Берестяные грамоты (рассказывает профессор Елена Рыбина)

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 15. 08. 2020
  • О древнерусских берестяных грамотах... Рассказывает археолог Елена Рыбина. Лекции на "Радио 1": radio1.news/podcasts/lektsii-... Группа Александра Садикова ВКонтакте: radio_801

Komentáře • 883

  • @kaleidoskopKharlamovoi
    @kaleidoskopKharlamovoi Před 8 měsíci +10

    Великая школа советских археологов, браво. Про содержание и анализ грамот я вообще молчу. Аплодирую стоя.

  • @lenako7478
    @lenako7478 Před rokem +17

    Вы одна из тех ученый, который может донести простым языком сложную информацию! Спасибо!

    • @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM
      @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM Před 2 měsíci

      Хтонить верит этой невежэственной жэнщине?
      Она слова то научные с трудом произносит.
      А как лехко атрибутирует? Скороговоркой.

  • @farmislove4320
    @farmislove4320 Před 2 lety +13

    Очень интересная лекция, благодарю 💐

  • @user-zw3wb9tc5k
    @user-zw3wb9tc5k Před rokem +10

    Очень интересный материал. Отличное повествование. И Замечательная, атмосферная музыка. Благодарю уважаемого историка и авторов канала.

    • @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM
      @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM Před 2 měsíci

      Хтонить верит этой невежэственной жэнщине?
      Она слова то научные с трудом произносит.
      А как лехко атрибутирует? Скороговоркой.

  • @user-sb3zd9vh3m
    @user-sb3zd9vh3m Před rokem +4

    Спасибо очень интересно!

  • @ozzyborn7266
    @ozzyborn7266 Před rokem +4

    👍Спасибо

  • @user-ij9zz9wb4n
    @user-ij9zz9wb4n Před 3 lety +11

    Великолепно. Благодарю!

  • @agnostik48-62
    @agnostik48-62 Před 9 měsíci +2

    Большое спасибо. Очень приятный оптимистичный голос.

  • @forestlake1938
    @forestlake1938 Před 3 lety +5

    Спасибо! Очень интересно.

  • @dedMitiay
    @dedMitiay Před 2 lety +5

    Очень интересно!

  • @Opexow
    @Opexow Před rokem +3

    Очень увлекательно, спасибо!

  • @YussiPietarista
    @YussiPietarista Před 3 lety +52

    следующим летом будет 70 лет с тех пор как была найдена первая берестяная грамота.

    • @efremkos
      @efremkos Před 3 lety +9

      Надо в Новгород ехать на юбилейный праздник бересты.

    • @joedoe9208
      @joedoe9208 Před 2 lety +1

      надо же, пока был жив сралин боялись "находить" а потом вдруг как поперло :)))

    • @user-wx8yf7tt5p
      @user-wx8yf7tt5p Před rokem

      ​@@efremkos
      в ютубе есть канал
      БЕРЕСТА.
      милости просим.

  • @MarkPlay-od9yt
    @MarkPlay-od9yt Před 2 lety +4

    Спасибо большое

  • @Reklamancom
    @Reklamancom Před rokem +3

    Обалденная лекция! Всё по полочкам! Спасибо.

    • @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM
      @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM Před 2 měsíci

      Хтонить верит этой невежэственной жэнщине?
      Она слова то научные с трудом произносит.
      А как лехко атрибутирует? Скороговоркой.

  • @alexandernaumov5327
    @alexandernaumov5327 Před 3 lety +16

    Спасибо Елене Александровне за лекцию!

  • @zaruba6931
    @zaruba6931 Před 3 lety +12

    Какая молодец. Красавица.

  • @user-qc9yd6vo8j
    @user-qc9yd6vo8j Před 3 lety +28

    Хотелось бы услышать больше цитат. Прямо дух захватывает, когда понимаешь, что это были ни какие то древние дремучие люди, а вполне себе наши современники с бытовой точки зрения.

    • @user-qt9qm9yl7g
      @user-qt9qm9yl7g Před 2 lety +1

      Шедевральные выступления по этой теме проф. Зализняка.

    • @MyAMIRT
      @MyAMIRT Před 2 lety +1

      Согласен ! Сам строю макеты по древности и палеонтологии и при этом хочется вникать в суть дела

    • @samsunga1724
      @samsunga1724 Před 2 lety

      0ХХтт

  • @user-ou8pu9su3d
    @user-ou8pu9su3d Před 3 lety +46

    Спасибо Елене Александровне Рыбиной за интересный рассказ

    • @dersi2943
      @dersi2943 Před 3 lety +1

      Спасибо ей, за интересную Сказку!

    • @scalpel11a
      @scalpel11a Před 3 lety +3

      береза в земле сгнивает дотла за несколько десятков лет, а тут кусочки коры пролежали 1000 лет! Хорошая сказка!

    • @epicshawn360
      @epicshawn360 Před 3 lety +2

      скальпель 11, всё дело в условиях. Обратите внимание на особенности почвы

    • @scalpel11a
      @scalpel11a Před 3 lety +2

      @@epicshawn360 И какие там особенности?

    • @epicshawn360
      @epicshawn360 Před 3 lety +2

      скальпель 11, процесс гниения происходит благодаря воздействию специальных микроорганизмов. Когда органика попадает в условия, в которых такие микроорганизмы не могут до неё добраться (например, отсутствует кислород), то гниение не происходит. Оцените, например, сохранность тел, вытащенных из торфяных болот. Или деревянные балки в Геркулануме

  • @HitroLis
    @HitroLis Před 3 lety +12

    Очень интересно, жаль, что так мало 👀

  • @miriamm1639
    @miriamm1639 Před 3 lety +14

    Про мальчика Онфима очень интересно.

    • @user-ct2of5xu9g
      @user-ct2of5xu9g Před 3 lety +2

      И ведь сейчас в России живут тысячи, а может быть десятки тысяч его потомков.

    • @scalpel11a
      @scalpel11a Před 3 lety +1

      @@user-ct2of5xu9g Судя по их поведению -- миллионы!

