日本人がFA宣言をしない理由は〇〇が原因です【プロ野球】
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
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■里崎智也 プロフィール
プロ野球生活1999〜2014年16年間ありがとうございました。
引退を機に2019年3月〜CZcamsを始めることにしました。
今後の活動を始め幅広く配信していきたいと思います。
2006WBC優勝！ベストナイン！ 2005.2010ロッテ日本一！
ベストナイン・ゴールデングラブ・最優秀バッテリー賞共に2度受賞！北京五輪出場
■袴田彩会 プロフィール
元東北放送アナウンサー
楽天イーグルス初のリーグ優勝・日本一の際にビールかけリポートを経験。
その後、ベンチリポーターやヒーローインタビューを担当。ヒーローインタビュー担当日は全試合楽天が勝利したため「勝利の女神」と呼ばれていた。
現在は東京を拠点に活動している。
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#野球
#プロ野球
#ドラフト
▼FA宣言する４つの理由
czcams.com/video/L5S-CTODxM8/video.html
昔に比べて待遇の差も酷くないし、娯楽も増えて、ネットの発達により全球団が日の目を浴びれるからってのも大きいと思うな。
どんなに上手くても、小さい頃から好きな球団があったとしてもドラフトで選ばれた球団で頑張るしかないシステムなんだから、
権利獲得するくらいコツコツやってきた選手に「裏切り」ってイメージはなくなるといいな
裏切りだと？おまえ
@@user-pv8lm9sk5s なんできれとんねん
広島信者は今でも丸を怨んでるね（笑）
@@ももたき-y9g 半グレだから
@@user-jl3mn2cr2s
座布団一枚
里崎智也さんの発言に大賛成だが、米国メジャー並みに成る為には、日本のプロ野球にも、代理人制度を完備する必要が有ると思う。 選手個人個人が、他球団との交渉を全てこなすのは不可能だと感じる❗️
仰る通り。
交渉なんて今まで勉強してきたことないんだから、わからないできないことは代理人に任せたほうがよい。
NPBかオーナー会が代理人制度OKにしてないのかな？
選手も個人事業主なんだし選手個人を守るためにもこれはOKにさせないと・・
今の制度ってなんかずるいよな～
袴田さんの阪神出ますか？に対して里さんちゃんとうんって言ってましたよ笑
自動FAはこの動画を見て「確かに理にかなってる」と思いました。選手目線で見て「日本人の気質」で裏切者と呼ばれたり、出戻り感でチームメイトと少し溝できたらいやだなとおもって行使できない、なんて多いと思います。
そういう意味ではメリットがあるとおもいますが、デメリットの方がはるかに多いと思います。
「何で好条件出さないのか？」のはなしを聞いた時、「出せるチームと出せないチームの経済力の差」があるのでは？と思いました。
巨人、阪神、ソフトバンクのような球団は、資金力があるからできるかもしれませんが、「そうでないチーム」もあると思いますし、「経済力のあるチーム」に「有力選手が集まる＝毎年上位や優勝チームが決まってしまう。」という現象がおきないのか？と思ってしまうし、球団ファンでなく野球ファン目線で「プロ野球がつまらない」なんてことも。そうなれば、収益力の低下を招きかねないかもしれませんし、有力選手が集まりすぎて「飼い殺し」に拍車がかかる可能性も。
また、そうして好条件を出さなければならない経済力の弱い球団が「球団身売り」なんてこともあり得ない話ではないかもしれません。メジャー選手のように何十億の年俸を出せないと選手の確保ができなければ「球団会社が宣伝効果に見合わない出費」と判断して身売りするが、買ってくれる企業がいないなんてことに最悪つながれば、「日本のプロ野球が壊滅」なんてことも最悪あるかもしれません。
その辺のバランスも考え対策を講じないと「自動FAは難しいのでは？」私は思いました。
7:45 「転職宣言します」のくだりは腹抱えて笑った
すごく例としてわかりやすかったですし、実際にサラリーマンが言っている場面を想像したら笑ってしまいました。
会社で言うとこんな感じ
