DEBATE: ARMINIANISMO X CALVINISMO - Inteligência Ltda. Podcast
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- čas přidán 6. 06. 2024
- SÉZAR CAVALCANTE e MARCOS GRANCONATO são pastores. Eles vão bater um papo sobre as diferenças entre duas doutrinas cristãs, o Arminianismo e o Calvinismo. O Vilela achou que era uma briga entre fãs da D. Armênia e do Calvin Klein.
Capítulos:
00:00:00 - Início
00:10:00 - Diferenças entre as duas linhas
00:26:00 - A expiação dos pecados
01:57:00 - A ira de Deus
01:13:00 - O julgamento final
01:28:00 - Os eleitos de Deus
02:16:00 - O livre arbítrio
02:54:00 - Perguntas
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A Bese do Calvinismo é Romanos 9,Más quem está questionando no Texto? É Judeu um (Eleito) e não Gentios.Porque os Gentios que não são os Eleito estão, se tornando Vasos de Honra!?E eles os Eleitos estão sendo Cortados! (Vasos de Ira).E Deus explica! Que em Cristo não existe mais isso, Agora é pela Fé em Cristo.E se eles(OsJudeus)aceitarem a Cristo, Pela Fé Podem ser enxertados Novamente se tornando-se Vasos de Honra. Se Crerem em Cristo, porque são os Ramos Naturais, e os Gentios se não permanecerem,Na Fé, poderão ser Cortados também , uma vez que já foram enxertados! Tornando se Vasos de Ira, por que Deus não poupou nem os Ramos Naturais (Os Eleitos/Judeus) Mostrando que não esta Nada Determinado.Isso acaba com a Predestinação
CHAMA O FRANCISCO TOURINHO
CHAMA O FRANCISCO TOURINHO
CHAMA O FRANCISCO TOURINHO
CHAMA O FRANCISCO TOURINHO
CHAMA O FRANCISCO TOURINHO
CHAMA O FRANCISCO TOURINHO
CHAMA O FRANCISCO TOURINHO
PELO AMOR DE DEUS VILELA!!!!! ELE EXPLICA ESSA TENSÃO QUE O OR GRANCONATO NÃO EXPLICA.
@@PazeAmorSSousa eddddxg
Jamais entenderei essa tese que diz que Deus já tem seus escolhidos desde sempre.
César com suas falácias de bater na mesma tecla em algo que o calvinista respondeu, típico de técnica de político de esquerda que tenta vencer pelo cansaço em algo que o oponente já, respondeu, desdenhou, mas como o cara quer aplicar a sua narrativa diz "não respondeu a questão ", outra que ele não se dizia arminiano, então se ele batesse em argumentos arminiano, ele diz: "mas eu não sou arminiano " , assim é fácil, deveriam ter chamado um arminiano e não alguém contra o calvinismo, afinal esse é o debate CALVINISMO VS AMINIANISMO.
Eu era Arminiano, mais depois de 20 minutos ouvindo virei Calvinista, dai continuei ouvindo , com 50 minutos virei Arminiano, logo após 1h , fui para o Calvinismo , quando se passou 2h voltei para o Arminiano , derrepente lá por volta das 3 horas, voltei ao Calvinismo , e por fim eu larguei mão de Calvinismo e Arminiano e aceitei a Jesus e fui liberto ! 😂😂😂😂😂😂😂
Mas você aceitou Jesus porque ele já sabia que iria assistir esse vídeo e aceitá-lo ? Ou foi porque você escolheu pro livre arbítrio ? Kkkk
@@douglasribeiro192 kkkkkkk boa Douglas, grande abraço !
@@luistolini2075 Deus é bom, abraços fique com Deus
kkkkkkkkkkkkkkkk@@douglasribeiro192
Kkkkkkkk
Se foi um debate eu sei quem ganhou, quem ganhou foi eu que aprendi demais com os dois e depois de assistir fui muito edificado
Espero que tenha ficado claro que o calvinismo é uma heresia anti-CRISTO...
Aprendemos com o Calvinismo. Estás deficiente na fé aí falar que aprendeu com os dois.
@@ShowdaterraTerra está deficiente na fé é achar que sabe tudo sobre Deus. Eu aprendi com os dois e tenho muito mais a aprender ainda
@@ShowdaterraTerra
Com certeza O Calvinismo ensina que o Evangelho de JESUS é uma perda de tempo e é limitado, E ISTO É UMA HERESIA...
O VERDADEIRO EVANGELHO DE JESUS CRISTO É EFICAZ E PPRTANTO PARA TODOS, mas sabemos que são muitos que se Salvarão e não todos, mas, não por que DEUS Já determinou, mas, porque os Homens rejeitaram a Luz, o EVANGELHO, portanto, fizeram uma péssima escolha e perderam a Salvação...
@@siddcvtu não falou coisa com coisa e ainda bateu em espantalho antigo que qualquer Arminiano serio não faria da mesma forma.
Sou calvinista e minha irmã gêmea arminiana, brincamos muito a respeito deste assunto. Mas nós duas concordamos que Deus é soberano, maravilhoso e que a salvação chegou pra nós de forma milagrosa, Deus nos amou e por isso somos gratas!
Gostaria de saber de você que e calvinista , como você trata a passagem de Romanos 10-9 . Porque, se com a tua boca confessares a Jesus como Senhor, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, será salvo ..
Quando Cristo fala se credes ainda que morto viverá ... São inúmeras perguntas que gostaria de saber como vocês calvinistas pensam a respeito!
@@Mudandomente_ Olá Gustavo! Essa afirmativa de Paulo é verdade. Se você crer em Jesus em seu coração você será salvo. Porém, na perspectiva Calvinista (que eu acredito ser a visão bíblica), só aceita Jesus quem o Espírito Santo abre o coração e o converte. Passagens como 1Coríntios 12:3, Atos 16:14 e Atos 13:48 nos deixam claro que só atende o chamado de Jesus aquele que Deus escolheu de antemão e decidiu se revelar.
Voce é calva?
@@LeandroCaladosEssa perspectiva seletiva, torna Deus um tirano. Se ele é onisciente porque não criou só os escolhidos? Qual o sentido de escolher alguns na fundação do mundo, e permitir que outros não escolhidos vivam? Só pra sofrer? Que Deus sádico é esse que vocês acreditam?
@@JvictorSampaio96 20 Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
21 Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra?
22 E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;
23 Para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que para glória já dantes preparou...
De nossa perspectiva caída, pecadora e que não consegue compreender os desígnios de Deus, até pode ser que pareça injusto. Não podemos entender tudo e o porque de ser assim, apenas cremos na revelação de Deus e aceitamos sua soberania. Como você já deve ter pesquisado, Deus ser soberano não anula a vontade humana, ele (de alguma forma que não podemos explicar) concilia essas duas verdades em seu modo de agir. Isso é viver pela fé. Mesmo que não faça sentido lógica para os humanos, cremos nisso, não porque nos agrada e se encaixa em nossa concepção favorita de um Deus inventado, mas porque foi revelado por aquele que ressuscitou dentre os mortos. Se isso (ressurreição de Cristo) aconteceu, tudo o que vem em seguida, eu aceito pela fé.
Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênito, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna!
PARA TODO,TODO TODO AQUELE QUE NELE CRER
E pra crer depende da graça de Deus por esse e Deus dispensar a fé , caso contrário , o homem natural não aceita Deus.
Para todo o que nele crê!! Ele não morreu para os que não creram. Aí está a suficiência do Sangue de Cristo! Ele não morreu em vão. Porque todos aqueles pelos quais ele escolheu, ele intercedeu diante do Pai, e o Pai garantiu a ele que todos estariam com ele. Todos os quais Ele escolheu, portanto, são os que creem nele.
"Não é o que eu não conheço da Bíblia que me preocupa, mas sim aquilo que conheço e não pratico." -C.H.spurgeon
Essa frase de um calvinista, e um comportamento de um arminiano kkk
Uau!!!!😮
Exatamente amigo
A 9 anos atrás eu era uma pessoa desnorteada na fé, passei por várias igrejas, dentre elas foram igrejas de linha pentecostais, arminianismo, neo pentecostais, etc. Depois disso concluir que ser cristão não era pra mim
Então um belo dia eu vi na TV um programa de debate cristão chamado vejam só, onde o pastor Marcos era um dos participantes
Foi lá que pela primeira vez eu ouvir falar sobre Calvino, Reforma Protestante, Os pais da igreja, etc
De lá em diante comecei a conversar com Marcos por e-mails e pude tirar várias dúvidas, foi um período de 1 ou 2 meses de conversa, depois disso nunca mais nos falamos
Hoje depois de 9 anos louvo a Deus pela vida do pastor Marcos que foi uma peça importantíssimo para que Deus mostrasse seu amor e sua salvação para mim, não só a minha vida, mas de toda minha família
Um dia gostaria de conhecer o Marco pessoalmente e falar para ele que seu trabalho lá atras de responder os e-mails, tirar as minhas dúvidas, ter me ajudado, não foi em vão
Louvado seja Deus!
MATRIX
Brabo parabéns minha história parecida mais foi pelo site púlpito cristão na época nem tinha you tube pentecostal atrapalha mais do que ajuda
Que boa notícia. Afinal a eternidade é o tudo para deixar passar . 🙂
Passei 21 anos preso na doutrina do calvinismo, a 1 coisa que eu perdi foi o desejo de evangelizar pq se já tava tudo predestinado pra que evangelizar? Depois perdi o amor as almas pq se uns já foram condenados pelo próprio DEUS antes de nascer, se DEUS não ama eles pq eu vou amar? 3 perdi o temor a DEUS pq se eu já estava salvo e garantido pra que eu vou mais me santificar, então me entreguei ao pecado, graças a DEUS hoje sou liberto dessa heresia chamada calvinismo, o sangue de JESUS TEM PODER, a filosofia é muito bonita mais o fruto do Calvinismo é podre.
@@pastoralexsandromascena9443ue mas vc não seria destinado a envangelizar?Muitos predestiandos a salvação se salvam ,pois Deus usou os eleitos para espalhar a palavra.
Parabéns sezar, sempre muito bíblico. Direto ao ponto sem enrolação!
Verdade! Também observei isso. Pastor Cezar fiel a palavra
Concordo, o Pastor Sezar é conciso na explicação bíblica.
Concordo plenamente com o Sezr acho perigoso esses discursos de ver a Biblia através de outras pessoas.
Gente faz pouco tempo que passei assistir vídeos e debates, sempre fui um adepto da leitura. Mas este Pastor Sezar Cavalcante dispensa comentários. Ético, equilibrado, humilde, sábio, educado e preparado, meus parabéns.