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci +1

      Русские люди ❤❤❤

    • @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM
      @DE_OMNIBUS_DUBITANDUM Před 2 měsíci

      @@user-um8wr9gh2v усыпим фсех!

  • @ktarasmith2051
    @ktarasmith2051 Před rokem +2

    Спасибо

  • @alexalexin9491
    @alexalexin9491 Před 3 lety +15

    обычно если и меняю скорость воспроизведения - то чтобы ускорить особо неторопливых докладчиков. а тут пришлось замедлить до комфортных 85%)

  • @user-wx3vt6kd9p
    @user-wx3vt6kd9p Před 3 lety +4

    Прекрасное применения дидактических методик, позволяющих утвердить критическое отношение к восприятию окружающей действительности.

  • @user-dv9uf9rl8c
    @user-dv9uf9rl8c Před 3 lety +25

    Заметка: вот нормально человек изъясняется, без ааа.ээээ.., пауз и раздумий. Хотя я понимаю, что некоторые специалисты весьма редкие, других нет, но Рыбину или Данилевского можно слушать днями и ночами. И кстати, надо слушать

    • @il142
      @il142 Před 2 lety +2

      Может отредактировал, убрали паузы

  • @SVYATOGOR77
    @SVYATOGOR77 Před 3 lety +24

    Аж мурашки забегали! Настоящая история!

    • @joedoe9208
      @joedoe9208 Před 3 lety +4

      не история а фальсификация, не надо путать и выбрось методичку!

    • @naelerasmans322
      @naelerasmans322 Před 2 lety +2

      @@joedoe9208 И купить новую методичку у тебя?

    • @etimopheev
      @etimopheev Před 2 lety +1

      @Crushed Spirit промыли как раз тебе, раз не можешь подойти критически к этой теме.

  • @efremkos
    @efremkos Před 3 lety +36

    Спасибо! Скорей бы ежегодный отчет о находках 2020 в МГУ.

    • @user-hg6jm4ky8m
      @user-hg6jm4ky8m Před 3 lety +1

      Дождались? :) Уже два дня как...

  • @bacek1085
    @bacek1085 Před 3 lety +37

    как же много можно узнать о предках всего лишь с 2-х десятков "писем" Спасибо Вам за ваш труд.

    • @GestasEDead
      @GestasEDead Před 3 lety +6

      Более 1200 это чуть больше, чем пара десятков.

    • @snabzr
      @snabzr Před 3 lety

      Элементарно Ватсон, методом дедукции и интуиции.

    • @dersi2943
      @dersi2943 Před 3 lety +2

      @@snabzr и хорошей фантазии

  • @user-ij4lt4ry6t
    @user-ij4lt4ry6t Před 3 lety +7

    Спасибо авторам канала !

  • @antuantavricheskiy4344
    @antuantavricheskiy4344 Před 2 měsíci

    Очень увлекательно. Синус, ау, где вы? Кто продолжает ваше дело?

  • @09591000
    @09591000 Před 3 lety +5

    Спасибо.

  • @akaHius
    @akaHius Před 3 lety +7

    Скажите пожалуйста, а что, много видео с лекциями исторической тематики были удалены с канала?
    Не нахожу несколько десятков роликов как миниум.

  • @user-xo1fc6bs6w
    @user-xo1fc6bs6w Před 3 lety +8

    Огромное спасибо. Очень интересно и познавательно.

  • @lastochki_doma_net1452
    @lastochki_doma_net1452 Před 3 lety +11

    Вы должны особо охранять эти находки!

    • @user-ct2of5xu9g
      @user-ct2of5xu9g Před 3 lety +4

      Да..... Это есть основа нашей, РУССКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ..... МЫ ДОЛЖНЫ БЕРЕЧЬ ЭТУ ДРАГОЦЕННОСТЬ ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК ЛЮДИ БЕРЕГУТ ДОКУМЕНТЫ НА КВАРТИРУ.

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +1

      А зачем? Есть высокого качества фотокопии, все тексты давно расшифрованы. Смысл лишь в ИНФОРМАЦИИ, носитель неважен.

    • @user-jy1be6gy2h
      @user-jy1be6gy2h Před 3 lety +2

      @@alexswan2951 носитель важен как историческая ценность, а также как факт подлинности, во избежании фальшивок и подтасовок. К примеру фальшивка "Велесова книга"- ссылаются на фотку "деревянной" дощечки с непонятными рунами, которая оказалась бумагой, имитирующей древесину.

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +2

      @@user-jy1be6gy2h Велесова книга фальшивка не из-за фото, а по анализу текста.

    • @user-jy1be6gy2h
      @user-jy1be6gy2h Před 3 lety +1

      @@alexswan2951 насчет лингвистического анализа я знаю, текст похож на "олбанский" язык(намеренное искажение), просто всегда ссылаются на то фото, когда хотят доказать подлинность.

  • @maxiguzh1764
    @maxiguzh1764 Před 3 lety +21

    Эх, как жаль, что мало грамот сохранилось. Как же это интересно знать что происходило в те далёкие времена👍

    • @user-ym8by7qd4h
      @user-ym8by7qd4h Před 3 lety +2

      Они не сохранились, потому как "добрые" христиане с радостью) из уничтожали

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +8

      @@user-ym8by7qd4h Вы всё перепутали - писали именно христиане, внедрённой ЦЕРКОВЬЮ системой письма на основе "кириллицы".
      А вовсе не правоверные язычники "чертами и резами"

    • @user-ym8by7qd4h
      @user-ym8by7qd4h Před 3 lety

      @@alexswan2951 , да?) Сейчас по древне Славянскому календарю 7528 год, - то что ты об этом не знаешь, заслуга церкви и христианства

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +7

      ​@@user-ym8by7qd4h Меньше смотрите дурачков в Ютубе - это ХРИСТИАНСКАЯ хронология, дата от создания Вселенной еврейским Яхве

    • @user-ym8by7qd4h
      @user-ym8by7qd4h Před 3 lety +2

      @@alexswan2951 , ну хотя бы Википедию прочти, если хорошо воспринимаешь написанное😄 ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C

  • @goldamann3715
    @goldamann3715 Před 3 lety +16

    Спасибо! Вас очень приятно слушать. Красивая речь.

