Problém prvního hráče #39: Hledání Eldorada a problém s hodnocením her
Vložit
- čas přidán 24. 05. 2024
- V dalším dílu podcastu Problém prvního hráče si povíme o hraní novinek Hledání Eldorada nebo rozšíření Archa Nova: Vodní světy. Mimo to zavítáme také do světa deskoherních databází (nejen) a pobavíme se o hodnoceních, známkách a číslech. Jak k nim přistupovat, jaká se s nimi vážou úskalí a jak moc se upínat na průměrované hodnocení?
Pořadem vás bude provázet Petr Vojtěch a připojí se k němu David Ulbrich a Ondřej Poštulka.
Střih: Petr Vojtěch
00:00 - Úvod
03:53 - Naše osada: Kutilové
10:50 - Khora
12:35 - Archa Nova: Vodní světy
20:19 - Hledání Eldorada
28:58 - Téma
---
Podpořte nás na www.herohero.co/problemprvnihohrace
Více informací a všechny odkazy najdete na www.problemprvnihohrace.cz
#podcast #problemprvnihohrace - Hry
Archa Nova je naše nejhranější hra doma. Minulý rok to byla naše nejhranější hra, a i proto se nám poměrně ohrála. Nicméně rozšíření, které máme od Vánoc, nám hru hodně obzvláštnilo a opět je to naše nejhranější hra. Mechanika točení nabídky karet není špatná, ale stejně tak mě bavilo vymýšlet kombinace s tím, co prostě bylo ve hře. Díky za video. Mimochodem u hodnocení také koukám hlavně na slovní doprovod, který hráčí k číselnému hodnocení napíší.
U Archa N. za me plati, ze cim vic ji mas nahranou, tim je zabavnejsi. Rozsireni ma klady i zapory. Byt klady prevazuji a bez nej uz to nehraju. Vodni zivocichove jsou za me hodne zabavni a rad na ne hraju, nove vylepsene karty hracu jsou fajn zpestreni, ale ne nezbytnost. Nabidka se za me obmenuje o neco rychleji, ale zas pribyl pakl novych karet. Trochu to pomohlo, ano, ale zas tak zasadne bych to nehodnotil. Nove drevene komponenty jsou ok. Nejvetsi minus vnimam cenu. Ale jako "esencialni" (jak se s oblibou rika) bych toto rozsireni nevidel.
Hodnocení nelze brát vážně nikde. Než hvězdičky, tak je pro mě důležité slovní hodnocení (líbilo TO, nelíbilo TO, vadilo TO), pak kouknu na video návody a hru si ideálně půjčím. Poté uvažuji o koupi. Sledovat influencera je stejné jako u těch hvězdiček. Nevěřím mu z několika důvodu, i když si hru koupí a zdrbne ji, tak mu klesá šance na spolupráci s vydavatelem. Dostane cejch "přísný kritik" a v našem malém rybníku se všichni znají a pravda bolí. Rexaci delali promo na Boj o Bradavice (kvartální přehledech), jak to je pecka mega krutá nejlepší hra blabla.. pak přišly recenze, kde se nedalo čistit balíček, no defense, pointles healing... V dalších videích to už mírnili. Názor influencera pro mě nikdy nebude objektivní. Prostě se musí vyzobat a lepit mnoho dílků.
Ta rychlá obměna nabídky karet v Archa Nova mi přijde jako analogie k deskohernímu průmyslu teď - buď to koupíš hned, nebo už pak nebude. :)
Hodnocení je určitě strašně ošemetná věc a nezávidím recenzentům :D Hodnocení na ZH nebo BGG beru jako takové prvotní měřítko zda se o hru zajímat více nebo ne, ale ne směrodatně. Pokud mě někdo přizve ke hře, tak pozvání přijmu a svůj názor si většinou udělám sám po hře. A to ani nezáleží zda jsem prohrál nebo vyhrál, ale spíše se koukám na to zda mi hra má co nabídnout i do budoucna. Pokud je to hra kde je jedna strategie, a jde jen o to jak ti přijdou karty, a nebo kde ti co v tu partii někdo zaťápne, tak mě rychle omrzí ( krásný příklad Ierusalem Anno domini : první zahrání - super... druhé - ta hra je prakticky stejná jako ta první, jen jsem koupil jiné dvě karty, a po třetí hře jsem řekl že si dám nějaký delší časový odstup než si ji budu chtít znovu zahrát. Těch karet je tam žalostně málo, aby ty partie byly dostatečně rozdílné ).