Legal, mas só faltou abraçar a teologia reformada
rs
Deu dó do calvinista
Volta assistir deve viu o podcast errado de trás p frente né possível isso
@@fabiovictor1980prefiro abraçar o Evangelho de Cristo, acredito que o pastor Sézar abraça esse evangelho também.
@@rondinellymiranda9769 _ Boa sorte _ rs
kkkk a melhor parte é a cara do Vilella vendo o ping pong dos argumentos!!! Vilella bem vindo ao mundo dos debates teologicos, melhor q novela mexicana!
Kkkkkkkk todo tempo eu ficava pensando nele,coitado,acho que não estava entendendo nadinha Kkkkkkkk
@@rebecamelo6009 sim kkkk!!!
melhor comentário rsrs
Fiquei com inveja desse comentário, kkkkk.
Vdd! O "deus" da religião não consegue ser claro o suficiente...está aí uma fraqueza do onipotente...
Gosto e admiro ambos os pastores. Para mim não houve vencedor ou perdedor. Moro na França, e na pandemia, a única igreja evangélica na cidade estava fechada, e assim ficou por meses, logo, recorri a internet já que meu esposo entende 100% o português. Ele convertido em 2016, eu em 1995, e ouvindo os cultos da IPP Pinheiros, Augustus Nicodemos, Paulo Júnior, Ageu Magalhães, Hernandes Dias Lopes, Marcos Granconato, nossos olhos foram abertos. Pelo menos comigo, em 3 anos ouvindo a palavra através das vidas desses pastores, eu aprendi mais do que em tantos outros anos em outras igrejas. Enfim tive paz no quesito salvação, e descanso plena na soberania de Deus. Meu esposo por ser francês, também entendeu melhor o evangelho através da pregação expositiva. Pena a igreja reformada mais perto da minha cidade estar a 400km, nesse caso eu louvo a Deus pela internet. Abraços, graça e paz.
Que alegria eu tive em ler esse comentário, Deus os abençoe ainda mais..
Olha só ! Ainda não tinha visto nada de bom com a pandemia. Mas, seu depoimento expandiu minha ideia.
Que bênção, recomendo também o pastor Josemar Bessa ele narra os sermões de Charles Spurgeon,e louvores indico Banda Dort, Stênio Marcius e Reformadsound
Aconselho vc iniciar uma igreja reformada, muitas almas sedentas como vc deve haver próximo da sua casa. Para nós aqui do BR, aparentemente na FR o evangelho é muito perseguido, então desde já vc e sua família estarão em minhas orações!
@@polimata_o que gostoso se alegrar com o irmão. Obrigada 😊
Pastor Marcos Granconato, a cada vez que te assisto eu amo mais o plano de salvação, muito obrigada por tanto! O senhor realmente anda com Jesus. Que lindo sua atitude e postura, Deus todo poderoso continue te capacitando e esclarecendo sobre esse assunto tão simples e sublime, basta que aceitemos a soberania de Deus. Graça e Paz pastor!
Ele é muito Fraco e herético
@@ThiagoThaillapor quê? Soltar essa e sair é bem fácil. Falta aprender a discordar com respeito.
Fiquei fã do pastor Marcos, muita saberoria e paciência, heim.
Parabéns aos Pastores e ao Vilela, uma conversa agradável e de alto nível.
Granconato paciente? Kkkkkkkkkkk
Sim, paciente… pq o olhar de deboche e o Pr César não foi calmo. E ainda por cima disse que ele era melhor que uma prostituta.
Não se iluda com esses Calvinistas, o cara muda o texto que fala todos terão chance de salvação na cara dura. Por tanto é crença satânica.
O velho de barba é muito fraco
Falta de respeito e deboche tbm. Não me convenceu. O outro foi bem + convincente.
A cara do Villela é tipo “ O que eu fui arrumar pra minha vida” kkkkkkkkkk
Kkkkkkkk tipo: eu não tô entendendo é nada.
A primeira vez que eu vi o Villela mais perdido do que o adolescente Flash na Liga da Justiça. Kkkk
Rsrsrs
Quanto mas estudamos Teologia, mais queremos saber e menos podemos falar, pois, no País que ainda tem uma grande parcela de analfabetos, como explicar essas profundidades ? Esse é um desafio para ambas as vertentes., os mais simples dissem: é melhor só acreditar pela fé
@@emanueldaniel9282verdade ele não entende nada
O Vilela é fera demais... deixa os entrevistados falarem... continue sempre assim irmão... por isso que aqui é diferente... show 👏👏👏
Concordo 100% com vc.
Ele leu muitos comentários mandando ele calar a boca... Deve ter aprendido.
Em 1:22:18 o Vilela se dá conta de como "assim é difícil" no sentido de que é contraditório,
há uma "tensão" na teologia apresentada.
De fato, foi previsto que haveria um traidor, todavia não precisava ser Judas.
O nome dele não tinha sido escrito/predeterminado para isso, não mesmo.
Se não fosse Judas apareceria alguém para fazer o serviço, afinal o Messias já tinha se tornado
alvo dos partidários e de alguns da multidão.
Então Judas poderia ter rejeitado a tentação e continuado no caminho, mas ele foi levado por pensamentos humanos e gananciosos.
Não foi Deus que determinou a persona Judas para isso, Deus previu que alguém trairia o Messias.
Ele previu, mas não determinou que essa pessoa seria Judas.
Prever é diferente de determinar.
Um meteorologista pode prever fortes chuvas mas não significa que é ele que determina.
Seria muita maldade Deus determinar isso e condenar a pessoa pelo que ele determinou.
Isso foge dos padrões de amor e justiça divinos. Essa teologia não honra a Deus, coloca dúvidas e afasta as pessoas dele ou manda as pessoas se calarem sem entender nada.
Deus não determina tudo, é importante dar consideração a algumas evidências bíblicas sobre isso.
Analisem Jeremias 7:31 e ficará claro que Deus não determinou aquelas coisas e nem passaram pela mente dele.
A teologia dos homens vai dizer o contrário desse texto.
Deus não determina tudo.
Ele pode até permitir, mas é muito diferente de determinar.
Quando Deus determina algo, em algumas situações pontuais/específicas, Ele tem um motivo relacionado com a realização de um propósito justo.
O fato de Deus não determinar tudo não diminui a grandeza e nem a Majestade dele.
Deus harmoniza seu poder e sabedoria com o amor e a justiça.
Todo horror e sofrimento no mundo nunca foi determinado/ordenado por Deus,
e é por isso que Ele providenciou uma saída: por amor Ele providenciou a vinda e ressureição de Jesus para construir um novo Reino
que trará um novo céu e uma nova terra para quem aceitar a graça divina.
João 3:16
Deus amou tanto o mundo
que deu o seu Filho unigênito
a fim de que
todo aquele que nele crer (exercer a fé)
não pereça mas tenha vida eterna.
Isso é verdade menino! Chega da gosto de assistir até o final. 😃
Ele não tava entendendo nada
Eu tô aqui assistindo esse pod e não consigo entender como esse pastor Marcos conseguiu deixar o Calvinismo pior do que já é. Gente do céu 😂😂
Talvez você nao entende essas coisas
Não sou "afiliado" nem ao Arminianismo e nem ao Calvinismo, mas gostei desse Pr. Marcos Granconato. Apresentou bons argumentos, mesmo aqueles que eu não concordo, e mostrou também uma didática muito boa e respeito quando contrariado. Perto de 1:24:00 para mim foi a melhor parte desse vídeo. Quem somos nós para questionar as decisões de Deus. Tem muita gente que não consegue resolver nem os problemas em casa e ainda querem explicar as coisas maravilhosas de Deus. Chega a dar dó!
Debate entre duas pessoas educadas é tão bom né? Todo mundo consegue colocar seus pontos, falando baixo e de forma clara e respeitosa 👌🏻! Mt bom de escutar esses dois homens de Deus.
o Sezar e o Villela né kkk
@@danielcarlos302Ambos; Sezar e Marcos Granconato
@@danielcarlos302
Pois é...
O Sezar e o Villela !
O Granconato não deixa ninguém falar...
Não haveria qualquer conversa entre ele e o Faustão...
Com certeza sairiam no tapa !! 😅😅
@@danielcarlos302certamente kkkk
Parabéns Pastor Sezar pela postura respeitosa , piedosa e equilibrada no debate ! senhor é uma benção !!!!
Pastor Granconato desenrola o manto.
Perdeu no argumento do glanconato
@@wesleyfranciscojonasdeoliv1900 fora a soberba dele.
Pr. Cezar pela postura, educação e cortesia de sempre, dá exemplo!
Que postura... não sabia que o Pr. Sezar era nervosinho...
Gente, que coisa maravilhosa ouvir o Pr Granconato. Muito bom! Muito tranquilo!
O pastor Marcos por diversas vezes agiu com deboche e falta de respeito (01:36:00), esse trecho reflete um pouco disso. Sustentando que somente sua a palavra fosse a fiel às escritura, entretanto, quem mais trouxe a palavra à tona foi o Pastor Sézar. Meus parabéns ao Pastor Sézar por agir de forma educada e respeitosa em todo o debate. Quanto ao outro pastor, o debato é entre ideias, acho que ele levou muito para o lado pessoal.
Concordo plenamente, achei o pastor Marcos bem debochado.
Assim são os calvinista donos da verdade, não sei como ele não disse que os demais participantes estão fora da salvação de Cristo 😊
Calvinistas dizem que é arrogância o homem dizer que tem livre arbítrio para a salvação, mas não enxergam a arrogância de se acharem “os eleitos” e que Deus não ama a todos, só a eles.
Concordo muitoo
Que comentário arrogante. Tira a trave do teu olho e depois fala do cisco do outro. Não há nada em sua vida que vc defenda? Que vc acha importante? É um debate.
Pastor Sesar Calvacante, bastante respeitoso e equilibrado, debate sensacional💯💯💫
Ao longo do debate ja fui de armeniano a calvinismo. Ms gracas a Deus ki ainda sim continuei crendo em Cristo
😂😂😂
😂😂😂
obs: calvinista kk
Melhor comentário
Shalom!
Em 1:22:18 o Vilela se dá conta de como "assim é difícil" no sentido de que é contraditório,
há uma "tensão" na teologia apresentada.
De fato, foi previsto que haveria um traidor, todavia não precisava ser Judas.
O nome dele não tinha sido escrito/predeterminado para isso, não mesmo.
Se não fosse Judas apareceria alguém para fazer o serviço, afinal o Messias já tinha se tornado
alvo dos partidários e de alguns da multidão.
Então Judas poderia ter rejeitado a tentação e continuado no caminho, mas ele foi levado por pensamentos humanos e gananciosos.
