитии капитализм проходит несколько стадий. В какой-то момент, действительно, качество товаров растёт благодаря науке, технике, новым способам производства и конкуренции.
Но далее капитализм переходит к стадии монополизации отраслей, во-первых. Во-вторых, капитализм невозможен без потребления, точнее, роста потребления.
Минимум этих двух факторов достаточно для падения качества товаров, что мы сейчас и наблюдаем.
Качество бытовой техники, автомобилей, одежды, спорт товаров ухудшилось по сравнению с 80ми и 90тыми.
Особенно хорошо, мне, как дальневосточнику, видно по японскому автопрому. Фольга вместо металла, вторичный дешёвый пластик в салоне, тряпка вместо велюра и неремонтопригодные двс...
Холодильники советские хорошие были, которые пузатые. Вечные.
Пылесосы плохие. Движок нормально работает, а шланг пластиковый ломается.
Аудио техника была и хорошая, у друга был усилок Маяк и колонки. Но были и плохие.
В целом по качеству и ассортименту ТНП мы уступали, например, Японии, и, думаю, ряду ведущих кап стран.
Но это всё херня по сравнению со всеобщей занятостью или образованием.
@@watermaximum Я сам это не утверждаю, но автоблогер Академик недавно двигал мысль, что автомобили сделали такими запросы покупателей. То есть хотят люди дешёвую тачку и чтобы жрала мало бензина и чтобы новая была и рынок просто реализует их потребности. Тот же двс становится одноразовые именно потому, что дешёвый и экономичный, а через три года он сломается и фиг бы с ним он уже отбил свою стоимость по сравнению с надёжным.
В конце клип хороший...
Сёмин чёрт возьми удивляет.
"Умом Россию не понять" - Молодцы ! Дай Бог ! Путину и Медведеву - Крепкого Здоровья ! - и долгих лет жизни ! - и править Россией ещё 100 лет ! - А лучше тысячу лет- только тогда - Народ России станет - цивилизационной страной , и перестанет у рвущихся во ВЛАСТЬ - всякую бредовую ХРЕН ! - всех партийных БАНД - без соли уплетать
Герои России czcams.com/video/Qq2lE4sWrT0/video.html
Aslanbec Batchaev , народ цивилизованным стать не успеет, потому что кончится. czcams.com/video/UUqX7dLd-7o/video.html
czcams.com/video/XK9C6WsD_r0/video.html
czcams.com/video/Qx6vXZJMWJI/video.html
czcams.com/video/2wy1O8G0Xyc/video.html
Два профессиональных тунеядца о труде. Прекрасно.
Во-во, об этом же подумал...говоря о "бессмысленности" труда о себе любимых поведали...особо в начале: .." зовите - ещё приедем..." Продавцы страха и депрессняка...
Интересно , а кто это смотрит ? Просветили дурачка , спасибо .
Песенка вообще не к месту
Из труда убрали все приятное? Интересно когда много приятного было в труде у рабов, крестьян, фабричных рабочих? Когда это из труда убрали все приятное.
Со станком тоже отличной пример кривой марксисткой логики, капиталист вложил деньги и купил новый станок на котором рабочий стал производить в 10 раз больше деталей, с чего рабочий должен получать в 10 раз больше? что рабочий сделал для этого? Вот если бы рабочий прокачал свои скилы что на станке мог вытачивать в 10 раз больше остальных рабочих тогда вопрос о том чтобы получать больше был бы актуален.
А на какие бабки капиталист купил этот станок? Правильно, на те бабки, которые он отжал у этого же рабочего. Выходит, что не капиталист новый станок оплатил - а сам рабочий этот станок оплатил. И без этого самого рабочего, никакой станок работать не будет. Вот тут и ясно - для чего нужен рабочий и для чего нужен новый станок - а нахрена в этой схеме нужен твой сраный капиталист?
*"Интересно когда много приятного было в труде у рабов, крестьян, фабричных рабочих?"*
Комментатор даже не понял, что речь об "удовольствии от труда" *до старта эпохи эксплуатации ("первобытный коммунизм") либо после её окончания (в т.ч. в социаличстической экономике)*. )) Что, кстати, не исключает оного удовольствия и в других формациях (просто оно там присутствует в качестве исключения, а не правила).
PS. "Капитал" прочитали бы, что ли, чтоб фигню не писать, или учебник какой по политэкономии (понимаю, "среднестатистическому капиталисту" три тома осилить - без шансов). Кстати, если бы "среднестатистический капиталист" осилил, то заодно понял бы и почему у него продажи падают (и будут падать дальше). Т.е. с его практической точки зрения для него было бы полезно.
...Но мы то знаем, что у 95% капиталистов интеллект устроен так же, как и у 95% "некапиталистов". ))
Спасибо