  • @vladimirkraynyk
    @vladimirkraynyk Před 3 lety +2

    Куда пропали все видео за 3 месяца ? Наконец-то есть время послушать и вот тебе. Верните !!!

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety +2

      "Родина слонов" переезжает на наш канал czcams.com/channels/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw.html

  • @veramordvintseva8505
    @veramordvintseva8505 Před 3 lety +4

    Хочу изучать грамоты.. Хочу участвовать в раскопках в Новгороде.. Всегда его любила.

    • @iimnra6162
      @iimnra6162 Před 3 lety +2

      вперед, кто не дает?

  • @user-ij4lt4ry6t
    @user-ij4lt4ry6t Před 3 lety +7

    Слушаю вас давно и очень рад вашему каналу !

  • @user-mx4jl3jd5e
    @user-mx4jl3jd5e Před 3 lety +5

    Жаль что так коротко!

  • @Pink_Gauri
    @Pink_Gauri Před 3 lety +6

    Куда исчезли многие видео??? ...немогу найти огромный пласт

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety

      "Родина слонов" переезжает на канал исторического канала Proshloe czcams.com/channels/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw.html

  • @user-jg1qv5nv6f
    @user-jg1qv5nv6f Před 3 lety +18

    Очень интересно, спасибо. Хотелось бы еще послушать лекцию о древнерусских граффити.

  • @user-hx2zz8hs6c
    @user-hx2zz8hs6c Před 3 lety +8

    Очень интересная лекция.

  • @user-sz3ps3ow7f
    @user-sz3ps3ow7f Před 3 lety +7

    Спасибо, было очень интересно... люблю историю, даже хотел стать археологом... но жизнь сложилась по другому... Как же наверное здорово заниматься любимым делом, то есть, выполнять работу от которой ты получаешь кроме зарплаты, ещё и удовольствие....

  • @user-qg8cc1ju1k
    @user-qg8cc1ju1k Před 3 lety +7

    Жаль ушел Зализняк

  • @MrGrmax
    @MrGrmax Před 3 lety +33

    Приятная, грамотная речь, отличная дикция. Редкость в наше время, увы...

    • @skorchin6652
      @skorchin6652 Před 3 lety +1

      Что дикция, что речь слабоваты

  • @user-yj7ld7ku1j
    @user-yj7ld7ku1j Před 3 lety +7

    Эх... Жаль - мало и не подробно!((((
    Хорошая тема , интересная!!
    Ждем еще продолжение!!)))

  • @user-bt1co5md1r
    @user-bt1co5md1r Před 3 lety +4

    А когда между словами на грамотах стали появляться пробелы?

  • @Serkos0
    @Serkos0 Před 2 lety +4

    Писала для бересты изготовлялись из дерева, кости и металла. Самые дешевые - деревянные. Писало из кости уже разнились, были из простой и клыка моржа. Металлические тоже отличались.

  • @liumilic
    @liumilic Před 3 lety +4

    👍👍👍👍

  • @user-xk1xh4xg4i
    @user-xk1xh4xg4i Před 3 lety +1

    Бомба

  • @defe6520
    @defe6520 Před 3 lety +5

    Браво!

  • @brunosturm
    @brunosturm Před 2 lety +4

    Это всё очень интересно. Ещё есть много лекций Гиппиуса на эту тему.

  • @marinaholl3362
    @marinaholl3362 Před 3 lety +14

    Второй курс филфака, старославянский язык... сиживали, читывали грамоты новгородские, ломая мозги :-D

    • @user-ct2of5xu9g
      @user-ct2of5xu9g Před 3 lety

      Ха, я как то раз подобного рода грамоту, прочитал безо всякой подготовки, опираясь только на знание современного русского языка и некую интуицию

    • @marinaholl3362
      @marinaholl3362 Před 3 lety +6

      @@user-ct2of5xu9g ...нас же доценты и профессора учили по науке , серьёзно примешивая сравнительное языкознание, ни о какой интуиции и речи быть не может: только чёткое понимание того, что написано и никаких догадок. :-)

    • @user-ov5lv5ro8r
      @user-ov5lv5ro8r Před 3 lety +3

      @@user-ct2of5xu9g Прочитал не значит ПОНЯЛ)

    • @user-ct2of5xu9g
      @user-ct2of5xu9g Před 3 lety

      @@user-ov5lv5ro8r согласен

  • @tamaral-va4380
    @tamaral-va4380 Před 3 lety +5

    Меня учил во время дипломной работы Вл.Потапов в Ин-те цитологии и генетики, Академгородок, Новосибирск. Узнав, что я - не сибирячка, а из Нарвы, рассказал о своем дяде, историке из Серпухова, кто работал в новгородской экспедиции. Сам Владимир летом тоже работал, его двоюродный брат. Владимир рассказал, что академик Янин, руководитель новгородской экспедиции был русофобом, приказал раскатать библиотеку свитков бульдозерами. Все-таки большие грамоты, свитки найдены, не только записки.Есть история, что женщины с Чудского озера написали письмо князю Александру Невскому с просьбой изгнать псов-рыцарей, кто бесчинствуют и воруют домашних птиц, животных.

    • @user-ct2of5xu9g
      @user-ct2of5xu9g Před 3 lety

      Как так?? Почему же Янин был русофобом?? За что он русских ненавидел??

    • @user-uq3lj6cw2y
      @user-uq3lj6cw2y Před 3 lety

      Вна раисии все уничтожают огнём мечем в старь новгородскую республику ну и все что неудобно бульдозером

  • @user-md4hz8dz7z
    @user-md4hz8dz7z Před měsícem +1

    Несколько раз здесь показывали грамоту из Новгорода N'955 - белая такая с рисунком, но профессор так и не затронул тему "накарябанную" в ней!- постеснялся?!😳 !Тема "русского мата в берестяных грамотах" не раскрыта, от слова- совсем!😮 Татары- моголы еще, тогда к нам не приехали, поэтому нашего мата не знали еще!😂😂😂 Знать, это не они нас научили, а наоборот!😢

  • @user-oh4re6pi2f
    @user-oh4re6pi2f Před 9 měsíci

    ❤❤❤

  • @user-is4ed3oy2l
    @user-is4ed3oy2l Před 3 lety +6

    Было бы интересно ознакомиться с лингвистическими исследованиями, в том числе Зелезняка?