Não foi Deus que determinou a persona Judas para isso, Deus previu que alguém trairia o Messias.
Ele previu, mas não determinou que essa pessoa seria Judas.
Prever é diferente de determinar.
Um meteorologista pode prever fortes chuvas mas não significa que é ele que determina.
Seria muita maldade Deus determinar isso e condenar a pessoa pelo que ele determinou.
Isso foge dos padrões de amor e justiça divinos. Essa teologia não honra a Deus, coloca dúvidas e afasta as pessoas deles ou manda as pessoas se calarem sem entender nada.
Deus não determina tudo, é importante dar consideração a algumas evidências bíblicas sobre isso.
Analisem Jeremias 7:31 e ficará claro que Deus não determinou aquelas coisas e nem passaram pela mente dele.
A teologia dos homens vai dizer o contrário desse texto.
Deus não determina tudo.
Ele pode até permitir, mas é muito diferente de determinar.
Quando Deus determina algo, em algumas situações pontuais/específicas, Ele tem um motivo relacionado com a realização de um propósito justo.
O fato de Deus não determinar tudo não diminui a grandeza e nem a Majestade dele.
Deus harmoniza seu poder e sabedoria com o amor e a justiça.
Todo horror e sofrimento no mundo nunca foi determinado/ordenado por Deus,
e é por isso que Ele providenciou uma saída: por amor Ele providenciou a vinda e ressureição de Jesus para construir um novo Reino
que trará um novo céu e uma nova terra para quem aceitar a graça divina.
João 3:16
Deus amou tanto o mundo
que deu o seu Filho unigênito
a fim de que
todo aquele que nele crer (exercer a fé)
não pereça mas tenha vida eterna.
Efésios 1: 3 Bendito o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, o qual nos abençoou com todas as bênçãos espirituais nos lugares celestiais em Cristo; 4 Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor; 5 E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade, 12 Com o fim de sermos para louvor da sua glória, nós os que primeiro esperamos em Cristo;
🙌🏻🙌🏿
Difícil assistir apenas uma vez...dois grandes debatedores e respeitosos.
Deus vos abençoe ricamente.
Vilela parabéns por abrir espaço para debates bíblicos no seu programa , muito bom
Uma hora concordava com um, outrora concordava com outro.. no final acabei concordando com os dois kkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Hahahaha to igual
Eu também
Calvinismo e Harmianiano, parecem duas linhas paralelas, mas que vão na mesma direção como a linha feria .
Um Deus que escolheu um pra ir pro céu e ou para ir para inferno queimar toda eternidade e um sofrimento imensurável, esse Deus é mais demônio que Deus, já que ele poderia escolher salvar todos. Deus é amor e simples... Deus é misericordioso, esse Deus que escolheu antecipadamente muitos para ir ao inferno, isso é demônio e não Deus...
Lindo debate.....parabéns...pastor Sezar tem muito entendimento na palavra...
A prepotência de quem se coloca como a voz que clama no deserto das igrejas... É impressionante!
Deus não endurece corações já endurecidos por escolhas anátemas, Deus, em seu amor, cumpre sua promessa ao nos mostrar que com Ele, somos fortalecidos em nossa cruz, e, glorificados na ressurreição de Cristo Jesus!
Parabéns Vilela, promoveu um debate de alto nível, maravilhoso! Deus seja louvado!!!!
Em 3 horas e 39 min mais ou menos, o pastor calvinista pregou uma mensagem que fez meu amor por Jesus se renovar. Amém e amém Senhor Jesus, meu Senhor e Salvador, meu Bom Pastor.
A mensagem dele já me fez ficar em crise com Deus
@@deiselima7887 a resposta está na Bíblia, minha irmã!
A mensagem do Calvinista afasta muito do evangelho, ainda bem que a Bíblia não é Calvinista nem arminiana. Fico com a biblia
@@biancarangel8918 eu sou calvinista, presbiteriano. Para mim o calvinismo faz completo sentido, para muitos não e amém, somos todos irmãos. Acho que a discussão gera crescimento, mas para o cristão não deveria mudar em nada uma vez que o alvo é Cristo.
Deus é Soberano. Nós somos barro. Obra de sua criação.
A Bíblia inerrante. Deus é Deus.
Porque Deus amou o mundo de tal maneira, que deu seu filho unigênito, para TODOS QUE NELE CRÊ não pereça pereça, mas tenha a vida eterna. João 3.16.
Um debate excepcional.
É um processo muito grande o conhecimento vasto que adquirimos nesses debates apesar das divergências teológicas sou amante das escrituras e adorei esse debate... pra outros q ñ tem entendimento ñ passou de uma briga p mostrar qm está certo errado mas sabemos q vai muito além e sim é algo maravilhoso as escrituras sendo debatidas e explicadas a nós todos... PAZ Deus abençoe a todos...
O Vilela está fazendo vários mestrados ao mesmo tempo sem saber!! Altíssimo nível. 👏🏻👏🏻
😂 verdade
vdd rsrs
Realmente o Vilela está sendo usado por Deus. E a maravilha disso é, que nem percebe como está abençoando muitos, expandindo o conhecimento da palavra de Deus. Louvado seja o Senhor.
O Vilela vai ser mestre em teologia, filosofia, física, química, etc..... Melhor podcast dando oportunidade para todos
Graças a Deus pelo dia em que meus olhos foram abertos e entendi a verdade sobre a salvação. Não havia em mim nada que pudesse escolher Cristo. É tudo através do Espírito Santo que me convenceu da Justiça, do pecado e do juízo. Ele quis me salvar ❤
AQUELA VELHA COBRA
Apocalipse 12 vs.7 ao 9 - "Depois houve guerra no céu. Miguel e os seus anjos lutaram contra o dragão, que combateu junto com os seus anjos. Mas o dragão FOI VENCIDO, e então ele e os seus anjos não puderam mais ficar no céu. O enorme dragão foi lançado fora. Ele é aquela VELHA COBRA, CHAMADA DIABO OU SATANÁS, QUE ENGANA TODAS AS PESSOAS DO MUNDO. Ele foi jogado sobre a terra, e os seus anjos também foram jogados com ele."
Obs.: Ele é aquela VELHA COBRA, CHAMADA DIABO OU SATANÁS, que ENGANA TODAS AS PESSOAS DO MUNDO. Inclusive OS CRENTES que TROCAM a OBEDIÊNCIA ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus pelas BOBAGENS e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$, dos FAL$O$ “apóstolos e profetas”, dos “papas” evangélicos e do FALSO “cristianismo”.
João 12 vs. 47 e 48 - Jesus AFIRMA: “Se alguém ouvir a minha mensagem E NÃO LHE OBEDECER, eu não o julgo. Eu vim para salvar o mundo e não para julgá-lo. Quem me rejeita e não aceita a minha mensagem já tem quem vai julgá-lo. As palavras que eu tenho dito SERÃO O SEU JUIZ no último dia.”
Obs.: ACEITAR a Jesus, é OBEDECER-LHE.
João 5 vs. 39 e 40 Jesus diz: “Vocês ESTUDAM as Escrituras Sagradas porque PENSAM que vão encontrar nelas a vida eterna. E são elas mesmas que falam a respeito de mim. Mas vocês NÃO QUEREM VIR A MIM para terem vida.”
Obs.: Ir a Jesus, É OBEDECER-LHE.
João 3 vs. 35 e 36 - “O Pai ama o Filho e pôs TUDO nas mãos dele. Por isso quem crê no Filho tem a vida eterna; porém quem DESOBEDECE ao Filho NUNCA terá a vida eterna, mas sofrerá PARA SEMPRE o castigo de Deus.”
Qual é O CAMINHO que nos leva a Deus: PRATICAR o ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor JESUS nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho, OU passar a vida correndo atrás de: palestras, sermões, CONGRESSOS, “encontros apologéticos”, FACULDADE$ E CUR$O$ DE TEOLOGIA, “VOTO$”, carnê$, “REVELAÇÕES”, CAMPANHAS, MISSAS, "PASSES E CONSULTAS ESPIRITUAIS", fogueiras “$antas”, MARCHAS para "Jesus" e outras milhares de INVENÇÕES e PRODUTOS dos TEÓLOGO$, dos FAL$O$ “apóstolos” e “profetas” e do FALSO “cristianismo”?
O Ensino GRATUITO do MESTRE Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
Quem tem ALIANÇA COM DEUS, por INTERMÉDIO da fé e OBEDIÊNCIA ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus, perde tempo com as BOBAGENS e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos, dos FALSOS "apóstolos e profetas", dos "papas" evangélicos, dos PADRES, do PAPA, dos MÉDIUNS, do FALSO "evangelho" e do FALSO "cristianismo"?
Segunda João vs. 9 "Quem não fica com o ensino de Cristo, MAS VAI ALÉM DELE, não tem Deus.
O Diabo DEITA E ROLA nesse meio evangélico!
@@DanielRocha1359 egoísmo e sadismo ser grata pela Graça de Deus? Só se eu rasgar a Bíblia. O destino de cada um de nós foi traçado pelo próprio Deus, não por nós mesmos. O problema é que as vezes a gente quer enxergar Deus sob a ótica da nossa Justiça, do que a gente acha que é bom e legal. A Justiça de Deus é perfeita, ao contrário da nossa, que é corrompida.
E verdade a gente se senti livre...
@@maisnaumtiipasso15
AQUELA VELHA COBRA
Apocalipse 12 vs.7 ao 9 - "Depois houve guerra no céu. Miguel e os seus anjos lutaram contra o dragão, que combateu junto com os seus anjos. Mas o dragão FOI VENCIDO, e então ele e os seus anjos não puderam mais ficar no céu. O enorme dragão foi lançado fora. Ele é aquela VELHA COBRA, CHAMADA DIABO OU SATANÁS, QUE ENGANA TODAS AS PESSOAS DO MUNDO. Ele foi jogado sobre a terra, e os seus anjos também foram jogados com ele."
Obs.: Ele é aquela VELHA COBRA, CHAMADA DIABO OU SATANÁS, que ENGANA TODAS AS PESSOAS DO MUNDO. Inclusive OS CRENTES que TROCAM a OBEDIÊNCIA ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus pelas BOBAGENS e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$, dos FAL$O$ “apóstolos e profetas”, dos “papas” evangélicos e do FALSO “cristianismo”.
João 12 vs. 47 e 48 - Jesus AFIRMA: “Se alguém ouvir a minha mensagem E NÃO LHE OBEDECER, eu não o julgo. Eu vim para salvar o mundo e não para julgá-lo. Quem me rejeita e não aceita a minha mensagem já tem quem vai julgá-lo. As palavras que eu tenho dito SERÃO O SEU JUIZ no último dia.”
