THE OPINION #1-(1) | ハリルはなぜ解任されたのか？
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- čas přidán 18. 04. 2018
- サッカーにまつわる様々なテーマについてディベートをする、「THE OPINION」。
#1は、中西哲生、戸田和幸、小澤一郎、清水英斗の4人が、サッカー日本代表のハリルホジッチ監督の解任について評価・分析。
#1-(1)では、ハリルホジッチ監督の解任発表を受けての、それぞれの感想などをお聞きします。
■出演者
中西哲生(スポーツジャーナリスト)
戸田和幸(元サッカー日本代表)
小澤一郎(サッカージャーナリスト)
清水英斗(サッカーライター) - Sport
このチャンネル論理的な話聞けるから好きだわ。
待ってましたー！！！！！
西野さんお疲れ様でした。
おもしろいサッカーを魅せてもらった
待ってました！！！
このチャンネルサッカー好きにはたまらんなー
New!!→森保はなぜ解任されないのか？
戸田さんはトルシエ見てきたから
説得力あるな
ほんと小澤さんと戸田さんだいすき
無料で拝聴できる濃厚トーーク。
アリガトーーウ。
こんな豪華なメンバーの話が無料で観れるなんてすごいですね....
清水さんの意見がネットの掲示板やSNSでよく出ている話にすごく似ていると思った。そこに戸田さんが１つ１つわかりやすい解説を入れていくのが面白い。やっぱり一般人より一段階深いことを考えているんだなと感じる。
解任の根拠を明確にしたらサッカー協会が後々不利になるリスクがあったのでは
情報漏れには鈍感だけどそういうのは敏感だったのかもね
中田がコメントしていた、W杯後の日本代表には繋がらないって言葉が一番サッカーファンは感じてるところだと思う
yusuke takaki その通りになってますね
摩擦はあってしかるべき
確かにって思った
今回の解任の一番のダメなところは成績も戦術もあるかもしれないけど、何より協会の無責任さと相手に丁寧に説明しない日本の誠実のなさを見せてこれからの候補者を半分以上削るようなことをした協会は絶対許してはいけない。
あらためて今見直すと、、笑えますわぁｗ
ikushidohaura 結果論ですか。もう少しサッカーを見てからこの動画を見直しては?
戸田はアウトローな見た目で現役時代も荒々しいプレースタイルだったのにこんなにも知的なヒトとは思わなかった
99ジニアス 脳筋だったらプロになんてなれないやれない
ボランチは特にね
出れなかったけどトッテナムまで行った選手だし
@@user-ud7zp4yn7j 同じプロでも脳筋たくさんいる件w森保も、、、w
相当慎重に監督人事を決めてるからという論理は、今回あてはまるのでしょうか。
少なくとも現場の責任者である技術委員長が解任を知らされてなかった訳で、少なくとも現場より上のレイヤーで意思決定がなされたと捉える方が自然な気がします
soran5555 でん○うとか、で○つうとかね
お酒飲みながら見てたんだけど、戸田さんの「代表のトレーニングも見てる、インタビューをしたことがある、パリで一緒に飲んだこともある」の下りから、ハリルを何故ここまで引っ張ったんだ？・・・で酒が鼻に入りました。プぷぷぷ
おお
ハマるロドリゲス
サッカー興味ないけど知りたかった
結局 コロンビア戦は縦に速い攻撃はまってましたね
98年のカズ・北澤が代表を外れるのも事前に漏れた
今回もスポンサーが呼んで欲しい選手をハリルが外すという情報を、事前に掴んだんだろうと
だから解任
監督交代で結果が出るか出ないかは
五分五分だと思いますが…。ハリルさんに対して誠意の足りない解任の形になってしまったのが一番残念。
たまにあるあにまる 誠意の有る解任ってどんな形？ 責任者がフランスまで訪ねて、話をしてますが。
タイミングも遅すぎるって話もありますが、それは引き継ぐ監督が大変だが、ハリルさんに対してはギリギリまで可能性を見極めたってことでしょ。
話はしてないじゃん。ただ「お前クビな」って通達しただけで。