FA宣言→契約社員が退職届を出す。会社は退職届を受理。
宣言残留→形式上、退職届が受理されて退職。再度同じ会社に契約社員として契約。
自動FA→契約可能期間満了のため自動的に契約終了
トレード→別会社への異動辞令
戦力外通告→契約終了予告
自由契約→契約終了
引退→退職
里崎さんの仰るFA改革が、きっと選手の為にも野球界の為にも良いのだと思います。
ただ、完全に自分の個人的な感情ですが「生え抜き」とか「ミスター〇〇（チーム名）」にロマンを感じて、そういう選手を応援したい気持ちが生まれます。
移籍をする選手に「裏切者」とは言いませんし思いませんが、長く在籍をしてくれる選手には居るだけで「居てくれて有難う」と言いたくなります。
FA取得=戦力外が続出するから、珍しく選手会が二流選手の事も考えて、その案を言い出さないのだが。
今転職活動してますとかほかの会社から声がかかってますとか将来自立する気満々ですとか
あんま会社には言えんよなあ
SNSがあって異常に叩かれるようになったからな
後いまだに補強＝悪と言う考え方なファンが多いのも原因
なんで補強悪なんかな
特に同一リーグだと“自チームの補強”というよりも“ライバルの戦力ダウン”が目的なんじゃないかって思ってしまいかねないのもありそうですね🤔
未だにデスパを鷹に取られたことを根に持ってるロッテファンより。
@@user-me3yi2bx1i 悪とは思わんけどそのような感覚になるのは取る球団と、取られる球団がほとんど決まってるからだと思います。
@@user-me3yi2bx1i 自分の贔屓球団が補強してくれないから、補強＝悪だって思い込まないと精神持たないんじゃね笑
補強は悪くない
でも、若手を育てる意志を感じない球団＝悪
みたいな印象が根付いてるのが大きいだろうね
コロナ禍とかもあり特にここ2､3年は安定求めて環境変えづらくなっているのかもしれない
よほどいい成績残してFA目標にしていた選手以外は
一昔前に比べていろんな面での待遇に大差が無くなったっていうのも大きいかと。
それはあると思う
90年代とかパリーグと巨人なんて
2倍3倍の違いがあっただろうし
@@fykkkicho529 ですよね。それとメディア露出も平等とは言えませんが、近い状態にはなってきたというのと大きいと思ってます。
出場機会が理由の嶺井や伏見は置いといて、近藤は高給取りの中堅ちょっと過ぎた人間を放り出すハム、森は引き止めできるほど球団体力のない西武と思うと待遇改善出来てないチームがFAされる傾向は確かに強い
それに比べて西武は、、、
@@bleua2901
だから西武は出ていかれることが多いんだろうな
0:47 の｢別に俺間違ってないし！｣みたいな言い訳じみた言い分は聞いてて気分のいいものではないので素直に｢FAこそ行使したけど阪神に残ったね！良かったね！｣くらいには言ってほしかったです。無理に正当化しようとするほどみっともなく感じます‥
西はよくよく考えればオリックスへの出戻りFA以外は無理だと思ってました。
・最初のFAで関西にこだわった人が、子供も大きくなる中一家で転勤は考えにくい
・やらかした人が単身赴任なんて嫁さん許してくれるの？
という理由です。
関西マスコミ、特にABCが阪神を引退した選手を起用してるので、自ら出て行くFAだとそれが望めなくなるのも大きいでしょう。
FA年数短縮と自動FAには賛成派です。唯一の懸念は、MLBは30球団あるので需要があれば給料が上がりやすい、いっぽうNPBは12球団しかないので安売り合戦にならないかです。しかし現状は千賀投手のように米国に行きたくてもなかなか行けない、なかば奴隷制度的なものになってしまっているので、改革が必要だと思います。
ほとんどの主旨に賛成です。そして同様の懸念を抱くものとして、各チームの二軍がもう少し独立採算の、MLBの3A2Aのように、かつて試みて時期尚早だったベイスターズ二軍の湘南シーレックスのように、地域密着型のチームとして活動できる感じ。そこに例えば各地の独立リーグが参戦して1つの組織を形成するetc、何らかの形で選手がプレイできる場所を増やし、一軍の12チームにアピールできるようになれば、契約の形態や選手寿命、1度引退した選手の現役復帰etc、選手ばかりか経営者側にも、メリットが増えていくように思います。その上で世界各国のスポーツリーグの成功例失敗例を丁寧に精査して、1つ1つより良い制度を形成していって欲しいです。