Obs.: ACEITAR a Jesus, é OBEDECER-LHE.
João 5 vs. 39 e 40 Jesus diz: “Vocês ESTUDAM as Escrituras Sagradas porque PENSAM que vão encontrar nelas a vida eterna. E são elas mesmas que falam a respeito de mim. Mas vocês NÃO QUEREM VIR A MIM para terem vida.” Obs.: Ir a Jesus, É OBEDECER-LHE.
João 3 vs. 35 e 36 - “O Pai ama o Filho e pôs TUDO nas mãos dele. Por isso quem crê no Filho tem a vida eterna; porém quem DESOBEDECE ao Filho NUNCA terá a vida eterna, mas sofrerá PARA SEMPRE o castigo de Deus.”
Qual é O CAMINHO que nos leva a Deus: PRATICAR o ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor JESUS nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho, OU passar a vida correndo atrás de: palestras, sermões, CONGRESSOS, “encontros apologéticos”, FACULDADE$ E CUR$O$ DE TEOLOGIA, “VOTO$”, carnê$, “REVELAÇÕES”, CAMPANHAS, MISSAS, "PASSES E CONSULTAS ESPIRITUAIS", fogueiras “$antas”, MARCHAS para "Jesus" e outras milhares de INVENÇÕES e PRODUTOS dos TEÓLOGO$, dos FAL$O$ “apóstolos” e “profetas” e do FALSO “cristianismo”?
O Ensino GRATUITO do MESTRE Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
Quem tem ALIANÇA COM DEUS, por INTERMÉDIO da fé e OBEDIÊNCIA ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus, perde tempo com as BOBAGENS e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos, dos FALSOS "apóstolos e profetas", dos "papas" evangélicos, dos PADRES, do PAPA, dos MÉDIUNS, do FALSO "evangelho" e do FALSO "cristianismo"?
Segunda João vs. 9 "Quem não fica com o ensino de Cristo, MAS VAI ALÉM DELE, não tem Deus.
O Diabo DEITA E ROLA nesse meio evangélico!
Ué...
Então Deus tem uma lista de prediletos??
Se eu tô na lista eu tô, se eu não estou na lista eu não estou...
Então pra quê pregar?
Pra quê evangelizar? Ou estou ou não estou...
Pra quê obedecer, ser fiel??
Pra quê ser santo??? A lista ja está pronta!!!!!
Engraçado que todo calvinista tem certeza que está na lista de amor de Deus...
Ah mas o salvos crêem... Sim concordo
Então somos bonecos, fantoches em um teatro 😂😂.
Eu creio que Deus nos dá a salvação, você escolhe ou não...
Conheço pessoas que creram e permaneceram, desistiram...
O assunto é tão profundo que O Senhor Jesus foi pregar para espírito em prisão. Pois muitos nascerem e morreram antes de Cristo nascer.
A Palavra de Deus fala que até a natureza expressa o poder de Deus. (Até os índios, os incas, os Maias) eles de alguma forma pra serem salvos precisariam crer em Jesus como salvador...
Granconato, como sempre, muito extenso, mas tudo que ele fala fica muito bem claro e sempre trás bases bíblicas muito bem fundamentada para defender suas pautas. Excelente!
Quanta paciência por parte do Pastor Marcos ,Deus seja louvado, que Deus abençoe
Pr. Sezar Cavalcante é uma benção! Parabéns pelo programa
uma benção que foi pra atacar uma doutrina que ele não concorda. uma benção que quando não concordam com ele, ta errado. Ficou muito claro pra mim, que o sezar não queria um debate amigável, ele foi para atacar a doutrina calvinista. e detalhe, sem nenhum embasamento novo que acabasse com a doutrina, mas queria que o pastor marcos concordasse com ele a força kkkkk. achei a atitude dele infantil.
@@carloslima2299É um debate, ambos foram pra atacar... Ou vc acha que eles foram pra ficar conversando...
@@tiagohx. então num debate não se deve respeito ?
@@carloslima2299 não vi ninguém xingando ngm, não vi ngm levantando a voz, não vi ninguém se referindo ao outro de forma pejorativa.
O debate com muito respeito de ambos os lados, sendo que é um DEBATE... Não é uma conversa onde os dois vai mostrar suas opiniões.
Nunca vi um debate tao forte e tao respeitoso. Prabens aos Pastores. Pr Sezar e cabuloso!
Pastor César estar falando a verdade dentro da Biblia. O outro dizer que Jesus não veio para todos, é uma blasfêmia. Jesus morreu por todos e ama a todos até quando pecamos, mas não admite o pecado. Dizer que Jesus veio só para alguns, é de uma "BURRICE TREMENDA". MISERICORDIA!!.
Só se for em outro assunto , pq Deus odiou Esaú , e ele trocou a palavra por irá , 😂😂😂
kkkkkkkk
@@user-gg5lp5dg7e Odiou porque sabia que o mesmo iria vender sua primogenitura por um prato de sopa.
@@user-gg5lp5dg7e Deus não odiou a Esaú, veja o Rodrigo Silva explicando a hermenêutica dessa passagem de Malaquias... o "aborreci a Esaú" é simplesmente dizer que amou a Jacó mais que a Esaú, e são coisas completamente diferentes odiar e "aborreci".
O debate foi tão bom que a saída é todo mundo ser CALVINIANO.😅
aos 3:33:31 foi o apelo mais significativo que já ouvi, e eu sou cristão desde meu nascimento !!! Glórias a Deus !!
Vilela, seu podcast é uma canal de Deus para a propagação do Evangelho, que Deus abençoe sua vida, sua família e aos ilustres pastores. Paz!
E quando ele leva Satanistas e unbandistas e canal de que ? E Ateus ?
Porra nenhuma..crente viaja
@@curiosoanonimo7468 Isso não importa muito, amigo. Ele permitiu aos pastores disseminarem a mensagem do Evangelho através do canal, isso é o que importa. A Palavra de Deus nunca retorna vazia. Alguns ouvirão e continuarão suas vidas sem se importarem. Outros ouvirão, meditarão, mas isso também não mudará suas vidas. Por fim uns poucos ouvirão, crerão e serão convertidos. Jesus ensinou isso na parábola do semeador.
@@Rdscgpb a questão mão é essa, a questão é que o carinha disse que o cabal e um canal de Deus ! Eu discordo totalmente, como que dá mesma fonte água limpa sairá água suja ? Jesus também disse isso, essa e é questão além disso, acha que eles estão aí de graça? O evangelho é pra ser pregado de graça, você acha mesmo que nem o dono do podcast nem os convidados não recebem nada pra estar ali??
@@curiosoanonimo7468 Sim, entendi que o canal não é exatamente um "canal de Deus", como o rapaz falou. Realmente não é, mas penso assim: Jesus mandou pregar o Evangelho a toda criatura, se ao ouvir este canal alguém crer e mudar de vida, já terá valido à pena. Deus pode usar qualquer situação para chamar pecadores à conversão.
A vida inteira participando de igrejas Arminiana. E me alinho perfeita e tranquilamente com o Calvinismo. Um debate maravilhoso!
Quer entra do grupo de debate pra aprender mais sobre o arminianismo e calvinismo ?
Talvez você se diz arminiana mais nunca estudou realmente arminiano
Eu Tb.. mas dps que aprendi o Calvinismo na presbiteriana, me convenci
@@francinaldodasilvalima5936entrei uma vez neste tipo de grupo, foi uma experiência horrível. Não recomendo a ninguém.
Somos duas!
GRANDIOSO É O CRIADOR DE TUDO QUE VEJO E APALPO! A HISTÓRIA UMA DE SUAS MAIS BELAS CRIAÇÕES QUE ME FAZ CONHECER AS SUAS VIRTUDES E BELEZAS! POR TUDO O QUE ESTÁ REGISTRADO NA BÍBLIA E NA MINHA VIDA, GLORIAS AO CRIADOR YHVH !
Vilela seu podcast, ele é tão comum como se fosse numa conversa entre colegas como em um debate de excelente nível!!! Não dá para diferenciar, e é isso aí que faz ser tão bom acompanhar! Chega em um nível para todos. Parabéns !
Que maravilha um podcast tão prestigiado trazer temas relacionados ao cristianismo. Os cristãos são muito seletivos ao que assistem e dessa forma o Inteligência Ltda passa a ser mais um canal de informação aos cristãos. Obrigado Vilela e toda equipe.
@socialistapatriota3444 Tudo bem, se o Sr. é juiz de todos os cristãos não vou discordar. Deus abençoe.
Passei 21 anos preso na doutrina do calvinismo, a 1 coisa que eu perdi foi o desejo de evangelizar pq se já tava tudo predestinado pra que evangelizar? Depois perdi o amor as almas pq se uns já foram condenados pelo próprio DEUS antes de nascer, se DEUS não ama eles pq eu vou amar? 3 perdi o temor a DEUS pq se eu já estava salvo e garantido pra que eu vou mais me santificar, então me entreguei ao pecado, graças a DEUS hoje sou liberto dessa heresia chamada calvinismo, o sangue de JESUS TEM PODER, a filosofia é muito bonita mais o fruto do Calvinismo é podre,veja que a 1 coisa que sai da pessoa que vira um calvinista é o respeito as pessoas, a maioria perde o ESPÍRITO SANTO e entra no lugar o espírito do deboche, sarcasmo e anarquia, já perceberam? Que a maioria é assim?
@@pastoralexsandromascena9443 Bom, foi legal vc compartilhar sua experiência, eu tive justamente o contrário, tenho 44 anos, nasci em um lar arminiano de pessoas muito devotas e piedosas, mas só tive uma experiência real com Jesus Cristo com 38 anos quando conheci o conceito soteriológico calvinista. Eu creio na multiforma da graça de Deus para alcançar as pessoas, quando falo de predestinação para as pessoas não estou tentando convencer elas, nem me acho superior, nem penso de forma exclusivista, também não quero "converte-las", estou apenas mostrando outra forma de enxergar o alcance da graça divina, pode ser que a pessoa passe pela mesma experiência que eu passei, no entanto o contrário também é verdade, como vc testemunhou, quando conheceu o arminianismo tudo mudou. O debate teológico é válido, mas prefiro focar nos pontos que nos unem como a igreja universal de Jesus Cristo, afinal de contas, só arminianos serão salvos? Só calvinistas serão salvos? Entrei no vídeo pela curiosidade do debate, pois já conheço os dois pastores, sabia que seria um debate de ótimo nível teológico, mas não entrei para torcer por um ou pelo outro, nem para atacar quem pensa diferente. Deus tenha misericórdia de nós irmão!!
