Polska powoli już nie taka biedna. Ogólnie to zarobki np w takiej Hiszpanii są już bardzo podobne do tych w Polsce. Bo Polska pensja minimalna ma już praktycznie ma 1000 Euro brutto a hiszpańska 1300 euro, natomiast średnia pensja to w Polsce chyba 7540 zł a w Hiszpanii to coś w granicach 9200 zł brutto czyli 2200 euro. Coraz bardziej widać we wskazaniach że Polska bardzo mocno nadgoniła Europę zachodnią.
to sa sztuczne liczby w Polsce brak tradycji ,rozwinietej cywilizacji .Ja wole hiszpanskie jedzenie , polskie mi nie smakuje.Niemcy przechodza kosztowna tranformacje klimatyczna .Niemcy zamykaja elektrownie atomowe jako jedyni na swiecie
Bardzo fajnie, że PKB rośnie i wyglądamy na tle innych lepiej niż wcześniej. Mam tylko jedną uwagę dotyczącą długu publicznego, bo jakoś nie słyszę, aby kolejny rząd stawiał na jak najszybszą jego spłatę. A nasze dzieci, czy wnuki będą się z tego cieszyć? Czy wreszcie oni będą musieli ten dług spłacić?
Generalnie z długiem państw sytuacja nie jest taka prosta. Oczywiście co roku kraj spłaca odsetki. Ważne, aby pilnować poziomu zadłużenia, ale samo branie pożyczek niekoniecznie jest złe.
@@wykresofan Mówiąc o długach należy pamiętać że często jak się spłaca długi to potem populiści to roztrwonią i będzie gorzej. Dlatego wiele krajów rozwiniętych specjalnie trzyma wysoki poziom zadłużenia, bo wtedy banki skrzętniej patrzą na opłacalność inwestycji. Jak ta się zwróci to wtedy można pożyczać mimo długu.
Długu publicznego nie da się spłacić, robi się aby było wyższe PKB i aby dług stanowił mniejszy procent pkb. Można go zniwelować też wywołując dużą inflację tak jak to robił PiS i przez to dług spadł bo spadła wartość pieniądza.
@@wykresofan Długu publicznego nie da się spłacić, robi się aby było wyższe PKB i aby dług stanowił mniejszy procent pkb. Liczby zostają te same ale jest wyższe pkb więc dług jest mniej dotkliwy. Można go zniwelować też wywołując dużą inflację tak jak to robił PiS i przez to dług spadł bo spadła wartość pieniądza. Oczywiście w ten sposób okradł ludzi w Polsce.
W 2008 roku Polska przez chwilę była na 20 miejscu w rankingu PKB wyrazonym dolarach...... Te 533 mld dolarów w 2008 roku miało wiekszą wartosc niz te 808 obecnie ...
@@Doneczek-ft5yd CO bardzo dobrze wiem, a ja piszę o realnym postępie a nie o kryzysie.... FAKTY SĄ takie ze nie ma postępu w od 2010 - 2014 roku ,,, jest mniej wiecej ten sam poziom zycia a nawet jest gorzej bo przez szkodliwe regulacje EU i np inflacje w 2022 okradziono obywateli, ...... dodrukowano duzo pustych pieniędzy tak jak za Gierka i niektóry się wydaje ze zarabiamy więcej .....
Po pierwsze to trzeba sprywatyzować szkoły i urzędy a nawet można niektóre zlikwidować jak MOPS i jego zadania może przejąć ZUS a w szkolnictwie zlikwidować 2/3 szkół (dzieci jest dużo mniej niż w PRL - BON OŚWIATOWY I RODZICE ZADOWOLENI a szkoły podstawowe i przedszkola wszystkie prywatne na warunkach rynkowych ) i będą OGROMNE OSZCZĘDNOŚCI a ludzie tam żerujący (bo mamy w budżetówce dziś 8 pracujących tam gdzie mógł by pracować 1) na narodzie mogą iść do armii której ludzi brakuje i PO PROBLEMIE ! Zaoszczędzone OGROMNE pieniądze można przeznaczyć na rozbudowę portów i innych ....itp... też na zdrowie czy podniesienie realnego kapitału ludzkiego !! Potencjał ciężko pracujących PL się kończy więc trzeba uwalniać tych co są najmniej wydajni ! Do tego samorządy wydają pieniądze na głupoty (zabawa, tańce, hulanki, ....inne głupoty) a to co ludziom potrzebne (lekarz, dentysta, prywatne lekcje po szkole ....paliwo w korkach) to sobie obywatel MUSI SAM OPŁACIĆ ). Samorządy są zbyt niegospodarne (zamieniły się w biura organizacji rozrywki i marketingu (a w każdym mieście są dyskoteki czy lokale itp.... to po co samorządy na to wydają?)) i trzeba by było to mocno ukrócić i ZAKAZAĆ wydawania pieniędzy na ZABAWY ! Wniosek BEZ POWAŻNYCH REFORM WEWNĄTRZ KRAJU TO CZY Z UE CZY BEZ .... i tak lipa i nie ma o co tu walczyć bo Państwo w niczym pracującemu człowiekowi za bardzo nie pomaga ?
Tobie i reszcie małoletnich wrzaskunów mało bystrych z tego forum: napisać w sieci można każdą bzdurę, byle nie wpieniać cenzury jutubów antykomunizmem, czyli trzeźwym osądem. Szwajcaria jest jakieś TYSIĄC razy bogatsza od Polski. Kraju biednego, rządzonego przez prymitywów, zwłaszcza po ostatnich wyborach. Z głupim i zdemoralizowanym społeczeństwem. Bo głupi jest ten, kto piłuje gałąź na której siedzi.
