Путь к SIG 550: швейцарские винтовки XX века
Vložit
- čas přidán 3. 01. 2023
- Заключительная часть женевского интервью А. Трофимова, инструктора швейцарской федерации стрельбы. Андрей Уланов и Александр Трофимов выясняют, как Швейцария добралась до SIG 550 и что может её ожидать в будущем.
- Věda a technologie
Большое спасибо за рассказ! Получилось увлекательно и интересно! 👍🏻
Спасибо!
Отличный цикл, передач! Надеюсь на продолжение.
Спасибо за продолжение!
Как всегда на канале узнаешь мелочи и ньюансы о которых не слышал и не подозревал . А истории создания всегда интересно и с тонким юмором подаются 👍
Спасибо за очередную часть. Очень интересно.
Очень интересное , увлекательное и захватывающее видео. Огромное спасибо.
мерси! рад, что понравилось.
Комрады SIG550 явно заслуживает развернутого видео с вопросами:
1. Калаш, но не калаш.
2. Как кочевала пружина.
3. Отстрел на кучность.
И кстати они оптику на него ставили с самого начала?
Кто вообще конструктор ("имя сестра, имя"). Есть ли записи о процесе разработки (мемуары)?
Это надо к главному фанату 550-го, товарищу Фестеру. Вот тут есть кое-что: czcams.com/video/0sb5F1lvuzE/video.html
идея -- отличная, я только за (благо счёт лично отстрелянных fass90 идёт уже, наверное, на сотни).
единственное мутное место -- история разработки, и люди за неё ответственные. в литературе, что мне попадалась, нет ничего, сиг скромничают; я пытался разузнать, конкретнее, чем "коллектив специалистов" ответа не получил. к тому же там разработка растянулась чуть ни на 30 лет -- очень много разных людей задействовали. может быть в нойхаузене остались знающие люди, но это ещё отдельное приключение.
@@ssneg так!
@@geladen Мы постараемся совместить вас в кадре :))) Поставим свет, камеры, запустим, а сами возьмем вина и сыра и вернемся следующим утром :)
@@AndrewUlanov замётано! вам -- сырыч с винищем, а нам чур в кадр -- десяток стволов и ящик-другой патронов.
И ещё один комментарий в поддержку канала
Душевнейше! Просто как с вами посидел, ушами послушал, руками потрогал.
К 31 очаровательна!
Шикарный выпуск. Прямо 40 минут удовольствия.
Конечно, хотелось бы подробнее про fass-90.
Особенно сравнить ее с АК и М4 - вес, кучность, ресурс, надёжность.
Большое спасибо за очень интересный рассказ!!!
Андрей, спасибо за выпуски. Сашник ме аморе 😍
Спасибо за этот интересный цикл
Действительно, было очень интересно.
Контент у канала супер! Подписка👍
Канал очень интересный! Как жаль что такие видео не набирают миллионов просмотров!
Увлекательно и интересно!
Отличный выпуск! Узнал о щвейцарском оружии много интересного. Жду продолжения о других видах их оружия - пистолеты, пулеметы...
Комментарий в поддержку канала
Очень познавательно, спасибо!
Большое спасибо как всегда суппер!!!
хочется увидеть всю бочку с гуталином,которую с гуталинил дядька))))
Вот потеплеет, поедем снова :)
Матроскину ствол не положен у него документов нет 🐱усы не прокатят
Спасибо! Очень познавательно)
Отдельное спасибо за правильный алкотрипп) Удачи каналу, не занимать
Я так мало никогда не пил, как в том трипе, все ж за рулем, 2000 км за трое суток =)
Огромное спасибо! Очень интересно!
Просто великолепно!
Лайк поставил, подписка - есть, комент пытаюсь писать):
А если серьёзно Вы рассказали много, для меня, интересного, не смотря что Жука читал, да и за Вашем творчеством пытаюсь смотреть :))
Отличный обзор! Спасибо!
Классная коллекция! Интересно!
ОЧЕНЬ интересно!
Интересно! Спасибо!
Спасибо! ✋
Интересно. Спасибо.
Отличный выпуск про оружие самой нейтральной страны
Спасибо)
Спасибо.
Супер!!!
Ну оч интересно,прям спасибище вам бабахистое,,!!!
Очень забавно, что в то время как расказчик на полном позитиве и о чудесной Швейцарии и о её чудесном оружии, у вдумчивого зрителя, не испытывающего личных сентиментов к этому государству и озабоченного не пострелушками, а реальным оружием войны, скорее сложится полностью противоположное впечатление, и он потеряет часть своей девственной веры в то, что качество (тем более любой ценой) гарантирует всё.😇
Очень интересное видео.
