На сведении всё поправят? Мифы и жестокая реальность.
Vložit
- čas přidán 1. 04. 2020
- Обучающий контент на моём патреоне: / zvuk_v_rukah
"На сведении всё попраят!" - как часто я слышу эту фразу от начинающих музыкантов, которым лень переписать дубль! Но, действительно ли, там всё поправят КАК НАДО? Чего ожидать от микса, если вы отправляете на сведение плохие исходники?
Поговорим сегодня о том, для чего действительно нужна хорошая студия, как работают профессионалы, как качество исходников влияет на конечный микс и о том, что за правки вы получаете, заказывая сведение за пять тысяч рублей.
промокод 7% скидка для моих любимых подписчиков в магазине www.strunki.ru/ - ZVUKVRUKAH
я в ВК - lizni_ka4eli
Привет, друзья! Меня зовут Алексей Романовский, я лидер метал группы БАУ и сооснователь сети репетиционных баз Lemooor Studio. Я занимаюсь звукозаписью, играю на электрогитаре и бас гитаре, делаю сведение треков и пытаюсь разобраться в том, как устроен звук и музыкальное оборудование. На этом канале я делюсь своими мыслями по поводу музыки и жизни музыканта, а также выпускаю обучающие видео по использованию программ для записи, сочинения и обработки музыки. - Hudba
Как говорит мой кум- профессиональный фотограф: "Лучше хорошо переснять, чем возиться с обработкой"
Да у Лехи из Бау с канала Звук в Руках аka Алексей Романовский больше титулов, чем у Невского
Better Voice омг неужели это все один человек
Хде видосики, братик?
Анальный каратель)))
Мне вот тоже интересно, почему он с лицом сенсея вещает про "кривой вокал" и "говногруппы", учитывая, что чистым сам лажает, да и группа его на очень и очень большого любителя.
да он баран - строит из себя магистра что где когда. На самом деле вафля
Я, как звукорежиссёр, подписываюсь под каждым словом. Спасибо огромное за это видео!
Очень часто на сведение дают просто отвратительные исходники, я стараюсь расставить все точки над i. Иногда даже имеет смысл отказать клиенту в сведении, если компромиссы невозможны. Периодически прошу что-то перезаписать (например, вокал спиной к открытому шкафу), гитары в DI и прочий колхоз, чтобы хоть как-то спасти итоговый микс, это тоже рабочая в каком-то плане схема.
В принципе, советую музыкантам тесно сотрудничать со звукарями, после отправки дорог спросить элементарное "Всё ли ок?', затем перезаписать мб что-то, сказать что хочешь по итогу и тд. Тесно общаясь со звукорежиссёрами вы однозначно повышаете итоговый уровень своего трека на выходе и значительно уменьшаете количество правок по его работе (но не будьте сильно назойливыми И НЕ ПИШИТЕ ПО 10 ВОЙСОВ, У ЗВУКАРЕЙ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ ПЕРМАНЕНТНО ПОДРЫВАЕТСЯ ПЕРДАК, КОГДА ЕМУ ШЛЮТ ВОЙСЫ, это перекрывает отчасти, или же полностью, желание попотеть над треком и сделать его действительно на высоком уровне).
Спасибо за комент по делу! И еще, ребята, по правде говоря - никому не пишите по 10 войсов)
Печально, что такие простые истины приходится объяснять.
Килин Даниил а что такое войсы, просветите плиз? 10 дублей вокала, чтоб звукореж сам выбрал? Или 10 голосовых сообщений что не так с миксом?
@@user-sd9ie6hu2x Войсы - это голосовые сообщения в мессенджерах, которые некоторые люди любят использовать вместо классического текстового сообщения. У звукорежиссёра уши заняты, и отвлекать их голосовыми сообщениями - не лучшая идея)
Не очень понял насчёт гитар в di, я так понимаю что di лучше просто линии
Сними пожалуйста ролик о том, как должны выглядеть исходники, отсылаемые звукоинженеру, об уровнях, темпотреках и тд.
Очень качественная подача материала,интересно слушать.
Всё по делу и без воды.