Powoli USA będzie się kończyło. Dotej pory czerpali korzyści z mniejszych państw a mniejsze państwa nie miały wyboru niż stosować się do zasad Ameryki. Już łapią zadyszki jak przyszła im konkurencja w postaci Chin. A pozostałe państwa o potencjale dorównującym wiecznie nie będą w chaosie
PKB to wielka ściema służąca do łatwiejszego zadłużania państw przez banki. Czy można mówić polskim PKB, czy raczej PKB w Polsce, a raczej na jej terenie. Polska jako kraj dysponuje przychodami budżetu państwa i ma oczywiście koszty utrzymania państwa jakie ponosi, a tu jesteśmy wciąż na minusie i to coraz większym minusie, bo nawet najlepszych latach gospodarczo, wciąż się zadłużamy. Powinno się patrzyć na państwo jak na firmę. Sukces jest wtedy kiedy są zyski, a zadłużenie spada (lub też wychodzimy chociaż na zero, ale długi są spłacane). A tak mamy sytuację, kiedy się mówi, że Polska ma dać 2% PKB, na wojsko no i kolejna ściema, bo powinno się patrzeć na % przychodów skarbu państwa, bo tym państwo dysponuje. Dług też się liczy w stosunku do PKB, a przecież nie płacimy odsetek od długo (bo tak naprawdę tylko to Polska robi) z całego PKB, tylko z jego części, czyli przychodów budżetu państwa. Więc Polska jest na skraju bankructwa, a tu dalej socjale się rozdaje i to także obcym obywatelom, zamiast ciąć koszty. Obok wojna która zagraża Polsce, a tu zamiast się zbroić to socjale, stadioniki. Rządy chwalą się wydatkami na wojsko, a żołnierze na granicy muszą sami broń kupować. Polacy żyją wielką ściemą i są ignorantami ekonomicznymi. Głosują na tych co rozdają kasę, zamiast budować nowoczesny system energetyczny, no i są już efekty bo mamy najdroższy prąd w Europie, mamy też wysoką płacę minimalną i już firmy zaczynają z Polski się wyprowadzać. Także żebyśmy czasem nie zostali jako kraj zlicytowani mając wysokie PKB.
Jest dobrze ale to zasluga pis , ko juz zaczyna pieprzyc takie inwestycje jak cpk (lotnisko) powinny byc kontynuowane zeby wzrost byl stabilny , dlaczego ko nie planuje zeglugi rzecznej ? , co dalej z rozbudowa portu w swinousciu ... faktem jest za za poprzednich rzadow tuska Polska miala sie tak sobie .
@@turtle1turtle2 A jak dlugo rzadzil Kaczynski ? 15 miesecy , co w tak krotkim czasie w koalicji on mogl zrobic ? ... tusk tymczasem mial pelna wladze przez 7 lat ! ...
@@MightyMenFromEarth przypomnij sobie o lockdownach - ludzie popełniali samobójstwa jak im biznesy zamknięto, pobiciach ludzi przez policję za brak maseczki, 20% inflacji , brak KPO. 250 tyś nadmiarowych zgonów. Polska rozwinęła się pomimo PiSu. W latach 2019-2023 Akurat Polska słabo się rozwijała mówię o drugiej kadencji PiSu.
Najwieksza gospodarka nie ma znaczenia dla przeciętnego mieszkańca, liczy się pkb na jedbego mieszkańca według parytetu siły nabywczej a wtedy Szwajcaria obstawia nie tylko Polskę ale również USA...
Na pewno urodzenie się w Polsce jest pewnym szczęściem. Wyprzedzamy całą Afrykę, bodajże całą Amerykę południowo i zdecydowaną większość azji. W samej Europie nie wypadamy najgorzej. Nie zaliczamy się jeszcze do państw bardzo wysoko rozwiniętych gospodarczo, ale możemy się uważać za zamożnych. Tak na prawdę jak masz już mieszkanie na własność w jakimkolwiek większym mieście i chce ci się pracować i rozwijać to żyjesz na bardzo dobrym poziomie.
Wszystko to prawda ale za PISu były realizowane duże inwestycje państwowe, a także przez podnoszenie szybko minimalnej pensji, miliony najmniej zarabiających stać było na większe zakupy i konsumpcja napędzała koniunkturę i PKB. Wcześnie minimalna pensja stała w miejscu i mieliśmy stagnację.
Ciekawe czemu tvn cały czas straszył ludzi jak to w Polsce było źle a wszyscy na świecie np Anglia była pod wrażeniem sukcesu gospodarczego Polski A teraz multum zwolnień mało ofert pracy i znowu będzie auf wiedersehen nach Deutscland
@@dariuszzapala3448 XD Przed PiS też podnoszono minimalną krajową. Nie wspominając o tym, że szybko rosnącą minimalna w cale nie wpływa na wzrost PKB. Często przynosi wręcz odwrotny efekt. Sporo krajów w europie nie posiada minimalnej, a mimo tego są bogate. Polska rozwijała się za czasów przed PiS jak i podczas ich rządów. Nie wynika to z tego, że podejmowano właściwe decyzję, bo ich nie podejmowano. Wynika to tylko i wyłącznie z tego, że Polska ma dużo inwestycji zagranicznych, ze względu, tylko i wyłącznie dlatego, że jesteśmy relatywnie biedni na tle pozostałych panstw europejskich. Co czyni nas atrakcyjnym (tanim) krajem do inwestycji. Do tego są u nas ludzie wykształceni i chętni do pracy. Za czasów PiS wręcz były podejmowane decyzję, które mogły odstraszac potencjalnych przedsiębiorców. Chociażby mowa o wprowadzeniu podatku od obrotów globalnych danej firmy, co zostało wyśmiane, podatek od zysków nadzwyczajnych, czy chociażby polski nowy ład. Podkreślę, że mamy drugi najtrudniejszy system podatkowy w UE, Pierwsi są włosi oraz jeden z najbadardziej skomplikowanych na świecie. Jak to ma zwiększyć ilość inwestycji w Polsce? Nie zwiększy. Ale powiesz, że przecież inwestycje są. Bo są. Ale wynikają jak wcześniej powiedziałem, z tego że jesteśmy w EU oraz EOG i zarabiamy w tych grupach stosunkowo mało. Minimalna w cale nie zmieni tego stanu. Gdyby tak było to wprowadzono by minimalną 10000usd. Ale z jakiegoś powodu nikt tego nie robi
@@RMat-lv1fh zobacz sobie jakie są pensje za granicą a bardzo często nie są wcale takie super. Pensja minimalna w Polsce to około 1000 euro brutto a średnia pensja w granicach 7540 zł brutto już może to iść pod 8000 zł brutto czyli zbliżamy się do 2000 euro brutto Hiszpania ma 1300 euro brutto a średnia pensja około 2200 brutto euro. Włoch nie mają płacy minimalnej ale z tego co wiem to zarobki są tam mniej więcej między 1000-1700 euro netto Portugalię I Grecję zarobkowo przebiliśmy . Głównie brakuje nam do krajów najbogatszych np Francja ma pensję minimalną 1700 Euro a Niemcy jeszcze wyższą ale różnica do tych krajów już jest tylko raz 2 jakbyśmy mieli pensję minimalną 7000-8000 zł brutto a średnią 15000-16000 zł brutto to w sumie byśmy już mieli zarobki jak kraje najbogatsze ale już nie brakuje Polsce. Policz sobie pensja minimalna we Francji 1700 euro, pensja średnia 3300 Euro brutto więc różnica już jest poniżej 2 razy. A osoba ze średnią pensją w Polsce ma zarobki na poziomie zarobków francuski ale tych z dołu. Więc ja tu nie widzę powodu do pesymizmu. Przypominam że kiedyś w Polsce zarobki były typu 700 zł a pensja w Niemczech 850 euro czyli 5-6 razy więcej niż w Polsce. Bardzo mocno spadły różnice zarobkowe.
