Дробная перегонка - основной принцип метода Габриеля - Школа Добровара #23
Vložit
- čas přidán 17. 07. 2018
- Подробнее о Школе Добровара на сайте dobrovar.com/school
Используя основной принцип метода Габриеля, мы показываем поведение промежуточных примесей при разбавлении спиртового раствора:
• Разбавление спирта сырца
• Разделение на две фракции
• Отбор первого тела по температуре перед холодильником
• Отбор второго тела
• Разбавление и перегон первого тела с разделением на две фракции - Jak na to + styl
Классный ролик, всё абсолютно понятно.Спасибо и успехов Вам.
Спасибо!
Все четко и понятно!молодец!
Посмотрел несколько роликов про этот метод так и ни хрена не понял, что к чему.Мозга только раком встали. Но Вы в видео всё понятно и внятно объяснили. Оказывается всё просто, Нужно только терпение и время. Большое Вам спасибо.
Спасибо за ролик!
Все правильно. Единственное но! Начинал Габриэль делить на т1, т2 начиная с БРАГИ. Да. И т2 на форкме, пришли к выводу, надо гнать до 98.5.
красава, за кадром супер, я поржал от души))) лайк...
Здравствуйте спасибо за видео все понятно без заморочек самое лучшее видео не слушайте никого так держать
Как не крути, лучше и яснее роликов по этой теме чем на канала БВ ещё нет. Но, конечно, не для тех, кто не любит слушать и разбираться. А за попытки объяснить пресловутый метод поставлю лайкос.
Спасибо! По сути целью было показать как именно можно использовать коэф. ректификации примесей в своих целях разными способами. Сам метод только в теории был показан и без колонны, потому как до ректификации ещё не дошли. Реально применим метод на практике когда зерно будем снимать - будет наглядно и понятнее.
Я тоже слушаю брянского. Там прлно теории
большое спасибо вам!
"Я уже говорил тебе,что такое безумие? А? Безумие - это точное повторение
одного и того же действия, раз за разом, в надежде на изменение. Это и
есть безумие."
А любителям гнать прямо из браги питьевой продукт я пожелаю удачи и крепкого здоровья.
Так можно до бесконечности гонять.
На канале Русская дымка автор объяснил метод просто и без лишний воды
Спасибо за информацию.Скажите а тело 2 перегонять без дефлегматора лучше при какой спиртуозности? Разбавлять надо перед перегонкой или нет?
Термометр из трубы занижает темп. на 1.2°С. На кипящей воде такой у меня показывает 98.8°С (4кнопочки).Так-что проверяйте термометры после покупки в китае
Игорь ! спасибо за ролик, впервые доступно и подробно увидел метод Габриэля. именно сейчас занимаюсь пшеничной брагой
и как результат? есть отличие конечного напитка по габриэлю и продукта без метода габриэля?
@@zaqxxx123 конечно есть.по Гэбриэл выход раза в2 меньше)))
@@user-vw7cx6zz7b что то вы брешите. Было 1200ас поделили их пополам. А пртом 600 еще пополам. Итого потерь 300 из 1200.
А если учесть что мы голов при стандартной перегонке убираем 10%. А кто то и 15. То от 1200это 120-150ас.
Итого потерь составило не 300 мл а 150 мл ас.
Я поапобывал по габриэлю. Метод огонь. Напиток хоиь чистым пей.
Ну не в 2 раза , ради эксперемента прогонял так глюкозную брагу , получил в итоге 40% продукта 6.5литра \первое тело рабавлял до 10%и так перегонял несколько раз\вместо7.5 литра , когда гоню в 2 перегона :брага-спирт сырец быстрый перегон без отбора голов и хвостов до 99градусов по температуре , разбавляю до 25-30% и гоню с отбором 10% голов от абс. спирта и до 40% спирта в струе .Метод классный для зерновых чтобы поймать именно изики , зерновые гоню теперь только так .Для сахара , глюкозы особого смысла нет так как изики в них находятся в минимальных колличествах
Вы получается сырец отгабриэлили, а брагу перед этим целиком перегоняли в 1 ёмкость, а как на счёт того чтобы брагу тоже делить на 2 сырца, первый грязный т1 второй чистый?