Алексей, салют! Было бы круто, если бы вы прям на конкретных примерах взяли и проанализировали два разных проекта, в одном из которых трекинг не очень, и из которого, как не крути, хороший микс не получится, а в другом таки наоборот.
Дело в том, что новичкам в самостоятельной записи своего материала не всегда понятно, достаточно ли качественно выполнена запись. Например,
-нужно ли идеально попадать в клик? Вроде бы да, но с другой стороны, вы приводили примеры, где "фирмачи" сами не идеально "кладут в сетку", при этом микс работает.
-Как понять, какие именно огрехи в вокале фатальны, а какие правятся тюнингом компрессией, и т.д.
- Какая практическая разница трекинга через плохую и хорошую звуковую карту?
-Как понять, что причина, по которой микс не сработает, заключается в плохой аранжеровке и инструментовке?(на репе же вроде всё норм😂),
-где , в конце концов, остановиться в погоне за идеалом? Ведь совершенству нет предела, и так далее.
Мне кажется, такой разбор неплохо бы прояснил много важных моментов для большинства начинающих музыкантов.
Большое спасибо за Вашу работу. Всё очень круто! Продолжайте в том же духе!💪
Душевный ролик! Спасибо))
Спасибо за видосы. Очень полезная информация, дает пищу для размышлений и возможность исправить свои ошибки
Очень полезный ролик кстати, спасибо)
Алексей, спасибо за видео, все в точку сказано!
Было бы круто увидеть обучающий видос, для новичков. Как записать нормальный исходник для звукорежиссера в домашних условиях. Гитары, бас, драмы)
По-моему ответ на этот вопрос проходит "красной нитью" сквозь всё видео.
Барабаны ты точно не запишешь хорошо дома. Не на каждой студии даже нормально их можно записать. Так что лучше научитесь делать хорошие сэмплированные барабаны.
@@nosok2287 не совсем лучше, но уж точно быстрее в таких условиях)
@@AlxG0r если музыка лёгкая, типа джаза, то лучше живые, если металкор, то живые от начинающей группы в 99% случаев будут только в минус
@@nosok2287 да кому щас нужен металкор) да и джаз тоже)
про металкор Ильич из ЛитБиг хорошо рассказывал у себя в своём блоге)
czcams.com/video/PNHG4Ridgek/video.html
но это лишь его опыт)
Золотые слова!!! Больше и добавить нечего)
Спасибо за видео
Леха, ждем видос про то, как писать треки.
Комментарий для поддержки ролика
Хороший канал)
всё сказано правильно!Лайк!
Спасибо, Лёш, теперь будет что клиентам отправлять в ответ на их вопрос почему у меня тюн и нарезка винегрета не включена в ценник.
В начале пошатнул этажерку из голов - сердечко остановилось
крруто, давай еще видосы
Все верно!)
Леха, прости за оффтоп. Качай спину, мышцы кора. Очень заметно, с твоим ростом тем более, проблемы с осанкой. Тем более если за компом круглые сутки. Дабы не думать лет через 5 о здоровье, а не о музыке. Как пострадавший, советую. А контент убойный.
интересная инфа !
пили видосы еще. мне нравится .
Хороший канал. Нраааиса
Про Нижний Новгород обидно было 😢
16:25 Первый раз слышу про такую практику. Сразу отправить те же исходними другим звукорежиссёрам, оплатить им всем работу и выбрать микс, который больше нравится - такое есть. И например свести весь альбом или ипи у того человека. А вот заставлять их делать микс криты друг на друга как-то даже не совсем этично.
Звукорежиссёрская многоножка
Смотрел и плакал, спасибо Леша за добрые слова, буду клиентам скидывать это видео.
Фигли нам? хреново записали?после хренового сведения поправим всё на мастеринге ))
Вижу под монитором Musthave, Лёха знает, что есть хорошо
Бро нормуль вещаешь, только блять сделай что-то с пересветом, смотрю в полу темной комнате глаза выедает )))
приветствую! да,вокал,записанный в ванной на телефон это бЯда)))
привет!
Например я хочу записаться (ничего не знаю о теме записи).
Я например записываю ДИ гитар, вокал на студии; далее, я отправляю все на мастеринг за бабло, или мне нужно самому заморачиваться и где-то искать студию, чтобы сделать реампинг?