Verdade, meu irmão. Canais levianos não tem vez no meu feed.
pelo amor de Deus pastor @cesar faz logo grego, pois esse tipo de doutrina não pode continuar se expandindo ! 😰
Isso foi um exemplo de debate de grande conhecimento e respeito mútuo.
Teve hora ali que o negócio pegou fogo! (no campo das idéias)
O Calvinista ai nao respeitou o outro debatedor
@@barrosjunior5200quem não respeitou foi o César com suas falácias de bater na mesma tecla em algo que o calvinista respondeu, típico de técnica de político de esquerda que tenta vencer pelo cansaço em algo que o oponente já, respondeu, desdenhou, mas como o cara quer aplicar a sua narrativa diz "não respondeu a questão ", outra que ele não se dizia arminiano, então se ele batesse em argumentos arminiano, ele diz: "mas eu não sou arminiano " , assim é fácil, deveriam ter chamado um arminiano e não alguém contra o calvinismo, afinal esse é o debate CALVINISMO VS AMINIANISMO.
César com suas falácias de bater na mesma tecla em algo que o calvinista respondeu, típico de técnica de político de esquerda que tenta vencer pelo cansaço em algo que o oponente já, respondeu, desdenhou, mas como o cara quer aplicar a sua narrativa diz "não respondeu a questão ", outra que ele não se dizia arminiano, então se ele batesse em argumentos arminiano, ele diz: "mas eu não sou arminiano " , assim é fácil, deveriam ter chamado um arminiano e não alguém contra o calvinismo, afinal esse é o debate CALVINISMO VS AMINIANISMO.
Em muitos momentos não vi respeito algum por parte do Granconato, como sempre!
Ele é uma pessoa que finge humildade inicial, finge ser controlado, mas logo depois mostra-se como realmente é. Um senhor desequilibrado, sem educação, debochado, se comportando como um pré adolescente em seu auge de tolice!
É muito bom ouvir e aprender sobre pensamentos tão profundos no que diz respeito à salvação. No entanto, na dúvida desses dois pensamentos, fiquemos com a pureza da e simplicidade da bíblia sagrada, amém.
Genial colocar este dois frente a frente! Que aula de firmeza e cordialidade!!
O pastor Granconato é muito inteligente! Ao responder a penúltima pergunta ele resumiu minha vida, antes de ser tocado pela graça irresistível..
Obrigado Villela ! Os cristãos agradece a oportunidade de ouvir essas duas teorias.
2 grandes mestres em teologia e de uma ética e respeito mútuo inigualáveis.
Parabéns ao Vilela por esta iniciativa, tão importante.
Que Deus em Cristo vos abençoe ...
Esse Pastor Marcos é muito estudado
Muito bom …
Ele respondeu muitas questões difíceis e deixou o sezar no bolso
E o pastor sezar primeira vez que eu vejo ele sem argumentos rsrs
Glória à Deus !Parabéns pastor Marcos Granconato🙏O q Deus quer nos revelar Ele o faz e o q Ele não quer devemos aceitar !Ele é Soberano 🙌👏 !
O que mais chama minha atenção é a quantidade de passagens bíblicas que os pastores citam de cabeça.
Kkkkkkkk vai ver que é por isso que estão assim maluquinhos
Eles deveriam ter estudado os doutores da Santa igreja católica, mas a verdadeira, não essa modernistas
Kkkkk mas deu pra rir muito desses dois
Isso é o PROTESTANTISMO
@@eloisadornelles5365 aqui vemos um claro caso de fanatismo religioso, não chega a citar Cristo, que tristeza...
Porque são treinados para defender a suas exegeses teológicas
trabalho dos caras né man, assim que são ricos, advogado decora leis, medicos remedios e reações, etc..
@@eloisadornelles5365 quanta ignorância,Jesus liberta da idolatria que cega e deixa surdo pra verdade.
Paz a todos, quem não é contra nós, é por nós!!
Glória a Deus por esses pastores 🙏
Em todos esses anos nessa empresa vital , essa é a primeira vez que isso acontece , ouvi Alguem com essa voz no debate
Pastor Cezar parabéns, vc teve mt paciência e didática pra explicar sobre o amor de Deus pelo mundo ❤
Incoerente
Aja paciência, os textos simplesmente não entram na mente dos calvinistas
@@alexmerces4101 pelo contrário, os arminianos não conseguem entender a soberania de Deus
Esse Pr Cesar é muito sabichão. Dá vontade de mandar ele estudar um pouco Benhavorismo. Meu Deus😂As pessoas são condicionadas o tempo inteiro a agir.
@@soniad8566 os dois são sábios, porém os textos simplesmente não entram na mente do graconato, ele até inventou um “ todos “ na maneira dele, e sempre vai para o “ NÃO SEI “, engraçado que as pessoas são condicionadas a agir e Deus tenta impedir das pessoas a agirem ? Deus determinou que Caim mataria Abel mais o próprio Deus tentou impedir? Essa conta pro calvinismo não bate nunca
Esse debate dá um nó no nosso cérebro, porém digno de aplausos para ambas as partes, cada um defendendo sua tese com classe 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Passei 21 anos preso na doutrina do calvinismo, a 1 coisa que eu perdi foi o desejo de evangelizar pq se já tava tudo predestinado pra que evangelizar? Depois perdi o amor as almas pq se uns já foram condenados pelo próprio DEUS antes de nascer, se DEUS não ama eles pq eu vou amar? 3 perdi o temor a DEUS pq se eu já estava salvo e garantido pra que eu vou mais me santificar, então me entreguei ao pecado, graças a DEUS hoje sou liberto dessa heresia chamada calvinismo, o sangue de JESUS TEM PODER, a filosofia é muito bonita mais o fruto do Calvinismo é podre.
@@pastoralexsandromascena9443mas se vc hoje tem essa mentalidade e mudou de vida pq fazia tudo errado, isso não significa q vc é um eleito?🤔
Por mais q vc fosse Calvinista, isso não significava sua eleição, mas agr, mesmo q vc não seja Calvinista, porém pelo fato de estar "supostamente" andando correto não significa q vc ja era eleito mesmo q não concorde com o Calvinismo?🤔
@@wellersonps4838 obrigado pelo seu comentário amado irmão, que DEUS te abençoe sempre em nome de JESUS.
Deus é amor, é exatamente ppr
ser amor, Ele odeia tudo o que é contrário ao que Ele ama. Exemplo, Deus ama crianças, então Ele odeia quem as mata e as maltrata.
Se Deus amasse à todos Ele seria injusto, pois teria que passar a mão na cabeça dos ímpios
ponto interessantíssimo do debate 2:37:03 muitooooooo bom, sobretudo pela classe e respeito mutuo dos debatedores! Show!
Quão difícil é para nós, seres limitados entendermos os passos de um DEUS de tamanha grandeza. Que o SENHOR tenha misericórdia de nós 🙏
Quero dar os parabéns para o Vilela por promover esse debate tão rico em informações, foi bom demais, show
Passei 21 anos preso na doutrina do calvinismo, a 1 coisa que eu perdi foi o desejo de evangelizar pq se já tava tudo predestinado pra que evangelizar? Depois perdi o amor as almas pq se uns já foram condenados pelo próprio DEUS antes de nascer, se DEUS não ama eles pq eu vou amar? 3 perdi o temor a DEUS pq se eu já estava salvo e garantido pra que eu vou mais me santificar, então me entreguei ao pecado, graças a DEUS hoje sou liberto dessa heresia chamada calvinismo, o sangue de JESUS TEM PODER.
@@pastoralexsandromascena9443concordo com você, nunca tinha ouvido a respeito, porém esses dias eu tinha visto em algum lugar alguém usando essa palavra como xingamento, e agora entendi porque
@@alexiahydger4037 isso acontece irmã é pq sai o ESPÍRITO SANTO de quem se converte ao calvinismo e entra no lugar o espírito da soberba aí o espírito da soberba abre espaço para o espírito da anarquia do deboche e do sarcasmo, pode perceber que a maioria deles são assim.
Pr. Marcos Granconato é um teólogo de altíssimo nível.
Eu tenho muita dificuldade em ser “brando” ou “doce” com a “teologia” Arminiana, mas isso não significa que eu não tenha os arminianos como irmãos em Cristo.
Isso é porque você não é predestinado. Kkkk
Ser brando hahahaha não tem sentido as coisas que vcs falam
Que de antemão Deus já escolheu os seus Eleitos , nós não somos onicientes para saber quem são eles ok , pois nosso dever é obedecer Deus fazendo o "IDE " PREGAI O EVANGELHO.
Se tu não consegue ser brando ou doce, então nem adianta se esforçar, tu já ta predestinado a ser assim kkkkkkkkkk
eu tb tenho muita dificuldade em ser brando com a heresia calvinista... pq é heresia
1:55:19 o pastor César Cavalcante foi sensacional.
Então Paulo errou ao falar da eleição dos irmãos...
@@higormendes6976 cara eu lendo a bíblia eu desconfio de muitas coisas que Paulo falou. Paulo não andou com Cristo. O maior argumento em favor de Paulo é que ele andou com os discípulos e houve concordância entre a pregação deles. mas será que eles leram e assinaram em baixo de tudo que Paulo escreveu? não tô dizendo que Paulo estava errado, mas também não é impossível que ele estivesse algumas coisas.
@@Guto-fn4udkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk MDS
Nunca quis saber se de arminianismo , ou calvinismo , ou ser saiyajin, ser power rangers , eu escolhi foi aceitar a jesus cristo na minha vida , e entreguei a minha vida a ele em 2006 , e desde de 2006 minha vida foi mudada e restaurada , passei mais de 10 anos louco e alucinado pelo vício , e muitas das vezes nem vontade de viver mais eu tinha , e não tinha forças pra sair , e no desespero por saber a vida em que eu levava , procurei uma igreja por conta própria e por decisão minha , e entreguei a minha vida para JESUS CRISTO.
O resultado foi que estou livre do vício há mais de 15 anos.
O calvinismo é uma experiência mais profunda da graça de Deus , eu também aceitei jesus kk
Saiba que foi Deus que te escolheu , caso contrário , nós odiamos a Deus.
Manai decadurianda Mastu de com
Passei boa parte da minha vida em uma igreja Pentecostal Arminiana. Hoje, depois de conhecer as doutrinas da graça, não me identifico com quase nada do que aprendi lá no que concerne à soberania de Deus, livre arbítrio, predestinação e etc. Todavia, louvo a Deus Pela vida deles(Apesar de, na minha convicção, estarem equivocados)são homens e mulheres de Deus. Contudo, vejo na posição Calvinista muito mais base Bíblica e o que faz muito mais sentido para mim. Enfim, que Deus nos abençoe independente de qual posição vcs se encontrem. Que sejam bênçãos na vida do seu próximo e que sirva a Deus com sinceridade. O importante é estarmos juntos em Cristo, apesar das divergências. Paz!