Такое бы видео да по циклу "как летают пули", очень интересно послушать про внешнюю баллистику и ацких телепузиков.
польщён, но, боюсь, не возьмусь -- скучно, всё ж написано уже.
@@geladen И написанное - ценно. Перечитываю периодически. Благо Жыжа пока не закрыта для посторонних (мне так удобнее).
Посему - Геладыну спасибы, каналу - рейтингов, страждущим - чтения.
@@user-tb6tz8dp3s мерси!
@@geladen Добрый день. Знаете, а ведь можно пробежаться по баллистике самых распространенных армейских патронов, типа 5,45, 5,56 и 7,62 всяких. Ну и посравнивать их баллистику между собой в рамках приличия).
А еще, не подскажете, какие проблемы бывают с той резинкой, которая прорезь для рукоятки затвора закрывает?
@@blinchikfresh1527 идея отличная, вокруг сравнительной баллистики -- очень много мифов (особенно вокруг 7,62х39). даже более-менее понятны сценарии, по которым сравнивать. но для этого, по хорошему, надо дописать автоогонь в считалку вероятности попадания plan33, а всё руки не дойдут.
с резинкой же проблем не наблюдал вообще. видел пару раз экземпляры, на которых она была обкоцана, но в том состоянии винтовок, в котором эти экземпляры находились (ушатаны вусмерть), думаю, обкоцанная резинка была не главной бедой.полимер очень живучий, конструкция надёжная, какие-то проблемы с ней -- огромная редкость.
спасибо
Интересный пример эволюции оружия в "географически и политически своеобразной" местности.
(Как птицы, черепахи и прочие на Галапагосских островах :-))
Спасибо за видео! Мне нравится как реализован аппер SIG SG 552-2 Commando, т.е. с планкой пикатинни и откидным прицелом. Такую бы на АКС74У вместо штатной и чтобы ещё она надёжно фиксировалась то цены ей не будет.
Крышек на замену с планкой П - пруд пруди. Проблема именно в том, на что вы указали - крышка на АКС-74У болтается как хочет и нет конструктивного способа ее зафиксировать, если не переделывать всю коробку.
Концерн АК что то мутит с новым прототипом нового малогабаритного автомата , где в П образном аппере подвешен затвор . Грубо говоря они перевернули ствольную коробку калаша вверх ногами . Вот там полноценные аппер и ловер . Но есть ли эти автоматы сейчас в армии хз .
@@ssneg Fab Defence вроде бы неплохо в этом продвинулись
@@ILYA_SVYAT а так же гражданский АКВ и армейский 6П67
@@ILYA_SVYAT ам17 попадался и в удлиненном исполнении так что про малогабаритность дело второе; 6п67 конечно ковровский, но при этом уже не аек971. Да, будет интересно на акв взглянуть.
👍👍👍👍👍!!!
мм. сиг 550 - это то, куда можно было развивать калаш что бы и относительно просто и надёжно было и при этом можно было ставить оптику и прочие прицельные без гуляния ствольной коробки?
Хотел спросить по поводу стандартных малокалиберных пистолетов прошлого столетия. Из мне известных это только кольт вудсмэн и Вальтер Олимпия. Какие ещё образцы использовались и каким пистолетом вооружен на фото Карлис Клава?
По-латышски читается "Карлис Клява" :) И, кажется, это не под тем видео комментарий.
@@mozhetbahnem Спасибо, попробую написать насчёт этого Константину Коневу. Удачи.
Карлис на известных фото, скорее всего, позирует с Walther Model 1936 Olympia II, который дебютировал на летних Олимпийских играх 1936 года в Берлине, где латвийский спортсмен занял 3-е место в стрельбе из скорострельного пистолета на 25 м. Точнее по фото сказать сложно.
Что касается более общей части вашего вопроса - уточните :) о чем именно хотите услышать. Вообще малокалиберных пистолетов в прошлом веке наделали просто вагон и тележку :)
@@AndrewUlanov интересно услышать о спортивных малокалиберных стандартных пистолетах начала столетия. Так же весьма любопытно было бы просветиться в области произвольных пистолетов вышеупомянутой эпохи.
@@AndrewUlanov ещё хотел поговорить на счёт револьвера ТОЗ 36. В ответе на один из моих комментариев, вы сказали, что не хотите снимать видео о оружии, которое можно показать только на фотографии. Дело в том, что у меня есть доступ к револьверу, и например я бы мог для вас отснять видеоряд с оружием (вы скажете как) и потом используете для иллюстрации в своем видео.