齋藤 フランスまで行って、お前首な！って……馬鹿なの？ 大の大人がそんな言いかたするわけないだろ(笑) お前首な！なら電話で終わらせるだろ(笑)
タスガリガン
理解を得られていない一方的な解任ってのはハリルさんの様子から分かりますよ。
大事なところでは結果を残している、本大会までの準備も熱心に着実に取り組んでいた監督を、ここに来て一方的に解任するのはさすがに誠意がないと感じますがね。
解任するのに誠意とかいるの？
森保切らないでハリル切るのほんま笑う
お前田嶋まじで笑う
@@m_z_e
ハリルの解任については自分も否定派ですが
サッカーを結果だけで判断するというのは正解だと思いますよ。
ワールドカップでブラジル相手に、善戦するも惜敗するのと勝手にブラジルが崩壊して快勝するのとでは後者の方が圧倒的に嬉しいので。
内容が良かったから結果は負けでもいいやという価値観の方こそ認めたくないです。
@@m_z_e
たかだか1試合負けた程度で解任すべきだとは結果論者の自分でも思わないですわ。
例えばザックは2014W杯の結果ボロボロ。オランダとの練習試合で日本サッカー史に残るような素晴らしい"内容"を残してくれたが解任されて当然です。結果だけ見てます。
ハリルは縦に速いサッカーを標榜し、W杯出場権は手にするもテストマッチで惨敗続き。しかしテストマッチは日本サッカーの歴史における"結果"ではないし、これからの2018W杯で結果を出してくれる可能性があった。解任すべきでなかった。結果が見たいから。
森保は内容も結果も悪いです。アジアカップも優勝できなかった。しかしそのタイミングでは解任せず。これは我々が準優勝という"結果"を選んでのこと。W杯予選は終わっていないが崖っぷち。弱小国相手に辛勝。サポーターに不安を感じさせる"内容"の悪さ。二つの要素で最悪です。とはいえ、まだW杯で結果を出す可能性がある。だから解任すべきでない。
結果とか内容って一つのゲームにおける要素として語られることもあるが、監督について語るなら結果と内容はある程度の期間(例えば次のW杯の結果、など)を設けて論じるべきだと思いますわ。
Q：なぜ解任されたのか？
A：スター選手を呼ばす親善試合でも勝てないからお金にならない
JFAの副会長に元電通幹部
どんな時もカメラ目線の中西哲生
スポンサー(お金）の付いている選手の選出のしかたじゃないのですか？
戸田w
モヒカンヘアーを思い出した
ハリルで勝てるイメージが湧かない。
より可能性のある良い判断だと思うが。
本番に強いとかは知らん！
この時期の解任によって
短期間しかない後任監督に何が出来て何が良くなると考えて…と言った説明がまるでないことが一番問題。
緊急性に伴う解任に説明が（特にサッカー面で）なさすぎます。
よほど何かがあって解任したならその説明はするべきです。
ハリルのサッカー見たかったけど西野ジャパンでベスト8進出とかなら笑うで
日本は組織で戦うようにしないと戦えないよ
個の力は組織力にプラスになるためのものマンツーマンでマークしてアジア人が勝てるとは思えない
ハリルがやりたい「縦に早いサッカー」
czcams.com/video/Uf0tVCs2xFQ/video.html
日本代表がやりたい「自分たちのサッカー」
czcams.com/video/VWKPSulCcWI/video.html
そうか？
戸田さんが云ってるならやっぱり、もっと早く切っとくべきだったんだね！
ワールドカップも負ければやっぱりハリルのせい勝てば西野監督すげぇってなるんだろうなあ。勝っても負けてもハリルさんはやりたかっただろうに。
勝ったら褒められる
負けたら叩かれる
至極当然のことじゃん
生温い考えだね
カード見せたら勝てないにきまってるからあの舐め腐った強化試合したとしたらハリル凄すぎるだろw
君こうほんまそれ。笑
今は森保監督がそれやっていて非難囂々
だと信じたい、、、
会見みて確実！何もなかった！おそらく、清水氏の深読み．．．．．．会見みて、外国の記事にもになにがしたかった？意味あったの？
と言われてる時点で奥の手も無くただ不満を聞いてもらって満足しただけの、要するになにも無かったと言われても仕方なし、