@@RMat-lv1fh zobacz sobie jakie zarobki są w Hiszpanii 1300 brutto euro a średnia koło 2200 euro brutto. A w Polsce minimalna 1000 euro a średnia koło 2000 euro może 1800-1900euro brutto Więc różnica bardzo mała , przeciętnie Hiszpan zarabia 300-600 euro więcej niż Polak brutto miesięcznie Włochy trochę więcej bo 1000-1700 euro netto zarobki Względem krajów nie najbogatszych ale takich średnio zamożnych to wypada Polska całkiem dobrze. A nawet w stosunku do Francji Polska nie wypada już tak dramatycznie bo minimalna pensja we Francji to 1760 euro a średnia chyba w okolicy 3300 euro brutto Więc różnice spadają poniżej 2 razy więc, pozostałe kraje najbogatsze trochę większe różnice mają ale to 2 razy więcej albo 2,5razy więcej co nie jest złym wynikiem. Bo kiedyś w Polsce zarabiało się 700 zł a w Niemczech 850 euro czyli 5-6 razy więcej. Więc źle nie jest a różnice maleją , już te polskie Zarobki zbliżają się do tych zachidnio europejskich.
@@let0atreides za to np w Hiszpanii i Włoszech jest dosyć wysokie bezrobocie i ludzie nie mają pracy bardzo często. Łatwiej jest znaleźć w Polsce pracę niż w Hiszpanii albo Włoszech. Poza tym w Europie zachodniej też jest nie tak mało ludzi na płacy minimalnej. Każdy kraj ma jakieś swoje problemy różnego typu. Polska jest cały czas jeszcze krajem goniącym Europe zachodnią, druga sprawa to wpuszczenie zbyt dużej ilości imigrantów spowodowało że zarobki wolniej rosły być może to też wpłynęło na ilość ludzi na płacy minimalnej. Bo więcej ludzi łatwiej znaleźć pracownika. Też trzeba patrzeć na siłę nabywczą i o ile mi wiadomo to Polska płaca minimalna ma całkiem dużą siłę nabywczą względem nawet bogatych krajów, np były statystki że Polska płaca minimalna ma wyższą siłę nabywczą od płacy minimalnej w Japonii.
Generalnie żaden. Większość Polaków pracuje za pensję bliską najniższej krajowej określonej przepisami, i nie ma żadnego związku z wysokością płacy a wartością wytworzonych produktów. Przykładowo, w automotive na produkcji i w przysłowiowej wytworni grabi place jakoś diametralnie się nie różnią. Jaka jest wartość grabi, a jaka samochodów? Coś o tym wiem bo pracuję w automotive. Zakład w ciągu ostatniej dekady zwiększył wartość produkcji trzykrotnie, wartość sprzedaży na jednego pracownika wzrosła dwa razy. O ile zwiększył się poziom życia załogi? Zmartwię cię, wśród pracowników ilość osób pracujących za najniższą płacę wzrósł z niecałych 30 do 50%. O ile wzrósł poziom życia załogi? Możesz pokazać na wykresie jaki jest wpływ wartości wytworzonych produktów na poziom życia. Nie ma bardziej ułomnego wskaźnika niż PKB by próbować zobrazować zamożność obywateli. PKB nie ma nawet większego wpływu na zamożność samego państwa, wszystko zależy od tego jaki procent tego PKB pozostaje w kraju. Fakt że do PKB wlicza się nawet dochody z prostytucji litościwie pominę.
@@mackozbogdanca192 Chyba nie ma takiego kraju na świecie, gdzie ludzie dużo produkują (mają duże PKB) i masowo przymierają głodem. Więc coś tam PKB pokazuje. Masowo ludzie przymierają głodem w Afryce, ale tam jest niskie PKB. Przypadek? Nie sądzę.
Jesteś pewny że w krajach gdzie PKB jest wysokie „dużo się produkuje”? Jesteś pewien że to wytworzone PKB pozostaje w większości w rękach tych którzy je wytworzyli? Wiesz w ogóle co to za wskaźnik? Jaki w ogóle ma sens wyciągania wniosków o poziomie życia obywateli na podstawie wysokości PKB i to w dodatku nominalnego?
@@mackozbogdanca192 Wiadomo z definicji PKB, że kraje o wysokim PKB mają wysoką produkcję produktów: dóbr i usług. Co do wyciągania wniosków o poziomie życia na podstawie PKB: wspominałem że kraje z dużą produkcją raczej nie przymierają głodem. Przyczyna jest prosta: jeśli w danym kraju jest dużo dób i usług produkowanych, to reszta może się podpiąć do tych producentów. A to potrzeba naprawiać maszyny, a to utrzymywać porządek, a to robić handel. Oczywiście można się kłócić o szczegóły, ale ja piszę o ogólnej zależności. Na przykład podobno w jednym z najbiedniejszych krajów świata, w Burundi, mało kto głoduje, bo wszędzie jest zieleń (przy ultraniskim PKB). Ale mimo wszystko: nie chciałbym mieszkać i pracować w Burundi.
Prognozy dla Polski prawdopodobnie wkrótce będą uaktualnione niestety in minus. Ponad 20% spadek zamówień w przemyśle w marcu br dobrze nie prognozuje....
I ta ukrainska tania sila robocza jest potrzebna, bo w wielu obszarach gospodarki Polakom juz sie nie chce pracować, tak jak Niemcom na szparagach w Niemczech. Skąd niby ten wzrost? XD a co Ty się wczoraj urodziłeś? Porównaj dziadostwo jeszcze 2010 roku, a jak jest teraz. Nie chodzi nawet o same zmiany na ulicach miast czy wsi, ale o mental Polaków. Z dziadów staliśmy się naprawdę dumnym i ambitnym narodem.