佐々木朗希投手が６年目近くになったら、選手会がいい加減にFA短縮決めてくれるでしょうね。そしたら、その頃、佐々木朗希も、奥川投手も、腕が完治しているだろうから、高橋投手も、中日ドラゴンズの。ポスティングシステムでメジャーリーガーになれる。
そうだね
そしたらNPBが完全にMLBに搾取される構図の完成だね
@@靖明小野 奥川とかいうスペ体質の過大評価の選手の名前出すなよ😮
メジャー行きたい！
でもNPBに入ったんなら仕方ないと思うよ。
"単身渡米して、入団テスト受けて、何年も何年もマイナーで頑張り続ける"
という道も選べた。
それをしなかったんだからね。
海外FA取得まで年数掛かるとしても、それは我慢しなきゃ。
昔は、パ・リーグとかは待遇面で巨人とかと雲泥の差だったからね。
今はパ・リーグ人気も上がって、侍ジャパンも出来て、有名選手には所属を変えるメリットが少なくなってきてるってのも大きいと思う。
一昔前のパリーグ不人気球団のドラフトなんて、「在京セのみ」とか当人の希望球団の
ハードルを越えるのが何よりキツかった。
ＦAが出来て最近はその手の心配がなくなったのがうれしい限り。昔はドラ一候補で12球団
ＯＫなんてほとんどいなかった。
昔は在京セだったけど、最近のドラフトでは中日以外ならOKらしいね
@@bluelung3797 その時代だと1位指名された選手が入団拒否とかありましたよねぇ…
そこから何年か経て逆指名制で札束合戦の時代になる訳ですが
現DeNAの大和選手って、まさにベンチで飼い殺しされてた選手が移籍先で活躍できた例ですよね。
今の選手は「やりやすい環境」を優先してるんでしょ 原は「技術・体力は今の選手の方が遥かにあるけどメンタル面は当時の選手の方が凄まじいものがあった」って言ってたし
勿論、東尾のブラッシュボールで腰砕けになった原本人は除くんだろうな。
阪神勢に関しては、FAで阪神出るメリットが圧倒的に少ないからな
阪神からFAした選手全然おらんし
直近やと前田か
@@捨て左折 だれかと思った大和かw
平野、久保は生え抜きではないから、大和以外だと藤本か。
大和さんが特別すぎたのか(ヽ*´○`*)
出て行くとしたら起用法とか以外で出て行って人は多分いないと思う
今年の岩貞がそれに該当しそうだったが残った😊
早く戦力外になる可能性があるから選手会は自動FAを推奨しにくいのだと思う
選手の大半は、「絶対チームにいてもらわないと困る」ではなくて「いれば役に立つ」レベルだから、自動FAになったら、「再契約するより若い選手を入れよう」になる可能性が高いからな。
カープとしては、良く最近引き止めてくれてる方だと思う。
洗脳されてるだけよ
最近はまた低迷してるとはいえ、３連覇のおかげで弱小感は薄れたからね。前ほどケチな感じも無くなったし。
若手が移籍しにくいシステムが飼い殺しや早期引退が多い理由な気もする
FAする選手を悪くは思わないし、仮に応援しているチームの看板選手が移籍してもその選手には活躍して欲しいと思うけど個人的には栗山とか青木みたいな生え抜きのベテラン選手が大事な場面で代打で出てきてタイムリー打ったりすると本当に嬉しい。特に去年の日本シリーズ第6戦の川端の決勝打は本当に感動した。
もしも袴田さんがFA宣言したら、どれくらいのオファーが来るんだろうか？
もちろん里さんも必死になって食い止めるとは思うけど…
ロッテの田村がFAしないのは意外だった。
近年の成績、怪我の多さから手を挙げてくれる所が有るかは微妙でしたからね…踏み出せなかったのでしょう。
誰も手を上げんでしょ。
自動FAはプロ野球ファンとしては賛成です。ただオーナー側視点だと動画内でも言及のあった年俸総額の高騰をはじめとして、契約条件の複雑化による契約管理コスト増大や球団経営の不確定要素が上がる事によるキャッシュフローの不安定化を懸念しそうな球団側にメリットが殆ど見えてきません。球団経営の面での自由度や収益性を上げる、もしくはリスクヘッジできる制度との両立が必要じゃないかなとも思いますね。MLBで言うならオーナーシップ制度とか年俸総額ぜいたく税とその再配分みたいなのですね。
宣言する前に、報道とかでどっかの球団が取りにいくって分かってる選手は宣言するけど、取りにいくっていう報道が無い選手は残るイメージがある。宣言してどこの球団も取ってくれないパターンもあるからだと思う。