опять же, если мне кажется, что гитара в микс не ложится, я опять плачу бабло за реампинг своего сигнала?
Лех, расскажи про аранжировки метала всякого. Чтобы итоговый продукт слушался с объемом и атмосферой, а не так, будто это качественная, но запись с репетиции? Полагаю, для этого нужно прописывать больше инструментов и разнообразить их партии, но может ты что-то посоветуешь?
Больше инструментов в аранжировке - тоже опасная тема, особенно если не сильно опытен в этом)
Так достаточно просто какое-то время послушать чужие записи в нормальных ушах и сам запомнишь, какие лиды/синты куда подложить можно и что ещё сделать
@@expurple лол, нет. Не достаточно посмотреть на тренировки Шварценеггера, чтобы взять Мистер Олимпия
бууульдооозеееееер!!))
Скажи пожалуйста. С чего начать звукорежиссёрский путь, что смотреть что читать?
Я так понял на заставке г. Тольятти, клуб Кирпич и рядом Влад с Романовским))
Комент просто шоб был
Но ведь куча примеров когда исходники отличные, но тот кто сводит все равно не может сделать хороший конечный результат, здесь очень по разному может быть, Мой опыт подсказывает мне что хорошие в этом случае результаты достигаются тогда когда тот кто делает исходник умеет сам сводить и он делает так как ему нравится и тогда получается все интересно и хорошо.
Слушай,вот хотелось бы услышать твое мнение,как вокалиста одной из самых популярных современных рок групп в СНГ. А как все-таки писать музыку?
Примерно так же, как заниматься сексом.
@@qu4zz4r ну тут все проще, с мужчинами.
Блин. Видео про правильную запись звука и не порезаны вздохи-охи, цики и чваки. Но тема очень понравилась.
Орнул с шутки про учёных
На 1.5 скорости, слушать самое то
👍👍👍🤘
Антон Салогвинов, Леха Избау)
17:42 мало достижымыи уровень уровень для большенства начинающих, и отечественых изполнителеи 😂
Академег, чё с автоблогинга в звукорежи подался, как Жорик Ревазов в бизнес?😸
А Жорик ещё жив? Он как начал свои видео продавать, а потом ныть в начале ролика по 5 минут что его пиратят - так я сразу перестал его смотреть.
15:36 ахаха
Так вроде, чтобы музло звучало и на мобиле, и на колоночке jbl, и в дешёвых колонках на хёндае старшего братюни, нужно хорошее сведение на качественных и дорогих мониторах ушастым режиссёрам, потому что все эти дешманские девайсы по-разному окрашивают звук. Или я не прав?
я переживал что аппаратура сзади пизданётся, полки качаются всё видео :)
Вообще-то ещё в 70-80 так же тюнили, но это стоило очень дорого
Видел на одном канале, как звукач просто нарезает ноты из вокала какой-то попсовой группы и компилирует из них что-то более-менее потребное. :|
Ну вот... камень в НиНо...
Марк Нопфлер из Dire Straits охуел бы, когда современный звукач свел бы ему песню. Нотка к нотке. Заквантайзил. Все
Есть ещё: "Не превращайте сведение в реставрацию".
Охренеть
Shit in = shit out! Это "аксиома") нашим просто надо перестать лениться а репать перед записью.. Дома.. Каждому.. По отдельности... Можно и аместе)
да,как говорится....из говна за соответствующие денежки можно сделать конфетку,но это будет конфетка из говна))) я сводил группу (без рекламы,так что название не скажу),так заставил перезаписывать гитары дважды и вокал 3 (!)раза... и референс у ребят был....как бы сказать...ребята играют грубо говоря,музло,как у Машина времени, а в реф приводят мне Раммштайн)))
haha classic
@@3BYK_B_PYKAX самое поганое на мой взгляд (я сам музыкант),что абсолютное большинство ребят не понимают даже,чего в итоге хотят...это выглядит,как: я пришел на студию,прописал диайки и вокал и все за меня/группу решит звукарь....странная история...мы же там понавертеть можем такого,что из (грубо говоря) Лады Дэнс сделать Линкин Парк... а музыканты нам на откуп все дают...уж молчу про стиль группы и то,что по сути мы делаем такие группы в плане саунда....