@@ksiazefarma212 Jesteś jak (wybacz drastyczne porównanie) jak te pańciunie z pe dał en (tfu x3), które gdy Polak naukowiec w USA tłumaczył im czym jest naprężenie materiałowe (chodziło o rosyjski zamach w Smoleńsku) wskazał "pękające parówki" rechoczą już czternasty rok z rzędu. Wg niemieckiej filozofii: mądrze jest wtedy, gdy długo, rozwlekłe, mętnie i nudne. Skoro KOMUCHY, panoszące się w Polsce od 1944 są marxoidami, to i tę modę rozwłóczyły. Szkoda.
@@wykresofan Niby tak. Jednak gdy kupuję u 🇵🇱 przedsiębiorcy to on ma ,,obrót". Kolega zarzuca mi że buduję 🇩🇪 PKB. Nie zgadzam się z tym. Przywożę do kraju dewizy- €
holendrów czy szwajcarów z 3 razy mniej ludzi a robią dużo lepsze wyniki niż Polska..... czyli o wiele wiele więcej pieniędzy mają dzielone na jeszcze mniejszą liczbe ludzii wybierajcie dalej pisy i po to na pewno w Polsce będzie lepiej
To jest wielkość gospodarki a nie zamożność obywateli. Przeciętny Chińczyk ma na głowę mniej kasy niż przeciętny Polak. Wielkość gospodarki może mieć np znaczenie przy np napływie inwestycji, to jest coś innego zupełnie.
@@kornelg8584 PiS wolał prać pieniądze na CPK i przez 6 lat nawet nie wyłonić inwestora. A Intel to była zwykła montownia, bo zakład hit-tech miał być w Magdeburgu Widać kolejny nawiny w propagdne PiSu
Pamietaj ze Polska utrzymuje drugie panstwo szeszonów ba ktore idą basze miliardy!Andrej d.będzie przekazywał polskie pkb ukropom ,także porownanie do jakiegoś innego kraju Polski jest trochę nueobiektywne.
Pis drukowało złotówki bez opamietania. A dolar stracił wyraznie na sile nabywczej.... 533 mld w 2008 roku miało wyraznie wiekszą wartosc niz te 808 mld w 2023 roku.
@@tomk4488 to jest jakoś liczone w dolarach stałych czyli uwzględnia to inflację bo jak by było tak jak mówisz to w 2020 w usa nie było by recesji bo przecież dodrukowali tych dolarów +20% całego ich obiegu
@@tomk4488 dodatkowo gdyby było tak jak mówisz to Włochy czy Hiszpania by płakały że ich realna gospodarka spadła a tak nie jest bo pkb im poprostu stoi - mają stagnację
Polska powoli już nie taka biedna.
Ogólnie to zarobki np w takiej Hiszpanii są już bardzo podobne do tych w Polsce.
Bo Polska pensja minimalna ma już praktycznie ma 1000 Euro brutto a hiszpańska 1300 euro, natomiast średnia pensja to w Polsce chyba 7540 zł a w Hiszpanii to coś w granicach 9200 zł brutto czyli 2200 euro.
Coraz bardziej widać we wskazaniach że Polska bardzo mocno nadgoniła Europę zachodnią.
Na tle swiata Polska jest bogata
Według najnowszych danych GUS lutym 2024 roku średnia krajowa wyniosła 7978,99 zł
@@TheJDrazKtórego świata?
@@itskucci podałem trochę starsze dane, ale obecnie te sumy będą wyższe i będą zapewne takie jak ty piszesz.
to sa sztuczne liczby w Polsce brak tradycji ,rozwinietej cywilizacji .Ja wole hiszpanskie jedzenie , polskie mi nie smakuje.Niemcy przechodza kosztowna tranformacje klimatyczna .Niemcy zamykaja elektrownie atomowe jako jedyni na swiecie
Jak zwykle mega! 🎉 dzięki za Twoją pracę mistrzu 🙏🏼
Bardzo fajnie, że PKB rośnie i wyglądamy na tle innych lepiej niż wcześniej. Mam tylko jedną uwagę dotyczącą długu publicznego, bo jakoś nie słyszę, aby kolejny rząd stawiał na jak najszybszą jego spłatę. A nasze dzieci, czy wnuki będą się z tego cieszyć? Czy wreszcie oni będą musieli ten dług spłacić?
Generalnie z długiem państw sytuacja nie jest taka prosta. Oczywiście co roku kraj spłaca odsetki. Ważne, aby pilnować poziomu zadłużenia, ale samo branie pożyczek niekoniecznie jest złe.
@@wykresofan Mówiąc o długach należy pamiętać że często jak się spłaca długi to potem populiści to roztrwonią i będzie gorzej. Dlatego wiele krajów rozwiniętych specjalnie trzyma wysoki poziom zadłużenia, bo wtedy banki skrzętniej patrzą na opłacalność inwestycji. Jak ta się zwróci to wtedy można pożyczać mimo długu.
Długu publicznego nie da się spłacić, robi się aby było wyższe PKB i aby dług stanowił mniejszy procent pkb.
Można go zniwelować też wywołując dużą inflację tak jak to robił PiS i przez to dług spadł bo spadła wartość pieniądza.
@@wykresofan Długu publicznego nie da się spłacić, robi się aby było wyższe PKB i aby dług stanowił mniejszy procent pkb. Liczby zostają te same ale jest wyższe pkb więc dług jest mniej dotkliwy.
Można go zniwelować też wywołując dużą inflację tak jak to robił PiS i przez to dług spadł bo spadła wartość pieniądza.
Oczywiście w ten sposób okradł ludzi w Polsce.
@@lamunofficial8099 Ja nazywam inflację ukrytym podatkiem. Ludzie nie rozumieją że to rząd reguluje jej wysokość świadomie.
W 2008 roku Polska przez chwilę była na 20 miejscu w rankingu PKB wyrazonym dolarach...... Te 533 mld dolarów w 2008 roku miało wiekszą wartosc niz te 808 obecnie ...
W roku 2008 świat był pogrążony w kryzysie finansowym. Polska jako jeden z nielicznych krajów, przeszła go w miarę "gładko".