Да это не принципы Габриэля. Все было описано в советской литературе, как и таблицы кректов переходных фракций, на которые опирался Габриэль
А я не понял, а зачем тело 2.2 смешивать с телом 2.1, ведь в нем нет ни голов ни хвостов?..
94 градуса это по жидкости в кубе или по пару, как правильно? Спасибо.
Гоняю так солодовые , куб как у вас , аппарат "тот самый " . Тоже разбавляю 1 тело до 12-10% и ловлю изиков в первой банке иногда по нескольку раз, а Габриэль 1 тело укрепляет /более60%/ и изики начинают активно уходить во второй погон .По сути тут на лицо две вариации ловли этих непостоянных вонючек . Просто как делаю я и вы на вашем видео придется больше потратить времени и энергии для нагревания . Потом собираю все вторые тела разбавляю градусов до 20 \чтоб в конечном итоге получить без разбавления продукт около 50%\и перегоняю без подключения дифлегматора, с медной царгой с медными насадками , для подстраховки отсекаю 5% голов гоню до 41 -39% в струе /иногда даже жалко заканчивать погон, идет отчетливый хлебный запах\ Можно пить так , но я заливаю в бочки на 6-7 мечяцев
Не совсем понял, как вы ловите изиков по нескольку раз? первое тело разбавляете до 10% и делите на два тела по этому методу сколько раз?
И такой вопрос, автор ничего не рассказал что делать дальше, хотя я раньше делал по брянскому, но хочется понять этот вариант. дальше что? что делать с Т2? разбавлять до 10%, из них 5% на головы, а затем собираем товарняк до 40% в струе? а какой высоты должна быть колонна набитая медью? вы ведь понимаете, что если куб и колонна не утеплены то в них происходит тепломассообмен (пара теор.тарелок) за счет передачи тепла от стенок охлажденных комнатной температурой, что по факту дефлегмация без дефлегматора :))))
и последний вопрос - на какой мощности надо перегонять Т2 в товарняк?
зы: я уже задавал вам вопрос, но вы не ответили, может быть в этот раз сподобитесь :)
Да это был один из вариантов метода и он был без колонны, потому как в то время мы до колонны ещё не дошли, но была необходимость рассмотреть крект примесей при разбавлении. И что бы всё было понятно - МЫ БУДЕМ ДЕЛАТЬ ПОЛНОЦЕННЫЙ РОЛИК методом Габриэля. Скоро. Без обид.
Ни черта не понял!Я при 94 градусах практически заканчиваю гнать на классическом аппарате.Мне нравится погон начиная с 70% до 45% в струе.Остальное в ректификацию.
а если с затиркой не заморачиваться, а сделать из ячменного концентрата, то по сути все так же отделять?
По этому методу у меня ничего не выходит. Пока до 94 градусов дойдёт выходит весь спирт. У меня 37 литров куб и гоню на газу.Аппарат Люксстайл 6. Что я делаю не так?
Валентин И может Вы смотрите температуру в кубе, а нужно температуру пара?
Не знаю у меня не чем не пахнет. Только приятный запах и не чего больше:)))😏
остается 1 вопрос, а почему при перегонке браги сразу не разделить "тела" ? % подходящий..
Ну как бы конечно да - просто мы показывали основной принцип метода - увеличение летучести изоамила при понижении спиртуозности
Здравия!Проясните пжл один момент. Данный метод будет актуалет для фруктово-сахарных браг?
Нет. Для фруктово-ягодных лучше метод Алексея Т - метод отгабриэливания. У нас на канале есть он и делал так ром и даже зерновую....