それなりにサッカー観てきてる側も何も感じて無かったからこその盛り上がりの無さ。この監督には日本は合わなかった、教会の判断も遅かった！
だいたい、手倉森氏も知ってるんだから聞いてるだろうよー！それでもこのタイミングの解任なんだから、普通、余程期待が持てなかったと解釈するわけで．．．．．．
所詮、外部の人間が何を言っても推測でしかないんだけど．．．．．．
それより、このままだと３連敗を！よくて２敗１分けを．．．．１勝１敗１分けにするにはどうしたらいいか考えた方がいいと思うけど
１勝１敗１分けにするには、どうしたらいいかを
考えた方がいいと思うけど
断り方が下手な日本人の典型的なミスです！
ぐちゃグチャ言うと相手が疑うので、
貴方の今までの指揮ではW杯でグループ戦を突破する事は不可能だと思いました❗️
とバッサリ言えば良かった。
とにかく信頼問題がどうのこうのとか抽象的な意見の出し方は相手の気分を害するし、
今回の様な恨みを買う様な形になる。
特に旧東ヨーロッパの人々は常識外れな人が多いし、無駄な戦いは避けた方が良いです。
清水さんはハメスを抑えたら勝てるって言ってるけど、前回W杯見てないのかな？
CB、ボランチがワールドクラスの前提だよね笑
27日の会見でハリルがどこまで喋ってくれるのか
ハリルからしたら、W杯で戦える戦力を見つけるためと戦術がうまくハマるかのテストを目的にして、試合やったら突然田嶋の呼び出され解任されたって事だよな
電通とキリンとアディダスの意向だろ。
同感
これ見てるとなんか泣きそうなる笑
なんかハリルの見たかったな、
日本って4年ごとに監督交代するけど、8年とか長いスパンでやってほしい。日本のスタイルが確立されない
いや４年で結果だせよアホｗｗ欧州ならユーロでグループ敗退なら監督交代だぞ強い国は
ほんとそれ
世界では通用しないとかいって、縦に速いサッカー目指したのに、結果出ないと３年で諦め、もう、アホかと。
上手くいかないからと、直ぐに軸のブレるやつはどんな世界でも大成しない
utsuronaruyo yox ここは欧州ではない
塩分控えめ 今どう思う？
戸田さん黒いw
中西何か協会とあったね❗やらせてみて今のところ勝てると思っているの？いいグループはか言え強いよ。ザックの時より期待しないよ。どちらが監督でも難しい。
南米の選手とかピッチ上の選手が勝手に戦術変えるって聞いたことあるのだが…
それを日本代表もできたらハリルが辞めることもなかったのかも
ハリルは絶対、秘策を持ってたハズ。
あのアジア予選のホームのオーストラリア戦が完璧にハマった試合。あの試合に身震いしたことを忘れない。
コロンビア、セネガル、ポーランドともきっといい勝負になったと思う。
その結末が見れないことがとても残念。
あれはオージーの自滅だ。むだにつないできてくれた。
日本にとってオージーの怖さってパワーでしょ？今のオージーはつないでくるからね。パワーサッカーからの脱却図ってるけど、頑なに繋いできてくれたからじゃん。
絶対持ってたハズって言われてもね、、
それって内部ではいろいろやれるはずだけど選手に浸透してたのかな、そういう風に見えなかった。だから個人的には全くそう思いません
まあザックよりははるかに期待できたね練習試合で結果出したとかで評価されてる無能だがザックはｗ
星 飛雄馬 オーストラリアとか誰がどうみても自滅だったろ。よく言う奴いるけどその秘策ってのは具体的にどんなものを期待してんの？今更やるサッカーが大幅に変わったりメンツが変わったりする事なんてないじゃん…アルジェリア代表の時もW杯直前の試合で普通に勝ちまくってたんだよなぁ。
協会の中にこの方々よりも、せめて同じくらい日本サッカーのことを考えている人がいると信じたい
少なくともセットプレーの秘策は
なかったでしょ
最終予選であれだけ瀬戸際にいたのに
すべて適当に蹴らせてるだけだから
誰が選ばれても正直ワールドカップでは勝てない．そんなことはみんなわかっている．勝てないことを前提でサッカー日本代表をビジネスにしなくてはならない．こういった体制がずっと続いてきた．そういった中で人気選手である本田や香川を選ばないというのは，ビジネスとして困る．特にアディダスは困る．それだけのこと．誰も勝つために監督を変えたなんて本気で思ってはいない．