Isso aí, também me identifico com sua fala
mesmo pensamento!
Qualquer denominação protestante é uma heresia teológica. Sugiro ler o livro do ex-pastor calvinista Scott Hahn “todos os caminhos levam a Roma” e o “banquete do cordeiro”
Quase todas as parábolas de Cristo refutam o calvinismo.
Faço minhas, as suas palavras irmão, Deus abençoe!
A educação do pr Cezar é incrível
Educação, respeito, e em alguns momentos empático.
Dois homens de Deus incríveis, com pontos diferentes. Apenas.
Ótimo debate.
Primeira vez que vejo pastor Cézar Cavalcanti calma nos debates kkkkkkk
E o pastor Sezar se altera? Nunca vi.
A paz do Senhor bom dia a todos fico admirado com o conhecimento desses homens de Deus tenho aprendido muito nao conheco as suas vidas fora da Internet por isso nao posso julgá-los mais estava aqui meditando bem que eles poderiam usar todo esse conhecimento para ganhar vidas para o Senhor Jesus
Certa vez, perguntaram para George Whitefield (calvinista), se ele achava que veria John Wesley (arminiano) no céu. Ele respondeu: "Temo que não, ele estará tão perto do trono eterno, e nós tão distantes, que quase não veremos ele".
Após a morte de Whitefield, uma mulher assistia um sermão de Wesley, e ao término se achegou a ele e perguntou se ele acreditava que veria Whitefield no céu, no que ele respondeu: "Não..."
- então ela ia se despedindo com o discurso "achei mesmo que o senhor diria isso", quando Wesley replicou:
"Espere senhora! Quando eu chegar ao céu, Withefield estará tão perto do trono que um pobre pecador como eu nunca conseguirá obter um vislumbre dele".
Maravilhoso 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Existe uma lenda no meio arminiano que cremos que somente os calvinistas são salvos!!! Nunca ouvi um pastor da IPB falar isso!
Só eu era arminiano e saí calvinista prakaralhu desse debate?
@@comiomano4163 quase que o pastor Sezar tbm saiu.
@@mateusmacedo3357 Eu só ainda fico um pouco em dúvida porque na bíblia tem passagens que falam de deus voltando atrás em decretos dele por arrependimento próprio ou alguém suplicando. E aí nestes casos, não sei se sendo ele mesmo mudando decretos próprios estaria também por ele pré determinado. Seria essa a refutação do calvinismo ou dá pra sair dessa e eu não estou enxergando?
Aiai Eu sou de Jesus... Se encontrar um Calvinista, digo glória à D'us sou predestinada para salvação, se encontrar um Arminista, digo glória à Deus salva pela graça, eu escolho viver para Ele!
Pois é por a graça se vc fala que não ou acredita em valvinista nessa tipo de ceita que anula o sacrifício de Cristo na cruz Jesus vendo isso e tanta gente que é afavor mostra que a grande população não estuda bíblia não pesquisa e se decha leva por algo que não sabem se é verdade ou não só pq se diz crisstao é fala bem sobre a bíblia gente pesquisem estude a bibiia antes e tire as próprias conclusões pedindo direção a Deus Calvinismo é ceita anula morte de crisato por nós a graça não acredito que tem esse tanto de gente que crer nisso
vc tem que dar satisfação aos outros ? kkkkkkkkkkkkkkk
Um dos melhores Podcasts e um dos melhores apresentadores de podcast. Sempre com debates sensacionais. Levem o Rabino Messiânico Mateus Zandona, do Ministério Ensinando de Sião.
Pr Granconato: A melhor coisa que eu ouvi nesse podcast “essa tensão existe para nos colocar de joelhos” simples assim🤝👏👏👏
Valeu pastor Sezar Cavalcante. Já fui do calvinismo, mas depois que Luiz Sayão explicou para ter equilíbrio, não fecho com nenhuma das duas linhas de pensamento, porque no fim as duas se completam: a soberania de Deus e a responsabilidade humana.
Paz, meu irmao.
Eu tambem tive essa experiência.
Deus abençoe.
Não entendeu nada então kkk não tem escolha se vc não é um logo é o outro não existe outra opção não seja igual o sezar arminiano que acha que é time de futebol
Pois é, mas o próprio Sayão tem a escolha dele.
Geralmente é um arminiano que sabe que tem alguma coisa errada com a própria doutrina dificilmente um Calvinista vai falar que não tem lado é um grave erro ser confundido com um Arminiano ou ser morno na doutrina biblica
Equilíbrio? Se completam? Esse discurso é apenas filosófico e quem fala isso é porque não tem uma resposta exata sobre a questão, mas se for olhar na Bíblia a conta não fecha - a Bíblia é contraditória e paradoxal nessa questão.
É mais fácil os pastores falarem 'equilíbrio' ou se 'completam', mas não explicam de forma prática como isso funciona. Os líderes religiosos falam isso como um 'escape' para o que não sabe explicar.
O deus bíblico é criador de uma história que depende da responsabilidade humana, ou seja, é o criador, mas depende da escolha humana para que o roteiro que ele escreveu saia como ele já determinou, porém, vai depender da escolha do homem para sair exatamente como deus já escreveu, para a história do criador sair como ele já determinou desde o princípio, mas ele fica refém da escolha humana para o seu roteiro pré-determinado dar certo. Bugou a sua cabeça? Pois é, a minha também! É muita incoerência!
Onde se completa ou há equilíbrio nisso?
Parabéns por promover esse debate Vilela! Vim pelos cortes do TikTok
Glória à Deus! Parabéns aos pastores e toda a equipe do programa! Um bate papo edificante! Jesus abençoe à todos!
Excelentemente podcast. Parabéns Vilela!
Obrigado por nos proporcionar tudo isto!
A cara do Vilela dividido como se estivesse assistindo um jogo de pingue-pongue foi a melhor 😂. Que debate maravilhoso 👏🏻. Pr Sezar é muito elegante e respeitoso ao discordar, é firme no que fala, não se confunde nem se perde. Parabéns 👏🏻👏🏻👏🏻
do jeito que ele é ele não tava dividido, ele não tava entendendo, mesmo kkk
Ele se confunde, não entende e não aceita. Kkkk
Mais perdido que cego em tiroteio.
Não se confunde nem se perde? Acho que não vimos o mesmo podcast
Amigo, ele não estava preparado para um debate com o Granconato, com todo respeito. Foi uma aula teologica
@@adalbertooliveiradossantos9958 só pessoas analfabetas de bíblia não vê o quanto o Cavalcante estava despreparado contra granconato. Muitos calvinistas iniciantes responderiam ele.
Estou empactada , não queria que terminassem nunca esse debate , aprendi tanto com esses pastores
Espero que Vc tenha entendido que o calvinismo é uma heresia anti-CRISTO...
Que DEUS lhe Abençoe sempre!
Calvinismo: Deus é amor em Sua essência; porém, já determinou quem seria salvo e aqueles miserav3is que serão condenados, mesmo crendo no sacrifício perfeito de Cristo e seguindo o verdadeiro Caminho.
Arminianismo: a salvação é para todos, pela misericórdia e graça adquiridas na cruz através do Senhor Jesus, à todos aqueles que aceitarem e seguirem firmes o verdadeiro Caminho.
Não é assim meu amigo. Quem crê em Cristo e dedica sua vida a ele, perseverando até o fim será salvo!
Não existe isso no Calvinismo de que alguém pode viver sua vida nos caminhos de Deus e quando morrer Simplesmente ir para o inferno.
Um dos pontos do Calvinismo é justamente a Perseverança dos Santos.
Inclusive o pr marcos fala acerca disso no início do debate, pelo visto você não assistiu, mas tudo bem assista a partir de 23:00 para entender melhor.
Que debate maravilhoso só nos trouxe conhecimento 😊
Muito bom ver o sezar no inteligência LTDA, que Deus continue abençoando sua vida 👏👏👏
Séria bom ver um debate entre um Pré e um Pós no inteligência LTDA
Seria excelente
Porque aí tem tempo livre pra debater
Que arrogância do calvinista. Tuas muitas letras te fazem delirar… Eu não sou de Paulo e nem de Apólo. Sou de Cristo. Teses são teses…
@@josileneferreiracoelho4556 Engraçado quando Paulo estava no tribunal também disseram que ele estava louco de tanto estudar
Pré e Amil seria show tmb
@@josileneferreiracoelho4556boa........
Épico, excelente nível. Apesar das divergências teológicas e debate acalorado, esta temática tem uma historia de discussão que perdura 500 anos .São dois pastores e teólogos honrados , que amam o mesmo Deus e foram alcançados pela graça Dele em Cristo.
Muito bom o debate, eu não sabia o que era mas agora eu vejo pontos que eu pendo para o calvinismo.
Vejam esse texto João 1:11-13.
Veio para os que era seu, e os seus não o receberam. 12 mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, a saber, aos que que crêem no seu nome, 13 aos quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus. Podemos dizer mas dá vontade de Deus.
quanta riqueza de conteúdo nos trás um debate desse nível, parabéns aos dois pastores e ao programa, que qualidade. pois a questão não é quem esta certo ou errado mas sim como esclarece a grandeza de um Deus que a mente humana não pode compreender seus desígnios e isso é maravilhoso porque nos remete a ter fé e buscar a cada dia a retidão e sua justiça. Deus abençoe a todos e vivifique a fé nos corações de cada um.
O pano de fundo desse debate era: Soberania de Deus e responsabilidade humana.. Parabéns Vilela pela iniciativa de proporcionar um debate assim.
Tem base para os dois assim como para as doutrinas pois cada escritor escreveu, falou o seu entendimento sobre Deus e todos esses autores, escritores, pensamentos foram colocados em um livro
A biblia da razao pra maioria das diversas doutrinas.
Na questão da responsabilidade humana, eles não divergem. Tanto arminianos e Calvinistas acreditam na responsabilidade do homem.
04:41 - Início pós intro
08:18 - Início pós merchan Tech T-Shirt
08:35 - Apresent Calvin = Marcos
11:18 - Apresent Armin = Sézar
14:51 - Início OFICIAL
Assinat:
Deus/Jesus seja SEMPRE LOUVADO pq é o Autor da nossa Salvação pro Reino de Deus e DIGNO de Toda Honra e Glória!!!!
Forte Abraço e
Tudo de Bom com Jesus!!!
Um anjo
❤❤
Um pé no céu já
@@capuzvermelho1309Um pé de alface.
Obrigado
Quem não é cristão não pode assistirr este vídeo não.