    • @ilya3769
      @ilya3769 Před 3 lety

      Его уже нет с нами

    • @nomeprenome7930
      @nomeprenome7930 Před 2 lety

      @@ilya3769 его исследований тоже нет?:)))

    • @ilya3769
      @ilya3769 Před 2 lety

      @@nomeprenome7930 с собой забрал

  • @user-px4px8si9p
    @user-px4px8si9p Před 3 lety +5

    Посоветуйте принтер для печати на бересте

    • @efremkos
      @efremkos Před 3 lety +1

      Ромашковый принтер вам подойдёт. Бересту прокипятить в воде.

    • @PB28U
      @PB28U Před 3 lety +2

      Самсунг ML-1210

  • @loralora2297
    @loralora2297 Před 3 lety +10

    Шикарная лекция, превосходный рассказчик Елена Рыбина, слушала бы и слушала её, ЛАЙК. Но как же мешала музыка.

    • @timura.sostin3449
      @timura.sostin3449 Před 3 lety +1

      А мне музыка только помогала. Сколько людей, столько и мнений ). Насчет лекции и рассказчика поддержу: отличные

  • @vikik4714
    @vikik4714 Před 3 lety +6

    Спасибо, лекция очень интересна, только жаль, что Вы торопились. Может быть материала много, и хотелось все уместить, но лучше дать немножко меньше, но чтобы слушатель не напрягался и не бежал за Вашей речью.

    • @tamaral-va4380
      @tamaral-va4380 Před 3 lety +2

      не надо дремать.

    • @user-ct2of5xu9g
      @user-ct2of5xu9g Před 3 lety

      Музыка красивая

    • @valeriiverstiuk4237
      @valeriiverstiuk4237 Před 3 lety +3

      В настройках меняете скорость воспроизведения, и внимательно и неспешно слушаете.

    • @alexandernaumov5327
      @alexandernaumov5327 Před 3 lety

      Слушал на скорости 1,5 но я привык, привыкши, как говорят.

    • @mkelkar1
      @mkelkar1 Před 3 lety +1

      Русский - это индоевропейские языки балто-славянской ветви. Английский является индоевропейским языком западногерманской ветви. Английское молоко, тохарский мальке, латинский мулгео, древнеирландский мельг, греческий амелго, русский молоко и пр.
      Лингвистические, текстовые, генетические и археологические свидетельства теории индоевропейских языков за пределами Индии
      Багхапские колесницы, оружие и лошадь в цивилизации хараппцев - доктор Б.К. Манджул
      czcams.com/video/fZvKpjjTpgg/video.html
      Результаты последнего генетического исследования, проведенного ASI в сотрудничестве с Рейхской лабораторией в Гарварде с использованием древней ДНК Рахигархи
      слайды в 29:00
      czcams.com/video/Dio3Ep0nlv4/video.html
      czcams.com/video/n4WFk0iEK5k/video.html
      czcams.com/video/f0Lg1b_8N54/video.html
      czcams.com/video/-wIu3dUsmtY/video.html
      Вот племена, которые распространяют индоевропейские языки от Южной Азии до Западной Азии, Центральной Азии и Европы
      Avestan) Афганистан: протоиранский: Сайрима (Шимью), Дахи (Даса).
      СВ Афганистан: протоиранский: Нуристани / Пиляцин (Вилянин).
      Пахтунистан (СЗ Пакистан), Южный Афганистан: Иран: Пахтун / Пашту (Пакта).
      Белуджистан (ЮЗ Пакистана), ЮВ Иран: Иран: Болан / Белучи (Бхалана).
      СВ Иран: иранец: парфяне / партхава (Pthu / Pārthava).
      SW Иран: Иранский: Парсуа / Персидский (Parśu / Parśava).
      СЗ Иран: иранец: Мадай / Меде (Мадра).
      Узбекистан: Иран: Хива / Хорезмян (Шива).
      W. Туркменистан: иранский: Дахай (дас).
      Украина, Ю, Россия: Иранец: Алан (Алина), Сармат (Чимью).
      Турция: фрако-фригийский / армянский: фригийский / фригийский (Bhṛgu).
      Румыния, Болгария: фрако-фригийский / армянский: дакийский (дас).
      Греция: греческая: эллин (алина).
      Албания: Албанский: Сирмио (Шимью).
      Шрикант Гангадхар Талагери
      talageri.blogspot.com/2020/07/the-full-out-of-india-case-in-short.html
      Пять волн индоевропейской экспансии: предварительная модель (2018)
      Игорь А Тоноян-Беляев
      И. Тоноян-Беляев
      www.academia.edu/36998766/Five_waves_of_Indo-European_expansion_a_preliminary_model_2018_

  • @user-kv1vm3jw7c
    @user-kv1vm3jw7c Před 3 lety +3

    Это уникально в мире такой грамотности не было Русские великая нация

    • @nomeprenome7930
      @nomeprenome7930 Před 2 lety

      чего же тогда большевики озаботились ликбезом в 20м веке?:)))

  • @user-dt3hd3im7w
    @user-dt3hd3im7w Před rokem +1

    Береста1030 года сохранилась,а
    летописи ни одна !!!Только списки, спустя 500лет...
    Что же летописи на бересте не
    писали ?!

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci

      Летописи теряли из-за войн и переездов. К тому же сырая почка консервирует грамоты, они лучше сохраняются

  • @DmitryDruzhinin
    @DmitryDruzhinin Před 3 lety +6

    Для младших классов - сойдёт. Как раз и 1 сентября скоро.

    • @tatianapaul154
      @tatianapaul154 Před 3 lety

      А вы похоже из ясельной группы...