初めて見た人はこれ転載動画？て思うよね
でおなじみ
スポンサーだ一部の選手の権力だと陰謀論言っているやつ多いよね～
選んだ田嶋が悪いんだけどね
選んだのはヒロミ・ハラ
戦略に納得がいかず、自分を外そうとしている監督を解任に追い込もうと周りを扇動した本田は組織では生きていけない人間。「問題があるなら、なぜ言ってくれなかったんだ？」というハリルの言葉どおり、JFAが監督と選手のパイプ役をしっかり務められなかったことが原因。いちばん問題があるのはJFAだから、田嶋会長は辞任すべきだけど、未だに会長のまま。
こんなん派閥だろ？
協会の上の人間が早稲田多いのもこれ
日本はワールドカップでボロカスに負けてハリルに謝るべき
Change T W 笑う
左にへきほーいるやん
ハリルの作戦は日本人レベルでは追いつけない。全く追いつけないからこそ見たかった。
こういうニホンジンガーって直ぐ言っちゃう奴に限ってサッカーの経験ろくにない説。
koro koro 格好つけてる感でてるけど、言ってる事が意味不明で草
ハリルがやりたい「縦に早いサッカー」
czcams.com/video/Uf0tVCs2xFQ/video.html
日本代表がやりたい「自分たちのサッカー」
czcams.com/video/VWKPSulCcWI/video.html
おり おり 意味がわからないのはお前の頭のせいだろwwwそんな難しい日本語ひとっつも書いてないぞ(笑)
テリーボガード 難しい日本語もなにも、そもそも言葉の構成が理に適ってねぇだろw なんだよ追いつけないからこそその追いつけないものを見たいってw わけわかんねーだろw
あ
サンデーモーニングでクソみたいなコメントしてた中西
ここのコメ欄にわか少ないな
日本人でマンツーマンは無理だ。剥がされまくり。
坪根志呂樹
マンツーマンとゾーンだったらゾーンの方が仕込むの大変ですよ
日本でゾーンで守れるチームは少ない。
海外でプレーしている選手もしかり。
そもそもハリルホジッチは就任初期にゾーンを試しているけど、不可能と判断してマンツーマンにしている。
坪根志呂樹 どうせ球際の寄せがクソ緩いからマンツーマンだろうがゾーンだろうが無理、ベルギーみたいに特定の世代を捨てて人材育成するしかないw
マンツーマンはむりやんなー
オーストラリアでは2対0，ブルガリアでは7対2で勝利してるからね。本田は使ってないけどね。
NEWスタイル競馬tv ほんまそれ。
森保じゃなかったな明らかに
日本人じゃ無理
ハリルしか勝たん
清水さん、大会まで毎回戦術を隠して、試合もあえてダメダメで、それでも本大会こそハリルの本領発揮なんで、そんな事できるはずがないでしょ？
ほんとこれ。ハリルの戦略があった前提で語ってるけど、W杯までの過程に問題があったっていう事だよね。戸田も言葉選んで言ってるけど、そんなチームマネジメントで選手と軋轢生じるだろって思うよ誰でも。アピールしたい選手はわざと負けるような試合で何をするの？試合中でも何も対応しないんだよ？ありえないわ。
いやでもそれでハリルは過去のW杯で結果出してるわけで。その時も予選ダメダメだったよ。
たくさん失敗してきたからこそ、学ぶ事も多いわけで、ハリルがw杯に向けてそれをどう形にするのか見てみたかった。
ハリルいなくてもグループリーグ突破出来そうだけど、どんな気分？
まあ岡崎外さなきゃ負けだぞまじでな戦略は奥が深い
utsuronaruyo yox
僕は前線から強度の高い守備のできる岡崎は呼んだ方がいいと思うのですが、なぜ外さないと負けてしまうのですか？utsuronaruyo yox さんの考えている戦術、教えてほしいです！
守備してくれるよりも敵陣地で支配的な攻撃してくれた方がＤＦからしたら助かるだろ？大事なのは攻撃の質を上げることを優先しなくてはイケないこれを実現するためのは岡崎ではダメなんだよドリブルもパスも下手だから。そこを理解してほしいね。
utsuronaruyo yox おぉ、なるほど！攻撃的な考えなのですね。僕はどうしても守りから考えてしまいます(笑)