@@Doneczek-ft5yd CO bardzo dobrze wiem, a ja piszę o realnym postępie a nie o kryzysie.... FAKTY SĄ takie ze nie ma postępu w od 2010 - 2014 roku ,,, jest mniej wiecej ten sam poziom zycia a nawet jest gorzej bo przez szkodliwe regulacje EU i np inflacje w 2022 okradziono obywateli, ...... dodrukowano duzo pustych pieniędzy tak jak za Gierka i niektóry się wydaje ze zarabiamy więcej .....
Bo wtedy dolar był po 3zl...
Czlowieku, jak porownujesz PKB to porownuj na mieszkanca. Jaka jest populacja Polski a Szwajcarii.
Po pierwsze to trzeba sprywatyzować szkoły i urzędy a nawet można niektóre zlikwidować jak MOPS i jego zadania może przejąć ZUS a w szkolnictwie zlikwidować 2/3 szkół (dzieci jest dużo mniej niż w PRL - BON OŚWIATOWY I RODZICE ZADOWOLENI a szkoły podstawowe i przedszkola wszystkie prywatne na warunkach rynkowych ) i będą OGROMNE OSZCZĘDNOŚCI a ludzie tam żerujący (bo mamy w budżetówce dziś 8 pracujących tam gdzie mógł by pracować 1) na narodzie mogą iść do armii której ludzi brakuje i PO PROBLEMIE ! Zaoszczędzone OGROMNE pieniądze można przeznaczyć na rozbudowę portów i innych ....itp... też na zdrowie czy podniesienie realnego kapitału ludzkiego !!
Potencjał ciężko pracujących PL się kończy więc trzeba uwalniać tych co są najmniej wydajni !
Do tego samorządy wydają pieniądze na głupoty (zabawa, tańce, hulanki, ....inne głupoty) a to co ludziom potrzebne (lekarz, dentysta, prywatne lekcje po szkole ....paliwo w korkach) to sobie obywatel MUSI SAM OPŁACIĆ ). Samorządy są zbyt niegospodarne (zamieniły się w biura organizacji rozrywki i marketingu (a w każdym mieście są dyskoteki czy lokale itp.... to po co samorządy na to wydają?)) i trzeba by było to mocno ukrócić i ZAKAZAĆ wydawania pieniędzy na ZABAWY !
Wniosek
BEZ POWAŻNYCH REFORM WEWNĄTRZ KRAJU TO CZY Z UE CZY BEZ .... i tak lipa i nie ma o co tu walczyć bo Państwo w niczym pracującemu człowiekowi za bardzo nie pomaga ?
Coś nie halo bo sprawdziłem PKB Polski to lekko ponad 880 mld $ ,Szwajcaria natomiast niecałe 870 mld $.
My utrzymujemy jeszcze drugi kraj banderowców także takiego drugiego kraju to nie ma.
Dokładnie
Tobie i reszcie małoletnich wrzaskunów mało bystrych z tego forum: napisać w sieci można każdą bzdurę, byle nie wpieniać cenzury jutubów antykomunizmem, czyli trzeźwym osądem. Szwajcaria jest jakieś TYSIĄC razy bogatsza od Polski. Kraju biednego, rządzonego przez prymitywów, zwłaszcza po ostatnich wyborach. Z głupim i zdemoralizowanym społeczeństwem. Bo głupi jest ten, kto piłuje gałąź na której siedzi.
nagrasz o Iraku lub Syrii?
Fajny kanał, zastawiam subskrypcje!
Ten wzrost PKB USA jest mylacy bo nakrecaja go głównie spółki technologiczne które nie daja pracy zwykłym obywatelom .
Powoli USA będzie się kończyło. Dotej pory czerpali korzyści z mniejszych państw a mniejsze państwa nie miały wyboru niż stosować się do zasad Ameryki. Już łapią zadyszki jak przyszła im konkurencja w postaci Chin. A pozostałe państwa o potencjale dorównującym wiecznie nie będą w chaosie
PKB to wielka ściema służąca do łatwiejszego zadłużania państw przez banki. Czy można mówić polskim PKB, czy raczej PKB w Polsce, a raczej na jej terenie. Polska jako kraj dysponuje przychodami budżetu państwa i ma oczywiście koszty utrzymania państwa jakie ponosi, a tu jesteśmy wciąż na minusie i to coraz większym minusie, bo nawet najlepszych latach gospodarczo, wciąż się zadłużamy. Powinno się patrzyć na państwo jak na firmę. Sukces jest wtedy kiedy są zyski, a zadłużenie spada (lub też wychodzimy chociaż na zero, ale długi są spłacane). A tak mamy sytuację, kiedy się mówi, że Polska ma dać 2% PKB, na wojsko no i kolejna ściema, bo powinno się patrzeć na % przychodów skarbu państwa, bo tym państwo dysponuje. Dług też się liczy w stosunku do PKB, a przecież nie płacimy odsetek od długo (bo tak naprawdę tylko to Polska robi) z całego PKB, tylko z jego części, czyli przychodów budżetu państwa. Więc Polska jest na skraju bankructwa, a tu dalej socjale się rozdaje i to także obcym obywatelom, zamiast ciąć koszty. Obok wojna która zagraża Polsce, a tu zamiast się zbroić to socjale, stadioniki. Rządy chwalą się wydatkami na wojsko, a żołnierze na granicy muszą sami broń kupować. Polacy żyją wielką ściemą i są ignorantami ekonomicznymi. Głosują na tych co rozdają kasę, zamiast budować nowoczesny system energetyczny, no i są już efekty bo mamy najdroższy prąd w Europie, mamy też wysoką płacę minimalną i już firmy zaczynają z Polski się wyprowadzać. Także żebyśmy czasem nie zostali jako kraj zlicytowani mając wysokie PKB.
Jak oceniacie pozycję Polski?😊
Gównianą?!Jesteśmy wasalami i sponsorami ukropów,miliardy Polaków idą do szeszonów i na socjal,z czego tu się cieszyć że utrzymujemy dwa państwa?
Jest dobrze ale to zasluga pis , ko juz zaczyna pieprzyc takie inwestycje jak cpk (lotnisko) powinny byc kontynuowane zeby wzrost byl stabilny , dlaczego ko nie planuje zeglugi rzecznej ? , co dalej z rozbudowa portu w swinousciu ... faktem jest za za poprzednich rzadow tuska Polska miala sie tak sobie .
@@MightyMenFromEarth A jak miała się Polska za poprzenich rządów kaczyńskiego?