Други! А вот вам ВОООТ ТАКЕННОЕ СПАСИБО!😆👍Лайкос, увы, один.
Это все?(( мало!!
о, бмв 3 GT, прям как у меня =) клевая =)
С начала ролика хотелось спросить: что курят блогеры? Так в титрах честно ответили что Раклет и вино :-) ...
Как называется современный вариант к31?
Нет никакого современного варианта К31, но механику от классического К31 можно поставить в современную алюминиевую или полимерную ложу, например, от SAG или от Wyssen Defence.
@@mozhetbahnem Понятно спасибо
-Да...что сделают швейцарцы в случае войны?
-По одному выстрелу и пойдут праздновать победу.
Сдадутся без единого выстрела ))
Во время второй мировой сколько там страны европы "воевали" , самое долгое по моему 2 месяца и сдавали свои страны .
Вот так вот политика побеждает здравый смысл, 6,5Creedmoore у каждого пехотинца это сильно. Жаль не срослось =(
8:35 приклад очень похож на приклад от SAG. Совпадение?
Надо было мне дослушать ещё несколько секунд, прежде чем писать вопрос. 🤪
Тяжело, наверное, швейцарцам было продержаться во Вторую Мировую!
Геладен вкратце пересказал тезисы своих постов для поколения Z. Спасибо. Вопрос - затвор реально копия от АК? У АК затвор запирает не за выступы на стволе, а за упоры во вкладыше. Этот вкалдыш у 550 так же снизу, как в классике?
в данный момент я далеко от шкафчика с 55х, поэтому точно сказать где у них вкладыш -- не смогу.
наверняка знаю одно -- ствол у 55х, т.е. деталь, меняемая при перестволе, никаких выступов или зацепов для затвора не имеет.
Буквально три минуты назад запостили видео, где затворы АК и Зига сравниваются прям в упор крупным планом.
Мне одному кажется, что выступающее кольцо на К31 выглядит чужеродным элементом.
Соглашусь, чисто эстетически странно. Как будто кондитерский шприц приделали :)
это было требование армии -- эргономика как на шмитрубинах.
на самом деле там так реализован предохранитель (имхо -- исключительная дурь, которую забыл помянуть).
1:27 7:08 А что это за штуковина на дуле карабина?
колпачок -- защита дульного среза
@@geladen Спасибо. А защита от чего? Чисто от засорения, как в биатлонных винтовках? Или берегли именно дульный срез от повреждений, а не ствол от засорения?
Просто впервые такое вижу (кроме биатлона, понятно). В биатлоне опять же, без крышки никак, они не могут развернуть оружие стволом вниз.
А где-то еще такое применяется в армейских образцах? Или везде ДТК стоит, и такого не надо?
@@onotole_tihiy и от засорения и от повреждений -- стандартная деталь на всех шмитрубинах и к31.
Вопрос по оптике на К31: ну ладно спортсмены или какие-нибудь "антитеррористы", а обычным армейцам чем так уж мешало боковое расположение прицела?
Шея затекала :)
в основном, я так понимаю -- ограничения на габариты и форму того, что можно было туда пришпандорить без радикальной переделки ствольной коробки.
раскажите о lmg25
Мы если о чем-то рассказываем, то любим это в руках покрутить, а ЛМГ25 пока не пробегал.
Кратко: "однажды одного швейцарского конструктора покусало затвором "люгера" :))))
Пулемет интересный и очень швейцарский, надеюсь, до него как-нибудь доберемся.
@@mozhetbahnem а sig 710'e будут или?
Рассказчик, это Гелаген?
Он даже в комментариях ниже отвечает :)
Можно я буду с вами!?
Насчет пружины над стволом. На ДП она было под стволом, грелась и осаживалась. В ДПМ перенесли пружину в приклад. Поэтому надежность такой схемы ограничивается одиночной стрельбой (о чем в конце и говорит автор). А общая схема весьма правильная.
за дп/м сказать не могу, но у fass90 "осаживания" пружины от интенсивной стрельбы не наблюдается. кто только как не херачит; пружина -- последнее, что глючит.
@@geladen Тогда с чем связан перенос пружины в ствольную коробку на SIG-552?
@@user-dk9en7ig7v точно сказать не могу, но подозреваю, что это сделали для обеспечения необходимой жёсткости -- там над стволом в коротыше места совсем мало, и обычная витая пружина достаточной мощности не влезала.
(предположение происходит от наблюдения, что в 553-м витки пружины -- не как в 550/1/2, а плоские).