自動FAは賛成です｡
活性化されれば、現役ドラフトも必要無くなってくると思う。
里さんが生涯ロッテやん🤣
やばい同感すぎる。自動FA推奨していけば飼い殺しが減ることも給料あがることもそうだけど、試合に出れる選手が増えることで日本の野球のレベルがあがると思う。
試合に出れる人数は決まってるんやからそんなに変わらんと思うよ。飼い殺しって言うけどいいかた変えれば実力不足やし。チーム変われば500万の選手が1000万になる可能性あるけど、元いた1000万の選手が煽りを食って500万に下がるかもしれない。
個人事業主なのに他球団と交渉するための条件は厳しく契約解除の条件は契約期間が終わればと明らかに選手側に不利な条件だと思います。1年契約なら1年で他球団と交渉できなければ平等とは言えないとおもいます。
見てる側とやってる側とは明らかに違うと思うけど 俺だったらやっぱファンだった球団に最後は行きたいな
今のまま自動FAで流動性が高まると「一軍で使って育てる」チーム作りは難しくなる。サラリーキャップ制の導入や野放しになってる育成契約への対処が必要
一軍にいなければ何年いてもFAにならないから、少し二軍で活躍したぐらいでは一軍に上げず、いい年で二軍フル出場の選手が増えるな。本当の育成は三軍で。
育てるのはファーム。それをしない三流球団は、無料ガチャのくじ引きで選手を集めてはポイ捨てする。それが昔のプロ野球、悪い習慣よなぁ。
@@戸田賢司 そうなってくるといよいよメジャー
Jリーグなんかは移籍多すぎてニワカが入りづらい。選手の流動性が高いことのデメリットは間違いなくあると思う。
@@yakyunohangeki デメリットってファンのことはまた別の話だし、問題の本質じゃないでしょ。
移籍したい選手にとっては大リーグみたいに自動FAの方がやりやすいとは思いますが、そもそも移籍したい選手ばかりではない事と選手会が自動FAに反対してるというニュースを見た事があります。
巨人あたりは現状自チームからFA移籍する選手はかなり少ないですし、出たくない選手もいるでしょうね。
野間と西川は一年契約な辺り、来年…とは思ってしまう…
新体制でダメならってことかもね
他の複数年組が菊池しか活躍でか勝てないから仕方ない。年々いい契約を取るためだと願ってる
色々考えはしましたけど、やっぱり入ったところで、取ってもらったところで最後まで、もう一度お世話になるのが一番かなと思いました。
このコメント出しといて翌年FAしたら野間は多分二度と広島来れんくなるぞ笑
西川は移籍しようかなと新井監督やからの半々かなと思ってる。元々オリックスが有力視されてたけど、今年は森と近藤をオリックスは狙ってるから条件としてはそこまで良くならないと踏んだんじゃないかな？規定外とはいえ首位打者にもう少しやったから来季取れれば契約も吊り上がるはず
自動FAや取得年数の短縮が実現した場合、球団が若くして主力になった選手を早めに5年以上の長期契約で囲って流出阻止するケースが増えてくるし、
同時に早めに囲うことで年あたりの年俸も毎年契約更改するより安くしやすいという球団に有利な面も少なくないだろうから選手にとってあまりおいしい制度じゃなくなるかも
そうならないためにも代理人交渉が当たり前にならないといけないかもね
別にいい時期に4年間チームに居てくれるなら最高やん。宣言とか関係なく、
裏切り者感出されるのは本当に意味分かんないなぁとずっと思ってる🤔
自分も裏切り者とか言われたことあるけど、普通に辞めるのにも穏便に、とか何で気を使わないといけないのか分からん…
野球選手の皆さんは動向追われたりするから本当大変ですよね…
私はFA権を得るのが遅すぎると思う。
高卒で最短8年で27歳。最短で27歳なので大体30歳近くでFA権を得ているので結婚して子供も産まれて生活環境が出来上がっている場合が多いと思う
それに当然7年も居ればチームやファンや街に愛着が湧く移籍しにくい。
あと個人的にはチーム数が少ないのも関係していると思う。
今のままでいい。そうでないと巨人やソフトバンクや楽天が他球団のオールスターみたいになるやん。まぁ巨人はほぼ野手なってるけどww
@@refvno374 市場に出回る選手が増えることで需要と供給のバランスが保たれ逆に貧乏球団が得するんだよなぁ。
多くのファンも生え抜きの概念無くなるNPBは見たくないんと違う?