  • @maxst08
    @maxst08 Před 3 lety +3

    Похоже случилось что-то, Родин с канала пропал

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety +4

      Всё хорошо, просто мы начали развивать свою канал czcams.com/channels/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw.html Новые выпуски РС будут выходить там. Плюс надеюсь скоро опубликуем там и старые эфиры.

    • @ja60564
      @ja60564 Před 3 lety +1

      @@rodin_proshloe Подписался, спасибо!

  • @Supsupchik
    @Supsupchik Před 3 lety +3

    Что случилось?! Многие видео поудаляли..

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety

      "Родина слонов" уже начала выкладываться на нашем канал czcams.com/channels/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw.html В скором времени начнём выкладывать и старые программы с возможностью пообщаться с их героями во время премьеры.

  • @veredadima
    @veredadima Před 3 lety +1

    А почему видео о мир-системе с ограниченным доступом стало?

  • @user-wr6to3gl1u
    @user-wr6to3gl1u Před 3 lety +5

    А как же радиоуглеродный метод датирования ? О нём лектор даже не упомянул. Или он не подходит для берестяных грамот ?

    • @burma33
      @burma33 Před 3 lety +6

      У любого метода есть погрешность, у радиоуглеродного она слишком большая.

    • @user-wr6to3gl1u
      @user-wr6to3gl1u Před 3 lety +1

      @@burma33 Ну да. Максимум - лет 50. А стратиграфический метод прям такой уж точный.

    • @user-zh2yh6by8e
      @user-zh2yh6by8e Před 3 lety +3

      @@user-wr6to3gl1u Радиоугольный метод работает с очагами (т.е. с углем в них). Не слышал чтобы находили обгоревшие грамоты. Поэтому, если его и используют, то только если очаг находится в одном слое с соответственно грамотой, но это уже скорее упомянутый археологический способ.

    • @user-wr6to3gl1u
      @user-wr6to3gl1u Před 3 lety +1

      @@user-zh2yh6by8e Вы не правы. Абсолютно нет необходимости в угле от сгорания. Необходим изотоп углерода 14 в органике. На нём и зиждется метод радиоуглеродного анализа.

    • @vitabilash3386
      @vitabilash3386 Před 3 lety +3

      Потому что эти грамоты- подделка.

  • @user-xg5wr6gx6g
    @user-xg5wr6gx6g Před 3 lety +8

    Жаль, что Михаил не читает комментарии

    • @Voinstvennyj_Kulebyak
      @Voinstvennyj_Kulebyak Před 3 lety

      читает))) и очень болезненно реагирует на любую критику, прям как ребенок)))

    • @user-xg5wr6gx6g
      @user-xg5wr6gx6g Před 3 lety

      @@Voinstvennyj_Kulebyak, лучше бы реагировал ответами в коментах или в программах...

    • @Voinstvennyj_Kulebyak
      @Voinstvennyj_Kulebyak Před 3 lety

      @@user-xg5wr6gx6g ему всегда можно в личку в ВК написать

    • @user-xg5wr6gx6g
      @user-xg5wr6gx6g Před 3 lety

      @@Voinstvennyj_Kulebyak, я на него обиделся, как ребёнок

    • @Voinstvennyj_Kulebyak
      @Voinstvennyj_Kulebyak Před 3 lety

      @@user-xg5wr6gx6g лол хДДД

  • @Ksuncho
    @Ksuncho Před 3 lety +1

    А как поняли, что отгадка верная?

  • @s3ry0ja
    @s3ry0ja Před 3 lety +2

    А как они передавали друг другу грамоты? Существовала какая-то примитивная почтовая система?

    • @iwillwatch
      @iwillwatch Před 3 lety +2

      Вопрос освещен в ролике. Никакой почтовой или курьерской службы не было. Со случайными посыльными, оказией

    • @s3ry0ja
      @s3ry0ja Před 3 lety +1

      @@iwillwatch освящен одной фразой) по серьёзности некоторых грамот, думаю думаю какие-то посыльные всё таки были

    • @nomeprenome7930
      @nomeprenome7930 Před 2 lety

      нет, не существует. отсутствие передачи - дополнительный пункт разоблачения этой аферы. а первая почта у вас появляется лишь с приходом татар, которые ее и создали.

    • @tatantonec
      @tatantonec Před 2 lety +1

      С нарочным, обычное дело.

    • @qigong_for_brain
      @qigong_for_brain Před rokem

      @@s3ry0ja по официальным делам точно гонцы были)

  • @SonicBeelast
    @SonicBeelast Před rokem +2

    11 век, 15 век... 500 лет на бересте сидели. Класс. Тут жизнь за 50 лет настолько изменилась.
    Ну и знаменитая долговечность дерева в земле! Похлопую!

  • @ajdarajdarov4779
    @ajdarajdarov4779 Před rokem +1

    16:00- хотя это должна жена мужу заказывать купить в древнерусском магазине еду, и отдать детей в школу.

  • @victorbratan1490
    @victorbratan1490 Před 27 dny +1

    Так вот за что новгородцев вырезали москвичи - шибко грамотные были!

  • @user-yz1co5ez4m
    @user-yz1co5ez4m Před 3 lety +3

    Ой бай!!! Куда подевались видосы Родина Слонов???!!!

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety +2

      Они постепенно переезжают на канал czcams.com/channels/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw.html Все новые выпуски РС мы будем публиковать тоже там.

    • @user-yz1co5ez4m
      @user-yz1co5ez4m Před 3 lety

      @@rodin_proshloe фуф... спасибо!!

  • @vladimirchelovyan768
    @vladimirchelovyan768 Před 3 lety

    Куда на канале пропали плейлисты по истории ?????

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety

      "Родина слонов" переезжает на наш канал czcams.com/channels/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw.html

  • @user-gr1ku4hq4n
    @user-gr1ku4hq4n Před 8 měsíci

    последняя грамота датируется 15 веком, в Италии в это время творят микеланжело и боттичели

    • @yaimya1
      @yaimya1 Před 6 měsíci +2

      Италии тогда ещё не было, алё, умник.
      Во-вторых, "Италия" по-твоему из леонардо да винчи состояла? Из таких же обычных людей, как и везде. И Русь тоже не из одних Андреев Рублёвых.