@@turtle1turtle2 A jak dlugo rzadzil Kaczynski ? 15 miesecy , co w tak krotkim czasie w koalicji on mogl zrobic ? ... tusk tymczasem mial pelna wladze przez 7 lat ! ...
@@MightyMenFromEarth przypomnij sobie o lockdownach - ludzie popełniali samobójstwa jak im biznesy zamknięto, pobiciach ludzi przez policję za brak maseczki, 20% inflacji , brak KPO.
250 tyś nadmiarowych zgonów.
Polska rozwinęła się pomimo PiSu.
W latach 2019-2023 Akurat Polska słabo się rozwijała mówię o drugiej kadencji PiSu.
ILE CZASU POTRZEBUJESZ PRACOWAĆ NA...
na co?
Jak wypada cała gospodarka EU vs US ? Bo oni się zjednoczyli i gadają jednym językiem a my to inny przypadek zjednoczenia.
Najwieksza gospodarka nie ma znaczenia dla przeciętnego mieszkańca, liczy się pkb na jedbego mieszkańca według parytetu siły nabywczej a wtedy Szwajcaria obstawia nie tylko Polskę ale również USA...
i to chyba pod koniec filmu zrobił
Na pewno urodzenie się w Polsce jest pewnym szczęściem. Wyprzedzamy całą Afrykę, bodajże całą Amerykę południowo i zdecydowaną większość azji. W samej Europie nie wypadamy najgorzej. Nie zaliczamy się jeszcze do państw bardzo wysoko rozwiniętych gospodarczo, ale możemy się uważać za zamożnych. Tak na prawdę jak masz już mieszkanie na własność w jakimkolwiek większym mieście i chce ci się pracować i rozwijać to żyjesz na bardzo dobrym poziomie.
To prawda, czasem nie doceniamy jak już dobrze się żyje w tym kraju😊
808 może być.
No i patrzcie, taki zły PIS a nigdy szybciej nie goniliśmy Europy Zachodniej
Twierdzisz że to sukces PiS? Może tak jednak to dobra koniunktura na świecie? No i najważniejsze mamy chyba całkiem niezłych przedsiębiorców!
Wszystko to prawda ale za PISu były realizowane duże inwestycje państwowe, a także przez podnoszenie szybko minimalnej pensji, miliony najmniej zarabiających stać było na większe zakupy i konsumpcja napędzała koniunkturę i PKB. Wcześnie minimalna pensja stała w miejscu i mieliśmy stagnację.
Ciekawe czemu tvn cały czas straszył ludzi jak to w Polsce było źle a wszyscy na świecie np Anglia była pod wrażeniem sukcesu gospodarczego Polski
A teraz multum zwolnień mało ofert pracy i znowu będzie auf wiedersehen nach Deutscland
PiS to tylko i wyłącznie przeszkadzał gospodarce. Pytanie brzmi, gdzie bylibyśmy, gdyby nie PiS 😉
@@dariuszzapala3448 XD Przed PiS też podnoszono minimalną krajową. Nie wspominając o tym, że szybko rosnącą minimalna w cale nie wpływa na wzrost PKB. Często przynosi wręcz odwrotny efekt.
Sporo krajów w europie nie posiada minimalnej, a mimo tego są bogate. Polska rozwijała się za czasów przed PiS jak i podczas ich rządów. Nie wynika to z tego, że podejmowano właściwe decyzję, bo ich nie podejmowano. Wynika to tylko i wyłącznie z tego, że Polska ma dużo inwestycji zagranicznych, ze względu, tylko i wyłącznie dlatego, że jesteśmy relatywnie biedni na tle pozostałych panstw europejskich. Co czyni nas atrakcyjnym (tanim) krajem do inwestycji. Do tego są u nas ludzie wykształceni i chętni do pracy.
Za czasów PiS wręcz były podejmowane decyzję, które mogły odstraszac potencjalnych przedsiębiorców. Chociażby mowa o wprowadzeniu podatku od obrotów globalnych danej firmy, co zostało wyśmiane, podatek od zysków nadzwyczajnych, czy chociażby polski nowy ład. Podkreślę, że mamy drugi najtrudniejszy system podatkowy w UE, Pierwsi są włosi oraz jeden z najbadardziej skomplikowanych na świecie. Jak to ma zwiększyć ilość inwestycji w Polsce? Nie zwiększy. Ale powiesz, że przecież inwestycje są. Bo są. Ale wynikają jak wcześniej powiedziałem, z tego że jesteśmy w EU oraz EOG i zarabiamy w tych grupach stosunkowo mało. Minimalna w cale nie zmieni tego stanu. Gdyby tak było to wprowadzono by minimalną 10000usd. Ale z jakiegoś powodu nikt tego nie robi
Samouwielbienie 😮
bzdury nie dane
Muszę przypomnieć że wzrost PKB i inflacja się negują.
Nie jeśli w międzyczasie umacnia się kurs walutowy..
kanada co oni eksportuja oprocz drewna i torfu?
Ropę i gas.
Duża wymiana handlowa z USA pewnie
Gówniany przelicznik te całe PKB
Rozumiem że zbyt pozytywny wynik i nie ma na co narzekać?😂😂
@@lamunofficial8099 za słabą pensje w Indiach masz 1200 kg pomidorów I reszta podobnie ..... w Polsce,Norwegian, Włoszech ,Belgii?
@@RMat-lv1fh zobacz sobie jakie są pensje za granicą a bardzo często nie są wcale takie super.
Pensja minimalna w Polsce to około 1000 euro brutto a średnia pensja w granicach 7540 zł brutto już może to iść pod 8000 zł brutto czyli zbliżamy się do 2000 euro brutto
Hiszpania ma 1300 euro brutto a średnia pensja około 2200 brutto euro.
Włoch nie mają płacy minimalnej ale z tego co wiem to zarobki są tam mniej więcej między 1000-1700 euro netto
Portugalię I Grecję zarobkowo przebiliśmy .
Głównie brakuje nam do krajów najbogatszych np Francja ma pensję minimalną 1700 Euro a Niemcy jeszcze wyższą ale różnica do tych krajów już jest tylko raz 2 jakbyśmy mieli pensję minimalną 7000-8000 zł brutto a średnią 15000-16000 zł brutto to w sumie byśmy już mieli zarobki jak kraje najbogatsze ale już nie brakuje Polsce.