外様はスパイス程度に居ればいい
@@ys___27 お金しか考えないならね。巨人ソフバン楽天以外の球団は反対意見の方が多いのが当たり前。自分のチームの戦力抜かれて優勝から遠ざかるんやから。ファンが望むものは優勝や日本一やで？
仮にFA権を得るのが早くなれば、
期待の若手野手が三振ばっかりでも使い続けることは、しなくなるかと。
投手なら登板間隔や連投などを気にせず、潰してもいいから使うみたいになるかと。
これで、受信力のある里さん、受信力がなく、勝手に決めつける袴田さんですね。里さんも袴田さんのようなポンコツとも仕事できますね。感激です
やっぱり選手自ら宣言しないといけないから裏切り者扱いされやすいかもね(自動FA希望)
自動FAは選手会が拒否しています
つまり一部の大型契約を貰えそうな選手以外はそもそも言うほどFA制度を望んではいないのです
@@user-qw8xz1uh2k 市場の小さいnpbで自動faなんてやったら、木村省吾大量発生するだろうな。引退年齢が早まりそう
@セントルイス
そんなんしたら補強の計画立てづらいやろ
生え抜き選手が活躍するのも好きだし
移籍した選手が活躍するのも好きだし
自前の選手だけで頑張る球団も好きだし
札束ビンタで補強しまくる球団も好きだ
最後のは兎と鷹の球団ですね
@岩本蓮加 札束ビンタは認めるが結構スタメンは生え抜きが多いぞ…。by鷹
@@renka-iwamoto-official
黄色い方はめちゃくちゃFA参戦して超金だすけど九州の人しかきてくれないよw
親会社のマネーパワーは百歩譲ってまだ分かるけど球団経営頑張って利益出してる巨人が補強に還元して叩かれるのちょっと意味分かんない
球団経営頑張るメリットよりNPBに寄生するメリットの方が大きくなっちゃうよ
@@user-ng7pd9mf8q 単純にFAする選手自身に責任はあるけど、何年も起用方法、扱い方が下手っぴだから叩かれやすいんじゃないかなぁ
選手のためのシステムだから待遇も給料もどこ行ってもそんなに変わらないnpbの状態なら良いんじゃ無いかな
実際fa年になると給料大幅にあがるし制度としての役割は果たしてると思う
資金力とかチームのレベルの差が少ないからFA移籍＝ステップアップとは思いにくい＝裏切りと思われやすいのもね
転職宣言して出戻りした俺は・・・結構やばいやつやわ
それでも応援してくれた同僚たちはめっちゃいい人やわ
みんなあなたが必要な戦力だと認識してくれてるんでしょう
その方たちの思いを無駄にしないためにも今いるとこで頑張ってくだされ
@@太郎山田-f4g
温かいお言葉ありがとうございます！
本当に頑張らねば❗️
環境変化を嫌う選手が多くなったのもあるのかなあと思いますね。
俺もそう思う
単純にどこもそれなりに金出すようになったんじゃない？
引退後にコーチ手形とか球団職員になる約束とかをチラつかされたらそっち取っちゃうかもしれんね。引退後の人生の方が長いから。
@@what_kun187
それでも残ってくれない西◯ライオンズ…
ベールナでやりたいやつおらんからだろ
そうか…自分で堂々と活動する前から「転職しまーす！」って言ってるようなもんか。
それはなんか変な感じだな
阪神結局誰も出て行かんかったしヤジとかもあるけど意外と居心地は良いんかもね~
出て行ったら倍ヤジられるじゃん笑
西が巨人とか噂されてたけど、想像するだけで恐ろしいわ。
阪神って、外国人選手が一番行きたい球団だと言われている。年俸以外の面で、待遇が良いらしい。タニマチもそうだし、それ以上に阪急阪神ホールディングスが手厚くしているらしい。選手もそうだが、それ以上に家族、とくに奥さんには喜ばれているらしい。
@@じぇいきゅう 天下の阪神だもん。だからハングリー精神で近鉄と阪急は強かった。阪神はハングリー精神がない。
まぁ阪神の選手って待遇めちゃめちゃいいからね。だから怠ける選手が出てくる
里崎さんの理論めっちゃわかります。
一ヶ所で永久最後まで日本人らしいですね。
でもプロ野球選手はサラリーマンではなく個人事業主だから自分の能力を球団に売り込むのはある意味当たり前なのに、、、
FAするとファンが裏切ったと思ってしまうのは不思議ですね。
自動FAになると選手たちもいい評価もらうために頑張るしファンの裏切り思考も減りそうですね
そういうある種の脅迫をすることで、その後のFA を防ぐのが狙いだよ。裏切り者っていう罵りは。
選手会含めてプロ野球がそういうのを野放しにしたから、今FAしづらい世の中になったわけだが。