собвственно, поэтому если трекаешься на студии - лучше это делать с тем, кто будет потом будет сводить, а не как обычно это делается...
#ИЗБАУ
Обьясните почему так мало подписчиков
Богдан Данилов i hate pink floyd xD
Дстаточно просто узнать свой трек после обработки
Ты вот упомянул Dire Straits и мне захотелось переслушать их.
Вот че ты за человек.(
Мне казалось, больше всего слух режет четверть тона, даже больше, чем полтона, потому что "не туды и не сюды"
Кстати, сам когда записываю себя, меня просто добивают эти выходы в четверьт и полтона мимо, перепеваю, либо всё, либо отрезок, если в целом нравится
Блин, ну это легко правится на мелодайне
Считается, что вирусы сыграли центральную роль в ранней эволюции, ещё до расхождения бактерий, архей и эукариот, во времена последнего универсального общего предка жизни на Земле
Получается что эти учёные - реально в говне моченые
Но если это нас кончит- плохо.
Ревойс про, какие 5_6 часов на вокал.. спец час затратит максимум
Ну...на самом деле ревойсом ооооооочень мало кто правит(из фирмовых ребят). Странная штука. Человечество ещё ничего не придумало лучше:
1. Хорошо записанного голоса
2. Ручек с ножничками и где-то часа двиганья дорожек для того, чтобы даблам и бэкам навести маленькие правочки относительно основного вокала.
А тюнинг - это да, это сложно и долго, если делать качественно. Плюс ещё основной вокал иногда двигают по ритмике + автоматизация громкости (если надо)...на это и уходят от 3х до 8 часов
Тут ещё в опыте дело. Опытные инженеры, которые постоянно это делают, уже как киберспортсмены с 500 apm, делают всё то же самое, но в разы быстрее.
Ручной тюн самая жопа в сведении. Порой такую срань присылают, и ещё скидку просят
Леша, чо за микрофон, не пойму? кондер, всмысле
akg c414
@@3BYK_B_PYKAX вот я и думаю, то ли расцветка нестандартная, то ли свет так падает, что вроде что-то знакомое, а понять не могу) спасибо)
Не могу узнать джентльмена в белом. Похож на Тараса Григорьевича Шевченко. Могу ошибаться.
Звук в ногах..
Я не понял, а что не так с Нижним Новгородом?
очевидно отсылка к тому, что город небогатый и люди (в основной массе) мелочные
Горькие люди Горького города
Так я не понял, на записях Метлы играет Кирк или они заместо него Сатриани приглашают?
играет Кирк
@@3BYK_B_PYKAX Плешильников считает иначе. Кирка вообще в студию не пускают.
@@3BYK_B_PYKAX вообще, я вот конечно не музыкант, но для меня Кирк играет просто офигенно! Я смотрю их концерты, и он там так поливает.. Где там какую-то лажу находят? Причём, авторитетнейшие музыканты типа Смольского. Хотя, Фред говорит, что всё концертное видео перезаписано в студии.. Не знаю как так можно перезаписать, чтобы не было рассинхрона видео со звуком..
кирк играет НОРМАЛЬНО. он не виртуоз, как Смольский, но в целом играет неплохо
Shit in = shit out
И вообще, shit in=shit out))
похоже после июньских
Когда у меня спрашивают, тюнишь ли ты войсы, то я отвечаю, что нет) всем говорю, что у меня вокалисты все охуенные) нафиг тюн, учимся играть сначала)
считаю что можно записывать и кривые барабаны, но при условии что все остальные инструменты играют также криво. это будет звучать лучше, чем когда один ровный инструмент в миксе, а остальные мимо валят.