Para mim, está maravilhoso, mas para os que não são, meu Deus!
Por que quem não é cristão não pode assistir a esse vídeo? Não entendi.
Pastor Marcos Granconato é excepcional, conhecimento profundo da história e bíblia.
Pra um teológico ele é um bom historiador.
@@Jonatasssssvocê não sabe nem o nome da formação, como crítico você é um ótimo analfabeto.
Pr.Seza e o Pr.granconato sou fã deles dois, homens de Deus!! E que traz relevância biblica a nós
Também concordo
O fato de Deus ter a pré ciência dos salvos isso não dá o direito dos homens a criar uma doutrina como a do Calvino ou Arminio.
Quanto mais ouço depates a respeita da visão Calvinista e Arminianista, mas fico comvencido de que o homem é limitado.
*Que debate de classe, agradavel de se assistir..... Deus abençoe os dois pastores que são cheios de unção e conhecimento!!!!*
QUEM QUISER ENTRAR NO REINO DE DEUS PRECISA NASCER DE NOVO.
João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.”
A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna.
João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ."
QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto?
JESUS CRISTO: O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA.
João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO?
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.
O Senhor Jesus Cristo VEIO nos trazer um NOVA ALIANÇA que foi SELADA com o sangue Dele.
O Senhor Jesus Cristo VEIO nos oferecer, DE GRAÇA, o Reino de Deus.
AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO:
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo!”
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
Jesus Cristo, A PALAVRA DE DEUS, Salva, Cura e Liberta a TODOS que Nele creem E LHE OBEDECEM.
Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo que SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, ou seja, a TODOS que desejam segui-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo E ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO."
É isso o que nós, cristãos, devemos fazer, e fazer DE GRAÇA, usando para isso o dinheiro das OFERTAS. Pois foi assim que Cristo e os apóstolos ANUNCIARAM o Evangelho da Salvação e o Reino de Deus.
“DEIXEM QUE OS MORTOS ENTERREM OS SEUS MORTOS”
Lucas 9 vs. 57 ao 60 - “Quando Jesus e os discípulos iam pelo caminho, um homem disse a Jesus: Eu seguirei o senhor para qualquer lugar. Então Jesus disse: As raposas tem as suas covas, e os pássaros, os seus ninhos. Mas o Filho do Homem não tem onde descansar. Aí ele disse a outro homem: SIGA-ME. Mas ele respondeu: Senhor, primeiro deixe-me voltar e enterrar o meu pai. Deixe que os mortos enterrem os seus mortos, respondeu Jesus. MAS VOCÊ VÁ E ANUNCIE O REINO DE DEUS.”
CRISTO NOS MOSTRA QUE, aqueles que não o seguem, CONTINUAM ESPIRITUALMENTE mortos.
João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.”
O QUE É SEGUIR A CRISTO: Seria passar a vida correndo atrás de campanhas, MISSAS, MÉDIUNS, “revelações”, carnês, votos, amuletos, “fogueiras santas”, shows, MARCHAS para "Jesus" e outras milhares de INVENÇÕES do FALSO “cristianismo”? NÃO!
Seria passar a vida correndo atrás de palestras, sermões, CONGRESSOS, “encontros apologéticos”, LIVRO$, cds, FACULDADE$ e CUR$O$ de teologia e todo COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos? NÃO!
Marcos 8 vs. 34 ao 36 - Jesus chamou a multidão e os discípulos e disse: “SE ALGUÉM QUER ME SEGUIR, ESQUEÇA OS SEUS PRÓPRIOS INTERESSES, carregue a sua cruz e me acompanhe. Porque quem quiser salvar a sua vida vai perdê-la; mas quem PERDER a sua vida POR MINHA CAUSA e por causa do Evangelho vai salvá-la. Que vantagem terá alguém se ganhar o mundo inteiro e perder a sua vida?”
SEGUIR A CRISTO É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de JESUS, que pagou o preço por eles, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo o tipo de ensino RELIGIOSO humano e crer, ensinar E PRATICAR o ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o MESTRE E SENHOR JESUS CRISTO nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz O ESPÍRITO SANTO, que é o Espírito do NOVO Nascimento, do VERDADEIRO conhecimento, da VIDA ETERNA, e da VERDADEIRA Cura, Salvação e LIBERTAÇÃO que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, e leva ao REINO DE DEUS.
João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu pedirei ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.”
João 14 vs. 21 o MESTRE nos diz: “Quem aceita E OBEDECE aos meus mandamentos PROVA que me ama. O meu Pai amará aquele que me ama, e eu também o amarei E LHE MOSTRAREI QUEM SOU.”
A “santa igreja católica” E AS SUAS FILHAS PROTESTANTES.
Os protestantes são DISSIDÊNCIA da igreja católica e fazem o mesmo que ela sempre fez. Em vez de crerem, ensinarem e PRATICAREM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus, eles preferem crer, ensinar e PRATICAR as BOBAGENS que servem ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE DISFARÇA, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seria o espiritismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os "pais da igreja"? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.”
Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE:
João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.”
Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU.
Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso acontece em TODAS as religiões DESTE mundo, INCLUSIVE nas que não creem em Jesus Cristo.
Segunda Tessalonicenses 2 vs. 9 ao 12: “O Perverso chegará com O PODER de Satanás e fará todo o tipo de milagres, falsos sinais e maravilhas. E usará de todo tipo de maldade PARA ENGANAR os que vão se perder. Eles vão se perder porque NÃO ACEITARAM nem amaram A VERDADE que os podia salvar. Por isso Deus manda o poder do erro agir neles para que ACREDITEM na MENTIRA. O resultado disso é que TODOS que não creem na VERDADE, mas tem prazer na MENTIRA serão CONDENADOS.”
Eleita é toda alma que opera a sua própria salvação com temor e tremor. É eleito aquele que cingir a armadura, e combater o bom combate da fé. É eleito quem vigiar e orar, quem examinar as Escrituras, e fugir da tentação. Eleito é aquele que continuamente tiver fé, e que for obediente a toda a palavra que sai da boca de Deus. As providências tomadas para a redenção, são franqueadas a todos; os resultados da redenção serão desfrutados por aqueles que satisfizeram as condições. PP 143.2
Há uma eleição de indivíduos e de um povo, a única eleição encontrada na Palavra de Deus, em que um homem é escolhido para a salvação. Muitos têm olhado para o fim, pensando terem sido certamente eleitos para a glória celestial; mas não é esta a eleição que a Bíblia revela. O homem é escolhido para operar a sua salvação com temor e tremor. É escolhido para envergar a armadura, para pelejar a boa peleja da fé. É escolhido para usar os meios que Deus colocou ao seu alcance para lutar contra todo o desejo profano, enquanto Satanás executa o jogo da vida pela sua alma. É escolhido para vigiar em oração, para examinar as Escrituras, e evitar entrar em tentação. É eleito para ter fé continuamente, é eleito para ser obediente a cada palavra que procede da boca de Deus, para que não seja apenas ouvinte, mas praticante da Palavra. Essa é a eleição bíblica. TM 453.5
Por mais difícil que pareça, a soteriologia calvinista tem mais base bíblica. Deus é Santo nos seus juízos, ainda que não compreendamos seus inescrutáveis caminhos. Parabéns, Granconato.
Eu sou de CRISTO 🙏🏾🙌🏾
VÁRIAS DOUTRINAS NO MUNDO QUE SÓ SERVE PRA CONFUNDIR, O APÓSTOLO PAULO DISSE: QUEM NOS ENSINA É O ESPÍRITO SANTO...... GLÓRIA A DEUS E AO NOSSO SENHOR CRISTO JESUS
No essencial, a unidade; na dúvida, a liberdade; em tudo, a caridade." Frase usado por Agostinho. O importante é estarmos juntos na eternidade!
Granconato é um exímio debatedor, lucidez total com a palavra e interpretação impecável.
Alguém, que diz ( cara você está ferrado)
O Pr Granconato teve que defender inclusive o Arminianismo neste debate, o outro pastor trouxe argumentos muitos rasos
Granconato tentou fazer um contorcionismo teologico, e quando não conseguia rwsponder, inaugurou uma desculpa, "quem és tu para querer fazer pergunta ao que eu não sei responder, você tem que acreditar".
@@luizfelipelopes132 Mas quem disse isso foi o próprio apostolo Paulo, e não o pastor Marcos kkkkkkkkk
Na minha percepção, a teologia calvinista compara o Deus calvinista a uma criança mimada que, ao perder um jogo, decide levar a bola embora. Essa analogia ilustra a ideia de um Deus que predestina tudo, inclusive quem será salvo, sem levar em conta o livre-arbítrio humano. Alguns críticos, eu incluso, veem nisso uma falta de equidade e compaixão, semelhante à atitude mimada de uma criança que não aceita a derrota. Essa representação evidencia uma divindade que pode parecer arbitrária e distante das noções de justiça e amor que muitos associam a uma divindade benevolente.
Eu estou muito feliz por um debate como este! Esclarece nossas ideias. Bem que a bíblia fala: “minha igreja perece por falta de conhecimento” e quando vejo teologos falando assim e ainda assim com duvidas percebo o quando estou falho e preciso estudar!
conhecimento e tudo os pastores estao de parabens , que aula sabem muito
Cara, Pr Sezar é incrível. Assisto praticamente todos os dias os debates na Musical FM. Excelentes! Fiquei tão feliz de vê-lo aqui no Vilela... 😍🥰
Ótimo debate! A Bíblia fala por si própria:
"Porque Deus AMOU O MUNDO de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna."
- João 3:16
"Confirmando os ânimos dos discípulos, exortando-os a PERMANECER na fé, pois que por muitas tribulações nos importa entrar no reino de Deus. "
- Atos 14:22
"Mas Deus, não tendo em conta os tempos da ignorância, ordena agora a TODOS OS HOMENS E EM TODO LUGAR, que se arrependam;"
- Atos 17:30
"Homens de dura cerviz, e incircuncisos de coração e ouvido, vós sempre RESISTIS ao Espírito Santo; assim vós sois como vossos pais."
- Atos 7:51
"Que quer que TODOS OS HOMENS sejam salvos, e venham ao conhecimento da verdade. Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
O qual se deu a si mesmo em preço de redenção por TODOS, para servir de testemunho a seu tempo."
- 1 Timóteo 2:4-6
"Pedro, apóstolo de Jesus Cristo, aos estrangeiros dispersos no Ponto, Galácia, Capadócia, Ásia e Bitínia;
Eleitos SEGUNDO A PRESCIÊNCIA de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e aspersão do sangue de Jesus Cristo: Graça e paz vos sejam multiplicadas."