Добрый день,у меня смесь голов и хвостов скопилось литров 5,можно ли их таким способом перегнать,с Т1 и Т2 ?
Если от дистилляции остались, то только на колонне, а так то головы в основном это азеотропы со спиртом и разделению не подлежат - только на хоз нужды.
Нет. Метод габриэля расчитан на зернрвую полноценную брагу.
Совет. Головы никогда не собирай(для питья). Собирай хвосты.
Их чисти молрком перегоняй. Потом разводи сырец до 15 .чисти углем. И еще раз перегони. Гдето до 90 гр в кубе.
@@user-hs4kb8hs7z Чего это? Хорошая ректификационная колонна (не огрызки с отбором по пару) из голов после дистилляции делает отличный спирт.
А мне как быть ,чего дробить,если 94 градуса чуть ли не в самом начале?и ещё вопрос я перегоняю кукурузную брагу 1 раз.Гоню с царгой и 3-мя медными пыжами.yadi.sk/i/XZGi3O_qS4vSzg мне 94 градуса в любом случае в кубе ловить или в верху ?
Термометр верхний. В начале перегонки он показывал 90 градусов. Но! Это был разбавленный спирт сырец - с браги автор метода не делает и кроме того первое тело должно отбираться прямотоком без укрепления. - а вот уже второе с колонной можно.
Коллеги, помогите разобраться! Делаю первую перегонку, Т1 - 4 литра 45%, на 93 С меняю емкость и Т2 - 5 литров 15%. Чё не так, или все ОК?!!!
Если бы не музыка вообще бы всё было отлично. Музыка в ролике играет роль изоамила в продукте. Только отделить её никакой Габриэль не поможет
Вы. Хоть объясните для чего метод габриеля
А можно спирт сырец разбавлять дистиллированной водой ? Что получиться ? А если сразу брагу ( сахарную ) поставить на дистиллированной воде ? На спиртовых дрожжах. что выдет ?
Дистиллированной воды у меня тонны в землю выливаются может её применить можно !?
Можно, конечно. И разбавлять спирт сырец и просто спирт. Можно и брагу на ней ставить, но очищенная от всех солей и примесей вода и чистый сахар не лучшая среда для жизни дрожжей - нужны микроэлементы. Черного хлеба кинуть, солода или муки, отрубей, немного варенья или томатной пасты...
@@Dobrovar-RU спасибо большое !
Сырец думаю можно разбавлять. А брагу надо 50/50. Ведь у многих стоят фильтра с осмосом. А это по чути дист.вода
Получается что быстрей сделать 3 перегонки чем 2 где вовторой отбирать головы покапельно! А для отсечение хвосто лучьше всего подойдёт хороший дефлегматор!
Я так понял этот метод для питья в белую не для бочки не для настаивания ?? Если я не прав поправте меня !
Уважаемые коллегии винокуры. После максимального укрепления тела 1 по методу Габриэля царга , РНП Панченкова, и силиконовые прокладки дико воняют, я так подозреваю изоамилолом. РНП я отмыл кипячением. Силиконовые прокладки и с мылом мыл и кипятил- побоку. Царгу из нержавейки промывал в ванной и горячей водой и холодной- побоку, стоит дикая вонь. Хоть чуть чуть , но есть. От силиконовых прокладок прям сильно. Нигде не могу найти в интернете - как отмыть элементы колоны от этой вони. Помогите советом , пожалуйста, люди добрые - "шо" делать, "чоб" этот запах убрать?
Пропаривайте колонну. После отбора тела, прогоняйте прямым перегоном на полной мощности хвосты до воды и на ней немного.
@@Dobrovar-RU Благодарю!!!