  • @muravei1818
    @muravei1818 Před 3 lety +5

    Было интересно,
    реально впервые кто-то говорит очень быстро, и не надо включать 1.5х, даже слишком быстро)
    Вопрос: что это был за язык диалект у Новгородцев?

    • @user-ct2of5xu9g
      @user-ct2of5xu9g Před 3 lety +1

      Даже если какой то особый диалект и был, но всё равно все и всё понимали

    • @user-sc6fs9st1y
      @user-sc6fs9st1y Před 3 lety +1

      Доцка, а где цулоцки? Они за рукой, да в уголоцке.
      Говор дальней Псковской деревни

    • @scalpel11a
      @scalpel11a Před 3 lety +2

      Какой то известный русский профессор-лингвист в конце 19 века исследовал этот вопрос и на лекциях своим студентам отвечал. что говорили на новгородщине по малоросски, т.е. по украински. Русский язык появился значительно позже, в средние века, когда появились московские цари.

    • @antoniobatonio2915
      @antoniobatonio2915 Před 3 lety +1

      по мнению Зализняка новгородский сочетал в себе 2 "диалекта":
      1) псковский (кривичей) похожий на польский, полабский
      2) ильменских словен, похожий на диалект восточных и южных славян

    • @scalpel11a
      @scalpel11a Před 3 lety

      @@antoniobatonio2915 Уже известно, что зализняк занимался при раскопках частичной фальсификацией. Из европейских источников известно, что новгород говорил на старом польском, а в его землях говорили на старом украинском, руськом (не путать с русским), языке. Очень многие тогда из киевских земель переселились поближе к новгороду.

  • @user-hd4jo6kn3n
    @user-hd4jo6kn3n Před 2 lety +1

    Почему при датировке грамот не упоминается метод радиоуглеродного анализа? Российские археологи не в курсе такого метода? Дорого?

    • @nomeprenome7930
      @nomeprenome7930 Před 2 lety +1

      тогда их фальшивка разоблачится :))) ну подумай сам, зачем дикарям неолита письменность? для чего? зачем на это тратить время? как использовать? на чем учиться? кто учит? где? как не забыть полученные знания? и где приемственность изменения письменности которую мы можем наблюдать в египетской или шумерской письменности?

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci

      И такие анализы проводятся

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci

      Еще ни одна грамота не была оспорена

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci

      Напротив, только подтверждается

  • @user-jo9zn4hp9x
    @user-jo9zn4hp9x Před 3 lety +1

    1.куда спешим?
    2.музыка тоже из древнего новгорода? зачем она?

  • @s3ry0ja
    @s3ry0ja Před 3 lety

    а куда делись видео с канала?

    • @rodin_proshloe
      @rodin_proshloe Před 3 lety +1

      "Родина слонов" переезжает на канал журнала Proshloe czcams.com/channels/_X_uJyaE7QfPiW5fa271Gw.html

    • @s3ry0ja
      @s3ry0ja Před 2 lety

      @@rodin_proshloe спасибо

  • @terimann2869
    @terimann2869 Před 3 lety +3

    Только один вопрос, почему органика, не рассыпалась за эти века? Не может этого быть, строили каменные кирпичные дома, и писали на бересте и ходили в лаптях, не логично

    • @user-ym8by7qd4h
      @user-ym8by7qd4h Před 3 lety +2

      Сейчас 7528 год по древне Славянскому календарю, - вот и думай)

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +3

      Там ТОРФ. Он обладает хорошими консервирующими свойствами - в нём вон цельных рыцарей в броне до сих пор находят, и нашли копья из каменного века, 15 что-ли тысяч лет древностью.

    • @iimnra6162
      @iimnra6162 Před 3 lety +1

      Про каменные дома ты загнул. Никаких каменных домов у славян не было.

    • @iimnra6162
      @iimnra6162 Před 3 lety +2

      ​@@user-ym8by7qd4h Я понимаю что с образованием в твоей недостране сложно, поэтому объясню: 7528 - это из библейского "летоисчисления", которое якобы идет с даты "создания Земли". Естественно никаких 7528 лет у славян нет. Вообще первые достоверные упоминания о славянах датируются лишь 7в нэ и даже в этот период славяне находились на стадии первобытного состояния.

    • @user-ym8by7qd4h
      @user-ym8by7qd4h Před 3 lety +1

      @@iimnra6162 , ты дурачек?) Какая библия 7 тысяч лет назад? И про страну - если в твоей вукраине выкопали чёрное море, то не твоя ли это работа😄

  • @alexkam4646
    @alexkam4646 Před 3 lety +2

    Поголовная грамотность. Новгородская земля должна состоять из не истлевших стволов деревьев ( по крайней их коры )

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +1

      Бересту ЖГЛИ, ибо растопка. Археологам попадают лишь потерянные и случайно избежавшие печки.

    • @iimnra6162
      @iimnra6162 Před 3 lety +1

      не расскажешь тогда:
      - С какой целью нищим отсталым дикарям, практически не знающим даже железо, нужна была письменность?
      - На каких учебных материалах проводилось обучение? Есть ли некая библиотека берестяных записок?
      - Каким образом и чем мотивировалось поддержание у отсталых дикарей владение письменностью?
      - Каким образом отсталым дикарям выделяли не менее половины дня своих детей на изучение непонятно чего и непонятно зачем вместо работы по хозяйству?
      - Как использовалась эта фейковая письменность? Ведь у вас даже почты не было.
      - Почему у всех народов письменность содержит нечто величественное: религиозные записи и трактаты, исторические события, а у вас эти записки содержат b ид л o записи, цитирую: e Bi л е ж а?

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +1

      @@iimnra6162 из первоукров или вездетюрков?

    • @iimnra6162
      @iimnra6162 Před 3 lety

      @@alexswan2951 что, аргументов нет?:)))) иди накопай уральские горы страдалец комплексом нац неполноценности

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety

      @@iimnra6162 Это у вас ничего нет, бегаете бешенными собаками по русскоязычным сайтам, капая пеной.