Играть всем вместе с одинаковой кривизной ещё сложнее, чем всем ровно. На моей практике как минимум
@@daleonov ну просто всем надо играть ВМЕСТЕ (фр. "ансамбль")
Блет, а если я кидаю исходники, и то что я свел сам - как референс(по звуку). В процессе работы, мне, челик сам передвигает мой микс вперед (походу он по пикам пытался ровнять, лол), вешает плагины какие-то от которой звук как пластик, чет обрезает, не согласовав, в моей композиции, а в результате получается гораздо хуже чем у меня, а я ноль совершенный в вашей теме, об этом предупреждалось. Как это называется? А потом примерно так же говорит - не обозначив ни что он делает, тупо взяв бабки и сделав хуйню хуже, чем я дома на наушниках и дешевых мониторах, и это постфактум. Так мало того, у него есть студия звукозаписи и люди к нему ходят записываться. И, если я тебя, правильно понял, что если я ноунейм какой-то, то мне можно хуйню наделать на отъебись? Ну збс, лучше бы ты своих коллег научил делать четкий прайс, объяснять что входит в работу, а не понты гнуть.
а сколько он с тебя денег брал? если меньше 20к за трек то тут и говорить не о чем, сведение стоит дороже и приличные специалисты это знают
@@3BYK_B_PYKAX Меньше, да, но я сразу сказал - деньги не проблема, вопрос не про соотношение - цена качество. Я вообще не в курсе расценок, только с твоих видосов начал про них узнавать. Да и я хз как про спецов, но я думал что даже самый плохой звукарь - уж по больше меня знает и может
если человек может сделать качество которое стоит 5к за трек, то даже если ты ему заплатишь 50, он лучше не сделает )
@@3BYK_B_PYKAX Логично, но я как типичный заказчик - не шарю, ты же не приходишь, допустим, в обычную такую стоматологию, к примеру - платную. Говоришь - тут больно, беда. А по результатам тебе вырвали соседний зуб и поставили новый - серебрянный. Я ж не стоматолог - шарить за расценки и технологии, на это много лет учатся. Зуб заболел, я нашел более-менее, на вид, приличное место. В любом случае теперь - я стал шарить побольше, и на этом спасибо)
Ну все же смысл "хорошего" микса в читаемости партий и сочетаний звуков, а не в том как звучит конкретный инструмент, потому что если тот же малый звучит как кастрюля а райд как крышка от неё то это вкусовщина, которая может так и задумана, а вот если это потеряется, потеряется уникальность такого звука и все перебусчено будет, как будто злой дух даб-степа захватил песню, тогда это хреновый микс. Это пожалуй единственный нюанс о котором ты забыл упомянуть. А так - да, есть люди которые и не стараются научиться хоть в ноты попадать, такие бесят.
На фразе про чуть в полтона поперхнулся гречей.
Пол тона плюс или пол тона минус не лажа, а хроматическая замена))
А я как раз затягивался и дымом подавился. :))) Стою и с балкона на всю улицу: бух-бух-бух-бух-бух!... Блять... ааааааа-буххху-буххху-бухххху! :))) Аж через квартал псина залаяла. :))
А я салатом из картошки. Это ж надо так промахнуться
Дядька, я вот смотрю на твою башню из голов и она стрёмно кренится. Она у тебя там не упадет не?
если только на пошестого
Играйте лучше, вот и весь смысл этого ролика
Дизлайки поставили криворукие музыканты...
А как сводили в каменном веке?
В каменном веке только баб с мужиками сводили во имя размножения.
@@alexeypolevoybass , ещё скажи, что они при этом не пели митол :)
Полностью согласен.. Пишем много.. И в РФ и на западе.. И много что по этому поводу есть что сказать...в РФ у большинства все на fx подсели.. И это неправильный подход... Можем разжевать.. У нас от " мятала" до " электроньщины"
И сведение и мастеринг делали на разных студиях.. Ещё раз согласен! С видосом.. Главное делать..
Лёха! Ты сказал, что иногда гитарист не играет в ноты, вокалист поёт фальшиво, и т.д. и т.п., и когда ты подправляешь их всякими мелодайнами, теряется качество и эмоция, и в целом звучит не очень. Я с этим согласен, но у меня возник вопрос: а нахуя это всё, если проще изначально писать электронную музыку?
Чтобы натыкать нот в пианоролле, ума и усилий много не надо.
@@alexeypolevoybass так а я о чём
@@user-wg1vu1hs8r, так в том и суть живой музыки, что это фаллометрия такая, кто бы что ни заливал про «music is not a competition».
@@alexeypolevoybass лично я слушаю музыку ради музыки, а не ради того, что какой-то там чел круто лабает
А нахуя это все, если можно вообще музыку не писать?