不思議では無くないか？
自分の意思から出て行くわけだからそういうファンがいても仕方ない。
自動FA制度にすればその感情も多少は抑えられるでしょ。
全然不思議では無いし、メジャーでも出て行った選手に対してブーイングなんてザラにある事。問題はそれを選手が気にするかしないのかの差
@@えっぐ-y8t ＦＡ移籍した選手に対してメジャーでは球場でブーイングするくらいで、球場外で私生活まで追っかけ回して何年もそれこそ引退後も陰湿にネチネチやるのは日本だけ
@@user-th9xf9qw4k ソースは？
丸選手とかご実家に脅迫の電話とかカミソリの刃が届いたとかあったみたいですからね。FA取得する頃には家族もいるでしょうし、FA＝裏切り者のレッテルが張られているうちはFAしづらいのもしょうがないのかなぁと思います。
考えたら自由獲得枠で入団したわけやないからね
ドラフトで掛かっただけですやろ
契約金がでかいからチームとしては飼い殺しもある意味仕方がないと思う。気軽によそにだせないよね。
自動となれば契約金をもっと下げないと球団はきつそう。そうすると支配下減らして育成多めに？それはそれで活発になる代償かもしれないけど飼い殺しとはいえ自動FAまで残れる選手もまずごく一部だし……
転職を検討している、自分にとって、今回の話は、タイムリーで勉強になりました。
袴「へぇー、なんでですかぁ？」
里「考えなよ」
は草
自動FAの方がNPBが面白くなってコンテンツとしての魅力が上がるから賛成です。ただメジャーでもフランチャイズプレイヤーが至高という考え方はあるジーターやリベラみたいな
チッパージョーンズやボットーみたいな選手はかっこいいけどシャーザーやグレインキーみたいにどのチームでも活躍し続ける選手もまたかっこいい
セパの人気格差が縮まったのが一番の要因な気はする。
それプラス何処でもそれなりの待遇はある
あとお金は移籍した時の方が貰えたとしても移籍しなかった選手の方が生え抜きとして成績悪くなったとしてもすぐは放出されなかったり、引退後のポジションがあったりする可能性もある
それを天秤にかけるとお金が少し多いくらいだと残った方がいいと考えるパターンとかも
移籍するメリットが昔ほどそんなに無いイメージはある。
今優勝したいからって理由も最下位だったヤクルトやオリックスが優勝したことで結構どこでもチャンスが出てきてる感もあるから移籍してまで優勝したいからって理由も無くなってるのかも
FAは現時点での選手としての自分の市場価値や相場を知ることができる貴重な機会だと思います。里崎さんが仰る通り、自動FAになって他球団はおろか、自分が所属していた球団でさえ契約更新の話が来ないのであれば、それはその選手の市場価値が０ということになるので、それは選手本人にとってもファンにとっても、すっきりしていて納得できる結論になると思いますし、NPB全体で選手の不良債権化が無くなり新陳代謝が進んで、より健全な状態になるような気がします。
宣言せずに残留パターンを聞いて真っ先に木村昇吾を思い出した！宣言しながら獲得表明を示した球団が出ずに最後は西武にテスト入団だなんて誰だってそんな恥ずかしい思いはしたくないハズだと…(^_^;)
時の人の中嶋監督も、FAしてメジャー行き考えていたらどこも契約してくれなくて、たまたまキャッチャー探してた西武に入った経験があります。当時オリックスと西武はライバルでしたが、そんな経緯なので遺恨は特に残らず。
別に結果NPBにいれたわけだし恥ずかしいとは思わないけどね。
働き場所求めて転職するなんて普通のことだし。結果テスト入団だったとしても周りが恥とか言う必要一切ないし。それを恥として考えて公言してしまう人の思考が人の行動を狭めてしまう諸悪な気がしますね。
からしー、あさむが残留してどことなく余裕の袴田さんｗ
マー君残留はこの収録の後だったのかな。
メジャーの選手は、いくつかのチームを渡り歩くことで、色んな選手と対戦したり、環境もガラッと変わることで、自分の引き出しを多く持っている印象がある。
日本の選手も、それに匹敵するぐらいの対応力を持っている人でなければ、そりゃメジャーで通用するわけないよな、、、って思います。。。
今日の袴田さんめちゃくちゃ可愛くない？
1ミリたりとも謝罪の意思が無い謝罪の見本として後世にこの動画は残しておきましょうw
宣言させるからだろ
あれが自分からチームを出ていきたいというイメージを抱かせる最大の要因だ、別に出ていきたいから宣言するわけじゃぁない人だって絶対いるのに