  • @greggegbeg1865
    @greggegbeg1865 Před 3 lety +1

    А есть грамоты из Ярославля?

    • @user-by4li6yw4l
      @user-by4li6yw4l Před 3 lety

      В Ярославле не найдено ни одной.

  • @user-sr3es8eb7y
    @user-sr3es8eb7y Před rokem

    В чем хранили грамоты : архивы что ли были ?

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci

      А в чем сохранились все древние артефакты? В земле. И деревянных артефактов много

  • @total_anihilation
    @total_anihilation Před 3 lety +9

    Интересно, что даже простые люди уже тогда были грамотными и детей в школах учили. А нам рассказывали, что до революции никто из крестьян читать-писать не умел и если б не Ленин - так и жили бы темными.

    • @diegobermudes5796
      @diegobermudes5796 Před 3 lety +5

      Так оно и было, в массе своей чернь и смерды - были не образованными, ни писать, ни читать не умели! Ну, и потом не забывайте, что здесь речь идёт о Новгороде до 16 века, это вполне западноевропейский уровень, ну, а в 16 веке Новгородская земля была разорена и разграблена кровавым московитом Иваном Грозным, простой люд и бояре подверглись пыткам, много убиенных и насильно переселённых в Московию, церкви разорены и казна опустошена. А раболепных московитов переселили на новгородские земли, по сути т.н. "окающий говор" это московитский диалект, а сама Москва сейчас разговаривает на протоновгородском "акающем"!

    • @user-fr4ww2bd4e
      @user-fr4ww2bd4e Před 3 lety +5

      А причем здесь крестьяне? В Новгороде горожане жили. Кроме того, с тех пор случались времена, когда даже в городской среде грамотность падала. И потом, кому это "нам" рассказывали? Если это рассказывали лично Вам, то это факт именно Вашей биографии. А мне никто не рассказывал, что НИКТО из крестьян читать-писать не умел до революции. А рассказывали, что уровень грамотности в России среди крестьян, был крайне низкий.

    • @danielgoth5876
      @danielgoth5876 Před 3 lety +1

      @@diegobermudes5796 Московия тогда была передовым государством нового времени или же порохой империей.

    • @diegobermudes5796
      @diegobermudes5796 Před 3 lety +3

      @@user-fr4ww2bd4e абсолютно точно подметили, горожане всегда были более грамотны, в силу более развитой инфраструктуры, ярмарки, торговля, иностранные купцы и посольства, большие церкви и т.д. Тогда как обычный крестьянин ничего этого не видел, по сути земля, скотина, плуг и куреная землянка, вот и все его житие-бытие!

    • @diegobermudes5796
      @diegobermudes5796 Před 3 lety +4

      @@danielgoth5876 Московия, она же Великая Тартария или просто Тартария - была полуазитским улусом орды, варварская и деспотичная, отрыжка которой веет до сих пор!

  • @K.lvbkf369
    @K.lvbkf369 Před 3 lety +1

    Что непонятного, из куп ник (из купленных)

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety

      Да, я тоже понял, что информатор, а вовсе не "выкупленный из плена".
      Лингвисты часто на редкость зашоренный народ.

  • @user-sh3lm9pb8w
    @user-sh3lm9pb8w Před rokem

    Мне бы узнать, где мой дед погиб ? В июле 1941 призвали. РАСТВОРОВ

  • @user-kq6qg5gu6d
    @user-kq6qg5gu6d Před 3 lety +1

    Систему то можно разработать любую. Но и она может основываться на ложных убеждениях...

  • @user-du5nz9ku2u
    @user-du5nz9ku2u Před 4 měsíci

    В одиннадцатом веке начали дескать писать, не думаю что и в девятом веке и начала века не писали, всегда думаю писали, не указывается календарь от сотворения Мира до Петровский календарь, а отчёт свыше семи тысяч лет не странно ли это.

  • @user-um8wr9gh2v
    @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci

    Спасибо за видео 👍👍👍 Это наша история, очень интересно. На одном дыхании

  • @antoniobatonio2915
    @antoniobatonio2915 Před 3 lety +2

    Так на какой язык больше похож древненовгородский? Есть связь связь с ободритами? )

    • @0gromozeka0
      @0gromozeka0 Před 3 lety

      кто такие ободриты???

    • @aleksthegreat4130
      @aleksthegreat4130 Před 3 lety +1

      Один из диалектов древнерусского,на какой он должен быть похож?С Киевским диалектом были различия,но вполне взаимопонимаемы,например,в немецком и итальянском диалектные формы так отличаются,что им трудно понять друг друга.

    • @antoniobatonio2915
      @antoniobatonio2915 Před 3 lety +1

      @@aleksthegreat4130 есть мнение, что новгородский диалект отличается определенной архаикой и обладает элементами западнославянских языков: словенского и даже полабского, на основании этого некоторые историки утверждают, что предками новгородцев были ободриты с южной балтики. Есть тут лингвисты, кто в теме?

    • @antoniobatonio2915
      @antoniobatonio2915 Před 3 lety +1

      @@0gromozeka0 западные славяне, жившие на территории восточной германии

    • @Rusforin
      @Rusforin Před 3 lety +1

      Есть мнение, что именно ободриты Новгород и основали. Этим объясняется, например, название города. У них там в нынешней Германии был город Старигард (нынешний Ольденбург, но не тот, который в Саксонии, а тот, который в земле Шлезвиг-Гольштейн).

  • @Docmedvedev74
    @Docmedvedev74 Před 7 měsíci +1

    Берестяная грамота?
    В сырой Новгородской земле.
    Спокойно пролежала тысячу лет.
    Конечно,верим!
    Упавшая берёза сгниет за 2 года,но это видимо сейчас берёзы уже не те😂

    • @yaimya1
      @yaimya1 Před 6 měsíci +2

      "Упавшая береза" и сохранившиеся артефакты находились в разных условиях. Поэтому одно сохранилось, а другое - нет, умник.