@@geladen Дык 553 вроде столько же места, что и в 552. Почему сразу так не сделать?
@@user-dk9en7ig7v трудно сказать, доков СИГа я, увы, не видел. мож просто в необходимую металлургию на тот момент не умели (и оно, кстати, не сразу получилось).
5:02 поставили бы ZK-41. Хоть что то чем ничего
Плоская возвратная пружина вместо витой, это как выглядит? Растолкуйте чайнику, пожалуйста.
Ответти на простой вопрос . В какой войне Швейцария победила с этой винтовкай?
С этой винтовкой на Швейцарию боялись нападать :)
Что не так с идеей длинный ход поршня+аппер/ловер? Казалось бы скрести надежность калаша с возможностью без танцев с бубном ставить оптику и вот оно - идеальное оружие. Однако ж и беретту и галил отправили на свалку. Да и зиг уже на подходе.
"с пружиной нет проблем", но " проблемы пружин в укороченных версиях" и "доктрина швейцарцев не под автоматическую стрельбу". Базару нуль, что швейцарцы те еще гномы-мастеровые и дружат с технологиями, но все же это швейцарцы и это ИХ устраивает))
Как ни старались швейцарцы извратить "Калаш", ничего у них не получилось! Одно только то, что газовый двигатель и затворная группа скрепляются одной маленькой деталью (которую легко потерять) дорогого стоит.
Французы приняли Хеклер-Кох!
То есть мы больше не увидим этих прекрасных брюкоштопальников собранных на духовой трубе оркестра пьяным мастером?
Как жить, баб Шур?
Видимо 416й пропихнут как и много где.
Бездуховно...
Калаш лучшее в мире оружие чтобы стрелять! К сожалению в мире предпочитают неплохие чтобы попадать...
Да ладно. Что из коробки в неустойчивых положениях не может АК, что может другой серийный образец?
@@user-no2bo6zm9g Не соответствовать заплаченной цене :)
@@lkpxml8124 -мы поставим на вооружение безоткатные орудия
- без отката - не поставим
Если стрелок не попадает из калаша то либо ствол не пристрелян, либо у стрелка клешни (причём кривые)
@@user-gt7qh4xu1p Использовал в боевых условиях АК-47, ак74, и М16. Все что говорю, только из личного опыта. Но для вооружения криворуких и необученных ополченцев у калаш конкурентов нет. При этом профи скорее предпочтет что то иное.
И ни одного матерного слова! Этот Геладен испортился, несите нового! 😂
старый стал, скучный, "в телевизор попал". (но на самом деле, вот где я подолгу туплю между фразами -- это я приличные слова вспоминаю.)
@@geladen Вот и меня подбивает коварный Уланов, но я старательно уворачиваюсь. 😎
@@doc8312 И совершенно зря, как говорил, бывало, другой любитель окрестностей женевского озера.
@@AndrewUlanov Да и чего рассказывать-то? Не будучи американским/литовским/швейцарским резидентом при том. 🙄
@@doc8312 Дык историю же. "Как все начиналось", точнее "как ничего не было, а мы начали". Первые "пятаки" и все такое. А то потом опять как всегда и будут коллеги реконструировать динозавра по скоршитам с соревнований со следами бутербродов :)
А вы кто человечек ???
а кто спрашивает?
Это калаш сделанный наркоманами.
Ха-ха-ха!.
А кто принял российское оружие?
ПОЧЕМУ ЧЕХИ ДОДУМАЛИСЬ МЕНЯТЬ РОЛИКИ В ЗАТВОРЕ ПРИ ИЗНОСЕ И РЕМОНТЕ В СВОЕМ ЧЕЗЕТЕ ПОД ПАТРОН ТТ .И НЕ КАЛИТЬ ИХ СИЛЬНО .А ШВЕЙЦАРЦЫ МЕНЯЛИ ЗАТВОРНУЮ РАМУ .ТВЕРДОСТЬ ЗАТВОРНОЙ РАМЫ ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫШЕ ТВЕРДОСТИ РОЛИКОВ. А ЗАМЕНА РОЛИКОВ 10 СЕК.
1. затворную раму никто менять не предлагает, на замену шли пазы для роликов (отдельная деталь) в ствольной коробке.
2. ролики в fass57 -- тоже сменные.
Вы пишите о людях, которые решили в ручном пулемете делать ствол одной деталью с затвором и так же менять. ПОТОМУ ЧТО МОГУТ!
Как трудно слушать!
А что по современным винтовкам из Швейцарии?
Стгв 57 был бы хорош как легкий пулемет отделения, а не основная винтовка.
шарик в гостях у барбоса