Pro mě je veliké kritérium znovuhratelnost a dostatek možností. Proto mám rád hry jako je Archa Nova, Divukraj, Brass, Concordia, Mars teraformace atd... Protože i po několika partiích mě stále baví a stále tam nacházím nové věci, komba, a možnosti nebo strategie. Úplně nejraději mám ve hrách asymetrii, ať už v cílech pro vítežství jednotlivých hráčů, nebo rozdílnost akcí ať už nejakým vylepšováním nebo vlastnistmi jiných frakcí atp.
A k tématu na konci : Já jsem fanoušek velkých her, a na deskoherních akcích se snažím i v jednu ráno najít skupinku na něco hutnějšího ( loni jsme po půlnoci odstartovali Sabiku, a bylo to super ), a i v noci dám přednost hutnějším hrám než fillerům. Nicméně nezavrhuju téměř žádné hry, a pořád platí že mě především baví hrát. Takže pokud se rozjede večer Odin, Pásovec, nebo nějaká pártiovka, nebudu to hejtovat a úplně v pohodě si zahraju cokoli :D
Primárně si vždy raději zahraju i hru která není podle mého gusta, než jít spát nebo na ně jen koukat bokem :D
Archa nová: Za mě se teda o moc víc karet v nabídce netočí. Když vezmu kolik přibylo nových karet, tak ta vlnka, která na kartách tu nabídku posouvá se až tolikrát neobjeví. Řekl bych, že počet karet co se nedostane do hry je stejný, možná i více.
Díky za další super díl. 🫶🏼
Archu Novu s vodnimi světy, jsem zrovna včera hrála. A je super, ze se člověk dostane k více kartám. I když jsme hrali jen ve 3 hracích. Vodní tvorové a akvárka jsou fajn. Tohle rozšíření se hodí!
Ja ji hraju a hrozně ráda. 💚 Od zacatku roku 14x 😅 z toho 10x na BGA, z toho 4x sólo)
Jsem moc rád, že se shodneme 🙂
Tomuto dílu dávám 8,5 z 10. Po dalším poslechu případně upravím.
Před hodnocením náš podcast musíte poslouchat minimálně 3x, jinak to hodnocení nebude vypovídající!
Ja si myslím, že by prospelo, keby pri hodnotení typu BGG bola povinná odpoveď na otázku, koľkokrát hodnotiaca osoba hru hrala. Úplne super by bolo, keby sa podľa toho dali hodnotenia filtrovať. Čo sa týka hodnotenia recenzentov, tí by sa podľa mňa mali snažiť ten subjektívny pohľad potláčať a snažiť sa preniesť do hodnotenia aj pocity iných hráčov, s ktorými danú hru hrali.
Absolutni souhlas s tim, ze hodnoceni je subjektivni vec. Tech faktoru ovlivnujicich konecny cislo nekde na webu je tolik, ze to davno nesleduji. I co se tyce "oblibenych" youtuberu a jejich recenzi ... vzacne se najdou dva s rozdilnym zaverem, vetsinou je to pohlazeni pro vydavatele jak pres kopirak. Nejlepsi je vyrazit na akci, hru vyzkouset a pak se rozhodnout. Ja bud kupuji rovnou na deskoherni akci a nebo hazu na wishlist ... ;-)) Narozdil od seznamu her ale wishlist nikde nesdilim, proto se s klidnym srdcem mohu ucastnit ruznych mystery boxu a kdyz to padne, mame radost a kdyz ne, je porad co hrat ... s partou hrajeme do sirky, takze takhle nam to vyhovuje maximalne ... ;-))
Se mi líbí na BGG, že tam u hodnocení mají nápovědu v podobě pocitů (zahraju si kdykoliv = 10 vs. ne děkuji u 2). Ale jasně hodnocení je subjektivní. Jak někdo doporučoval, je ideální najít si někoho s podobným vkusem a inspirovat se jím, ale to taky není vždy zaručené.