    • @Docmedvedev74
      @Docmedvedev74 Před 6 měsíci

      @@yaimya1 ну ка расскажи в "каких условиях" оказалась береста, что сохранилась? Или может её сразу заботливо законсервировали?

    • @yaimya1
      @yaimya1 Před 6 měsíci +1

      @@Docmedvedev74 Медведев, я тебе препод что ли? Хотел бы ты - сам бы нашёл ролики учёных, которые исследуют берестяные грамоты. Но ты же не хочешь. Скорее всего, ты бот.

    • @Docmedvedev74
      @Docmedvedev74 Před 6 měsíci

      @@yaimya1 неудивительно что вы демонстрируете редкую глупость. Даже жаль вас

    • @yaimya1
      @yaimya1 Před 6 měsíci +1

      @@Docmedvedev74 😂😂😂 вы свои умственные способности проанализируйте, если не способны найти простую информацию в инете.

  • @wwaarraa
    @wwaarraa Před 3 lety

    Вопрос? Почему они не згнили за столетия, причины?

    • @MarMyshk
      @MarMyshk Před 3 lety +5

      Из-за особенностей почвы в Новгороде и Пскове. За счёт того, что влажность в земле довольно высокая, плюс сам состав почв позволяет сохраняться органике, береста не гнеёт, но попадая на воздух, вполне может начать.

    • @etimopheev
      @etimopheev Před 2 lety

      Потому что это современная фальсификация.

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci +1

      А что, кроме этих грамот других деревянных артефактов не находили? Да полно и гораздо древнее были

    • @user-um8wr9gh2v
      @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci +1

      При благоприятной почве дерево консервируется.
      Вообще то и целые деревянные срубы и мосновые находят и гораздо древнее

  • @user-zw4db4vb7e
    @user-zw4db4vb7e Před rokem +1

    Монголо-татарского ига не было, доказано уже неоднократно, в том числе на генетическом уровне. Это выдумка романовских историков, которые переписывали историю Руси и уничтожали её. Была Золотая Орда - та же самая Русь.

  • @gwaissberg5477
    @gwaissberg5477 Před 4 měsíci

    Смотрите во время монгольского нашествия старшаков выбили учить некому и потом писать некому "декомунизация'

  • @user-sq8gm8gn6m
    @user-sq8gm8gn6m Před 3 lety +1

    Уважаемая Елена! Каким алфавитом написаны берестяные грамоты? Что такое черты и резы? Существовали ли русские руны?

    • @scalpel11a
      @scalpel11a Před 3 lety +1

      Русских рун не могло быть ибо русские (национальность) появились в начале 30 годов 20 века с легкой (или тяжелой) руки сталина. Это официальные сведения. Могли быть руськие руны или славянские, ведь были и русы и славяне, а русских не было.

    • @nomeprenome7930
      @nomeprenome7930 Před 2 lety +2

      @@scalpel11a ни русских ни славянских рун никогда не существовало!

    • @scalpel11a
      @scalpel11a Před 2 lety +1

      @@nomeprenome7930 Это ты копнуло очень глубоко. Слышал, что руны придумал в 20 веке какой то российский то ли писатель, то ли журналист. Но если руны и были, то не русские, ибо русских, как это русским не неприятно, придумал сталин в 1930 году.

    • @qigong_for_brain
      @qigong_for_brain Před rokem

      Я думаю, что это старославянская кириллица

  • @marsmir1990
    @marsmir1990 Před 3 lety +5

    сделайте музыку тише!

  • @user-um8wr9gh2v
    @user-um8wr9gh2v Před 2 měsíci

    Новгород кстити старше Киева, поэтому там берестяных грамот намного больше найдено, чем в Киеве

  • @user-ei3bf3hm3y
    @user-ei3bf3hm3y Před 3 lety +1

    Есть ли грамоты на скандинавских языках? Если нет, это очень странно, тогда в Новгороде жило много варягов.

    • @user-cq4gh7qy4y
      @user-cq4gh7qy4y Před 3 lety

      Когда тогда?

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +1

      Не было никаких мифических "скандинавских варягов", это полностью выдумка историков.

    • @user-cq4gh7qy4y
      @user-cq4gh7qy4y Před 3 lety +1

      @@alexswan2951 а какие были варяги?

    • @alexswan2951
      @alexswan2951 Před 3 lety +1

      @@user-cq4gh7qy4y Славяноязычные, конечно. В сети есть результаты ДНК-анализов из "варяжских захоронений" на территории России, балтики, Польши, Германии - там славяне и балтийские славяне.

    • @user-cq4gh7qy4y
      @user-cq4gh7qy4y Před 3 lety +2

      @@alexswan2951 любопытно, ссылку можно на способ индификации варягов, неужели в какой-то могилке нашли трудовую на покойнике? А вообще если не брать всяких шарлотанов в расчёт а обратиться к письменным источникам Византии (о Византии) то среди варягов византийских императоров словян как бы не наблюдается и вообще было-бы странно считать варяг словянами когда сам профессиональный термин -варяг, веринг (клятва) германского происхождения. Тоесть варяги сиречь наемники из германских северогерманских стран.

  • @BlakSand
    @BlakSand Před 3 lety

    мне вот одно не понятно. Вроде Кирилл и Мефодий свою грамоту создали в 868 что-ли году. А Русь крестили на сто лет позже, в 988 году. Так за сто лет грамотность могла бы и распространится немного? Тем более, как я понял, алфавит тоже не на пустом месте создавали. Так же, впрочем, как и Русь крестили уже тоже, когда многие из княжеского окружения были крещёными. Я к тому, что связь-то и до этого была нужна, то есть лет 50-70 нужно закладывать уже. Да если даже не больше. Особенно, если первая, самая древняя грамота тысячного года - это Азбука! Молодцы, старики, ничего не скажешь. Стратегическое мышление :-)

    • @nomeprenome7930
      @nomeprenome7930 Před 2 lety

      какая письменность? кто бы ее использовал?:))) ты видел дикарей с письменностью?:)))