それでいくと、適任は誰になってきますかね？
まあ岡崎以外ならいいよ大迫とかも落ち着いてるし上手いだろとにかく下手ではダメ。岡崎は下手過ぎるすぐに倒れて頑張ってるアピールするしね。香川もフィジカルカスだから要らない
utsuronaruyo yox 武藤とかにも期待したいです。香川もダメなんですか！？僕は香川推しです(笑)フィジカルって言われたら何にも言えないですけどね！こういう動画のコメント欄みてると、いろんな人のいろんな考えを知る事が出来てとても楽しいです。勉強になりました！ありがとうございました！
ちょいシャクレた色白小太りな亀田興毅がいる
作戦会議の内容が漏れ続ける事に違和感を感じて、ハリルホジッチと“その周辺”を切ったんでしょう。
恐らくハリルホジッチの周辺の中に内通者が居ると感じて、田嶋は動いて『日本人のみ』のチームにしたんだろう。
これで惨敗したら、さすがに田嶋会長は責任を負うべきだ。
結局日本人には堅守速攻しかないんだよ。
個で打開できる選手もいないしイブラの抜けたスウェーデンみたいに1-0で勝つサッカーするしかない
地味で観ててつまらないけど
ハリルがやりたい「縦に早いサッカー」
czcams.com/video/Uf0tVCs2xFQ/video.html
日本代表がやりたい「自分たちのサッカー」
czcams.com/video/VWKPSulCcWI/video.html
カズを TVの コメンテーターに呼ばんかい！
ハリルは秘策秘策とかいってるやつらいるけど、本戦で通用するわけなかろ
秘策があったんじゃないかとか言ってる奴って具体的にどんなものを期待してんの？W杯2ヶ月前に秘策隠して本番でぶつけると思ってるような人もいるみたいだけど、そもそも戦力で劣ってる分ぶっつけ本番でんなもんできるわけねぇだろw
岡田ジャパンはかなりレアなケースだからアテにしない方が良いと思うわ、しかも対戦国があの時(カメルーン、デンマーク)より断然強い。オランダ以外の3カ国の争いだったあの時とは大違いでしょ、今回はハリルであろうがなかろうが負ける
改めてウクライナ戦のあと協会がハリルに確認したらその秘策が相当ダメだったんだろうな
おり おり 問題は秘策どうこうではなくW杯戦う上で3年間戦ってきてまだメンバー発表もしていない時点で今ハリルを見限るのと後2ヶ月の時点で西野でやって行くのとどちらが可能性があるかと言うことでは？
武田元 だから冒頭に「秘策があったんじゃないかと言ってる奴」に対してと書いてるんですが。あなたとほぼ同じ考えですよ俺も。解任された途端秘策がどうこう〜と言ってる奴に対しての意見です。
おり おり グループリーグ突破出来そうやんけ
おり おり あれ？グループリーグ突破したけど？？？チンパンジーのくせに偉そうにサッカーに関してコメントするから恥かくんだぞ？おりおりよ(笑)
協会の中にいた日本代表の勝ち上がりを望まない人が暗躍したんじゃないのかな。
ukelah inal ならハリルのままで行くだろうなって思う
佐々木ムヒタリアン それな。わら
Ｗ杯で結果を出すんだから親善試合は結果を重用しなくていい理論は日本にはない。キリンチャレンジカップなど結果が求められるではないか。
ハリルで勝てる勝てない云々ってより、本田、香川、岡崎らを協会が忖度して監督を切ったんじゃないの？
ずっと勝ててないのに勝てるってどこの世界の話をしてるんでしょうか？忖度できるぐらい影響力あるならもっと早いタイミングできたと思うけど。何でこんなタイミングなんでしょうか？理論めちゃくちゃですね。
Tetu zin だれも勝てるなど言ってませんがw日本語読んでますか？
彼らが協会に異議を唱えたのと視聴率低下によるスポンサーへの忖度も相まってこの時期になったのではないでしょうかね。彼らは人気ありますからね。
ハリルのサッカーは見ててつまらなかった。
香川、岡崎、本田を嫌らしい程起用せず、毎度まとまりのない選手試し。
最後には乾すら外してたし、毎試合見ててイライラしてた。JFAナイスって思ったね。
オリンピックのリレーで上手くいったんだから、サッカーでもできるはず