A asi jsem jeden z mála, co nesnáší Heat. A přitom to je hra pro mě. Deckbuilding, závody, ale i tak mi to přijde cca. po 5 hrách, že to je člověče nezlob se, jen s kartama. V podstatě každou partii jsem trpěl a neodokázal na tom najít to, co tam evidentně vidí všichni ostatní. A to to moji 2 souznění influenceři mají rádi.
I takové nevysvětlitelné věci se stávají. 😅Zkoušeli jste hrát s vylepšeními?
pěkná epizoda. ke Skull a Blafuj bych ještě přidal Pikantní kočky. jinak Skull česky vyšlo, ale nejlepší je stejně si ho vyrobit z pivních tácků. mimochodem vypadá to, že máte nahráno Virtú i Ve svitu půlměsíce. Co z toho vás víc baví a proč?
Hodnocení beru v potaz na ZH a BGG pouze u hodnocení, které mají delší slovní vyjádření.
1:05:00 To je přesně vystižen mistr Zelenka, který se v těch skupinách vyskytuje a jak to není jeho typ hry, tak se k tomu hned nevybíravě vyjadřuje. Nějak nechápu podstatu toho, že když je někdo ze hry nadšený a pochlubí se tím v příspěvku, tak přijít s komentářem ve stylu "jak můžete hrát takovou blblost, vždy tahle a tahle hra je mnohem lepší." Změní takový komentář to, že se dotyčný zvedne a půjde si koupit, dle návrhu komentujícího, tu lepší hru? Asi těžko.
Ze zacatku jsem se snazila ohodnotit hru na ZH. Takle jsem i zaznamenavala, ze jsem tu hru hrala. Pak jsem prisla na jiny system a nehodnotim. Vlastne se ani hodnocenim neridim ani na ZH nebo BGG. Spise ruzne ctu komentare pod hrou a jak jste zminili sleduji lidi/videa kde mluvi o hre o kterou mam zajem. Pro me jsou treba i ankety na ZH mimo. Nehodnotim tam hry. Na ZH je rodinna hra roku 2023 Neznama planeta. Jako uz vidim lidi kolem sebe, kteri maji doma par detskych her nebo Catan a Carcassonne jak jsou do knihkupectvi a tam si koupi Neznamou plantu pro rodinne hrani. Tahle je hra je rodinou hrou roku 2023 v hracskych rodinach. A i souhlas, ze kdyz ctu nektere komentare na FB, vlastne i ZH kdy se nekdo pta na hru, tak si rikam, co ten clovek ma za problem. Nektere komentare jsou fakt na poveseni do pruvanu.
Tak to je super, že mám podporu. Díky David 🙂
0/10 nejde dát ani na ZH, ani na BGG ☝
A mé průměrné hodnocení je 6.99 s tím, že si ale vždy před pořízením nové hry dělám rešerše (hodnocení komunity, fotky, nějaké to video, jaké to má mechanismy...), takže se ke mně dostanou vesměs hry, co mě baví a líbí se mi. V tomhle už si vybírat umím docela dobře.
To je vždy nejlepší, když prostě člověk přemýšlí už u výběru hry!
Archu novu milujeme a rozšíření Vodní světy ji ještě vylepšilo. Nejen zrychlením nabídky karet, ale i variabilitou karet základních akcí.
Rozhodně, hlavně má člověk mnohem víc důvodů se ke hře vracet.