- 1 Pedro 1:1-2
"E ele é a propiciação pelos nossos pecados, e não somente pelos nossos, mas também pelos de TODO O MUNDO."
- 1 João 2:2
"E o Espírito e a esposa dizem: Vem. E quem ouve, diga: Vem. E quem tem sede, venha; E QUEM QUISER, tome de graça da água da vida."
- Apocalipse 22:17
*A BÍBLIA INTERPRETA A PRÓPRIA BÍBLIA*
Efésios 1:4
Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em caridade;
2 Tessalonicenses 2:13
Mas devemos sempre dar graças a Deus por vós, irmãos amados do Senhor, por vos ter Deus elegido desde o princípio para a salvação, em santificação do Espírito, e fé da verdade.
2 Timóteo 1:9
Que nos salvou, e chamou com uma santa vocação; não segundo as nossas obras, mas segundo o seu próprio propósito e graça, que nos foi dada em Cristo Jesus antes dos tempos dos séculos;
Romanos 9:15-24
Pois dizia Moisés: Compadecer-me-ei de quem me compadecer, e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia. Assim, pois, isto não depende do que quer, nem de que corre, mas de Deus, que se compadece. Porque diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei: Para em ti mostrar o meu poder, e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra.
Romanos 11:1-6
DIGO pois: porventura rejeitou Deus o seu povo? De modo nenhum, porque também eu sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim. Deus não rejeitou o seu povo, que antes conheceu. Ou não sabeis o que a Escritura diz de Elias, como fala a Deus contra Israel, dizendo: Senhor, mataram os teus profetas, e derribaram os teus altares; e só eu fiquei, e buscam a minha alma?
Êxodo 33:19
Porém ele disse: Eu farei passar toda a minha bondade por diante de ti e apregoarei o nome do SENHOR diante de ti; e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia e me compadecerei de quem me compadecer.
Isaías 65:1
Fui buscado dos que não perguntavam por mim, fui achado daqueles que não me buscavam; a uma nação que não se chamava do meu nome eu disse: Eis-me aqui. Eis-me aqui.
Jeremias 18:1-12
A palavra do SENHOR, que veio a Jeremias, dizendo: Levanta-te, e desce à casa do oleiro, e lá te farei ouvir as minhas palavras. E desci à casa do oleiro, e eis que ele estava fazendo a sua obra sobre as rodas
João 15:16
Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda.
João 17:6
Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste: eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra.
Romanos 9:10-13
E não somente esta, mas também Rebeca, quando concebeu de um, de Isaque, nosso pai; Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama), Foi-lhe dito a ela: O maior servirá o menor.
Efésios 2:10
Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
Neemias 9:7-8
Tu és SENHOR, o Deus, que elegeste Abrão, e o tiraste de Ur dos caldeus, e lhe puseste por nome Abraão. E achaste o seu coração fiel perante ti e fizeste com ele o concerto, que lhe darias a terra dos cananeus, e dos heteus, e dos amorreus, e dos ferezeus, e dos jebuseus, e dos girgaseus, para a dares à sua semente; e confirmaste as tuas palavras, porquanto és justo.
Gênesis 15:7-8
Disse-lhe mais: Eu sou o SENHOR, que te tirei de Ur dos caldeus, para dar-te a ti esta terra, para a herdares. E disse ele: Senhor JEOVÁ, como saberei que hei de herdá-la?
Gênesis 18:19
Porque eu o tenho conhecido, que ele há de ordenar a seus filhos e a sua casa depois dele, para que guardem o caminho do SENHOR, para agirem com justiça e juízo; para que o SENHOR faça vir sobre Abraão o que acerca dele tem falado.
Gálatas 3:29
E, se sois de Cristo, então sois descendência de Abraão, e herdeiros conforme a promessa.
1 Coríntios 1:26-31
Porque, vede, irmãos, a vossa vocação, que não são muitos os sábios segundo a carne, nem muitos os poderosos, nem muitos os nobres que são chamados. Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes; E Deus escolheu as coisas vis deste mundo, e as desprezíveis, e as que não são, para aniquilar as que são;
Deuteronômio 7:7-8
O SENHOR não tomou prazer em vós, nem vos escolheu, porque a vossa multidão era mais do que a de todos os outros povos, pois vós éreis menos em número do que todos os povos, mas porque o SENHOR vos amava; e, para guardar o juramento que jurara a vossos pais, o SENHOR vos tirou com mão forte e vos resgatou da casa da servidão, da mão de Faraó, rei do Egito.
Deuteronômio 9:4-6
Quando, pois, o SENHOR, teu Deus, os lançar fora, de diante de ti, não fales no teu coração, dizendo: Por causa da minha justiça é que o SENHOR me trouxe a esta terra para a possuir, porque, pela impiedade destas nações, é que o SENHOR as lança fora, de diante de ti. Não é por causa da tua justiça, nem pela retidão do teu coração que entras a possuir a sua terra, mas, pela impiedade destas nações, o SENHOR, teu Deus, as lança fora, de diante de ti; e para confirmar a palavra que o SENHOR, teu Deus, jurou a teus pais, Abraão, Isaque e Jacó. Sabe, pois, que não é por causa da tua justiça que o SENHOR, teu Deus, te dá esta boa terra para possuí-la, pois tu és povo obstinado
Tiago 2:5
Ouvi, meus amados irmãos: Porventura não escolheu Deus aos pobres deste mundo para serem ricos na fé, e herdeiros do reino que prometeu aos que o amam?
2 Tessalonicenses 2:13-14
Mas devemos sempre dar graças a Deus por vós, irmãos amados do Senhor, por vos ter Deus elegido desde o princípio para a salvação, em santificação do Espírito, e fé da verdade. Para o que pelo nosso evangelho vos chamou, para alcançardes a glória de nosso Senhor Jesus Cristo.
Mateus 1:21
E dará à luz um filho e chamarás o seu nome Jesus; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.
Efésios 2:8-10
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós; é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie. Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
Tiago 1:18
Segundo a sua vontade, ele nos gerou pela palavra da verdade, para que fôssemos como primícias das suas criaturas.
1 Pedro 1:2
Eleitos segundo a presciência de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e aspersão do sangue de Jesus Cristo: graça e paz vos sejam multiplicadas.
Mateus 22:14
Porque muitos são chamados, mas poucos escolhidos.
Romanos 8:29-30
Porque os que dantes conheceu também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho; a fim de que ele seja o primogénito entre muitos irmãos. E aos que predestinou a estes também chamou; e aos que chamou a estes também justificou; e aos que justificou a estes também glorificou.
1 Tessalonicenses 1:4-5
Sabendo, amados irmãos, que a vossa eleição é de Deus; Porque o nosso evangelho não foi a vós somente em palavras, mas também em poder, e no Espirito Santo, e em muita certeza; como bem sabeis quais fomos entre vós, por amor de vós.
João 6:37-40
Todo o que o Pai me dá virá a mim, e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora. Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou. E a vontade do Pai que me enviou é esta: que nenhum de todos aqueles que me deu se perca, mas que o ressuscite no último dia.
Romanos 11:28-36
Assim que, quanto ao evangelho, são inimigos por causa de vós; mas, quanto à eleição, amados por causa dos pais. Porque os dons e a vocação de Deus são sem arrependimento. Porque assim como vós também antigamente fostes desobedientes a Deus, mas agora alcançastes misericórdia pela desobediência deles.leia mais.
Efésios 1:3-14
Bem-dito o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, o qual nos abençoou com todas as bênçãos espirituais nos lugares celestiais em Cristo. Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em caridade; E nos predestinou para filhos de adopção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o benefício da sua vontade.
1 Tessalonicenses 1:2-4
Sempre damos graças a Deus por vós todos, fazendo menção de vós em nossas orações; Lembrando-nos sem cessar da obra da vossa fé, do trabalho da caridade, e da paciência da esperança em Nosso Senhor Jesus Cristo, diante de nosso Deus e Pai; Sabendo, amados irmãos, que a vossa eleição é de Deus;
Romanos 8:31-39
Que diremos pois a estas coisas? Se Deus é por nós, quem será contra nós? Aquele que nem mesmo a seu próprio Filho poupou, antes o entregou por todos nós, como nos não dará também com ele todas as coisas? Quem intentará acusação contra os escolhidos de Deus? É Deus quem os justifica.
João 10:27-29
As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem; E dou-lhes a vida eterna, e nunca hão-de perecer, e ninguém as arrebatará da minha mão. Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai.
João 17:2
Assim como lhe deste poder sobre toda a carne, para que dê a vida eterna a todos quantos lhe deste.
Colossenses 3:12-14
Revesti-vos pois, como eleitos de Deus, santos, e amados, de entranhas de misericórdia, de benignidade, humildade, mansidão, longanimidade; Suportando-vos uns aos outros, e perdoando-vos uns aos outros, se algum tiver queixa contra outro: assim como Cristo vos perdoou, assim fazei vós também. E, sôbre tudo isto, revesti-vos de caridade, que é o vínculo da perfeição.
João 15:16-17
Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda. Isto vos mando: que vos ameis uns aos outros.
Filipenses 2:12-13
De sorte que, meus amados, assim como sempre obedecestes, não só na minha presença, mas muito mais agora na minha ausência, assim também operai a vossa salvação com temor e tremor; Porque Deus é o que opera em vós tanto o querer como o efectuar, segundo a sua boa vontade.
2 Tessalonicenses 2:13-15
Mas devemos sempre dar graças a Deus por vós, irmãos amados do Senhor, por vos ter Deus elegido desde o princípio para a salvação, em santificação do Espírito, e fé da verdade. Para o que pelo nosso evangelho vos chamou, para alcançardes a glória de nosso Senhor Jesus Cristo. Então, irmãos, estai firmes e retende as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa.
2 Pedro 1:3-11
Visto como o seu divino poder nos deu tudo o que diz respeito à vida e piedade, pelo conhecimento daquele que nos chamou por sua glória e virtude; Pelas quais ele nos tem dado grandíssimas e preciosas promessas, para que por elas fiqueis participantes da natureza divina, havendo escapado da corrupção, que pela concupiscência há no mundo. E vós também pondo nisto mesmo toda a diligência, acrescentai à vossa fé a virtude, e à virtude a ciência,
2 Timóteo 2:10
Portanto tudo sofro por amor dos escolhidos, para que também eles alcancem a salvação que está em Cristo Jesus com glória eterna.
Tudo recorte de texto sem contexto filho
O debate teve 4h pra explicar estas coisas, você acha mesmo que seu mini comentário sem profundeza fará diferença e terá relevância?
Faz igual o ex-pastor calvinista Scott Hahn, venha para igreja católica
Debate muito técnico e com muitas informações. Haja maturidade. 😂