どの球団とも自由に選手契約ができる権利なのに、その宣言が一番、それをさせるのに精神的負担になってるんだよ、だから使いたくない人が多いんだよ
自動化もだけど関係ない他人を巻き込むような人的補償をやめてほしい
人的補償無くしたら、巨人取り放題。
人的補償は補償が選ばれるまで育成契約にしておくっていうルールに則った回避方法があるから大丈夫でしょ。
球団からしたら28人のプロテクト及び育成プロテクトに入らなかった選手は別に選択されても良いってことだろうし
人的補償で選ばれる選手は実質戦力外みたいなもの
人的補償ではなくドラフト上位指名権の譲渡にすれば良いと思います
@@horikem484 そんなことしたら移籍する奴減るだろう
@@taroukurote3218 なんで？
FA前のトレードも増えて良いと思う。
今年の阪神に関しては、球団側の提示が結構本気だったからFAしなかったんだと思う
自動FAになるとベテラン功労選手で成績が落ちてきた選手は現状維持が望めなくなる。
高額年棒だけど期待値低めの選手が結構いるよね、市場出たら買いたたかれるよね。
一流になると他球団のFAよりメジャー目指すだろうし Cランクの特に野手は今のFA制度宣言するの怖いな
自動FAになると 逆に安くても契約してくれって状況もありえそう
一般企業と違うのはファンがいるということだな。
ファンはなんだろうと残ってくれたらいいわけだし。
FAするのもFAしないのも選手の権利だしね
アメリカみたいに夏の移籍とかやるのはどうなんでしょうか？里崎さんの意見を聞いてみたいです
ここ数年だと『Ｂなら補償あるし要らん』ってなって獲得に消極的になってる傾向にあるからように感じる。
ので人的補償はＡだけ、あと5000万以下の選手は無条件でＣ扱いとかに変えたらどうかと思ってます
BとCの境目くらいの選手はFA前年に年俸上げてBにしてるのが今やからそれとほぼ変わらんと思うぞ
@@モンゴ-p4i それは確かにそう
自動FAにしても、人的補償を撤廃しないとそれほどFA市場は活発にならないと思いました。
ただ人的補償を撤廃すると、金に任せてその年自動FAになった各球団の主力を買い漁る球団も出てくるので、メジャーの様に贅沢金導入とワンセットで考えるべき話になってきます。
そうなると色々面倒くさい事を議論しないといけないので、結局現行制度ベースで細かい部分だけ話し合いでアップデートしてるのが、日本のFA制度の現状なのかなと感じています。
人的補償確実に撤廃すべき
選手会を全面的に支持する
昔はジャイアンツジャイアンツ一択状態でしたが、今はパ・リーグもフランチャイズの面で充実していたり、資金面で対抗出来る球団が増えたというのもありますし、あと安定志向を求める人が増えたのも要因かなと思います
FAは1軍で長く頑張ってプレーしたからこそ得られる権利なので、使おうが使いまいが私はどちらでも構わないですし、選手個人の自由です
巨人にFAした場合のサンプル数が集まってきて、総じてリスクが高いということが、選手にも浸透してきたのでは？
年齢が上がってきたらDHで出れるというのもあるからパ・リーグの方が強いのもありそう
FAって普通に選手が長年努力して勝ち取った権利なのにFA宣言するとファンに金の亡者、結局は金かよって叩かれるのめちゃくちゃ可哀想。
ましてドラフトだから行きたい球団にも絶対行けるかわからない職業。
金の亡者とか言う人いるけど、当たり前じゃない？他職業の人も多くお金貰えたり、評価してくれるところに行くのが普通でしょ。
なのに叩かれるってありえないわ
自動FA、前々から賛成派でした。もっとFAしろよ！とほんと思います。
でもお前贔屓の球団のやつが残留したら喜ぶタイプだろ？
@@craycc4287 糖質の素質あるね😅
メジャーでなんで自動FAが成り立ってるのか、もう少し考えてコメントしたら？
@@craycc4287 そりゃそうだろ何が悪いんだよ
12球団しか無いのに自動FAなんかやったら木村昇吾が増えるだけや…
選手会が自動化を難色示してる。年棒高騰しなくなる。それが1番でしょう
自動FAになればトレードデッドラインも今よりは盛り上がりそう
Jリーグの方がある面移籍がプロ野球より活溌、出場機会を求めてはもちろん昇格や降格もあるので、昇格したチームに移籍するのもよくあること。海外への移籍もプロ野球に比べて緩やかなので。
NPBは球団数が少ない上にドラフト1位が下位球団から選べないからたくさん選手が出たら貧乏な球団が立て直しにくいしバランスが取れないから今くらいで丁度いいと思う