Какая фальш считается допустимой на вокале? Ясное дело, что полтона это уже другая нота, а в рамках одной ноты какая фальш допустима?
Каждый сам считает, что допустимо. Я смотрю в мелодине - и если облачко за пределы ноты не вылезло - то норм.
@@1qiq я тут недавно в мелодине басуху правила, которая настолько очевидно мне фальшивила, что резало ужасно уши. Открываю мелодин - в пределах нот все, однако +/- 20 c. И вот тогда я обалдела, потому что я слышала прямо сильную фальшь. Вот выровняла ноты до +/- 10 и душа моя успокоилась. Потому у меня собственно и возник этот вопрос.
@@SuccubiFallen Вот он и ответ. Как только у всех душа спокойна, значит, в допустимых пределах.
Сибилянты валят на новом микрофоне, приберите пожалуйста
я их специально ДОБАВИЛ!
Короче, можно не париться над сведением. Даже самому сделать сведение. Всё равно слушателю посрать.
Точнее, слушатели вообще отсутствуют)
Daniel Leonov у нас да(
По большому счету да. Главное - песня. Очень много исполнителей, у которых есть аудитория, регулярно выступающих, вполне себе говеный звук имеют. Но там содержание > формы
Просто конкуренция на вашем поприще большая. Есть люди, которые из говна конфетку сделают и возьмут немного, конечно пойдут к нему ну а ты либо принимаешь условия рынка либо проиграл.
Не надо ещё забывать и то, что у нас в стране у народа нет музыкального образования как на западе. На западе даже на школьном уровне класс выше.
Привет я Леха и я бомблю на херовые исходники на протяжении 18:44 минут
Музыканты? Если музыкант не способен ни качать,ни в ритм попадать,ни звукоизвлечения не имеет-какой же это музыкант?)
Что делать, если я хорошо играю на барабанах, солистка хорошо поёт, а гитарист не умеет играть на гитаре? ЗААВТОТЮНИТЬ ГИТАРУ!!!
Пригласить сессионщика
У вокалистов с низким уровнем слухового восприятия есть две лютые крайности - дермово звучащие рэп исполнители и гавёный металкор на автотюне. Слушая такое регулярно правильное интонирование и попадание в ноты не прокачать.
На херу верчёных.
Ага конечно. Просто большинство звукарей используют к сожалению готовые приметы так скажем. Не задумываясь о художественной составляющей. Это не плохо, не хорошо, это так. Почему? Отправлял на сведение. Прикрепил примеры того, какие эффекты где нужны, как из сделать, чуть ли не инструкцию написал. В итоге нет, хуйня. Вывод только один - офлайн сведение и точка. Без отправок. Я артист, я знаю как должен звучать трек. Но нет, звукаря с которым на одной волне в команду сложно найти. Исходники студийные, занимаюсь вокалом (начинаю). Нет, это не типа «я спел хуево, сведите мне так, чтобы звучал как чак Бэрри» нет, нихуя. Я не особо понимающий в сведении сам, намутил дома интересный эффект, отправил его расписав че да как. В итоге мне присылают безжизненный кусок говна(
Зачем нужен барабанщик, когда есть toon track superior drummer?
Да и гитарист с басистом нахуя, зумерам достаточно параши от кривых и безголосых реперов.
С дерьма не получишь конфетку! Дерьмо на входе, большое скомпрессированное и сатурированное дерьмо на выходе! 😊✌
В фото монтаже примерно та же херня. Чем хуевее сделано фото, чем хуже выставлен свет и чем страшнее модель (чем меньше на нее намазали грима), тем больше возни а в итоге все равно получится говно. Конечно, заказчик скорее всего сам полный нуб и будет смотреть в первую очередь на ценник, чтобы все было максимально дешево. Скорее всего примет даже весьма посредственное качество, так и живем.
Я вот тоже представил себе такую аналогию. А наверняка ещё попадаются такие товарищи, которые попроси их говна конфетку, мол, ну, нарисуй сам, как надо.
Очередной вброс. Ну и в чем проблема? На сведении если чё то не так, потом на мастеринге поправить и делов