Policz sobie pensja minimalna we Francji 1700 euro, pensja średnia 3300 Euro brutto więc różnica już jest poniżej 2 razy.
A osoba ze średnią pensją w Polsce ma zarobki na poziomie zarobków francuski ale tych z dołu.
Więc ja tu nie widzę powodu do pesymizmu.
Przypominam że kiedyś w Polsce zarobki były typu 700 zł a pensja w Niemczech 850 euro czyli 5-6 razy więcej niż w Polsce.
Bardzo mocno spadły różnice zarobkowe.
@@RMat-lv1fh zobacz sobie jakie zarobki są w Hiszpanii 1300 brutto euro a średnia koło 2200 euro brutto.
A w Polsce minimalna 1000 euro a średnia koło 2000 euro może 1800-1900euro brutto
Więc różnica bardzo mała , przeciętnie Hiszpan zarabia 300-600 euro więcej niż Polak brutto miesięcznie
Włochy trochę więcej bo 1000-1700 euro netto zarobki
Względem krajów nie najbogatszych ale takich średnio zamożnych to wypada Polska całkiem dobrze.
A nawet w stosunku do Francji Polska nie wypada już tak dramatycznie bo minimalna pensja we Francji to 1760 euro a średnia chyba w okolicy 3300 euro brutto
Więc różnice spadają poniżej 2 razy więc, pozostałe kraje najbogatsze trochę większe różnice mają ale to 2 razy więcej albo 2,5razy więcej co nie jest złym wynikiem. Bo kiedyś w Polsce zarabiało się 700 zł a w Niemczech 850 euro czyli 5-6 razy więcej.
Więc źle nie jest a różnice maleją , już te polskie Zarobki zbliżają się do tych zachidnio europejskich.
@@let0atreides za to np w Hiszpanii i Włoszech jest dosyć wysokie bezrobocie i ludzie nie mają pracy bardzo często. Łatwiej jest znaleźć w Polsce pracę niż w Hiszpanii albo Włoszech.
Poza tym w Europie zachodniej też jest nie tak mało ludzi na płacy minimalnej.
Każdy kraj ma jakieś swoje problemy różnego typu.
Polska jest cały czas jeszcze krajem goniącym Europe zachodnią, druga sprawa to wpuszczenie zbyt dużej ilości imigrantów spowodowało że zarobki wolniej rosły być może to też wpłynęło na ilość ludzi na płacy minimalnej.
Bo więcej ludzi łatwiej znaleźć pracownika.
Też trzeba patrzeć na siłę nabywczą i o ile mi wiadomo to Polska płaca minimalna ma całkiem dużą siłę nabywczą względem nawet bogatych krajów, np były statystki że Polska płaca minimalna ma wyższą siłę nabywczą od płacy minimalnej w Japonii.
Dobitnie tez widac w Europie gdzie europejski model ekonomiczny prowadzi zielony ład dobije Europa .
Polska języka trudna, Waniusza
Tak. Dobitnie też widać u Ciebie jak słaba edukacja prowadzi do braku umiejętności konstruowana logicznych zdań.
@@wojstube9359 NIe potrafie składac logicznych zdan ?:)) . Leze ze smiechu .
@@wojstube9359 To ty sie klaunie naucz składac logiczne zdania poparte realnymi danymi !!
@@wojstube9359 Podaj mi klaunie dane obalajace to co napisałem ?!? .
Skąd taki dobry wynik Ukrainy?
Bardzo duży spadek w 2022, plus duże wsparcie państw zachodnich
Polecam uwadze wykres PKB. Bez problemu znajdziecie lata rządów tyfuska.
Jeszcze dodaj, że Tusk odpowiada za upadek Lehman Brothers, Merrill Lynch oraz ukrywanie długu Grecji.
Jaki jest związek pomiędzy PKB a poziomem życia w danym kraju?
Generalnie spory, aczkolwiek jest to oczywiście spore uproszczenie. PKB to w końcu całkowita produkcja w danym kraju.
Generalnie żaden. Większość Polaków pracuje za pensję bliską najniższej krajowej określonej przepisami, i nie ma żadnego związku z wysokością płacy a wartością wytworzonych produktów. Przykładowo, w automotive na produkcji i w przysłowiowej wytworni grabi place jakoś diametralnie się nie różnią. Jaka jest wartość grabi, a jaka samochodów? Coś o tym wiem bo pracuję w automotive. Zakład w ciągu ostatniej dekady zwiększył wartość produkcji trzykrotnie, wartość sprzedaży na jednego pracownika wzrosła dwa razy. O ile zwiększył się poziom życia załogi? Zmartwię cię, wśród pracowników ilość osób pracujących za najniższą płacę wzrósł z niecałych 30 do 50%. O ile wzrósł poziom życia załogi? Możesz pokazać na wykresie jaki jest wpływ wartości wytworzonych produktów na poziom życia. Nie ma bardziej ułomnego wskaźnika niż PKB by próbować zobrazować zamożność obywateli. PKB nie ma nawet większego wpływu na zamożność samego państwa, wszystko zależy od tego jaki procent tego PKB pozostaje w kraju. Fakt że do PKB wlicza się nawet dochody z prostytucji litościwie pominę.
@@mackozbogdanca192 Chyba nie ma takiego kraju na świecie, gdzie ludzie dużo produkują (mają duże PKB) i masowo przymierają głodem. Więc coś tam PKB pokazuje. Masowo ludzie przymierają głodem w Afryce, ale tam jest niskie PKB. Przypadek? Nie sądzę.
Jesteś pewny że w krajach gdzie PKB jest wysokie „dużo się produkuje”? Jesteś pewien że to wytworzone PKB pozostaje w większości w rękach tych którzy je wytworzyli? Wiesz w ogóle co to za wskaźnik? Jaki w ogóle ma sens wyciągania wniosków o poziomie życia obywateli na podstawie wysokości PKB i to w dodatku nominalnego?
@@mackozbogdanca192 Wiadomo z definicji PKB, że kraje o wysokim PKB mają wysoką produkcję produktów: dóbr i usług. Co do wyciągania wniosków o poziomie życia na podstawie PKB: wspominałem że kraje z dużą produkcją raczej nie przymierają głodem. Przyczyna jest prosta: jeśli w danym kraju jest dużo dób i usług produkowanych, to reszta może się podpiąć do tych producentów. A to potrzeba naprawiać maszyny, a to utrzymywać porządek, a to robić handel. Oczywiście można się kłócić o szczegóły, ale ja piszę o ogólnej zależności. Na przykład podobno w jednym z najbiedniejszych krajów świata, w Burundi, mało kto głoduje, bo wszędzie jest zieleń (przy ultraniskim PKB). Ale mimo wszystko: nie chciałbym mieszkać i pracować w Burundi.