Для всех собравшихся хочу сказать. Народ мы стали забывать, что такое самогон, а самогон это ароматная спиртосодержащяя жидкость крепостью на выходе 70-88%, а всё что больше не такое ароматное больше похоже на водку, а если дополнительно очистить углём то водка в чистом виде. Потому что уже практически у каждого есть колонна и мы начинаем обдирать до 92-95% это уже не самогон без обид. Мои товарищи тоже заметили что самогон стал более водочный как говорится что то не то. Я не хочу сказать что это плохо, но когда хочется настоящего дистиллята приходится снижать крепость и при разбавлении проступает характерный запашок углевание помогает но похмелье не обманешь. А для людей которые считают этод метод гемором я скажу что комерсанты всегда пытаются сэкономить, а в старину когда делали для себя гнали по пять шесть раз не обманывайте себя сварить можно и из говна но будите ли вы это пить сами.
Для себя головы и хвосты рубили беспощадно))но больше 2-3перегонов неделали,да и то 3 для устранения забракованных 2.
Дмитрий прям в точку сказал, сейчас у нас народ очень ленивый, им мы как можно проще, по быстрые и самое главное выход большой, человек не опробовав метод, уже слюной брызжет, у меня колонна нах он нужен, я просто понять не могу, а какой ароматике может идти речь при 92-95% это уже тупо спирт, но нет, упрутся рогом и будут доказывать что их ободранный спирт имеет аромат и вкус, я уже давно для себя понял без заморочек хорошего не чего не выйдет, а по быстрому так можно и брашки выпить))) пробовал я пить бурбон выгнаный на колоне при 92-95 %, кроме вкуса спирта я не какой там ароматике не почувствовал!!!
Категорически согласен с предыдущими двумя комментариями. Как может назваться недоспирт от колонны самогоном? Это ещё не спирт, но уже не самогон. Только дистилляция. Двойная дробная дистилляция для меня самый приемлемый способ получения самогона.
В добавок, при перегоне браги 1% от объема браги в кубе считаем головами и отправляем на тех нужды.
День сурка для самогонщика.
Смешал головы и тело, остатки тела смешал с хвостами. Бред полный. Есть классика, отбираем головы, потом гоним тело при t 78 градусов, при повышении больше 82 прут хвосты. Если спирт сырец по этому принципу гнать на колонне то качество супер. Нахера мне ваш габриэль
FLEX 1974 Я не так разбираюсь, что мне "кажется" аппараты разные, атм давление не постоянное и надо говорить не о конкретном градусе, а о ....возрастании на 4°, на 6°
Юрий Даниловский что такое атм давление
Как это нахера? Чтобы доказать, что "изики" (температура кипения 130*) начинают кипеть около 94*...
А если нет колонны? Вон из винокурения, штоле?
Не остаётся ли часть голов во второй части????
Вроде нет
@@Dobrovar-RU надо проверить, дам колонне поработать 30 мин на себя и посморю что пойдёт при отборе по жидкости, как сделаю отпишусь.
Объясните мне, с чего все взяли, что во второй банке сивушная составляющая отсутствует или минимизирована. Чем ниже спиртуозность, а она падает в процессе перегонки, тем выше коэффициент ректификации сивушных фракций, соответственно больше сивухи во второй банке.
Все верно. При 10% достаточно высокий крект многих примесей и в частности изоамила, и он только увеличивается при падении спиртуозности, но они не вечные же - как и головы они заканчиваются гораздо раньше этилового спирта. По крайней мере это очень чуствуется по запаху.
@@Dobrovar-RU Спасибо за ответ.Но я пока для себя не совсем все разьяснил. Теоретически если знать объем компонентов сивушных масел в СС то с учётом среднего коэффициента или если ориентироваться по изоамилу, то с учётом его Кр можно рассчитать когда точно менять банку, но одним из показателей когда пошло много сивухи является помутнение перегона, а оно начинается именно в тот момент когда начинает наполнятся вторая банка, чем это объясняется. Ничего пока не имею против метода, но чем объясняются такие нестыковки?