あーあ
FAしても、残留も認められず、獲得球団がないケースも過去にはありますから。
宣言自体のリスクがあるのでしょうね。
自動FAになると西武から誰もいなくなる。。。
8:54確か元広島の木村昇吾がFA行使した時そんな感じだったよなー
結局、西武が獲得したけど
昔よりSNSが発達してから、宣言してめんどくさい誹謗中傷を受けたくない人が増えたんじゃない。
そういうのに関しては昔より改善されてる
日本だと補償がある以上自動FAは難しそうだなぁ
補償あるからいらないって言われるのは本人の能力以外の問題でしょう
チームに欠かせない選手がFAして同じリーグの他チームに移籍したりすると印象が悪いが、出場機会を求めてだったり、古巣やそのファンを配慮して別のリーグに移籍するとかだったら、印象はまだ良い。というのが本音
SNSや情報網が発達して世間を気にして動きにくくなったこともある
その代わりトレードが予想より増えたなって思うこの頃
現役ドラフトのせい
「もっと良い条件出さないから出ていかれるんだよ」
まさにNBAがそう
推しチームで、貢献してた選手が移籍しちゃったけどフロントに矛先が向くもん
ちゃんと誠意を持って対応しろよってなる
たぶん阪神とかだとメジャー希望か糸原みたいにこれから出番減る組しかしなさそう
今FA権を取得した世代って若い頃に新井さんとかFAをして叩かれたのを見てきたからそういうの嫌って言うのも一つあるとおもう。
最近はどの球団も資本力が出てきたからそこまで年俸に差が出なくなってる
あとセカンドキャリアも残留の方が多い傾向になってるね
日本人的思考もあるけど、割とそれなりの金額を提示してくれる球団が増えたのかなと
「日本人は遺伝的に不安を感じやすい」説がありますね。
やっぱ自動的にFAされる方が選手としては動きやすいんやろな
移籍する気がないならお断りすればいいだけやし
FA自動化、取得年数短縮、人的補償緩和…選手の流動化、活性化は賛成です。プロ野球選手の評価は「年俸」。選手の価値を上げるためにも移籍の選択肢を増やす制度は必要だと思います。ただし、MLBと違うのは球団の資金力、球団数の違い。
個人的にはまず取得年数の緩和と人的補償をAランクのみにする、という改革をしていただきたいです
自動FAは大賛成です
裏切りとかはまじでお門違いやわ
選手の権利だし個人事業主だからみんなどんどん移籍すればいいのに
浅村がFAしなかった理由は絶対今の年俸以上に払ってくれるチームが無いからしたくても出来なかったんだと思います。
浅村の場合は、移籍すると獲得したチームが楽天に払う移籍金の額で今までの年俸で嘘をついていたのがバレルからも理由になるな。脱税と違って犯罪にはならないが、今更嘘つきとバレるのも面倒だし。
浅村って結婚した人が仙台の人だったし、元から楽天で引退するためにFA移籍してきたようなもんだろ
お断りックス
お金を必要な以上にすでに持ってる人は支出は気にするけど収入はそんなに気にしないですよ。浅村選手もあと何年かのお金より貴重な現役の時間にどんな居心地と目標でどう野球ができるかできめたんじゃないかとおもいます。年棒はチームじゃなくて球団が決めて払うんですが，FAしないのはそのチーム/仲間/ファン/本拠地が好きなのはまちがいないですね。一番好きなチームじゃなくても，FAしないくらい好きなチームなんですよ。わたしたちだって，自分が必要じゃないものをくれるといわれてわざわざ好きなところや仲間を去ったりはしないですよね。浅村選手はすでに金持ちなので，お金のために好きなチームを去ることはないとおもいます。FAする選手はチームは好きだけどもっとお金か出場機会が必要なのかもしれません。
@@13foulball
まあ、好きなチームに行くという、角が立たない理由付けが２回目だと出来ないからな。
FA宣言、転職と例えたところで納得できた。たしかに自動FAにしたほうがよくて、オファー側が球団側が勝手に応募する形が良いなぁたしかに。
３０代になると、結婚したり家を建てたりして守るものが出てくるからね。
あと阪神以上の球団があるかといえば、探す方が難しいと思う。
たしかに、日本人は保守的だし、7、8年もいればチームに愛着が湧く。そうなるとFA宣言はしないだろうね〜。オフを面白くするなら、自動FAをするべきだろうけど、それと同時に贅沢税も設けないといけないかな？お金のある球団が有利になる。
@セントルイス みんながみんなお金もっているわけではないから