Wudzieliście co kuba odjebała 500 miliardów w 2 lata ale to chyba jakiśbłąd bo jakim cudem tak mały kraj tak szybko urusł.
Wiedzą internetowa, bezwartościowa.
Masz zamiar pociągnąć myśl dalej, czy ot tak se gadasz?
Omg gościu weź się naucz liczb :)
Żeby porownanie PKB miało sens to musiałby być PKB na mieszkańca
Prognozy dla Polski prawdopodobnie wkrótce będą uaktualnione niestety in minus. Ponad 20% spadek zamówień w przemyśle w marcu br dobrze nie prognozuje....
Skąd niby ten wzrost? Wiele firm się wynosi z Polski z powodu wzrostu kosztów pracy, do tego nastąpi masowy odpływ ukraińskiej taniej siły roboczej.
I ta ukrainska tania sila robocza jest potrzebna, bo w wielu obszarach gospodarki Polakom juz sie nie chce pracować, tak jak Niemcom na szparagach w Niemczech. Skąd niby ten wzrost? XD a co Ty się wczoraj urodziłeś? Porównaj dziadostwo jeszcze 2010 roku, a jak jest teraz. Nie chodzi nawet o same zmiany na ulicach miast czy wsi, ale o mental Polaków. Z dziadów staliśmy się naprawdę dumnym i ambitnym narodem.
Ukraina będzie miała w tym roku, większy wzrost gospodarczy od Polski.
Zapewne tak, aczkolwiek pamiętajmy o stratach jakie poniosła w 2022 i jakie ciągle ponosi
Jak biedak kupi krzesło, to będzie miał 100% wzrost, bo nie miał przedtem krzesła. A bogaty jak dokupi do 9 krzeseł jedno?
@@Arpa61 cofnąłeś sie do przedszkola 🤣 będziesz mi egzaminy z matematyki robił?
@@ksiazefarma212 Jesteś jak (wybacz drastyczne porównanie) jak te pańciunie z pe dał en (tfu x3), które gdy Polak naukowiec w USA tłumaczył im czym jest naprężenie materiałowe (chodziło o rosyjski zamach w Smoleńsku) wskazał "pękające parówki" rechoczą już czternasty rok z rzędu. Wg niemieckiej filozofii: mądrze jest wtedy, gdy długo, rozwlekłe, mętnie i nudne. Skoro KOMUCHY, panoszące się w Polsce od 1944 są marxoidami, to i tę modę rozwłóczyły. Szkoda.
@@ksiazefarma212 MATEMATYKI?! Matołlatku, pokory trochę.
Ogól się i zrób coś z włosami. Ładnie pachnieć to nie wszystko.
Polska nikogo nie nadgania, po prostu zachód jest coraz biedniejszy
Jeżeli pracuję w 🇩🇪, a pieniądze wydaję w 🇵🇱, komu tworzę PKB??? ... ???... 🤔
To trochę tu i trochę tutaj ;)
@@wykresofan Niby tak. Jednak gdy kupuję u 🇵🇱 przedsiębiorcy to on ma ,,obrót".
Kolega zarzuca mi że buduję 🇩🇪 PKB.
Nie zgadzam się z tym.
Przywożę do kraju dewizy- €
holendrów czy szwajcarów z 3 razy mniej ludzi a robią dużo lepsze wyniki niż Polska.....
czyli o wiele wiele więcej pieniędzy mają dzielone na jeszcze mniejszą liczbe ludzii
wybierajcie dalej pisy i po to na pewno w Polsce będzie lepiej
To jest wielkość gospodarki a nie zamożność obywateli.
Przeciętny Chińczyk ma na głowę mniej kasy niż przeciętny Polak.
Wielkość gospodarki może mieć np znaczenie przy np napływie inwestycji, to jest coś innego zupełnie.
Platforma pokazala ze zamierza udupic wszystkie wieksze inwestetycje dlugoterminowe, robi problemy Intelowi itp..wiec nie zapowada sie lepiej niestety
@@kornelg8584 PiS wolał prać pieniądze na CPK i przez 6 lat nawet nie wyłonić inwestora.
A Intel to była zwykła montownia, bo zakład hit-tech miał być w Magdeburgu
Widać kolejny nawiny w propagdne PiSu
@@kornelg8584 PiS pokazał jak bardzo ludzie są naiwni, a szcze rolnicy którzy zostali okradzeni przez PiS a potem w 50% na PiS głosowali 😂😂😂
@@lamunofficial8099 lepiej mieć montownie najnowocześniejszych procesorów niż nic 😝 a te 7mld USD to pójdzie na kartony, ulotki i palety wg ciebie?
Barbados nas bije na łeb z PKB Per Capita xDDD Potęga
W przypadku małych, wyspiarskich krajów operujących dodatkowo jako raje podatkowe nabijanie takich wyników nie jest trudne.
PKB to sztuczny wskaźnik. Lepszym jest siła nabywcza oraz wskaźnik ilości patentów wydawanych co rok oraz wydajność pracy i innowacyjności.
Pamietaj ze Polska utrzymuje drugie panstwo szeszonów ba ktore idą basze miliardy!Andrej d.będzie przekazywał polskie pkb ukropom ,także porownanie do jakiegoś innego kraju Polski jest trochę nueobiektywne.
Donald Tusk nigdy nie pozwoli na dalszy rozwój Polski 😢😢
Brawo PIS
😂😂😂
Pis drukowało złotówki bez opamietania. A dolar stracił wyraznie na sile nabywczej.... 533 mld w 2008 roku miało wyraznie wiekszą wartosc niz te 808 mld w 2023 roku.
@@tomk4488 tak było
@@tomk4488 to jest jakoś liczone w dolarach stałych czyli uwzględnia to inflację
bo jak by było tak jak mówisz to w 2020 w usa nie było by recesji bo przecież dodrukowali tych dolarów +20% całego ich obiegu
@@tomk4488 dodatkowo gdyby było tak jak mówisz to Włochy czy Hiszpania by płakały że ich realna gospodarka spadła a tak nie jest bo pkb im poprostu stoi - mają stagnację