Сивушное масло опалесцирует, мутнеет, при разбавлении. То есть, при высокой спиртуозности его визуально не видно, а при низкой мутнеет. Что и происходит при понижении спиртуозности в потоке в процессе дистилляции. А так то обязательно сделаем зерновой дистиллят по этому методу.
Сивушные масла как и ароматные воды в ЗЕРНОВЫХ идут в хвостах .Суть этого метода поймать и убрать как можно больше изомиолов и им подобных из напитка . А с сивушными маслами вы поработаете уже когда соберете все вторые тела и перегоните в обычном режиме\обязательно с использованием меди для зерновых\ с отрубанием хвостов
На скорости 1.5 можно смотреть
Друг, за желание просветить народ, сохранить его здоровье и повысить культуру и качество пития спасибо. Но...
Может, перед съёмкой ролика стоит написать сценарий, или план-конспект, а при монтаже вырезать все ненужные паузы и действия? Может стоит делать закадровую озвучку, с листа?
Мастер то ты мастер, но смотреть такое видео тяжко. Ощущение, что перед тобой дилетант, нахватавшийся терминов. Не хочу обидеть или принизить автора и его талант, пишу про ощущения. Да, и метод товарища Г. не раскрыт, ни физики, ни сути.
Габриэль делал не так)
Да, не так, но это рассмотрели сам принцип метода Габриэля......
Добровар Принципы, они не Габриэля, они физические)
Это да.....
бред
Вячеслав Недаев Обоснуй!
Не могу понять зачем эти 2 3 перегоны. На таком оборудовании. Мой дедушка на медной трубке гонит и получается шикарный продукт. За 1 выгон с отделением голов. А тут на видио куб арматура и все остальное на 40-50 тысяч рублей зачем такие вложения????????? понятно это РЕклама..
Реклама чего? Метода перегонки? Качества продукта? Ну согласен тогда))))
@@Dobrovar-RU Спасибо, хотя мне этот метод не интер, а пожелания такие : сделайте в п\э крышке дырку под размер трубки и второе, на банке фломастером сделайте деления, вы из банки сливаете - измеряете, потом снова в банку - не айс.
не очень видео
Не досмотрел,мешает шлепанье губами перед подачей информации
А ты не шлепай губами смотри спокойно!
Господа- ВЫ производите профессиональное оборудование (70%)- зачем рассказывать о ПРЯМОТОЧНИКАХ и прочей хрени ибо данный метод именно для такого (древнего как гамно мамонта оборудования)???..ибо это низший уровень))..рекламируйте СВОЕ- НОВОЕ))
У нас ШКОЛА для винокуров с любым оборудованием))) Сейчас начальная))) Скоро и к колоннам перейдем..... Коньяк и виски делают же на древних аппаратах шарантского типа.
Для производства виски ни каких колонн не надо , в начале работаем как вы на видео , а потом все вторые тела гоним через медную царгу \ 30см\ с медной насадкой \3 пыжа\ без всяких дифлегматоров , хвосты отрубаем по вкусу ,если надо разводим \я стараюсь разбавлять второе тело перед перегоном чтобы в итоге получить 45-50%на выходе\ и в бочку на полгода
Ужас. Ведущий с натягом так и нудно все обьяСняет. Еле досмотрел. Пусть подтянет дикцию. И настроение.
Я зерновую гоню по габриэлю. Результат того стоит.
Видео - полная чушь. Без плясок с бубном, берём спирт сырец и разделяем его на полноценной ректификационной колонне четко и за один прогон: головы, тело, хвосты. Головы - в топку, тело (96% спирт без запаха) - по назначению, хвосты - на перегонку вместе с брагой.
Не понимаю, зачем изобретать велосипед, если давно изобретена ректификация, и других путей к чистому спирту нет.
А ректификационную колонну можно собрать за 8 т.р., что будет дешевле и качественнее вашего хваленого «добровара».
Ребят, уберите тупого ведущего,, так нельзя подавать товар